PDA

Näytä tavallinen näkymä : Campagnolo takavaihtaja/kahva ongelma



Proj.nro
02.08.2010, 07.37
Ongelma on Veloce 10 vaihtaja tai todennäköisemmin kahva. Ensin meni ajossa takavaihtajan vaijeri poikki. Uusi tilalle. Vaihdon jälkeen ketju kyllä siirtyi hyvin ylöspäin, mutta alaspäin suuremmalle vaihteelle räsähtää helposti alas asti. Alaspäin ei siis ole pykäliä kuin muutama. Tuntuma vaihtajan vivussa on painettaessa sellainen, että joku ei ottaisi kiinni vaan indeksiratas saisi pyöriä vapasti. Purin kahvan, mutta hammaspyörissä tuntui olevan hampaat tallella ja jousetkin ehjänä. Lopuksi vielä tarkistin vaijerin kiinnityksen, oikein on. Omat ideat on nyt käytetty! :seko:

Ola
02.08.2010, 11.10
Toimiko vaihteet normaalisti ennen kuin vaijeri meni poikki?

Proj.nro
02.08.2010, 11.25
Toimi jotakuinkin normaalisti. Ajoittain pientä liian nopeaa pienemmälle rattaalle siirtymistä on ollut havaittavissa, muttei ongelmaksi asti.

Mainittakoon vielä, että tuo vaihdevipu laskee vaijeria liian paljon läpi myös vaijerista kevyesti vedettäessä ilman, että on kiinni edes vaihtajassa.

A R:nen
02.08.2010, 11.51
Etteivät ne G-jouset kuitenkin olisi kuluneet liikaa vaikka ehjiltä näyttäisivätkin?

Ola
02.08.2010, 11.54
Mulla oli vähän samanlaista ongelmaa omassa pari viikkoa sitten, syyksi paljastui katkenneet g-jouset:

http://archive.pixbox.se/arkivet/synligt_28/31270000-31279999/640x480/31278527.jpg


Uusia saa kaupasta, luulis esim. Velosportista löytyvän.

Harryupp
02.08.2010, 12.22
Oikeasta vaihtamisesta ja siitä että vaihteet pysyy päällä vastaa kaksi hammaspyörää ja vivuilla ohjatut kaksi kynttä. Jos se kynsi on kulunut pyöreäksi vaihteet eivät pysy päällä ja hammaspyöränkin hampaat saattavat pyöristyä.
Ehkä joku jousi ei enää tee tehtävänsä ja painaa kynnen liian lepsusti hammaspyörään kiinni?
Veloceen on saanut ostaa suht hyvään hintaan koko vaihtajapuolen mekaniikka tai huoltosarjoja missä on uudet vieterit jotta vaihtaminen pysyy jämäkkänä.
Mulla on ollut vastaavaa ongelmaa Shimanon kahvoilla ja niihin ei edes saa varaosia.
Yleensä ne keskimmäiset vaihteet pettävät ensin tai siirtäjäkynsi luistaa.
Joskus kahva toimii jonkunaikaa kun vetää WD40 ohutta voiteluainetta niihin ja tiukentaa pari jousta, mutta kun toiminta taas heikkenee on pakko ostaa uusi kahva.
Campan kahvat taas kestävät niin kauan ettei niihin löydy korjaussatseja taas sitten kun laukeavat.

A R:nen
02.08.2010, 12.46
Ne kynnet ovat juuri nuo G-jouset ja ne tosiaan kuluvat voimattomiksi ajan mittaan vaikka yhtenä kappaleena pysyisivätkin. Uusia tosiaan saa kaupasta.

Proj.nro
02.08.2010, 13.25
Missä kohtaa ne g-jouset tarkalleenottaen sijaitsevat? Tässä räjäytyskuva (http://www.aijaa.com/v.php?i=6493553.jpg), josta en osannut sellaisia löytää. Vivut tuntuivat kyllä palautuvan ihan hyvin, mutta saattoivathan ne olla kuluneet liikaa.
http://www.aijaa.com/v.php?i=6493553.jpg

Proj.nro
02.08.2010, 14.58
Näyttää siltä, että noita g-jousia ei ole vasta kuin Choruksesta ylöspäin. Meneeko koko kahva vaihtoon?

