PDA

Näytä tavallinen näkymä : Shimanon 105 takavaihtaja uusiksi



pekoni
10.07.2010, 23.04
Heipä hei,

Shimanon 105 takavaihtaja päätti mennä solmuun tänään lenkillä. Ajattelin tilata CRC:stä sen, mutta jäin miettimään onko kyseessä lyhyt vai pitkä häkki. Omassa on vain merkintä 5600 RD, mutta merkintää onko se GS vai SS ei löydy. Kaivoin fillarin manuaalitkin esiin, mutta niistäkään ei ole ollut apua. Fillari on Meridan CC4 vm. 2008.

Meridassani on sekoitettu FSA:n ja Shimanon osia. Olisiko järkeä upgradeta osia Ultegraan?

Lisäksi; Onko noilla takavaihtajilla tapana hajoilla ihan omia aikojaan? Olin kyllä aiemmin päivällä kaatunut fillarilla, mutta sen jälkeen kilometrejä oli kyllä takana ja en usko lippojen vaikuttaneen vaihtajan hajoamiseen. Vahinko tapahtu vaihtaessani isommalle takavaihdin taittui pakkaa ja lokasuojan kiinnikkeitä vasten täysin varoittamatta. Ajoin melko tasaista vauhtia aivan tasaisella maalla. Tietysti onnellinen saa olla, että vaihtaja ei päässyt pinnojen väliin...

dirtyrider
10.07.2010, 23.12
Hajosiko varmasti takavaihtaja, ettei siis vain vaihtajan korvake katkennut?

Pyöräpummi
10.07.2010, 23.31
Pitkää häkkiä käytetään ainoastaa niissä joissa on kolme ratasta edessä.
Ultegraa löytyy enemmän kuin 105. Eikä se paljoa kalliimpi ole.

Kuvauksestasi ei välttämättä oikein tiedä mitä tapahtui. Tyypillinen vahinko on se että rajoitin on jäänyt asettamatta ja ketju hyppää jostain syystä rattaiden ja pinnojen väliin. Siinä saattaa myös takavaihtaja hajota ja/tai korvake.
Kuitenkin selostuksestasi voi saada sen käsitykset että se ketju ja vaihtaja oli siellä pienimmällä takarattaalla eli (tai sen läheisyydessä) kun vahinko sattui.

Takavaihtajan hajoaminen on aika harvinaista. Niinkuin jo aiemmin Dirtyrider arveli, syynä saattaa olla takavaihtajan korvakkeen katkeaminen. Siinä sitten pitää hankkia se korvake ainakin, mutta ei välttämättä vaihtajaa.
Korvake on tahallaan tehty sellaiseksi että se tarvittaessa antaa peräksi.
Kuitenkaan sen ei pitäisi katketa muuten kuin valmistusvirheestä.



Heipä hei,

Shimanon 105 takavaihtaja päätti mennä solmuun tänään lenkillä. Ajattelin tilata CRC:stä sen, mutta jäin miettimään onko kyseessä lyhyt vai pitkä häkki. Omassa on vain merkintä 5600 RD, mutta merkintää onko se GS vai SS ei löydy. Kaivoin fillarin manuaalitkin esiin, mutta niistäkään ei ole ollut apua. Fillari on Meridan CC4 vm. 2008.

Meridassani on sekoitettu FSA:n ja Shimanon osia. Olisiko järkeä upgradeta osia Ultegraan?

Lisäksi; Onko noilla takavaihtajilla tapana hajoilla ihan omia aikojaan? Olin kyllä aiemmin päivällä kaatunut fillarilla, mutta sen jälkeen kilometrejä oli kyllä takana ja en usko lippojen vaikuttaneen vaihtajan hajoamiseen. Vahinko tapahtu vaihtaessani isommalle takavaihdin taittui pakkaa ja lokasuojan kiinnikkeitä vasten täysin varoittamatta. Ajoin melko tasaista vauhtia aivan tasaisella maalla. Tietysti onnellinen saa olla, että vaihtaja ei päässyt pinnojen väliin...

dirtyrider
10.07.2010, 23.38
Kuitenkaan sen ei pitäisi katketa muuten kuin valmistusvirheestä.

Juu, mutta jos kaveri kertoo kaatuneensa aiemmin samana päivänä, voinut murtua, kunnes antanut lopullisesti periksi vaihtaessa..

pekoni
10.07.2010, 23.49
Joo kyllä se näyttäisi menneen romuksi, mikäli siitä mitään ymmärrän. Korvake on murtunut ja itse vaihtaja on myös osittain poikki. Vaihtajan toinen kiinnikke korvakkeeseen on poikki ja toinen vääntynyt.

