PDA

Näytä tavallinen näkymä : Satulatolppa ei pysy ylhäällä



jason
05.07.2010, 20.26
Ongelmana on maantiefillarin satulatolpan ylhäällä pysyminen elikkä kiristyksestä huolimatta tolppa valuu alaspäin lenkin aikana. Runko on hiilikuitua, samoin "ovaalin" muotoinen satulatolppa. Laitoin pitkittäisiä lasikuituteipin suikaleita rungon sisään ja toi systeemi toimi kuukauden päivät, mutta sitten liimat pettää kesähelteessä ja vajoaminen alkaa. Olisko jollakin tähän ongelmaan sopivaa patettiratkaisua, sikafleksiä fiksumpaa...

Ohiampuja
05.07.2010, 20.35
Hiilikuidulle tarkoitettu asennustahna (http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=10479;page=3; menu=1000,185,190;mid=0;pgc=0)

Noita löytyy monelta merkiltä ja monesta kaupasta...

Kemizti
05.07.2010, 21.01
Toimineeko toi myös alumiinin ja hiilikuidun välissä? kun itsellä tuppaa hiilaritolppa painumaan, eikä kehtais clamppia vetää niin kireelle, että tolppa rutisee :seko:

Ohiampuja
05.07.2010, 21.13
Eiköhän se toimi...

tvo
05.07.2010, 21.23
Cannondale ainakin ohjeistaa käyttämään hiilariasennusgeeliä (lie samaa kamaa?) tolpan asennuksessa aina, kun yksikin osa (tolppa tai runko) on kuitua eikä köykämiiniä.

Amadeus
06.07.2010, 00.21
Itse pistin vaan rohkeasti kuusiokololla kireämmälle, eikä ole rutissut eikä valunut sen koommin tuo hiilaritolppa. Tuo 7Nm momentti on lähinnä naurettava ja ihmettelen jos sillä joku tolppa muka pysyisi. Mites tuo asennustahna, onko oikeasti jotain apua vaiko humpuukia.

drop
06.07.2010, 01.00
Mä käytin hammastahnaa, toimi ihan hyvin.

magnuken
06.07.2010, 01.21
No meikäläisellä kyllä se satula ylhäällä pysyy, muttta kauhian kitinän ja napsutuksen kera. Fillarini on siis Rixe Nancy S, eli niitä sakemannien Derby Cyclesin vehkeitä.

znood
06.07.2010, 07.20
silleen joo että kierteet korkkaa ja sitten vartti takas :)

Anaxagore
06.07.2010, 08.59
Pepsodent micro-granule -hammastahna ajaa saman asian, ja tuntuu rakenteeltaan samankaltaiselta kuin vaikka tacxin hiilariasennuspasta... :)

Ohiampuja
06.07.2010, 09.00
Tuo 7Nm momentti on lähinnä naurettava ja ihmettelen jos sillä joku tolppa muka pysyisi. Mites tuo asennustahna, onko oikeasti jotain apua vaiko humpuukia.
Minä käytän kaikissa pyörissä tolpalle 5 Nm kiristysmomenttia ja hyvin on satulat pysyneet, painoa on 78 kg.

Toisekseen se 7 Nm on aika kova momentti, 8.8 teräspultille suositellaan 6.5 Nm ja noissa tolppaclampeissä kierre on vielä vedetty alumiiniin...

Täältä Ferrometallin sivuilta löytyy monenlaista tietoa kierteistä, kiristysmomentit sivulla 2...
http://www.ferrometal.fi/docs/teknisetsivut/teknisetsivut_ruuviliitokset.pdf
http://www.ferrometal.fi/docs/teknisetsivut/teknisetsivut_mekaanisetominaisuudet.pdf

Amadeus
06.07.2010, 17.52
Hah, itsellä painoa 65kg eikä pysy tolppa perkeleelläkään ylhäällä. :D Huomaa vajoamisen aika hyvin kun pistää teippiä siihen tolppaan ja lenkillä vähän väliä katselee kuinka paljon on taas tippunut..

drop
06.07.2010, 21.59
Jos on kuitutolppa niin kannattaa aika pian keksiä joku ratkaisu valumiseen. Voi tulla ruman näköistä naarmua muuten.

