PDA

Näytä tavallinen näkymä : Torpedo Duomatic ja Automatic



Akseli
16.10.2010, 15.53
Vuosikausia ja tuhansia kilometrejä ajelin Duomatic- takanavalla, ennen kuin myin sen vuosituhannen vaihteessa. Tähän napaan kehittyi aivan erityinen ja hieman kaksijakoinen suhde. Pidin sen luotettavuudesta ja varmatoimisuudesta, myös vaihdesuhde 1,36 oli hyvä. Kertaakaan sitä ei tarvinnut huoltaa tai avata, myytäessäkin se toimi vielä moitteetta, mutta jarrut alkoivat olla lopussa. Pian kaduinkin jo kauppojani.

Pienellä vaihteella pääsi ylämäet, vastatuulet ja lumituiskut, iso mahdollisti kohtuullisen matkavauhdin pitämisen suorilla, myötätuulessa ja alamäessä. Pienellä taaksepäin polkaisulla vaihtava systeemi oli mainio ja siihen tottui nopeasti. Pyörä ei tarvinnut yhtään vaijeria. Ärsyttävä piirre kuitenkin oli, että suoralla vaihteella risteykseen jarrutettaessa oli aina polkaistava vielä toistamiseen taakse, jotta vaihde ei olisi ollut lähdettäessä raskaalla. Aina tämä ei tietenkään onnistunut ja silloin isolla vaihteella kiihdytettäessä oli ikävä polkaista vielä kolmannen kerran, jotta vaihteen sai takaisin pienelle.

Yritin aikani hankkia uutta tilalle, mutta sopivaa ei tietenkään sattunut kohdalle. Kun viimein löysin käyttämättömän Automatic-navan, päätin kyseisen kapistuksen ilman muuta hankkia. Kyseessähän on Duomaticista 70-luvun alussa edelleen kehitetty versio, joka vaihtaa keskipakovoimaan perustuvalla systeemillä automaattisesti suuremmalle. Pienelle vaihde palaa, kun vauhti hidastuu tarpeeksi ja polkemiseen tulee lyhyt tauko. Nyt tuota ärsyttävää tuplapolkaisua risteystä lähestyttäessä ei enää tarvitse tehdä, vaan pyörä on automaattisesti oikealla vaihteella aina liikkeelle lähdettäessä. Tämä onkin yllättävän iso parannus käyttömukavuuteen. Epäilyksistäni huolimatta laite myös toimii oikein täsmällisesti ja pehmeästi. Kiihtyvässä vauhdissa se vaihtaa isommalle noin 17km/h vauhdissa ja hidastuvassa liikkeessä sen saa vaihtamaan pienemmälle noin 19km/h vauhdissa.

Oikeiden välitysten etsiminen aiheutti hieman päänvaivaa. Lopulta useampia eri yhdistelmiä kokeiltuani päädyin 28-tuumaisessa pyörässäni 40/24 rattaisiin. Nyt suora vaihde on tarpeeksi pieni ylämäkiin ja lumeen ja isommalla pääsee mukavasti huristelemaan vielä kolmea kymppiä, mikä riittää hyvin työmatka-ajoon. Makeimmillaan pyörä kulkee noin 27km/h nopeudella kadenssin ollessa yhdeksänkymmenen kieppeillä.

Tuplapolkaisu ei enää ärsytä, mutta nyt tilalla on toiset murheet, täytyy opetella uusi ajotyyli. Avopolkimilla n. 80 kierrosta minuutissa on jo ihan passeli kadenssi. Heti kohta, kun tuo on saavutettu, vaihtaa automaatti isommalle ja pudottaakin kierrokset kuuden kympin pintaan. Tasaisella tai alamäessä ajettaessa sekä kiihdytettäessä tämä vielä sopii, mutta ylämäkeen tai vastatuuleen tasaisesti painaessa tekisi mieli pyörittää nopeammin. Nyt täytyy joko pitää nopeus kurissa, jotta vaihde pysyy pienellä, ottaa voima peliin ja kiihdyttää hieman lisää tai nousta putkelle.

