PDA

Näytä tavallinen näkymä : Shimano Deore XT HB-M775 takanapa



Käyttäjä
02.09.2010, 18.22
Pitäisi kasata kiekot ja navoiksi olin ajatellut pistää Shimanon Deore XT:tä. Onko palstalaisilla kokemuksia tuosta sisuskaluiltaan uusitusta Deore XT:n takanavasta? Mtbr.com:sta kyseisen navan heikkoutena näyttäisi olevan heikko vapaaratas?
http://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/products/mountain/Deore_XT/product.image.+media+images+cycling+SAC+XTM770+FH-M775-L-600x450_v1_m56577569830672727_dot_jpg.bm.512.384.g if
Tosin vain parin tyypin arvioista ei voine tehdä mitään konkreettisia päätelmiä. Omistan samalla rakenteella olevat XTR:n navat, jotka ovat toimineet mainiosti.

nure
02.09.2010, 19.02
Saakos tuohon hintaan parempia?

lai
02.09.2010, 22.57
Hyvä takanapa. Tuohon hintaan ei yksinkertaisesti saa parempaa takanapaa. Noita vapaarattaita saa BC:sta halvalla, jos se sattuu hajoamaan.

Harryupp
03.09.2010, 07.26
Joo vapaaratasosan hajoaminen ei tarkoita koko kiekon tai navan vaihtoa Shimanon vehkeillä. Löytyy varaosia niihin aika usein.
Ja ottaen huomioon miten paljon Shimanokamaa on liikkeellä ne toimivat yllättävän hyvin ja hajoavat vasta silloin kun koko kiekko alkaa olla vaihtokunnossa.
Muunmerkkisiä vastaavia napoja olen joutunut romuttamaan varaosien puutteessa vaikka ovat olleet muuten uusia ja hyväkuntoisia.

Anaxagore
03.09.2010, 14.14
Jos hankkii nuo 775 navat (sama koskee 756 ja 765 versioita) niin ne kannattaa heti uutena avata ja tunkea piripintaan täyteen vaseliinia ja säätää. Näin ne kestävät "isältä pojalle". Tehtaan jäljiltä noissa saattaa olla erittäin hintsusti vaseliinia, jolloin korroosiopeikko iskee helposti (kondenssiveden takia tai tiivisteiden vuotaessa) ja tuhoaa laakerit. Laakereiden tuhoutuessa tuhoutuu samalla usein koko napa, kun toinen laakerikupeista on kiinteästi navassa.

775:tä parempaa napaa ei kyllä samasta hintaluokasta löydy.

Ansis
04.09.2010, 11.23
Mulla on Feltissä HB-M775 kiekot. Pyörällä on ajettu joku 1500km ja toinen vapaaratas jo menossa, ei hyvä. Alkuperäinen vapaaratas rupes antamaan periksi heti talvella. Ärsyttävää kun poljet niin yhtäkkii takapää antaa periksi ja se yleensä sattuu aina vielä jossain kriittisessä paikassa. Toinen vapaaratas vaihdettiin noin pari viikkoa sitten ja heti toisella lenkillä se rupes naksumaan aina silloin tällöin. Tämä jälkimmäinen vapaaratas on ääneltään aivan erilainen kuin alkuperäinen. Muistuttaa melkein jotain Dt Swissin räikkää, mutta ei toud. toimi samalla tavalla. Aika outoa sekin, että kyseiset navat on Shimanon toiseksi parasta sarjaa ja laakeritkin on jotain aivan muuta mitä kuvittelisi tuollaisissa jo olevan. Onneksi parin viikon sisällä tulee postista tutut ja turvalliset DT Swissin 240s navat.

Pave
04.09.2010, 12.05
Pura-ja-kokoa operaatiolla saa eliminoitua myös mahdolliset tehtaan jäljiltä löysään jääneet laakerikartiot, jotka liikkeelle lähtiessään hirttävät navan kiinni ja pahimmassa tapauksessa tuhoavat kaikki laakeripinnat. Kartioiden lukitusmutterit kannattaa siis vetää kasatessa oikein kunnolla kiinni.