Trike-Man
07.07.2010, 20.38
No-niin...Myös vanhassa pyörässäni oli sama ongelma (tosin runko oli teräksen-kovaa metallia. Ratkaisin ongelman kuitenkin kierroksella sileää teippiä putken päähän ja kiristimen kohdalle. En tiedä, toimiiko tuo konsti hiilari-rungon kanssa, mutta ainakin omssa pyörässäni ratkaisu oli pettämätön.

henx
07.07.2010, 21.50
Oma ongelmani satulan kanssa liittyy penkin säätämiseen vatupassi suoraan. Aina kun olen sen tarkasti asetellut ja ihan reilusti kiristänyt kiinni, niin jo kokeilu istumisen jälkeen se on nytkähtänyt nokka alaspäin. Satulan kiristäminen valmiiksi hieman takakenoon ei auta, vaan asento muuttuu aina siihen tiettyyn kulmaan.
Pitääkö vaan koittaa kiristää vielä kovempaa vai mikä avuksi?

bilato
07.07.2010, 22.47
Ritchey Liquid Torque 1,62€ PBK:sta kotiinkannettuna (postikulut 0€).
Toimii aluminille ja hiilikuidulle.
http://www.probikekit.com/_img_200x256/A0083.jpg
http://www.probikekit.com/display.php?code=A0083

di luca
08.07.2010, 00.39
Itse pistin vaan rohkeasti kuusiokololla kireämmälle, eikä ole rutissut eikä valunut sen koommin tuo hiilaritolppa. Tuo 7Nm momentti on lähinnä naurettava ja ihmettelen jos sillä joku tolppa muka pysyisi. Mites tuo asennustahna, onko oikeasti jotain apua vaiko humpuukia.

Mulla meni putki ja runko uusix vuos sitten 10 nm kireydellä eli ei kannata. Eikö myös hammastahnaa tuohon hommaan käytetä, mulla on toiminu hyvin Oxygenol. Muuten FSA:n asennustahnapaketissa sanotaan, että tolppa voi olla 30% löysemällä tahnalla. Mulla on 4 nm pysyny hyvin, paino on 70 kg.

elasto
08.07.2010, 06.14
Mulla on tota Ritcheyn töhnää hiilarirungon ja hiilaritolpan välissä. 5nm ja tolppa pysyy ylhäällä hienosti. Tosin se oli liikaa tolpan kiristäjän titaanipultille, josta pyöristyi kanta vaikka momenttiavaimella laittoi tuon 5nm ja siinä lukee max. 5nm.

Amadeus
08.07.2010, 17.32
Pitääpä käydä hakemassa tuota tököttiä Ajopyörästä. Nyt se on kiinni pyhällä hengellä ja tuolla edellä mainitulla hammastahnalla. ;)

TERU
08.07.2010, 20.11
Omassa pyörässäni käytän kynsilakkaa satulatolpassa "klemmarin" kohdalla ja kiristän tolpan toisen kerran kilometrin ajon jälkeen. Vielä pari kiristystä pidemmän ajon jälkeen ja siten on pysynyt mitassaan. Alumiinitolppa ei tarvitse tällaisia "poppakonsteja". Hiilikuitutolppa on elastisempi ja vaatii erilaisen kiristyksen sen jälkeen kun se on pitänyt avata. Onko muilla vastaavaa havaintoa?

JohannesP
18.05.2013, 16.11
Ensimmäinen hiilikuitu maantiepyörä ollut alla viime vuodesta ja tolppa pysy hyvin ylhäällä kun liikkeessä laittoivat niin kireelle kun pystyy. Muutaman lenkin kerenny ajaa tälle kesälle ja sellanen inhottava oire tullut et tolppa pysyy ylhäällä, mutta helposti pieni epätasasuus tien pinnassa aiheuttaa pamausta mikä ei kuitenkaan kuulosta murtumaltan aiheuttamalta. Ja kaikke on silmällisesti kunnossa.
Samoiten haarukasta kuuluu pientä pauketta satunnaisesti mikä ei kyllä johdu siitä et ajaisin liian lujaa kanttikiviin/kuoppiin. Pauke voi kuulua siitä et asvalttia on korjattu ja asfaltin reuna on hieman eri tasossa. Haarukan luulisi olevan oikein asennettu, kun keväthuollon yhteydessä sahattiin pätkä pois haarukan putkesta.