A R:nen
02.08.2010, 15.46
Joo, Escape-mekanismin kaffoissa noita perinteisiä G-jousia ei ole. Joku vastaava kynsisysteemi sieltäkin varmaan löytyy osien EC-CE033, EC-CE013 ja EC-CE060 välittömästä läheisyydestä (veikkaisin EC-CE031-laatikon oikeanpuoleisinta osaa, itse en ole tuon mallisia kahvoja ikinä avannut). Noiden varaosien saatavuus on heikompi ja uusi kahva saattaa olla jo suunnilleen saman hintainen.

Ola
02.08.2010, 18.06
Näyttää siltä, että noita g-jousia ei ole vasta kuin Choruksesta ylöspäin. Meneeko koko kahva vaihtoon?

Ei ollutkaan ihan samannäköinen kuin mun 1999 Athena. Kysy nyt vaikka Velosportista saako varaosia. Velocen kahvat ei onneksi kauheasti maksa, alle 100euroa pari nettikaupoissa muistaakseni.

stenu
22.10.2012, 14.38
Onko jollain takataskussa joku poppakonsti, millä Veloce (10-v) kahvaan sisälle katkenneen ja rispaantuneen vaihdevaijerin saa sieltä ulos ilman, että tarvitsee purkaa ihan kaikkea?

Kare_Eskola
22.10.2012, 14.45
Onko jollain takataskussa joku poppakonsti, millä Veloce (10-v) kahvaan sisälle katkenneen ja rispaantuneen vaihdevaijerin saa sieltä ulos ilman, että tarvitsee purkaa ihan kaikkea?

Ei ole. Mutta sieluani lämmittää tieto siitä, että en ole maailmassa ainoa joka on saanut tyrittyä mainitsemallasi tavalla.

Itse poistin sen muistaakseni liukastamalla TF2lla, ronkkimalla terävällä piikillä ja sitten hyvillä pihdeillä. Onnea matkaan.

timoe
22.10.2012, 16.11
Onko jollain takataskussa joku poppakonsti, millä Veloce (10-v) kahvaan sisälle katkenneen ja rispaantuneen vaihdevaijerin saa sieltä ulos ilman, että tarvitsee purkaa ihan kaikkea?

voisiko paikallisessa pyörähuollossa tai muualla olla paineilmakompressoria jolla puhaltaisi ulos (varo ettei mitään lennä silmään)?

stenu
22.10.2012, 16.12
Kiitos avuliaista neuvoista. Onneks duunista löytyy sopivan pieniä ruuvareita ja pinsettejä, joilla ronkkimalla ja hyvän tuurin avustamana pätkä tuli sen verran esille, että hyvin kapeakärkisillä pihdeillä siitä sai juuri ja juuri otteen. Otin kyllä opikseni. Seuraavalla kerralla, jos vaihtaminen yhtään takkuaa, vaihdan vaijerin, kun se on vielä yhtenä kappaleena :)

kauris
07.01.2014, 11.27
Oikeasta vaihtamisesta ja siitä että vaihteet pysyy päällä vastaa kaksi hammaspyörää ja vivuilla ohjatut kaksi kynttä. Jos se kynsi on kulunut pyöreäksi vaihteet eivät pysy päällä ja hammaspyöränkin hampaat saattavat pyöristyä.
Ehkä joku jousi ei enää tee tehtävänsä ja painaa kynnen liian lepsusti hammaspyörään kiinni?
Veloceen on saanut ostaa suht hyvään hintaan koko vaihtajapuolen mekaniikka tai huoltosarjoja missä on uudet vieterit jotta vaihtaminen pysyy jämäkkänä.
Mulla on ollut vastaavaa ongelmaa Shimanon kahvoilla ja niihin ei edes saa varaosia.
Yleensä ne keskimmäiset vaihteet pettävät ensin tai siirtäjäkynsi luistaa.
Joskus kahva toimii jonkunaikaa kun vetää WD40 ohutta voiteluainetta niihin ja tiukentaa pari jousta, mutta kun toiminta taas heikkenee on pakko ostaa uusi kahva.
Campan kahvat taas kestävät niin kauan ettei niihin löydy korjaussatseja taas sitten kun laukeavat.