Navan sisällä on jousien pitelemänä 15 gamman painot jotka huolehtivat vaihtamisesta. Tuota vaihtamiskynnystä voisi ilmeisesti hieman nostaa kyseisiä jousia säätämällä. Tähän en kuitenkaan taida omin päin ryhtyä, sillä melkoisen herkkä laite on ilmeisesti kyseessä. Liekö joku joskus kokeillut? Olisi kiva lukea muidenkin palstalaisten kokemuksia otsikon vanhemmista napavaihteista nyt, kun uudempia kick back- napavaihteita lienee taas kohta saatavilla.

brewster
16.10.2010, 22.17
ostin juuri ensimmäiset sturmeyn kick back navat. kohta pääsen kokeilemaan niiden toimintaa. Minuakin häisitsi tuossa Torpedon automaattinavasa se että jos ylämäessä lähti kiihdyttämään napa vaihtoi ikävästi isommalle.
Käsillä pyörittelemällä Sturmey tuntuu jotenkin jäykemmältä ja nihkeämmältä kuin torpedon napa, saas nähdä.

Akseli
17.10.2010, 08.07
Muistelen lukeneeni jostain, että kyseessä on alkujäykkyys, joka paranee ajamalla. Löytyikö Euroopasta vai pitikö tilata meren takaa? Voi olla, että jossain vaiheessa Automatic vaihtunee siihen. Tuostahan pitäisi tulla myös jarrutton malli S2. Kertoilehan lisää kunhan kilometrejä ja kokemusta kertyy.

EePee
17.10.2010, 17.54
Mulla on taas sellainen huoli, että pitäisi löytää tuollaisen vanhemman Duomatic navan huoltopaikka. Tänäsyksynä hommamassani n. 50 vuotiaassa Husqvarnassa oli kuin olikin tuollainen. Huomasin itsekin vasta kun aloin pyörällä ajamaan kunnon satulan saatuani ja aloin ihmetellä naksutusta. Vaihde taitaa kuitenkin olevan jumittunut, eikä suostu vaihtamaan. Löysin jo netistä vanhoja räjäytyskuvia, joiden perusteella sisällä on melkoisesti pienehköä osaa, joten en mielelläni itse alkaisi opetella. En ole kyllä vielä kerennyt edes koittaa vaseliinin puskemista navan kyljessä olevasta rasvanipasta, mahtaisko siitä tähän vaivaan apua ollakaan. Niin, että osaako kukaan suositella mekaanikkoa, joka tuntisi tällaisia museovehkeitä?

Akseli
17.10.2010, 19.19
Koittaisin ensin laittaa ohuehkoa öljyä siitä nipasta, saattaa auttaa. Mikäli navan avaa varovasti jarrupuolelta, pitäisi osien pysyä paketissa. Kyllä kaikki vähänkin kokeneemmat mekaanikot tuntevat navan ja osaavat varmasti sen huoltaa.

yedi
18.10.2010, 09.01
Ei noiden Duo- tai Automatic:en huolto ole vaikeaa varsinkin jos/kun on hankkinut räjäytyskuvat. Napa osiksi, pesu, öljyä vaihteistoon, vaseliinia laakereihin ja napa kasaan.

Pikkuosia on jonkin verran jos kaikki irroittelee, mutta kuten "akseli" mainitsi sisäosat pysyvät melko hyvin yhtenä pakettina kun napaa purkaa. Mitään ei hyppää jousen voimalla pihalle, niin että osat katoavat (vrt. mekaanisen herätyskellon korjaus joskus lapsuudessa).

