PDA

Näytä tavallinen näkymä : UCI:n ja SPU:n sääntömuutokset



A R:nen
19.06.2010, 00.11
Tämä säie toimii SPU:n sääntö- ja tuomarivaliokunnan epävirallisena tiedotuskanavana pyöräilyn kilpailusääntöjen muutoksista. Täällä pyritään ilmoittamaan etenkin UCI:n sääntöjen suomalaiseen pyöräilyyn mahdollisesti vaikuttavista muutoksista. Virallisempi tieto löytyy SPU:n sääntökirjasta (http://www.pyoraily.fi/saannot_ja_tuomaritoiminta/saannot/kansalliset_saannot/), mutta uusimpien kv-sääntöjen muutosten osalta se ei välttämättä päivitystahdista riippuen aina ole täysin ajan tasalla.

A R:nen
19.06.2010, 00.20
UCI:n hallitus on tällä viikolla hyväksynyt ainakin seuraavat muutokset cyclocrossin sääntöihin:

- enintään kuuden esteen rajoitus kierroksella koskee vain keinotekoisia esteitä, keinotekoisille esteille 40 cm enimmäiskorkeus 80 m enimmäispituuden lisäksi (5.1.023)
- keinotekoiset hiekkaesteet taas sallittu tarkemmin rajoituksin (viime kauden kiellon jälkeen) (5.1.023)
- lankkuesteen esteiden väli nyt 4–6 m eikä tasan 4 m (5.1.024) (ja korkeus saa siis olla myös alle 40 cm)
- nimenhuutoalueen pitäisi olla aidattu (5.1.019)
- juomahuolto varikolta on sallittu yli 20 asteen lämpötilassa, ei kuitenkaan kahdella ensimmäisellä ja kahdella viimeisellä kierroksella (tähän saakka se siis on ollut kokonaan kielletty) (5.1.038)
- kilpailun kärjelle yli 80 % kärjen kierrosajasta jääneet kilpailijat voidaan (ja MM- ja maailmancup-kisoissa pitää) ylituomarin päätöksellä poistaa jo ennen kierroksella ohitetuksi tulemistaan (5.1.051)
- viittauksia maanosan mestaruuskilpailuihin lisätty erinäisiin kohtiin ja muita hienosäätöjä

Internet-huhujen mukaan samassa yhteydessä myös levyjarrukiellon pitäisi poistua ja renkaiden enimmäisleveyden muuttua 35 mm:stä 33 mm:iin, mutta nämä kohdat sisältävää sääntöjen ykkösosaa ei ainakaan vielä ole UCI:n toimesta päivitetty.

Muihin lajeihin ei tällä kertaa tullut muutoksia. Suomenkieliseen sääntökirjaan muutokset ilmestyvät seuraavan päivityksen yhteydessä.

Kare_Eskola
19.06.2010, 12.29
Osaatko sanoa miksi rossirenkaita halutaan kaventaa?

A R:nen
19.06.2010, 12.47
En tiedä, eikä mitään kovin ihmeellisiä lehdistöspekulointejakaan ole vielä tullut vastaan. Ehkä on haettu jonkinlaista tasapainoa eron pitämisessä maastopyöräilyyn: kun yhdessä asiassa eroa pienennetään, eroa pitää vastaavasti jossain muualla lisätä. Tai sitten UCI:n hallituksen mielestä 34-milliset tuubit vain yksinkertaisesti näyttävät tähän lajiin liian isoilta, mikä ainakin vanhoihin valokuviin verrattuna olisi kyllä ihan totta.

(Tämän säikeen luettavuuden ylläpitämiseksi enempi keskustelu itse muutoksista olisi varmaan parempi käydä jossain muualla.)