Täällä pari kuvaa aiheesta: http://www.flickr.com/photos/51935815@N07/4781067036/in/photostream/

pekoni
10.07.2010, 23.58
Pitkää häkkiä käytetään ainoastaa niissä joissa on kolme ratasta edessä.
Ultegraa löytyy enemmän kuin 105. Eikä se paljoa kalliimpi ole.

Kuvauksestasi ei välttämättä oikein tiedä mitä tapahtui. Tyypillinen vahinko on se että rajoitin on jäänyt asettamatta ja ketju hyppää jostain syystä rattaiden ja pinnojen väliin. Siinä saattaa myös takavaihtaja hajota ja/tai korvake.
Kuitenkin selostuksestasi voi saada sen käsitykset että se ketju ja vaihtaja oli siellä pienimmällä takarattaalla eli (tai sen läheisyydessä) kun vahinko sattui.

Takavaihtajan hajoaminen on aika harvinaista. Niinkuin jo aiemmin Dirtyrider arveli, syynä saattaa olla takavaihtajan korvakkeen katkeaminen. Siinä sitten pitää hankkia se korvake ainakin, mutta ei välttämättä vaihtajaa.
Korvake on tahallaan tehty sellaiseksi että se tarvittaessa antaa peräksi.
Kuitenkaan sen ei pitäisi katketa muuten kuin valmistusvirheestä.

Kiitoksia vastauksesta,
Minulla on kolme ratasta etupakassa, joten se olisi sitten sitä GS eli medium versiota? Hinta eroa Ultegraan on noin 10 € joten ei se paljoa kirpaise.

Pyörällä oli kilometreja takana noin 1000 ja toiminut hyvin tähän saakka, joten en usko, että rajoitin olisi jäänyt asentamatta. Vahinko tapahtui juurikin niin kuin sanoit, eli ketju ja vaihtaja oli menossa pienimmälle rattaalle.

Kaatumiseni oli lähes paikoiltaan, olin ajelemassa kinttupolkua ja juuri jäi sopivasti takarenkaan alle. Siitä sitten kyljelleen ilman suurempaa dramatiikkaa. Tosin en tarkastanut vahinkoja sen enempää ja polkeminen polulla jatkui sen jälkeen vielä kohtuu pitkään. Dirtyriderin teoria voi silti pitää paikkansa.

dirtyrider
10.07.2010, 23.58
Joo kyllä se näyttäisi menneen romuksi, mikäli siitä mitään ymmärrän. Korvake on murtunut ja itse vaihtaja on myös osittain poikki. Vaihtajan toinen kiinnikke korvakkeeseen on poikki ja toinen vääntynyt.

Siis, kuvan mukaan itse korvake on ehjä (tuo alumiininen pala takahaarukassa, pikalinkun alla). Mutta vaihtaja itsessään on sitäkin pahemmin rusetilla, näyttää katkenneen tuon ensimmäisen nivelen tapit... :eek: Uutta vaihtajaa tilalle.

Pyöräpummi
11.07.2010, 00.52
Minusta Shimanon maantiesarjoilla ei ole kuin lyhyttä ja pitkää vaihtajahäkki. Kuriositeetti on ollu 9-lehtisessä se että maastopuolen piiitkä häkkinen vaihtaja on toiminut maantiekahvojen kanssa. Saatta olla että sama pätee myös 10-lehtiselle Shimanon uudelle MTB-vaihtajalle.
Campan maantiesarjoissa oli tarjolla kolmea häkkipituutta, mutta sielläkin on siirrytty kahteen tai ainoastaan yhteen(?) pituuteen.

Kuvasta tosissaan näkee että vaihtaja josta kumman syystä on vaurioitunut totaalisesti. Kuitenkin kuvasta ei näe korvakkeen kuntoa täydellisesti, koska vaihdevaijeri on tiellä. Se kannattaa tarkastaa, josko siinä on vääntymää, jonka voi suoristaa tai sitten ostaa uuden korvakkeen.



Kiitoksia vastauksesta,
Minulla on kolme ratasta etupakassa, joten se olisi sitten sitä GS eli medium versiota? Hinta eroa Ultegraan on noin 10 € joten ei se paljoa kirpaise.

Pyörällä oli kilometreja takana noin 1000 ja toiminut hyvin tähän saakka, joten en usko, että rajoitin olisi jäänyt asentamatta. Vahinko tapahtui juurikin niin kuin sanoit, eli ketju ja vaihtaja oli menossa pienimmälle rattaalle.

Kaatumiseni oli lähes paikoiltaan, olin ajelemassa kinttupolkua ja juuri jäi sopivasti takarenkaan alle. Siitä sitten kyljelleen ilman suurempaa dramatiikkaa. Tosin en tarkastanut vahinkoja sen enempää ja polkeminen polulla jatkui sen jälkeen vielä kohtuu pitkään. Dirtyriderin teoria voi silti pitää paikkansa.