Osiakin noihin löytyy melko hyvin ja 70-80 luvulla toimineet pyöräkorjaajat osaavat huoltaa napan jos itse et viitsi ryhtyä työhön.

brewster
18.10.2010, 10.03
Itse ostin joskus tuollaisen vanhan/käyttämättömän torpedo automatic navan sillä ehdolla että tiesin sen olevan asennusrasvoissa jotka kovettuneet niin että ei toimi. Siis piti purkaa osiksi ja pestä ja koota. Onnistui itseltä hyvin ilman räjäytyskuviakin. Vaseliinia laitoin vain hyvin niukasti laakereihin. Muut liikkuvat osat öljysin hienolla öljyllä. Tässä tapauksessa aloittaisin purkamalla ja pesemällä. Ei missään tapauksessa väkisin uutta vaseliinia sisään. Voi alkaa toimia ihan pesulla ja öljyämisellä.
En tiedä mistä noita Yedin mainitsemia varaosia saisi jos tarvitsee. Hän ehkä voi valaista.

Akselille: Sturmyn/Sunracen kamaa tuo maahan Kimmo Foxcompissa. Ostin häneltä 3kpl S2C ja yhden etunavan. Piti tilata pyöräliikkeen kautta koska Kimmo on vaan tukkuliike. Voisin myydä yhden noista S2Csta. Jos kiinnostaa laita privaa. Kimmolla ei ole varastoa vaan tilaa tarvittaessa jolloin toimitusaika saattaa olla noin 1kk. Suoraan tehtaan varastolta Hollanista eivät rupea toimittamaan yksityiselle.

mpesu
18.10.2010, 10.24
Torpedon jarruista. Huolsin juuri vanhan yksivaihteisen torpedon navan. Jarrut olivat ennen huoltoa ja huollon jälkeenkin kovin olemattomat, taakse saa polkaista huolella että pysähtyy nopeasti. Voiko jarruja parantaa?

yedi
18.10.2010, 10.25
En tiedä mistä noita Yedin mainitsemia varaosia saisi jos tarvitsee. Hän ehkä voi valaista.

Pyöräkorjaamoista, jotka ovat toimineet aikana jolloin noita napoja oli markkinoilla. Usein osia on jäänyt hyllyhin eikä niitä ole heitetty menemään. Itse tulee etsiskeltyä useampia vanhoja osia ja noin 20 % liikeistä joissa olen käynyt kyselemässä eri osia myös noita Duo/Automatic osia on ollut.

Ei noita osia ole ihan joka putiikissa, mutta melko pienellä vaivalla noita on löytynyt. Myös joitakin uusia ja käyttämättömiä Duo/Automatic napojakin on tullut vastaan. Käytettyjä enemmänkin.

yedi
18.10.2010, 10.28
Torpedon jarruista. Huolsin juuri vanhan yksivaihteisen torpedon navan. Jarrut olivat ennen huoltoa ja huollon jälkeenkin kovin olemattomat, taakse saa polkaista huolella että pysähtyy nopeasti. Voiko jarruja parantaa?

Se jarrukartio kuluu ja jarrujen pito heikkenee. Siihen jarrukartioon/lieriöön ei kannata laittaa myöskään kauheasti vaseliinia kasausvaiheessa. Muuten jarrutus vaatii vähän kovemman polkaisun.

tirsintarsi
01.04.2012, 11.21
Jatketaanpas ketjua. Sain Sachin Duomatic-navan käsiini mutta sen akseli oli mennyttä (kierteet hajalla ja sahattu poikki)... Tämä on siis ilmeisesti sitä uudempaa mallia R2110. Onko rakentelijoilla tai muilla tietoa, käykö tuohon joku muu vastaava akseli vai onko löydettä se täsmälleen oikea? Ainakin 3-vaihteisen Torpedon akseli näyttää erinäköiseltä. Ajattelin ensi viikolla kiertää muutaman korjaamon läpi, jos kohdalle sattuisi sopiva akseli mutta kyselenpä silti täältä, jos vaikka oma tietopankki kasvaisi samalla valistuneista vastauksista ;) Toki, jos jollakulla on ylimääräinen, voin ostaa moisen varaosan.