A R:nen
21.06.2010, 14.41
Lisää muutoksia samasta UCI:n hallituksen kokouksesta, tällä kertaa ratasääntöihin (osa 3):

Pudotusajo
- tuomariston päätöksellä voidaan ryhmän perältä poistaa useampi kuin vain viimeisenä maaliviivan ylittävä kilpailija, mikäli kyseiset kilpailijat selvästi eivät enää osallistu kiriin (3.2.223)
- poikkeustapauksissa (esim. sinisellä kaistalla ajaminen) voidaan tuomaripäätöksellä poistaa myös vain joku muu kuin viimeisenä maaliviivan ylittänyt (3.2.223)
- useampi samalla kierroksella poistettu sijoitetaan tuloksiin näiden poistohetken keskinäisen järjestyksen mukaisesti (3.2.223bis)
- onnettomuuteen joutunut ajaja sijoitetaan tuloksiin/putoamisjärjestykseen onnettomuushetken mukaisesti, useampi samaan onnettomuuteen joutunut tasatuloksella (3.2.226)

Omnium
- kilpailijoiden enimmäismäärä suurin radalle kohdan 3.1.009 mukaan sallittu (3.2.247), tarvittaessa järjestetään karsinta pisteajoina (3.2.247bis)
- pisteajon matkat junioreille: M 15 km ja N 10 km (3.2.247) (eliten matkoihin ei muutoksia)
- linja-ajon matkat normaalit (kohta 3.2.174) eikä karsintamatkat (3.2.247)
- linja- ja pisteajon keskeyttämisestä kokonaiskilpailun pisteisiin viimeinen siinä vaiheessa jaossa oleva sija sekä lisäksi rangaistuksena samat pisteet kuin lentävällä kierroksella viimeiseksi sijoittuneelle (3.2.251bis)

Lentävä kierros (omniumin aloituslaji)
- ajanotto enintään 250 m matkalta (3.2.253)

Myös BMX-sääntöihin on tullut yksi muutos: DNF:t sijoitetaan jatkossa karsinnoissa samalla tavalla kuin finaaleissakin (6.1.018).

A R:nen
29.06.2010, 23.06
Nyt on vihdoin saatu loputkin cyclocross-muutokset julki ja samalla muutama muukin:

- maantien mestaruuskilpailujen ajankohta ilmoitetaan nyt kesäkuun viimeiseksi (ilmeisestikin kokonaiseksi) viikoksi (1.2.029)
- pyöräilyn imagoa mahdollisesti loukkaaville tuotteille (esim tupakka, yli 15 % alkoholijuomat, pr0n0) sponsorointikielto (1.2.030bis)
- ylituomarille mahdollisuus päättää kaluston tarkastuttamisesta kilpailun jälkeen UCI:n itsensä tai UCI:n valtuuttaman tahon toimesta (1.3.003)
- cyclocrossissa renkaiden enimmäisleveys laskee 35 mm:stä 33 mm:iin, mittaus leveimmästä kohdasta (1.3.018)
- levyjarrut sallittu cyclocrossissa (1.3.025)

A R:nen
06.07.2010, 11.07
Muutoksia maantiepyöräilysääntöihin 1.7.2010 alkaen:
- vain yksi maajoukkue/maa sallittu (2.2.001)
- yhteislähtökilpailuissa välinehuolto sallittu vain huoltoautosta, neutraalihuollosta tai jälkiautosta; kiinteästä huoltopisteestä vain kiekkojen vaihto sallittu; käytetty pois vaihdettu kalusto otettava autoon talteen (mahdollista jälkitarkastusta varten) (2.3.029)
- ja iso joukko muutoksia ProTeam-sääntöihin

Kiovan Dynamo
06.07.2010, 12.03
cyclocrossissa renkaiden enimmäisleveys laskee 35 mm:stä 33 mm:iin, mittaus leveimmästä kohdasta (1.3.018)

Onko tämä jo lokakuun SM:issä voimassa, pitääkö lähteä rengaskaupoille?

A R:nen
06.07.2010, 12.35
Onko tämä jo lokakuun SM:issä voimassa, pitääkö lähteä rengaskaupoille?