Minulla on juuri tämä ongelma. Recordin 10-kahvoista oikeanpuolimmiasen eli takavaihtajaa ohjailevan kahvan alaspäin vaihtavan peukkunapin kynsi ja sitä vastaavat muutaman keskimmäisen vaihteen hammasrattaan hampaat ovat kuluneet ja vaihteet eivät vaihdu täsmällisesti. Kuluman näkee selvästi silmällä, varsinkin niistä parista hammasrattaasta, jotka ovat aivan kuopalla.

Mistä Campan varaosia saisi tilaamalla? Velosport on kotimainen vaihtoehto toki mutta vaihdon pystyis käsittääkseni tämän videon avulla kyllä tekee itsekin.
http://www.youtube.com/watch?v=naFM8TT3MxY&feature=related

kauris
07.01.2014, 14.31
Jaahas, Velosport taitaa saada asiakkaan paitsi varaosien tilaukseen niin myös itse huoltotyöhön. En nimittäin millään saa kahvaa irti siitä kahvan rungosta, koska en saa sitä metallista pulttia irti, joka pitää kahvan paikoillaan. Videon mukaan se pitäisi vaan napauttaa vasaralla ja jollain sopivalla piikillä irti melko helposti. Itse koitin käyttää esim pienehköä kuusiokolokärkeä. Mutta ei. Melkoisella voimalla olen naputtanut tappia, koittanut sovitella siihen puristinta (hankalaa) ja varmuudeksi napauttaa toiseltakin (ei peukalovivun puolelta). Mikään ei auta. Toisessa videossa jonka katsoin kaveri piti kahvaa ihan vain kädessään ja napautti tappia vasaralla. Mä olen tukenut kahvan ruuvipuristimella lautaankin kiinni (toki niin, että se tapin toinen pää ei ole lautaa vasten) ja hakannut sen jälkeen tappia. Mutta ei.

edit: Lisäsin tfkakkosta pultin päihin ja odotin tunnin. Sitten reilusti lisää väkivaltaa ja lopulta pultti irtosi. Vähän turhan tiukkaan rakennettu systeemi. Ajattelin tässä mahdollisia varaosia odotellessa vaihtaa nuo kahvat centaurin toimiviin vaihtajiini. Toisaalta ajokeleihinkin on aikaa että mikäs tässä on ihmetellessä.
Mutta jos tuota peukalovivun hammasratasta ja peukalovipua vuoden 2008 recordin oikeaan 10 kahvaan löytyis varaosana niin olis kiva. Että vinkkiä saa antaa.

kauris
07.01.2014, 22.01
Höpisen täällä itsekseni, kun kukaan ei ole osannut tai kerennyt vastata. Sain siis Kahvan purettua. Velosportista löytyy ihan netiskäkin kivasti noita varaosia katseltavaksi ja ostettavaksi. Hölmöä ettei postikuluitta selviä eli ei voi valita toimitustavaksi noutoa vaan ainoastaan 10 euron tai 14 euron postituksen.
Mutta tarvitsen siis uuden peukkuvivun eli tämän:
http://velosport.fi/verkkokauppa/campagnolo_oikea_peukalovipu-p-44658-116/
Lisäksi tuon indeksivivun oikealle mutta kysymys kuuluu, käykö tämä viiden euron ratas EC-RE113 (5 €) http://velosport.fi/verkkokauppa/indeksiratas-p-44654-116/ vai onkohan recordiin pakko olla tuo nyt kahvassa löytyvä kevennetty malli
EC-RE161, joka maksaa 46 euroa http://velosport.fi/verkkokauppa/campa_indeksiratas_oikea_kevennetty-p-44657-116/