Tämä oli joskus takavuosina ihan yleinen XT-vika, mutta tänä kesänä törmäsin jälleen saamaan ilmiöön XT-valmiskiekolla. Onneksi takuu pelasti...

dILETANTTI
25.10.2010, 23.04
Jos hankkii nuo 775 navat (sama koskee 756 ja 765 versioita) niin ne kannattaa heti uutena avata ja tunkea piripintaan täyteen vaseliinia ja säätää. Näin ne kestävät "isältä pojalle". Tehtaan jäljiltä noissa saattaa olla erittäin hintsusti vaseliinia, jolloin korroosiopeikko iskee helposti (kondenssiveden takia tai tiivisteiden vuotaessa) ja tuhoaa laakerit. Laakereiden tuhoutuessa tuhoutuu samalla usein koko napa, kun toinen laakerikupeista on kiinteästi navassa.

775:tä parempaa napaa ei kyllä samasta hintaluokasta löydy.


Pura-ja-kokoa operaatiolla saa eliminoitua myös mahdolliset tehtaan jäljiltä löysään jääneet laakerikartiot, jotka liikkeelle lähtiessään hirttävät navan kiinni ja pahimmassa tapauksessa tuhoavat kaikki laakeripinnat. Kartioiden lukitusmutterit kannattaa siis vetää kasatessa oikein kunnolla kiinni.

Tämä oli joskus takavuosina ihan yleinen XT-vika, mutta tänä kesänä törmäsin jälleen saamaan ilmiöön XT-valmiskiekolla. Onneksi takuu pelasti...

Nyt on tullut ongelmia XT:n (756) takanapojen kanssa. Olo on kuin antisankarilla. Ensin meni pari vuotta vanha napa uusiksi, kun kartiot ja laakeripesät (ja kuulat) oli loppu. Napaa oli kyllä huolettu silloin tällöin, mutta ilmeisesti kartiot pääsivät jossain vaiheessa irti ja siitä oli sitten seurauksena tuho.

Päätin ostaan uuden samanlaisen navan, kun hinta on Saksassa kohdallaan. Uusi napa auki ja lisää vaseliina. Lukkomutterit oikeasti tiukkaan. Tässä vaiheessa tuntuma oli, että kierre alkaa antamaan periksi. No, kiristys seis ja tarkistus, että laakeri on sopivalla tiukkudella ja pyörii kevyesti. Pysyihän tuo kireällä pari lenkkiä ja taas oli ihmettelyn paikka, missä vika. Napa auki ja toteamus, että edellisellä kerralla tuli vaurioitettua akselin kierteitä, mutta sen puolen lukkomutteri ja kartio ei ole löystymisen syy vaan se on toisella puolella. Avauksen ja uudelleen kasauksen yhteydessä pääsin siihen lopputulokseen, että akselin kierteet korkkasi ja akselista tuli entinen.

Jotenkin pehmeältä tuo akseli vaikuttaa, kun kapeilla peltiavaimilla saa kierteen korkkaamaan. Myönnetään, että tuli tarve vetää tooosi tiukkaan, kun pari kertaa oli päässyt löystymään.

Tuota löystymistä en oikein ymmärrä, kun mielestäni olen kiristänyt lukkomutterit aina suht tiukkaan. Jotkut ovat pysyneet ehjinäkin!

Onko tässä nyt joku ongelma, jota en ymmärrä, kun navat ei kestä? Onko 110 kg liikaa massaa enduroon vivahtavaan maastoajoon XT:n navoille? Olenko todella antisankari?

Pitääkö laittaa lähes viisinkertainen summa ja ostaa Hope?

juminy
25.10.2010, 23.48
Kai säädät ne oikein? Eli klappia ei saa pikalinkku kiristettynä olla tippaakaan, mutta pitää edelleen pyöriä herkästi. En nyt sano, että sulla olis tästä kyse, mutta vähän tuntuis, että noita rikotaan väärällä säädöllä enempi kuin huoltamatta jättämisellä. Tietty jos se 110 kg on vasta elopaino, niin onhan siinä jo kokonaismassa ihan kohtalainen eikä ainakaan vanhemmat XT:t (esim. 756) ole akseliltaan ehkä kaikkein kestävimpiä. Eli oletko tarkistanut oliko akselikaan enää suora?