Kuuluuko tän tapaset satunnaiset paukkeet hiilaripyörään? Alunalkaenkin haarukasta saatto kuulua pientä pauketta satunnaisesti, mutta toi satulatolppa on ruvennu hieman mietityttään kun se tuppaa pitämään entistä helpommin tuota ääntä. Voiko se johtua siitä et satulaputki pääsee liikkumaan sen verran pituussuunnassa, että putken pää lyö runkoon? En pääse momenttiavaimella tarkistamaan satulaputkea, mutta voiko johtua myös väärästä momentista?

Edit: pahoittelen ettei vastannut täysin topikin aihetta

Jake_Kona
18.05.2013, 16.33
Paikkuu ja natisee jos jossain on liian pienellä kireydellä. Kuitenkin sellainen lisäkitkamönjä olisi myös pakollinen ostos jos itse säätää yhtään tolppakorkeutta.
Liikaa jos kiristää saattaa mennä pultit poikki tai vastakappaleen jengat nylppääntyä. Ääniä voi tulla mistä vaan. Tällä viikolla nitisi ohjaustanko ( terävä napsahdus), satulakiinnikkeet ( ruksahteli).
Onko satulaputken kiristin ruuvattava vai pikalinkullinen? Asennusmönjää hankkimaan. Itse ostin tollaista l. kokemusta ei ole muista vastaavista tuotteista. Kitinät kuitenkin loppuivat.
http://www.bike-components.de/products/info/p26983_Liquid-Torque-.html

JohannesP
18.05.2013, 16.54
Asennustöhnää on käytetty ja kiristin on ruuvattava. Käsittääkseni satulatolppa on kuitenkin riittävän kireellä, koska valumista ei tapahdu joten liian pieni kireys ei mielestäni ole ongelma. Painoakin kuskilla on lähelle 85kg. Momenttiavaintakaan ei ole nyt saatavilla, mutta liikkeessä kuulin aikoinaan neuvon jos ei ole momenttiavainta, riittävän momentin saa kun L-muotoisen kuusjakoavaimen lyhyemmästä puolesta vääntää sen verran mitä sormin pystyy.

Tätä tapaa käytin lenkin aikana ja enempää en uskaltanut vääntää, mutta pauke ei loppunut. Täytyy maanantaina käydä liikkeessä kyselemässä tarkemmin, mutta huomenna olisi tarkoitus lähteä liikenteeseen ja hieman nuo häiritsee.

Jake_Kona
18.05.2013, 16.56
Paukkeesta on omia topikkejaan, mutta se voi tulla todella monesta paikasta. Kuitenkin ei oikein voi sanoa tarkalleen mistä

wekkuli
19.05.2013, 11.36
Vähän samaa probleemaa täällä alumiini-alumiinimaasturissa. Mikähän teippi olisi paras vaihtoehto kitkan luomiseksi? Sähköteippi ainakin tuntuu vain venyvän ja luistavan, normaali askarteluteippiä muovista kokeilin nyt. Mitenkähän ihan maalarinteippi? Teipin pitäisi olla siis ohutta, muotonsa pitävää ja kitkaa tuottavaa.

arctic biker
19.05.2013, 12.14
Vähän samaa probleemaa täällä alumiini-alumiinimaasturissa. Mikähän teippi olisi paras vaihtoehto kitkan luomiseksi? Sähköteippi ainakin tuntuu vain venyvän ja luistavan, normaali askarteluteippiä muovista kokeilin nyt. Mitenkähän ihan maalarinteippi? Teipin pitäisi olla siis ohutta, muotonsa pitävää ja kitkaa tuottavaa.
Noitahan on tapauksia että rungon satulaputken sisähalkaisija on lipsahtanut isoksi tai sitten tolppa on ohkaisempi kuin nimellismittansa. Tölkkiasennusolutta ja siitä sovite?

wekkuli
19.05.2013, 13.40
Kyllä siinä mitat varmasti on kohdallaan. Sähköteippi ei esim oikein kunnolla mahdu väliin, eli jos sitä laittaa tolppaan, ei se enää oikein mahdu runkoputkeen. Se on vain niin, että alumiinin kitka on tässä tapauksessa liian pieni, yleensä tippuu puolisen senttiä satula lenkillä, jos on yhtään rynkytystä. Vaikka on kiristetty hampaat irvessä. Lisää kitkaa siis tarvitsisi, alumiini on liukasta.