Sitten tästä osasta oli katkennut tuo alaspäin törröttävä muoviosa, liekö hajonnut kahvan purun yhteydessä. 13 €
http://velosport.fi/verkkokauppa/right_index_spring_carrier-p-25519-116/

Jos Selviän tuolla viiden euron indeksirattaalla, niin huollon hinnaksi jää omatoimitesti tehtynä 31 euroa. Kevennytelly rattalla 72 euroa.
Laitoin kysymyksen kyllä Velon huollon sähköpostiinkin. Katsotaan josko sieltä vastaisivat vaikka olen ymmärtänyt ettei sähköposti heille ole se ihan varmin tapa lähestyä.

edit: Kiitos Campionelle linkistä. Sen avulla selvitin ettei tuo 5 euron indeksiratas EC-RE113 löydy ollenkaan listasta ja googlaamalla löysin tämän, jonka mukaan se on 9-vaihteisen ratas http://www.euroasiaimports.com/productcart/pc/Campagnolo-EC-RE113-9sp-Ratchet-2561p17967.htm.
Campionen kuvaston Choruksen indeksirattaan tunnus olis EC-RE061 ja se saattais olla yhteensopiva mutta hintakin lienee jo lähellä Recordin osaa eikä sitä ilmeisesti ole Velosportissa. No eikai auta, jos meinaa saada kahvan kuntoon kuin tilata se 46 euron porattu versio.
Tosin en ihan hiffaa tuota Campionen mainitsemaa kuvaston yhteensopivuustaulukkoa sivulla 51 (pdf-tiedostosivu 58/59). Ilmeisesti ei sovi suoraan minun tapaukseeni, kun kaikki osat ovat jo 10 sarjaa eikä kyse ole 9- tai 8-sarjan vaihtamisesta kymppitakavaihtajaan.

Campione
07.01.2014, 22.25
Ei kun pölise vaan, voi nettiä turhemmallakin jorinalla täyttää :).

Availin kanssa itse tuossa viime vuoden lopulla yhdet Chorus-kahvat arviolta kymmenen vuoden takaa. Tuon Campagnolon oman videon avulla kaikki oli aika selkeätä. Samaa hommaa oli myös minulla tuon tapin kanssa, tiukassa meinasi olla mutta kyllä se irtoaa kun kahvan saa tuettua kunnolla ja sitten koputtelee tapin pois.

Omissa kahvoissa oli kaikki ehjää, joten ei tarvinnut alkaa miettiä varaosien hankintaa. Hyvä tietää että Velosportista löytyy. Urheilupyörä voisi olla toinen paikka kotimaassa. Ebaystakin löytyy, mutta useimmiten näkyvät olevan Jenkeissä ja hintakin on välillä posketon pikkuosilla.

Tässä pari linkkiä vielä Campan varaosaluetteloihin tuolta ajalta. Tuossa on pääsivu (http://www.campagnolo.com/jsp/en/doc/doccatid_3.jsp) ja esimerkiksi vuoden 2008 luettelosta löytyy (http://www.campagnolo.com/repository/documenti/en/Spares08_A_1007.pdf) ihan kohta Cross compatibility between right-hand Ergopower levers sivulta 50. Samassa pdf:ssä myös kahvakohtaisesti tarkemmin.

Muoks. Jaa, katsoin että tuo hammasratas oli tuolla lailla ympyröity tuolla lopussa muttei sitten ilmeisesti mitään selitystä voiko sitä osaa käyttää eri mallia...

No jaa, Gooogle kertoo että EC-RE113 taitaa olla 9-vaihteinen ja tarviit kauris 10-vaihteista joten taitaa olla sillä selvä.

kauris
07.01.2014, 22.59
No jos nyt uuteen viestiin taas eikä tuota edellistä täydentäen.
Elikkäs nyt löysin Velosportin sivuilta tuon Chorus-tason version 10S indeksirattaasta hintaan 31 euroa. No eihän siinä tietty ole enää kuin 15 euroa Recordiin että että. Aivan sama alkaa jo olee ja tuleepahan oikea reikäjuustoversio ja yhteensopivuus on taattu.