Sääntö on voimassa heti, käytännössä asia on tietysti kiinni kisan tuomaristosta (ja SPU:n hallituksesta mahdollisen kansallisen säännön osalta). Toisaalta onhan kansallisissa kisoissa huhujen mukaan ajettu jo tätä ennen levyjarruillakin...

Kiovan Dynamo
07.07.2010, 11.21
Onko tämä jo lokakuun SM:issä voimassa, pitääkö lähteä rengaskaupoille?


Sääntö on voimassa heti, käytännössä asia on tietysti kiinni kisan tuomaristosta (ja SPU:n hallituksesta mahdollisen kansallisen säännön osalta). Toisaalta onhan kansallisissa kisoissa huhujen mukaan ajettu jo tätä ennen levyjarruillakin...

Hyvä vastaus, mutta ei valitettavasti kysymykseen... :(

Olli-Pekka Manninen
07.07.2010, 12.13
Siis onko tää totta?

"pyöräilyn imagoa mahdollisesti loukkaaville tuotteille (esim tupakka, yli 15 % alkoholijuomat, pr0n0) sponsorointikielto (1.2.030bis)"

Eli minkä vuoksi on ajateltu, että yli 15% voltin viinat on vaarallisempi tai enemmän imagoa loukkaavia kuin perusviinit ja oluet? No jaa, tietenkin kun espanja ja muut viinimaat on lobannut mutta aika naurettava sääntö mun mielestä. Samoin pornon blokkaaminen ulos joka kuitenkin aika iso rahasampo. Tupakan vielä ymmärtää mutta muuten aika duupaa. No, kaipa pyöräilytalleilla on niin paljon rahaa että voidaan mahdollisia rahoittajia blokata säännöillä ulos.

Ja pyöräilyn imagoa loukkaavaa? Just, ja Landis on sitten kielletty.

A R:nen
07.07.2010, 12.19
Hyvä vastaus, mutta ei valitettavasti kysymykseen... :(

Tuohon kysymykseen voi nyt vastata korkeintaan "periaatteessa kyllä, käytännössä (ehkä) ei" (ja terveisiä Jerevaniin). Varmempaa tietoa on varmasti luvassa myöhemmin.

Risto Koivunen
07.07.2010, 13.01
Eli minkä vuoksi on ajateltu, että yli 15% voltin viinat on vaarallisempi tai enemmän imagoa loukkaavia kuin perusviinit ja oluet?

Eikös monissa paikoin tuolla keskisessä ja eteläisessä Euroopassa ole viinejä ja oluita perinteisesti pidetty enemmänkin elintarvikkeina kuin varsinaisina alkoholijuomina? Ja yleinen suhtautuminen näihin on sitten hieman erilaista kuin puritaanisessa pohjolassa.

Paavo Aro
14.07.2010, 15.59
Hei A R:nen,


Minulla on mielestäni mielenkiintoinen ratapyöräilyn sääntöpähkinä purtavaksi ja selvitettäväksi. Jos tämä tästä selviää niin samalla kirkastuu eräs ratapyöräilyn ja esim. maantiepyöräilyn välinen oleellinen ero (tai sitten yhtäläisyys?).


Ratapyöräilyn säännöt ymmärtääkseni pyrkivät ohjaamaan ryhmälähtöisiä lajeja (linja-ajo, pisteajo, pudotusajo,...) osallistuvien yksilöiden väliseksi paremmuuden mittelöksi – siis päinvastoin kuin mitä maantiellä on tapana erilaisten joukkuetaktiikoiden puitteissa. Radalla siis niin, että kukin ajaja osallistuu yksilönä eikä toisia kilpailijoita hyödyttäviä tai haittaavia taktisia liikkeitä saa tässä tarkoituksessa sopia tai panna toimeen. Onko näin (kysymys 1)?


SPU:n säännöt sanovat seuraavaa yleisessä osassa:
3.2.002 Ajajien on pidättäydyttävä kaikista sopimuksista, taktisista sopimuksista tai
liikkeistä, mitkä voivat hankaloittaa kilpailun läpivientiä tai vääristää
kilpailutuloksia.