Yksi vaihtoehto on toki kokeilla, että ostat uuden navan, et säädä, et lisää vaseliinia, et mitään. Ajat vaan. Jos kestää yllättävän hyvin, niin päätelmä on, että näin kannattaa toimia jatkossakin. Mulla on kyllä yksi 756 löystynyt heti uutena alle 100 km ajon kuluessa (oli siis varmaan löysä jo valmiiksi), ehdin paikalle ajoissa (säätö ei ehtinyt muuttua liikaa) ja on toiminut hyvin pari vuotta jo. Saman kiekkosatsin etunavalle en ole tehnyt yhtään mitään ja kukkuu sekin edelleen.

En ole ite otsasuoniasteikolla kovin tiukkaan muttereita lukinnut. Jos kierteet menee, niin varmaan saa aika paljon rauhallisemmin jatkossa kiristää.

dILETANTTI
26.10.2010, 09.13
Luulisin, että osaan säätää oikein. Etunavat hyrrää hienosti. Vaimon pyörä(t) pelaa mallikkaasti. Koska sopivaa momenttia ei tuntunut löytyvän, piti kokeilla vähän enemmän.

Katselin eilen vielä tarkemmin sitä ensimmäiseksi tuhottua napaa ja toisen puolen laakeripesä oli itse asiassa ehjän näköinen, mutta toisen puolen rosoisuus oli syvä murtuma. Laakeripesä on murtunut kehän suuntaisesti ainakin 1/3 matkan pitkin laakeripesän pohjaa. Ei aivan laakereiden vastinpintaa pitkin, mutta läheltä vierestä. Eli vika olikin ilmeisesti navan hajoamisessa, eikä välttämättä laakerin kiristämisessä.

On myös tullut kokeiltua tuota vähempää huoltoa, mutta saa ne navat silläkin tavalla paskaksi.

Akseli on suora.

Pitää laittaa vanha akseli ja jatkaa kiristämistä.

Antti Kuitto
26.10.2010, 09.26
Lienee aika mahdotonta saada teräsakselin kierteitä korkkaamaan normaaleilla napa-avaimilla, ainakin omat parkin avaimet korkkaavat ihan varmasti ennen kuin akselin kierre. Sen sijaan ajamalla kartio ja lukitusmutteri löysällä, voisi kuvitella akselin kierteiden tuhoutuvan kyllä ajan mittaan. Samoin kartion vierintäpinnat saa varmasti rikki, jos kiristää kartion liian kireälle.

dILETANTTI
26.10.2010, 09.49
Lienee aika mahdotonta saada teräsakselin kierteitä korkkaamaan normaaleilla napa-avaimilla, ainakin omat parkin avaimet korkkaavat ihan varmasti ennen kuin akselin kierre...
Niin minäkin luulin, kun alkoi myötäämistä tuntua, että avaimen leuat antaa periksi. Ei antanut Parkin avaimen leuat periksi, eikä halvemmankaan. Tämä siis ajamattomalla akselilla. Kierteet ei enää kestäneet uutta avausta ja kiristystä. Eli näin.

Tuo eka napa siis on ilmeisesti hajonnut muuten kuin navan kireydestä tai löysyydestä johtuen. Pitää napata kuva, niin näkyy miten se on murtunut.

Antti Kuitto
26.10.2010, 10.08
Eli pidit toisella avaimella kartiosta vastaan ja kiristit toisella avaimella sitä lukitusmutteria? Eihän tohon mitenkään voi tarvita semmoista momenttia että kierteet tai avaimet alkavat pettämään, kyllä se kartio ja lukitusmutteri pitävät paikkansa kohtuullisellakin momentilla.

dILETANTTI
26.10.2010, 10.29
Eli pidit toisella avaimella kartiosta vastaan ja kiristit toisella avaimella sitä lukitusmutteria? Eihän tohon mitenkään voi tarvita semmoista momenttia että kierteet tai avaimet alkavat pettämään, kyllä se kartio ja lukitusmutteri pitävät paikkansa kohtuullisellakin momentilla.

Kyllä juuri noin kiristin. Minäkin olen luullut, että ei sitä voimaa tarvita paljonkaan, mutta kun ei pysy kireällä, niin ei pysy. Eikä se voima ollut mitään hampaat irvessä vääntämistä. Jonkimoista tuntumaa on kuitenkin näpeissä, kun tulee töissä väsäiltyä erilaisten laitteiden kanssa (todistettavasti onnistuneesti). Ja on niitä pyöriäkin tullut huollettua varhaisteini-iästä saakka. Ja jokunen onnistunut huoltokin on takana.