Harryupp
11.07.2010, 07.57
Jos se vaihdettava vaihtajan kiinnityskorvake on enemmän taipunut suosittelen että vaihdat myös sen koska alumiini pehmenee joka säädön jälkeen. Saattaa myös katketa jo ensimmäisellä oikomisyrityksessä.
Neuvoisin melkein että tarkistaisit myös tuon haarukanpään kulmat koska jopa runko-osa saattaa myös olla vääntynyt.

Jos sinulla ei ole työkalua millä voit tarkistaa korvakkeen kulmat mutta löytyy toinen pikalukollinen takakiekko (jossa takaakselissa kierteet) voit ruuvata sen akselinpään siihen vaihtajan kiinnitysreikään ja silloin näet miten kiekko on linjassa sen toisen takakiekon kanssa.
Silloin voit koittaa varovasti suoristaa sitä niin että vanne on samalla etäisyydellä ylhäällä/alhaalla ja edessä ja takaa suhteessa toiseen (suoraan) rungossa kiinni olevaan kiekkoon.

pekoni
30.07.2010, 11.56
Kiitoksia kaikille vastauksista, uskoisin tuon kaatumisen olleen "root cause" hajoamisessa.

Selvisi kokokin, eli Meridaan menee tuo SS vaihtaja ei GS, vaikka niin luulin. Löytyisikö kenelläkään ylimääräistä vaihtajaa myytäväksi? Pääkaupunkiseudulta pyöräkaupoista sellaista ei ole vielä löytynyt ja tarve olisi sellainen saada ensi viikolle. Käytetytkin käy.

TERU
30.07.2010, 15.21
En tarjoa vaihtajaa kun ei ole vapaana, mutta kerroit aiemmin, että pyörässäsi on kolme ratasta kampisarjassa. Se vaatii pitkähäkkisen takavaihtajan (GS). Et ole tainnut sattua oikeaan pyöräkauppaan, tällaisia löytyisi oululaisestakin pyöräkaupasta. On kait ainakin Velosportissa?

pekoni
30.07.2010, 16.41
En tarjoa vaihtajaa kun ei ole vapaana, mutta kerroit aiemmin, että pyörässäsi on kolme ratasta kampisarjassa. Se vaatii pitkähäkkisen takavaihtajan (GS). Et ole tainnut sattua oikeaan pyöräkauppaan, tällaisia löytyisi oululaisestakin pyöräkaupasta. On kait ainakin Velosportissa?

Kyllä, omaa tyhmyyttäni turoilin ja puhuin kolmesta vaikka tosiaan rattaitahan on vain kaksi.


Jes, löytyi.

Paperino
22.08.2010, 12.16
Käytänpä tätä vanhaa aihetta kysymykseeni, joka liittyy 105-takavaihtajaan.

Huomasin tänään omassa pyörässäni takavaihtajan hivenen vääntyneen, kai sellaisesta saa vielä takaisin vääntämällä kapineen (en kylläkään itse väännä mitään vaan veisin pyörähuoltoon)? Ketju on takaa katsottaessa rataspakalla 3–4 mm enemmän vasemmalla kuin vaihtajan alemmalla pikkurattaalla. Ajamista tuo ei ole sanottavammin haitannut, mutta jotain epämääräisiä rutinoita on kyllä viime aikoina kuulunut tavallista enemmän. En muista kopsautelleeni vaihtajaa mihinkään, ja se on siis vääntynyt ulospäin pyörästä.

Toisaalta suunnitelmissa on ollut vaihtaa SRAM Rivaliin osasarja jossain kohtaa, joten jos uusiminen on tarpeen, liekö 105-sarjan kahvat toimivat SRAMin kanssa yhteen?

Tällaisia kysymyksiä amatöörillä tällä kertaa. :o

Kare_Eskola
22.08.2010, 23.05
Takavaihtaja vääntyy harvoin. Takavaihtajan korvake (google!) vääntyy usein. Takavaihtajan korvakkeen voi vääntää suoraksi tai (useimmiten) vaihtaa uuteen. Hyvä pyörähuolto tarkistaa korvakkeen suoruuden ja vääntää sen suoraksi hienolla erikoistyökalulla. Kuolevaiset saattavat käyttää esimerkiksi takakiekkoa - otetaan pikalinkku pois, ruuvataan kiekko akselista vaihtajan paikalle korvakkeeseen, toivotaan etteivät kierteet korkkaa ja väännetään silmämääräisesti suoraksi.

Jos takavaihtaja näyttäisi olevan suorassa, ongelma johtunee siitä, että takavaihtajan vaijeri on löysällä. Manuaalista löytyy säätöohjeet.