Noin muutoin mielestäni tuo ratas on kulunut liian nopeasti. Eikö näiden pitänytkään olla lähes ikuisia. Meikälainen ajaa maantietä kuitenkin sellaset ihan max 3000 vuodessa, luultavasti pari vuotta on mennyt vain vähän yli 2000 kilometriä. Kun ostin nuo kahvat kolme-tai enintään neljä vuotta sitten, on niillä ajettu noin 10 000 km. Edes kahvakumeja ei ole vielä tarvinnut vaihtaa vaikka hieman kuluneet kyllä toki ovat. Toiset veivaa sen kybätonnin kesässä ja eihän tuossa ajassa nyt Recordin kahvan peukkuvipu rattaineen sais pilalle kulua. Pöh.

Campione
07.01.2014, 23.05
Joo, täsmennetään nyt vielä että tuo yhteensopivuustaulukko koskeekin siis eri vaihekahva/takavaihtajayhdistelmiä. Ei liity siihen mikä hammasratas sopii mihinkin kahvaan.

Ainahan voit toki katsella vaikka eBaysta yksinäisiä Record-kahvoja, jos vaikka hyvällä tuurilla lähtisi verrattain edulliseen hintaan siihen nähden mitä yksittäinen varapalikka kustantaa :).

kauris
08.01.2014, 12.55
No mutta, Velo vastasi jo aamusta ja osat löytyy hyllystä. Hienoa.

Vaimo oli tuossa ostanut itselleen uuden hienon keittiövaa'an (miten toi kirjoitetaan) ja päätin kokeilla sitä Recordin kahvan osiin. Oli varmana ajatellut harrastustani hankinnan tehdessään... No mutta Recordin 10s kahva painoi rasvoineen 166 grammaa (valmistajan mukaan 162 g), pelkkä kuituinen jarrukahva 20 grammaa (kiinnitystappeineen) ja tämä kevennetty indeksiratas jousen kanssa 12 grammaa.

olavivalo
23.08.2016, 23.56
Omia kokemuksia tänne. Liipaisimesta alaspäin rattaalle vaihdettaessa vaihtaja oksentaa vaijeria liikaa ja takavaihtaja pudottaa useita rattaita. Hankittu käytetty oikean puolen kahva, jossa peukaloliipaisin katkennut, varaosiksi. Osia vaihdeltu, kokeiltu eri kombinaatioilla mutta sama probleema. Peukaloliipaisimen parina toimiva vipu / sisempi ratas ei jaksa pidättää g-jousen voimaa vastaan. Uskomattoman terapeuttista hommaa nysvätä illalla pöydän ääressä rassaamassa ja ymmärtämässä italialaisen insinöörin taidonnäytettä. Toimisikohan jos ottaisi g-jousesta kierroksen kireyttä pois, ja kokeilisi riittääkö vaijerin päässä takavaihtajan jousi vetämään tarpeeksi muttei liikaa vaijeria..

Velogi
24.08.2016, 09.30
Vaihtoon meni Athenan Powershift kahvat mullakin, sama vika eli takavaihtajan kahva päästi monta pykälää lävitseen. Ei saanut ammattimieskään vanhaa kahvaa henkiin. Josko nuo Ultrashiftit kestäisi paremmin - tai ainakin olisivat aikanaan korjattavissa.

PatilZ
24.08.2016, 10.08
Näinhän sen pitäisi ainakin teoriassa olla, että Ultrashift on korjattavissa. Käytännössä näyttää kuitenkin siltä, että varaosien saatavuuden osalta Campa on mennyt jonniin verran taaksepäin. Jos kivijalkakaupassa ei ole osaa ja joutuvat tilaamaan, niin toimitusaika on kuukausissa. Käytännössä jos nyt tilaa, voi saada osan kevääksi. Näiden pikkunippelien osalta en ole oikein löytänyt myöskään hyvää ulkomaista nettikauppaa. Onko sellaista?