Ja työmatkapyörässä pysyy napa kunnossa ja tiukalla, vaikka on halvempi Shimano ja sama huoltaja, mutta enemmän kilometrejä. Sinkula-crossarin kulunut napa pysyy kasassa ihan nätisti, vaikka siitä ei klappia enää saa säädettyä kokonaan pois.

Tuon (yli)kiristämisellä hajottamisen voin ottaa omaan piikkiin, mutta sitä en, että navat ei pysy kireällä normikiristyksellä. Aika tarkkaan säädään laakerin, jotta klappi häviää, mutta laakeri pyörii kauniisti.

Olenko vain läski ja Anti-Midas?

dILETANTTI
05.12.2010, 17.28
Nyt kun muistin, niin laitoin vielä kuvan tuosta XT:n navasta, joka ei oikein pysynyt kiereällä. Laakeripesä on pohjalta halki (isompi kuva klikkaamalla).

http://users.jyu.fi/~jusahok/pikku-napa.jpg (http://users.jyu.fi/~jusahok/napa.jpg)

kide
05.12.2010, 18.23
Tossa uudessa M775-navassa taitaa olla alumiininen päätykorkki (kartion lukitus) 5 mm kuusiokololla kiristettävää mallia, kuten M975:ssäkin. Huolto-ohjeen (http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Deore-XT/SI_3CZ0A_002/SI_3CZ0A_002_EN_v1_m56577569830621150.PDF) mukaan se kuuluu kiristää 15-20 Nm momenttiin. Ilmeisesti noille teräksisille lukkomuttereille ei ole mitään lukemaa ilmoitettu. Parista akselista olen kierteet tuhonnut ihan bilteman avaimilla.

nuubiainen
07.12.2010, 15.29
Asiasta mitään tietämättä, voisikos ruuvilukite toimia tuossa paremmin kuin megakiristys?

dILETANTTI
07.12.2010, 16.59
Ei tässä nyt mitään lukitetta tarvita. Uusi akseli vaan tilalle ja on pysynyt kunnossa. Pisti vain ihmetyttämään aikoinaan tuo hajonnut napa, kun ei pysynyt kireällä. Syy näkyykin sitten kuvassa.

yedi
09.12.2010, 08.47
Nyt kun muistin, niin laitoin vielä kuvan tuosta XT:n navasta, joka ei oikein pysynyt kiereällä. Laakeripesä on pohjalta halki (isompi kuva klikkaamalla).



Noin kai käy kun osat kevennetään. Ennen tuo kuulakuppi on seinämältään millin tavaraa, joten se ei oikein päässyt repeämään. Vanhoista navoista tuon kuulakupin sai myös pienellä askartelulla vaihdettua, jos sattui saamaan toisesta navasta ehjän tilalle. (Ei ollut rahallisesti kannattavaa, mutta piti mielenkiinnosta joskus kokeilla:o)

sakuvaan
09.12.2010, 17.18
Kyllä juuri noin kiristin. Minäkin olen luullut, että ei sitä voimaa tarvita paljonkaan, mutta kun ei pysy kireällä, niin ei pysy. Eikä se voima ollut mitään hampaat irvessä vääntämistä. Jonkimoista tuntumaa on kuitenkin näpeissä, kun tulee töissä väsäiltyä erilaisten laitteiden kanssa (todistettavasti onnistuneesti). Ja on niitä pyöriäkin tullut huollettua varhaisteini-iästä saakka. Ja jokunen onnistunut huoltokin on takana.

Ja työmatkapyörässä pysyy napa kunnossa ja tiukalla, vaikka on halvempi Shimano ja sama huoltaja, mutta enemmän kilometrejä. Sinkula-crossarin kulunut napa pysyy kasassa ihan nätisti, vaikka siitä ei klappia enää saa säädettyä kokonaan pois.

Tuon (yli)kiristämisellä hajottamisen voin ottaa omaan piikkiin, mutta sitä en, että navat ei pysy kireällä normikiristyksellä. Aika tarkkaan säädään laakerin, jotta klappi häviää, mutta laakeri pyörii kauniisti.

Olenko vain läski ja Anti-Midas?