...ja vastaavasti erityisesti linja-ajosta todetaan seuraavaa:
3.2.180 Mikäli kaksi ajajaa on tehnyt taktisia yhteistyösopimuksia, voivat tuomarit
hylätä kyseisten ajajien suoritukset.
(tähän sisältyy mielestäni myös käännösvirhe (tarkoituksella ?) verrattuna UCI:n vastaavaan englanninkieliseen pykälään, joka puhuu ajajista yleensä eikä ”kahdesta ajajasta” (3.2.180 In the case of collusion between riders, the commissaires may disqualify the riders concerned.).


...ja edelleen pisteajosta:
3.2.128 Mikäli ajajat ovat tehneet keskenään taktisia yhteistyösopimuksia, voi
erotuomari hylätä kyseisten ajajien suorituksen, mahdollisesti annettuaan
ensin varoituksen.


...ja esim. pudotusajosta
3.2.226bis Taktisia yhteistyösopimuksia tehneiden ajajien suoritukset hylätään.


Mikäli vastaus ensimmäiseen kysymykseen on ”kyllä” niin kysymys 2 on, että rajoittavatko nämä pykälät vain ajajien keskinäistä taktista toimintaa ja sopimista vai rajoittavatko samat pykälät myös joukkueen johdon ohjaamia (esim. kilpailun kuluessa radan sisäalueelta) kilpailun kulkuun ja tuloksiin vaikuttavia ajajien välisiä taktisia liikkeitä?


Jos oletetaan, että yhden esim. linja-ajoon osallistuvan seuran johtohenkilö huutaisi (tai pyytäisi saman seuran kilpailuun osallistumatonta ajajaa huutamaan) radalle komentoja tai kysymyksiä kuten ”Janne ylös!”, ”Ilkka älä vedä!”, ”Kalle, aja rako kiinni!”, ”Kille, kerro jos tarttet apua?!”, ”Janne ja Ilkka pois!”, ... (nimet keksittyjä) niin olisiko tämä yllämainittujen sääntöpykälien vastaista kun ajajat myös toteuttaisivat huutojen ohjeita? Yksi mahdollisuus toki on, että taktinen ohjaus olisi vain yksilökohtaista, mutta silloin ajajien voisi olettaa olevan junioreita tai muuten ratalajeissa noviiseja. Tämän sääntökysymyksen kannalta voidaan nyt olettaa, että kyseessä on yleisen luokan kilpailu ja ajajat erittäin kokeneita.


Mikäli vastaus kysymykseeen 2 on myönteinen eli tällainen joukkueen johdon toiminta on myös sääntöjen vastaista niin miten kilpailun tuomariston tulisi toimia ko. tilanteessa kun se tapahtuu aivan tuomariston silmien alla? Tuomaristollehan on asetettu säännöissä mm. seuraavia tehtäviä:


1.1.047 Tuomari on UCI:n tai kansallisen liiton nimittämä toimihenkilö, jonka
tehtävänä on varmistaa, että pyöräilytapahtumissa noudatetaan
voimassaolevia sääntöjä.

1.1.048 Tuomarien, joko yksin tai yhdessä, on johdettava pyöräilytapahtumia ja
varmistettava, että tapahtumassa noudatetaan yksityiskohtaisesti kaikkia
sääntöjä. Tuomarien on kirjattava sääntöjen rikkomukset ja tehtävä niistä
asianmukaiset kurinpitomenettelyt.


Mielestäni olisi arvokasta saada selvennystä ylläkuvattujen sääntökohtien tulkintaan, jotta tulevaisuudessa kaikki osallistuvat tahot tietävät miten SPU:n alaisissa ratakilpailuissa toimitaan ja saa toimia näissä ryhmälähtölajeissa. Tavoitteena siis samat säännöt ja tulkinnat kaikille. Ovathan seuraavat SM-mittelöt radalla mm. pisteajossa jo tulevana viikonloppuna.