Mulla on vielä se spesiaalijutska, että satulaa tulee säädettyä usein, kun vaimo on tykästynyt käymään lenkillä samalla pyörällä.

Jake_Kona
19.05.2013, 14.09
Itsellä, kun alu satulapotki luisti scandium-runkossa, hivelin puukolla poikittaisjälkiä satulaputkeen kun ei ollut karkeaa hiomapaperia

Iglumies
19.05.2013, 14.31
Hammastahnaa sinne väliin ja putki pysyy paikoillaan.

wekkuli
19.05.2013, 14.33
^Meinaakko että normipepsodent käy? Minusta se tuntuu vain liukkaalta, eli pitäiskö sitä microgranulea käydä hakemassa?

Jake_Kona
19.05.2013, 14.41
Normihammastahnassa ( perus pepsodentti) on hiovana aineena hohkakiveä. Muita hammastahnojen hiovia aineina on muovijyväset l. kivemmalta nimeltään kranulit. Joitain pintajännitteen poistaja-aineita ( "pesuaine") niissä kanssa on ja ne taas tuovat liukkautta.

Jopoman
22.05.2013, 10.23
...Mitenkähän ihan maalarinteippi?

EI! Ikinä koskaan älkää laittako maalarinteippiä fillariin. Se kun saa vähän lämpöä niin sen rakenne hajoaa ja tuloksena on sitkeää räkää joka ei lähde kuin hevillä liuottimella. "Optimiolosuhteissa" muutama tunti auringossa riittää.

wekkuli
22.05.2013, 10.33
No hammastahnaa siellä nyt on, peruspepsodenttia. Eilen oli aika pitkä lenkki ja tolppa pysyi merkissään. Tosin ei ollu mitään kovaa rytkettä vaan melko tasaista matkantekoa. Silti näyttää hyvältä.

zort
22.05.2013, 10.49
Momentista puheenollen, kyllä 7 Nm pitäisi riittää kevyesti. Thomsonin pannassa ohjemomentti on vain 2.8 Nm. Mutta jos tolpan ja rungon välillä on vähänkin klappia niin kuin yllättävänkin monessa rungossa on, alkaa satulatolppa helposti valumaan. Tämän klapin saa kätevästi pois leikkaamalla esim. oluttölkistä sopivan leveän simmin tolpan ja rungon väliin. Myös carbon paste toimii hienosti jos ei halua simmejä askarrella. Carbon paste toimii hyvin alu/alu-yhdistelmässäkin.
p.s. Sitä klappia ei muuten välttämättä huomaa ellei ota kiristyspantaa kokonaan pois.

TERU
22.05.2013, 14.39
Mulle on sattunut sellainen kuitutolppa, että kun sen on käyttänyt irti, niin se täytyy asentaessa kiristää kahteen kertaan. Toinen kiristys varttitunnin jälkeen niin pysyy asentamassani korkeudessa. Se kait on sen verran joustava että kuristuu pannan voimasta.

pte
22.05.2013, 14.58
Yksi kikka joka on vielä mainitsematta on laittaa hiuslakkaa tolppaan. Itsellä toimi tuo kun muovishimmi ja hiilaritolppa eivät oikein pitäneet... Nyt on puolisen vuotta pysyny komiasti.

wekkuli
22.05.2013, 16.40
^Juu tuo on varmaan kans hyvä ajatus. Mikä vaan mikä tuo kitkaa.

keski-ikäinen
22.05.2013, 17.10
Samaa hiuslakkaa jossain suositeltiin käytettäväksi uusien grippien asennuksessa, miksei toimisi hyvin satulatolpassakin.

JackOja
22.05.2013, 17.30
Samaa hiuslakkaa jossain suositeltiin käytettäväksi uusien grippien asennuksessa...