Oisko ollu joku 575 ja kaverini joka ei ole hoikkapoika ja ajaa HTlla niin napa ei montaa lenkkiä kestänyt kiristysoperaation jälkeen, kireemmälle ei viittinyt kiristää että napa ei paskoisi ja varmaan tämän takia löystyi jatkuvasti, korjaus oli vaihtaa parempaan napaan, paska mikä paska, sillä 20-30 eurolla saa tässä tapauksessa just mitä tilaa. :)

jarit
11.12.2010, 10.28
Oisko ollu joku 575 ja kaverini joka ei ole hoikkapoika ja ajaa HTlla niin napa ei montaa lenkkiä kestänyt kiristysoperaation jälkeen, kireemmälle ei viittinyt kiristää että napa ei paskoisi ja varmaan tämän takia löystyi jatkuvasti, korjaus oli vaihtaa parempaan napaan, paska mikä paska, sillä 20-30 eurolla saa tässä tapauksessa just mitä tilaa. :)
Heikkoja kokemuksia myös minulla: Jäykkäperässä 575:set, lipat asfaltin reunasta kyljelleen...voisi kuvitella että saa heittää hyvästit takakiekolle. Tulos:Takavanne oli ihan suora,samoin pinnat, mutta 575:nen korkkasi jostain ja klappia oli pari senttiä renkaalla. Ihan mystinen juttu. Tarinan opetus oli että vastedes tuijotan omaan napaani enemmän :-)

Beetle Bailey
12.12.2010, 11.25
Heikkoja kokemuksia myös minulla: Jäykkäperässä 575:set, lipat asfaltin reunasta kyljelleen...voisi kuvitella että saa heittää hyvästit takakiekolle. Tulos:Takavanne oli ihan suora,samoin pinnat, mutta 575:nen korkkasi jostain ja klappia oli pari senttiä renkaalla. Ihan mystinen juttu. Tarinan opetus oli että vastedes tuijotan omaan napaani enemmän :-)

Ihan arvaus, mutta onko vapaaratas voinut aueta jotenkin moisessa rytäkässä? Jos se on löysässä, niin klappia kyllä ilmaantuu vanteeseen.

Helmeri1
23.02.2012, 20.04
Tilasin XT T780 navat eteen ja taakse maasturiin vanhojen 15Tkm ajettujen deore napojen tilalle.
Etenkin takanavan tahmeus herätti huomioita sormin pyöriteltäessä, onko nämä normaalisti uutuuttaan jäykkiä?

Etunapa on kohtuullisen herkkä mutta takanapa on kaukana nykyisestä vanhasta deoresta. Kannattaisiko avata ja tutkia sisältä olisko jotain tehtävissä rasvauksen/säädön suhteen. Vai herkistyykö nämä ajelun myötä itsekseen?

Miten kireyden säätö näillä uusilla versioilla, kiristetäänkö kaikki välys jo navassa vai vaikuttaako linkku tähän jotenkin?


Raplasin myymälässä jotain American Classicin kiekkoja niin oli hieman erilailla herkkiä takanapoja..

Jani73
23.02.2012, 20.51
Kyllä ne kannattaa ehdottomasti säätää ennen käyttöönottoa. Liekö sitten pinnauskoneita varten säädetty hieman kireälle vai miksi?! Mulla kaikki irtokuulanavat ollut uutena liian kireät. Pikalinkkujen kiristys kiristää hieman myös laakereita, joten niihin pitää jättää pieni välys säädettäessä. Mä olen säätäessä laittanut sopivat mutterit navan päihin ja pikalinkun paikalleen, näin saa helpommin haettua oikean kireyden ilman fillariin asennusta. Gurut tietysti osaa laittaa näppituntumalla heti oikeat välykset.

arctic biker
23.02.2012, 21.19
Mä olen säätäessä laittanut sopivat mutterit navan päihin ja pikalinkun paikalleen, näin saa helpommin haettua oikean kireyden ilman fillariin asennusta. Gurut tietysti osaa laittaa näppituntumalla heti oikeat välykset.
näppärä kikka Jani73! pitää hyödyntää.
täähän johtuu siitä että pikalinkku oikealla kireydellä vähäsen vääntää navan akselia. oon kyllä kuvitellut että xt-navat olis jo valmiita ajoon. halvemmat kuppi ja kartionavat vaatii poikkeuksetta läpikäymisen,

Helmeri1
23.02.2012, 21.36
Kiitos avusta. Tilasin 17mm avaimen ja paria erillaista vaseliinia. Samalla voi lisätä sitäkin. Pitääpä kokeilla kunhan saan työkalut.