Matti Heikkinen
01.04.2012, 17.49
Varaosaluettelon mukaan Duomaticissa ja Automaticissa on sama akseli,muissa Torpedon navoissa on erinäköinen,v -88 hinta oli 49 mk

Matti Heikkinen
01.04.2012, 17.51
siis mallissa 2110

tirsintarsi
02.04.2012, 07.38
Kiitokset vastauksesta, enpähän turhaan haikaile muiden akselien perään sitten. Näetkö kataoogista tai tietääkö kukaan muu, kuuluuko akseliin kiinteästi yksi hammastuksen sisältävä "mötikkä" vai kuuluisiko se saada irti?

Matti Heikkinen
02.04.2012, 17.49
kuvan mukaan akselissa on laakerikartiosta keskelle päin noin 2 sentin mittainen hammastettu osa,ulkohalkaisija suunnilleen sama kuin kartion ohuin osa,ilmeisesti ei irroitettavissa eikä ole luettelossa erillisellä numerolla

tirsintarsi
02.04.2012, 18.31
Selvä, suuri kiitos Sinulle (Matti Heikkinen) vastauksistasi. Pitänee sitten lähteä maailmalle metsästämään aksilia napaan, jotta saa pyörän ajokuntoon.

Juha6
24.07.2012, 20.55
Pelastin juuri romupyörästä Duomaticin! Oli kyllä viimeinen aika purkaa ja puhdistaa napa, ei onneksi pahempaa kulumaa näkynyt osissa.:D Muistelisin, että pentuna (80-luvun alussa) kunnostin romukasasta vanhan Nopsa Kombin, jossa oli tällainen rumpu.

Pastori
08.08.2012, 23.23
Sain pari päivää sitten hankittua puolivahingossa käyttämättömän navan. Vaseliinit on jämähtäneet, mutta pesulle vain ja homma haltuun.

yyri
12.12.2013, 16.02
Torpedon duomaticcia huollan, mitä rasvaa mihinkin? Laakereisin tietty vaseliinia ja ilmeisesti jarrupalojen sisä ja ulkopintaan kanssa. Entäs tuo vaihteisto-osa jossa rattaita ja muita? Rattaisiin vähän vaseliinia kanssa mutta muualle ilmeisesti ihan vaihdelaatikkoöljyä jotta osat liikkuu herkästi? Tuolla on tallissa keltaista keskusrasvavaseliinia ja vaihdelootaöljynä mobil mobilube 80-90 öljyä. Käykö nuo? Vai pitääkö tonne rattaiden sekaankin saada jotain ohuempaa vaseliinia?

Tosi hyvässä kunnossa tuo duomaticci sisältä, ei paljoa kulumaa. En viitsi alkaa purkamaan noita isompia osakokonaisuuksia pienemmäksi, jos sinne väliin vaan ruuttaisi tota mobilubea?

http://hubstripping.files.wordpress.com/2007/09/exploded-view-fichtel-sachs-torpedo-duomatic-hub-small.jpg

yedi
15.12.2013, 17.51
Navan sisäosiin käy melkein mikä öljy tahansa, jos ajaa talvella niin sitten ohuempaa öljyä. Planeettapyörästö(osa, jossa kolmeratasta) kannattaa ainakin purkaa osiin ja puhdistaa se kunnolla kun joutuu pyöririmään niin paljon.

yyri
15.12.2013, 22.57
Kiitti, eli kaikkialle mobilubea paitsi laakereihin ja jarrupintaan. Käyköhän jarrupaloihin ihan tavallinen vaseliini vai pitääkö oikeasti olla jotain kuumakestorasvaa? Mikähän olisi hyvä tohon sitten, joku crc:n high temperature grease, taitaa olla lithium pohjainen.

Vielä yksi kysymys, tuon navan kuoren sisäpuoli on keskeltä "aallonharjalla" johon osuu nuo osat 16 eli käpälät, pitääkö tuohon laittaa vaseliinia vai öljyä? Tuntuu että vaseliini leviäisi sieltä kehältä noihin käpälöihin ja jumittaisi ne.