Itse en ole asiantuntija pyöräilyn ratalajien sääntöjen tai niiden tulkinnan suhteen. Minulla on kuitenkin usean kymmenen vuoden kokemus ”pykälistä” ja niiden kirjaimen sekä hengen toteuttamisesta käytännössä. Tältä pohjalta tässä kyselen.


Ystävällisin terveisin
Paavo Aro

A R:nen
14.07.2010, 16.41
Eihän kaikki yhteistyö ajajien välillä ole radallakaan kielletty ("cooperation" ja "collusion" tarkoittavat eri asioita). Rajanvedon kielletyn ja sallitun välillä tekee tietysti kilpailun tuomaristo parhaan harkintansa mukaan (ja ainakin ensi lauantain kilpailun osalta tällä aikataululla asiasta kannattaa keskustella lähinnä kyseisen kilpailun tuomareiden kanssa, joko joukkueenjohtajien kokouksessa tai etukäteen).

Täysin henkilökohtaisena mielipiteenäni ainakaan pelkkä kilpailutilanteesta informointi joukkueenjohtajan (tai muun henkilön) toimesta ei missään nimessä ole kiellettyä, kyllä siihen tarvitaan selvästi enemmän kilpailun kulkua häiritsevää toimintaa (esim selvä hidastelu pääjoukon kärjessä). Vertailun vuoksi olisi tietysti mielenkiintoista nähdä edes joku esimerkki kv-tasolla noiden sääntöjen perusteella hylätystä suorituksesta.

Paavo Aro
14.07.2010, 17.36
Olen kanssasi aivan samaa mieltä, komennot ja kysymykset kuten:



”Janne ylös!”, ”Ilkka älä vedä!”, ”Kalle, aja rako kiinni!”, ”Kille, kerro jos tarttet apua?!”, ”Janne ja Ilkka pois!”, ...


...eivät mielestäni myöskään ole pelkkää kilpailutilanteesta informointia vaan joukkueen liikkeiden taktista managerointia.

...harvat kokemukseni kansainvälisten ratakilpailujen seuraamisesta (mm. Venäjä, Hollanti, Viro, Britannia,...) eivät vastaa tuohon esittämääsi ajajien hylkäyskysymykseen vastaavassa tilanteessa. Ehkä, koska noissa maissa katsomissani ratakisoissa kysymykseni esimerkissä kuvattua joukkuejohdon käytöstä ei ole lainkaan näkynyt. Voisiko olla, että noissa maissa vastaava kilpailunaikainen taktinen ohjaus on kielletty, koska on olemassa riski, että kilpailua ulkopuolelta seuraava johtaja vaikuttaa ohjauksellaan sääntöjen vastaisesti kilpailun kulkuun ja tuloksiin?

Tarkoittatko siis, että tällainen asia ratkaistaan Suomessa aina kilpailu kerrallaan? Eikö olisi helpompaa ja käytännöllisempää ohjeistaa nämä asiat etukäteen? Varsinkin, kun tuomariston puuttumiskynnys vaikeisiin asioihin on kilpailujen aikana tunnetusti korkealla.

A R:nen
14.07.2010, 17.55
Tarkoittatko siis, että tällainen asia ratkaistaan Suomessa aina kilpailu kerrallaan?

Ei tietenkään. Muutaman päivän varoitusajalla mitään sen ihmeempää yhtenäistävää ohjeistusta ei varmaan kuitenkaan tähän hätään kannata odottaa (palataan asiaan mahdollisesti seuraavan STV:n kokouksen jälkeen tai talvella Varalassa).

Paavo Aro
14.07.2010, 18.21
Ei tietenkään. Muutaman päivän varoitusajalla mitään sen ihmeempää yhtenäistävää ohjeistusta ei varmaan kuitenkaan tähän hätään kannata odottaa (palataan asiaan mahdollisesti seuraavan STV:n kokouksen jälkeen tai talvella Varalassa).