Paastomyöräilijä
06.08.2012, 20.45
Kysytäänpä täältä. Pyörällä ajettu reipas tonni ja meno alkoi tuntua kankealta. Otin takakiekon irti ja pyörittelin navan akselia, niin se pyöri jotenkin portaittain, pienin nykäyksin. Tämä ei ilmeisesti kuulu asiaan? Navan akselissa olevat ulommaiset "pultit" olivat myös käsin pyöriteltävissä, eli löysällä. Vinkkejä otetaan vastaan, ala on itselle kohtuu tuoretta, joten kokemusta ei näistä hommista ole. Napa siis Shimano Deore XT FH-M756 Disc.

tirsintarsi
06.08.2012, 21.04
Siel on laakerit liian tiukalla navan sisällä...
Tuossa räjäytyskuva (toivottavasti sattui oikia):
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FH/EV-FH-M756-2099C_v1_m56577569830764294.pdf

Tarvitset ainakin semmoisen kapean lenkkiavaimen (En just nyt saa päähäni sen nimeä, olikohan se kartioavain...), jotta saat kirittyä sopivasti kohilleen ne. Räjäytyskuvasta selvinnee idea?

Edit: Yritetäänpäs... Eli laakerien kartiot tulisi saada niin kireälle, että ei ole välystä mutta jättää sen verta löysälle, että pyörivät jouhevasti. Kun kartiot on kiristetty sopivalle kohdalle, niin sitten niillä uloimmilla muttereila lukitaan koko höskä sille sopivalle kireydelle. Voit testata tätä löysäämällä hieman sormin sitä kartiota, niin huomaan että akseli alkaa hölskyä ja kun kiristät sen kartion tiukalle, nin se juuri kuvaamasi pykiminen alkaa.

lai
06.08.2012, 21.25
yötuubista löytyy ohjeita esim. tämä:http://www.youtube.com/watch?v=jZp-9xQfzJo&playnext=1&list=PL9A8F9B50782FDE20&feature=results_main

No pistetään vähän lisää säätödataa, eli monet kiristää kartiot liian kireälle. Sheldonilta täydellinen ohje:http://sheldonbrown.com/cone-adjustment.html
Kannattaa tarkistaa ettei sinne navan sisälle jää vahingossa laakerikuulia. Tarkista tuosta räjäytyskuvasta laakerikuulien oikea määrä.

H. Moilanen
07.08.2012, 06.25
Kysytäänpä täältä. Pyörällä ajettu reipas tonni ja meno alkoi tuntua kankealta. Otin takakiekon irti ja pyörittelin navan akselia, niin se pyöri jotenkin portaittain, pienin nykäyksin. Tämä ei ilmeisesti kuulu asiaan?


Siel on laakerit liian tiukalla navan sisällä...

Kannattaa ennen säätämistä avata, puhdistaa, tarkistaa laakeri ennen säätöä. Siellä saattaa olla jo vaurioita.

Paastomyöräilijä
07.08.2012, 06.27
Ok, kiitos näistä. Täytyy hakea avaimet ja alkaa säätämään.

Paastomyöräilijä
07.08.2012, 20.44
Kannattaa ennen säätämistä avata, puhdistaa, tarkistaa laakeri ennen säätöä. Siellä saattaa olla jo vaurioita.

Avasin ja putsasin navan. Kyllähän sinne oli jo vauriota tullut:

http://i11.aijaa.com/b/00051/10667883.jpg

Laitoin kuitenkin uudet ja runsaat vaseliinit sisälle ja säädin kireyden neuvottuun kireyteen. Tuntuis toimivan nyt normaalisti, mutta en sitten tiedä kauanko kestää, kun oli päässyt jo vähän viottumaan.

bomba
07.08.2012, 21.24
Mainitaan nyt, kun kerran XT-navoista kysellään. Mulla ehti XT-napa olla maastopyörässä noin 8 kuukautta (joulukuu 2011 - heinäkuu 2012), kun vapaaratas sanoi sopimuksen irti. Ei minusta mikään kovin hyvä suoritus. Tosin en myöskään ollut purkanut niitä, ajanut vaan.