A R:nen
22.08.2010, 23.51
Perushintaluokan titaaniruuvittomalla takavaihtajalla sen vääntämisen voi kai ihan yhtä hyvin tehdä ihan takavaihtajallakin (tai niin minä ainakin olen tehnyt, hieno erikoistyökalu on kyllä toki ostoslistalla), tavallinen pyöristämätön kuusiokoloavain kiinnitysruuviin ja sitten vaan vääntöä. Tyhjänä korvaketta tosiaan ei kannata väännellä.

Paperino
23.08.2010, 00.03
Täytyy sen verran tarkentaa, että vääntynyt osa on siis takavaihtajan häkki (lyhyttä mallia). Ylempi ja alempi pikkuratas harottavat hivenen eri suuntiin. Korvake on täysin kunnossa, ja siksi olenkin hieman hämmentynyt että missä tämä häkki nyt on sitten vääntyillyt :seko: Voisin varmaankin jonkin foton napata, ja käydä kysymässä pyörän myyneen liikkeen arviota.

Hyvin pyörä kuitenkin toimi tänään lenkillä, joten tuskinpa mistään akuutista ongelmasta on kysymys. Kiitos vastauksista!

TERU
23.08.2010, 15.43
Häkin aisat ovat sellaisesta teräksestä, että oikenevat takaisinkin ja saa ne varaosanakin, jos ovat vääntyneet niin pahasti ettei voi oikoa. Maksavat kuitenkin varaosana, joten uusi vaihtaja uusin rissoin on järkevää. Ultegra? Miksei Srammikin, käsittääkseni toimii Shimanon kahvoilla, ainakin takavaihtaja.

reif
23.08.2010, 18.19
Toisaalta suunnitelmissa on ollut vaihtaa SRAM Rivaliin osasarja jossain kohtaa, joten jos uusiminen on tarpeen, liekö 105-sarjan kahvat toimivat SRAMin kanssa yhteen?


Ei toimi, sori. Eri vetosuhde.

Paperino
23.08.2010, 22.47
Ei toimi, sori. Eri vetosuhde.
Kiitoksia tiedosta, en siis ala suunnitella pelkkää takavaihtajan vaihtoa :) Pyöräkaupassa luvattiin vilkaista vaihtajaa, ja katsoa onko isompaa probleemaa. Sportaxissa palvelu pelaa siis edelleen :D

Ahven
30.10.2015, 11.07
Täytyy sen verran tarkentaa, että vääntynyt osa on siis takavaihtajan häkki (lyhyttä mallia). Ylempi ja alempi pikkuratas harottavat hivenen eri suuntiin. Korvake on täysin kunnossa, ja siksi olenkin hieman hämmentynyt että missä tämä häkki nyt on sitten vääntyillyt :seko:

Itellä on sama vika ilmennyt. Ketju pomppii, kun vaihtajan rissat heiluu puolelta toiselle. Itse ajattelin vaihtaa uuden vaihtajan. Onko vaihtamisen kanssa mitään erikoista mitä pitäisi tietää? Mistä saa pk-seudulta vaihtajan edullisimmin?

SSGT-92
30.10.2015, 12.22
Ahvenella saattaa auttaa pelkästään rissojen ja niiden laakeroinnin uusinta,kun et vääntyneestä häkistä mitään maininnut.

Ahven
30.10.2015, 13.04
Tarkennettakoon, että aamulla työpaikan kellarissa vertailin omaa vaihtajaa muihin ja totesin, että oman vaihtajani "varret" ovat vääntyneet poispäin toisistaan. Omassani on siis huomattavasti enempi tilaa rissoilla heilua, kuin muiden pyörien vastaavissa. Rissat olen vaihtanut noin vuosi sitten. Pyörällä ja vaihtajalla on ajettu noin 15 tkm.

Marsusram
30.10.2015, 14.30
http://si.shimano.com/php/download.php?file=pdf/ev/EV-RD-5800-3712A.pdf
Ei häkin puoliskojen (varsien) vääntyily heilumisen vapauteen vaikuta jos ruuvit on tiukalla, laakeri siinä rissassa todennäköisesti klappaa.

Ahven
30.10.2015, 14.50
Ok, kiitos. Pitääpä vaihtaa ensiksi rissat ennenkuin alkaa vaihtajan vaihtoon.

Ahven
03.11.2015, 11.04
Kiristysrissahan se oli palasina. Uudet rissat Haagan pyörähuollosta 14,50 eur ja kaikki pelaa niin kuin uutena. Kiitos Marsusramille vinkistä. Minä olisin tilannut suoraan vaihtajan, kun ajattelin, ettei rissat mene noin nopeasti rikki.