Hienoa, että viet asiaa eteenpäin STV:n suuntaan! En oikeastaan odottanutkaan mitään nopeaa ratkaisua noihin kysymyksiini aivan ensi viikonloppua ajatellen. Onhan Suomen radoilla nähty tuon kysymykseni aiheen suhteen monenlaista "touhua" ainakin niinä muutamina vuosina kun itse olen ollut läsnä. Toivon vain kysymysteni asioille jämäkkää STV:n käsittelyä ja jämäkkää ohjeistusta - oli lopputulos sitten suuntaan tai toiseen. Nämä ovat vaikeampia asioita kuin erilaisten millien, mittareiden ja mittasuhteiden kanssa pelaaminen - kaikille osallisille.

A.A
14.07.2010, 20.38
Nämä ovat vaikeampia asioita kuin erilaisten millien, mittareiden ja mittasuhteiden kanssa pelaaminen - kaikille osallisille.

Niin, ne ei huuda naama punaisena kun yrittää puhua rauhallisesti...

TunkkiPuolikas
15.07.2010, 20.12
On hyvä olla tällainen foorumi sääntömuutoksista. Kysymys esimerkiksi tangon 1/3 säännöstä on asiasta perillä olevan helppo vastata. Samoin monet muut tekniset sääntökohdat.

Sen sijaan tuollaisen kilpailutapahtuman arviointi on melkoisen hankalaa näin jälkikäteen. Olin paikalla Turussa ja yllä olevat kirjoitukset muistuttavat joiltain osin kisaselostusta. Joihinkin asioihin puuttuttiin, joihinkin ei. Itse en ratasääntöjä niin hyvin tunne, että voisin jotain kantaa ottaa niihin.
Mutta vaikuttaa hieman siltä, että tässä on jonkinlainen vääntö päällä. Asia ei ratkea tällä foorumilla. Jos jotain sääntötulkintaa halutaan niin eiköhän se oikea osoite ole SPU. Sinne vaan selvityspyyntö niin saa sitä virallista tietoa sitten.

Täällä lätkitään enemän tai vähemmän nimimerkeillä, joten aika epävirallista tämä on muutenkin.

A R:nen
15.07.2010, 21.31
Joo, virallisille tiedotuksille ja tiedusteluille on ehdottomasti ihan eri kanavat. Toki yleisellä tasolla yritetään silti ottaa huomioon kisoissa tapahtuneet myös niin itse tapahtumien kuin niistä käytävän nettikeskustelunkin pohjalta. (Jos nyt tässä säikeessä yritettäisiin kuitenkin pysyä sääntömuutoksissa, kisoissa tapahtunutta voi kommentoida muuallakin.)

Paavo Aro
15.07.2010, 22.25
...TunkkiPuolikkaalle: kiitos SPU-vinkistä – hoidossa on.


...ymmärrän tällaisen foorumin epävirallisuuden, mutta täällä erilaiset sääntökysymykset ja -aiheet saavat nopeasti näkyvyyttä ja tilaisuuden päästä asiallisenkin keskustelun kohteeksi. Nimimerkin käytöstä en oikein itse perusta, joten käytän sitä nimimerkkiä, joka löytyy ajokortista.



...en halunnut kysymysteni esimerkeillä viitata erityisesti Turun SM-kisoihin. Nuo kisat on pidetty ja tulokset julkaistu. Tavoitteeni on tässä saada selvyys onko ratapyöräilyssä taktinen joukkuetoiminta ja joukkuejohdon mahdollinen ohjaava rooli (jopa kilpailujen aikana) sääntöjen puitteissa samanlaista kuin mihin esim. maantiepyöräilyssä on totuttu. Kun kerran viittasit Turkuun niin omasta mielestäni kortteliajot pidetään Aurajoen rannassa ja ratapyöräilyn linja-ajo velolla. Erilainen laji, erilainen perinne ja erilaiset säännöt. Lähimmäksi esim. radan linja-ajoa maantiellä ymmärtääkseni tullaan ns. henkilökohtaisissa kilpailuissa (sääntöjen Luku VIII). Maantien säännöissä puhutaan paljon joukkueiden osallistumisesta kun taas radan säännöt korostavat yksilöiden suorituksia lukuunottamatta lajeja, joiden nimikin alkaa sanalla ”joukkue”.