H. Moilanen
08.08.2012, 05.36
Laitoin kuitenkin uudet ja runsaat vaseliinit sisälle ja säädin kireyden neuvottuun kireyteen. Tuntuis toimivan nyt normaalisti, mutta en sitten tiedä kauanko kestää, kun oli päässyt jo vähän viottumaan.

Jaa vähän? Tuohan näytää olevan aivan romu.

Paastomyöräilijä
08.08.2012, 06.36
Jaa vähän? Tuohan näytää olevan aivan romu.

Kuva ehkä näyttää todellisuutta karummalta, mutta paskana se silti on. Vähän on vaikea hyväksyä tätä kolme kuukautta vanhalta pyörältä. Onko näissä joku takuu?

rantanr
08.08.2012, 06.55
Onko näissä joku takuu?
Katso, mitä kirjoitin tuolla:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?38538-Py%F6r%E4n-ensihuolto&highlight=ensihuolto

Eli minä vaadin ja sain uuden kiekon samassa tilanteessa. Pyörällä oli ajettu 200 km. Napani ei ollut läheskään noin huonossa kunnossa kuin sinulle.

Dalmore
11.02.2014, 11.55
Onkos näistä uudemmista (2013-) Xt navoista kokemuksia, jos noiden ympärille kiekot laittaisi?

miku80
11.02.2014, 14.27
edelleen välttäisin noita shitmanon napoja.. 3kpl sain noita viime vuonna romuksi, yhdestä akseli poikki ja kahdesta vapaaratas halki.. en tiedä millaseen ajoon nuo on tarkotettu, mutta meikäläisen maastoajoa ei kestä..

Farina
19.05.2014, 22.18
Siel on laakerit liian tiukalla navan sisällä...
Tuossa räjäytyskuva (toivottavasti sattui oikia):
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FH/EV-FH-M756-2099C_v1_m56577569830764294.pdf

Tarvitset ainakin semmoisen kapean lenkkiavaimen (En just nyt saa päähäni sen nimeä, olikohan se kartioavain...), jotta saat kirittyä sopivasti kohilleen ne. Räjäytyskuvasta selvinnee idea?

Edit: Yritetäänpäs... Eli laakerien kartiot tulisi saada niin kireälle, että ei ole välystä mutta jättää sen verta löysälle, että pyörivät jouhevasti. Kun kartiot on kiristetty sopivalle kohdalle, niin sitten niillä uloimmilla muttereila lukitaan koko höskä sille sopivalle kireydelle. Voit testata tätä löysäämällä hieman sormin sitä kartiota, niin huomaan että akseli alkaa hölskyä ja kun kiristät sen kartion tiukalle, nin se juuri kuvaamasi pykiminen alkaa.
Lainataanpa tätä topiccia. Eli meikäläisen Cubessa on Shimanon XT Disc FH-M756 takanapa, joka on alkanut "vastustamaan" kun vajaa tuhat kilsaa on tullut mittariin. Käytännössä navasta kuului kevyttä rahinaa pyörittäessä ja pyörä ei pyöri läheskään niin hyvin etupyörä. Pikanttina yksityiskohtana huomasin että rengas pyöri paremmin takalinkku auki. Lueskelin tätä ketjua ja muitakin linkkejä ja näiden perusteella purin koko takanavan, tarkastin ja rasvasin laakerit yms. ja koitin löytää sopivan kireyden. Aluksi vedin kartioruuvit aika tiukkaa -> ei hyvä idea. Sitten luin tätä ja jätin kartioruuvin aavistuksen löysemmälle, mutta ongelmaksi muodostuu edelleen vajavainen herkkyys. Pyörä pyörii selvästi paremmin takalinkku auki. Etupyörän kohdalla ei ole mitään eroa onko pikalinkku auki vai ei, ja kyseessä on sama napa. Kenelläkään ideoita?