Eikö gripeissä muka riitä, että kiristää ne lukkorenkaiden ruuvit?

Sori,oli pakko :o

Mutta käyttääkö joku vielä muitakin kuin lukkogrippejä? Ja miksi?

Jake_Kona
22.05.2013, 17.49
Kai se hiuslakka niinkuin muutkin täkötit auttavat märkänä tuppien sun muiden asennusta ja kuivuessaan jämähtävät.

keski-ikäinen
22.05.2013, 17.59
Eikö gripeissä muka riitä, että kiristää ne lukkorenkaiden ruuvit?

Sori,oli pakko :o


Relatum refero... :)

Tietämätön
26.05.2013, 13.30
Mulla on ihan teräspyörä alumiinitolpalla, joten ei varmaan kelpaa tää neuvo hiilikuitupyöriin, jos niissä täytyy olla ihan spesiaali kiinnityssysteemi. Mutta mä laitoin pyörääni sellaisen tupla Seat Clampin (oikosulku, mikä toi on suomeksi) ja johan on satula pysynyt oikealla korkeudella.Eli tän tapainen vehje:http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=8213

IncBuff
01.10.2013, 18.59
Eka hiilarirunko (Lurcher) ja alutolppa eikä tunnu pysyvän aloillaan. Jotain assembly pastea sinne väliin survoin mutta valuu silti. Kuinka tiukkaan tuon uskaltaa vetää?

Sisu
01.10.2013, 19.44
Eka hiilarirunko (Lurcher) ja alutolppa eikä tunnu pysyvän aloillaan. Jotain assembly pastea sinne väliin survoin mutta valuu silti. Kuinka tiukkaan tuon uskaltaa vetää?

Oliko kuituosille tarkoitettua asennuspastaa?

IncBuff
01.10.2013, 19.48
Carbon assembly paste siinä luki.

Sisu
01.10.2013, 21.49
Ok, ja alutolpasta ensin muut rasvat kunnolla pois. Sit suosittelen selvittämään mitä kiristysmomenttia runkovalmistaja tuohon tarjoaa ja noudattamaan sitä. Carboonipastaa reilusti väliin, ylimääräset voi sit pyyhkiä poies.
Uusiin carboonirunkoihin on voinu jäädä pölyä yms työstölikaa, joten kannattaa puhdistaa myös se runko kunnolla.

IncBuff
04.10.2013, 16.55
Eipä noille kinukkirungoille mistään momentteja löydä. Pistin vähän pikaliimaa väliin niin alkoi pysyä.

Mika K
04.10.2013, 17.03
Kattoo ihan minkä tahansa muun rungon/seatpostin momentteja ja menee sillä. Ei niissä suuria eroja taida olla eli olisko 5-6N passeli näin ulkomuistista..

IncBuff
07.10.2013, 20.37
Putsasin tolpan ja rungon. Pistin runsaasti tuota pastaa väliin ja kiristin tolpan n. 5Nm momenttiin. Ja mitä sitä paskaa ei pysy paikallaan. Laittais teräsraamin tilaukseen ja heittäis tuon hiilarilelun roskalavalle.

http://www.bike-discount.de/shop/k984/a2367/assembly-paste-80g.html tuommosta on tuo tökötti. Kai tuo ihan oikeaa tavaraa pitäisi olla.

jaakko.k
07.10.2013, 21.24
Putsasin tolpan ja rungon. Pistin runsaasti tuota pastaa väliin ja kiristin tolpan n. 5Nm momenttiin. Ja mitä sitä paskaa ei pysy paikallaan. Laittais teräsraamin tilaukseen ja heittäis tuon hiilarilelun roskalavalle.

http://www.bike-discount.de/shop/k984/a2367/assembly-paste-80g.html tuommosta on tuo tökötti. Kai tuo ihan oikeaa tavaraa pitäisi olla. itellä 456 saman firman tuotos kuituna vedin kiristimen ihan törkeän kireelle ku ei muuten pysynyt aloillaa varmaan 40Nm

Privileged
07.10.2013, 23.42
Keväällä laitoin satulatolppaan hammastahnaa ja hiuslakkaa, kun ei ollut virallista pastaa saatavilla.. hyvin on pysyny :p