DjZorlag
19.05.2014, 23.16
Lainataanpa tätä topiccia. Eli meikäläisen Cubessa on Shimanon XT Disc FH-M756 takanapa, joka on alkanut "vastustamaan" kun vajaa tuhat kilsaa on tullut mittariin. Käytännössä navasta kuului kevyttä rahinaa pyörittäessä ja pyörä ei pyöri läheskään niin hyvin etupyörä. Pikanttina yksityiskohtana huomasin että rengas pyöri paremmin takalinkku auki. Lueskelin tätä ketjua ja muitakin linkkejä ja näiden perusteella purin koko takanavan, tarkastin ja rasvasin laakerit yms. ja koitin löytää sopivan kireyden. Aluksi vedin kartioruuvit aika tiukkaa -> ei hyvä idea. Sitten luin tätä ja jätin kartioruuvin aavistuksen löysemmälle, mutta ongelmaksi muodostuu edelleen vajavainen herkkyys. Pyörä pyörii selvästi paremmin takalinkku auki. Etupyörän kohdalla ei ole mitään eroa onko pikalinkku auki vai ei, ja kyseessä on sama napa. Kenelläkään ideoita?
Pikalinkun kiristäminen voi kiristää laakereita jossain tilanteissa. Käytännön totuuden laakerin kireydestä näkee vasta sitten kun kiekko on pyörässä paikallaan.

Yleisesti ottaen:
Laakeri jarraa (nykii, ei pyöri herkästi tms.) -> löysää laakeria
kiekko lenksuu sivusuunnassa (kiekko paikallaan pyörässä)-> kiristä laakeria
laakeri jarraa JA kiekko lenksuu -> Laakeri pilalla/huonolaatuinen laakeri. Koita löytää sopiva välimuoto.
Pyörä toimii -> kovaa ajoa.

Pieniin laakerin kireyden muutoksiin kannattaa käyttää sellaista tekniikkaa että ei avaa kiristysmutteria kokonaan vaan säätää laakeria myös siinä kiristysvaiheessa, jolloin laakerin kireys muuttuu muutenkin. Kannattaa vaan muistaa että akselin kierteet saattaa alkaa kulumaan turhaan jos pyörittelee kahta toisiinsa kiristettyä mutteria akselilla.

Itse olen tainnut tehdä hienosäätövaiheessa niin että jos laakeri on liian kireällä, kiristän kiristysmutteria säätömutteria vasten, joka löysyttää laakeria (ainakin minun tapauksessani). Ja jos laakeri on liian löysällä, nappaan toisella avaimella jostain navan toisella puolella olevista mutterista kiinni ja toisella sitten käännän tätä koko säätö- ja kiristysmutterin muodostamaa systeemiä kireämmälle. Eli otetaan vaikka molemmin puolin kiristysmuttereista kiinni ja väännetään "väkisin" kireämmälle.

Säätömutteri on siis se laakeria vasten tuleva mutteri. Voisi sille olla hienompikin nimitys.

Minä tykkään näistä konelaakereista/urakuulalaakereista vai miksi näitä nyt kutsutaankaan. Pysyy automaattisesti täydellisissä säädöissä niin kauan kun laakeri on ehjä. Ei siis mitään huolia muuten kuin vasta sitten kun laakeri kuluu loppuun jolloin laakerista alkaa kuulua selvää rallatusta tai se kuluu väljäksi. Sitten ei kun paukuttaa vanhat irti ja uudet tilalle, joka on vaikeustasoltaan sama homma kuin tavallisen irtokuulalaakerin täydellinen puhdistus, uudelleenrasvaus ja säätö.
Periaatteessahan näissä konelaakereissa on sellainen pienoinen ongelma että ne eivät toimi täysin optimaalisesti kun painetta tulee sivustapäin. Mutta se taas on hipostelijoiden ongelma ;).

Tommy
20.05.2014, 16.14
Huomasin pyörää huoltaessani, että etunavan toisen puolen laakeripintoihin oli ilmaantunut inhaa röpelöä, eli navan kilometrit alkavat olla pikkuhiljaa täynnä. Kiekko itsessään on kuitenkin suora ja muutenkin hyvässä kunnossa, joten tuli mieleen, että pystyisikö napaan vaihtamaan uudet sisuskalut? Varsinaisia varaosia en netistä löytänyt, mutta kaipa uuden navan ostamalla saisi homman alkuun. Mitenkähän näissä shimanon navoissa menee yhteensopivuus taaksepäin? Pyöräni on Cube LTD Comp -09, napoina on deoret 6-pulttisena versiona, joten sopisikohan uusi deore hommaan?Akseli kuulakartioineen on helppo vaihtaa, mutta enemmän mietityttää se, miten akseliin puristetun laakerikupin saisi irti ehjänä ja vieläpä siirrettyä vanhaan napaan. Normaalistihan tässä tilanteessa tehtäisiin uusi kiekko, mutta kokeilunhalua löytyisi kokeilemaan jotain muutakin!