TunkkiPuolikas
15.07.2010, 23.30
...TunkkiPuolikkaalle: kiitos SPU-vinkistä – hoidossa on.


...ymmärrän tällaisen foorumin epävirallisuuden, mutta täällä erilaiset sääntökysymykset ja -aiheet saavat nopeasti näkyvyyttä ja tilaisuuden päästä asiallisenkin keskustelun kohteeksi. Nimimerkin käytöstä en oikein itse perusta, joten käytän sitä nimimerkkiä, joka löytyy ajokortista.



...en halunnut kysymysteni esimerkeillä viitata erityisesti Turun SM-kisoihin. Nuo kisat on pidetty ja tulokset julkaistu. Tavoitteeni on tässä saada selvyys onko ratapyöräilyssä taktinen joukkuetoiminta ja joukkuejohdon mahdollinen ohjaava rooli (jopa kilpailujen aikana) sääntöjen puitteissa samanlaista kuin mihin esim. maantiepyöräilyssä on totuttu. Kun kerran viittasit Turkuun niin omasta mielestäni kortteliajot pidetään Aurajoen rannassa ja ratapyöräilyn linja-ajo velolla. Erilainen laji, erilainen perinne ja erilaiset säännöt. Lähimmäksi esim. radan linja-ajoa maantiellä ymmärtääkseni tullaan ns. henkilökohtaisissa kilpailuissa (sääntöjen Luku VIII). Maantien säännöissä puhutaan paljon joukkueiden osallistumisesta kun taas radan säännöt korostavat yksilöiden suorituksia lukuunottamatta lajeja, joiden nimikin alkaa sanalla ”joukkue”.

Itse olen liittyny tänne sen verran monta vuotta sitten, etten enää viitsi nimimerkkiä muuttaa. Se kun kuulemma tuhoaa koko historia sitten.
No kyllä kaikki meikäläisen tuntee. Jos ei muuten niin tuossa kuvassa olevasta rumasta lärvistä :D.
On hyvä asia jos joku laittaa sen nimensä saman tien.

Tämä koko topiikki on aiheuttanut melkoisesti keskustelua kokonaisuudessaan. No on hyvä tuoda esiin sääntömuutoksia jossain muussakin yhteydessä kuin SPU,n sivuilla. Saadaan kattavammin tiedot esiin.
Minäkin olen hyötynyt tuosta tankojutusta. Selvää rahansäästöä tuli. Toki sen olisi sitten voinut lukea SPU,n sivuiltakin, mutta saattaa olla, että olisi jäänyt huomaamattakin ja uusi tanko turhaan tilattua.
Kunhan sitten jokainen kirjoittaa omasta puolestaan, ilman virallista kantaa. Oman hankaluutensa asiaan tuo sitten kyllä se, jos on joku tehtävä päättävisä elimissä tai on ollut ylituomari tms. Mutta aika hyvin tämä on mielestäni pelannut. A,R esim. tuo esiin aina, että asia on hänen henk.koht, mielipiteensä.

Tuosta kirjoituksesta vain tuli sellainen dejavu ilmiö. Aivan kuin olisin kuullut muutaman lauseen omin korvin jossain:D

Mutta niin kuin totesin, ei minulla radalle ole sääntötuntemusta riittävästi ottaakseni kantaa tuohon.
Mielenkiinnosta vain jäin katsomaan ryhmälähtöä. Hienoa hommaa ja harmittamaan jäi, etten mennyt mukaan. Olisi siellä voinut muutaman kierroksen kiertää. Ja ilman tallitaktiikkaa. Kun ei muita omasta seurasta olisi ollut:D

TunkkiPuolikas
17.07.2010, 19.24
Tänään tuli eteen nuorten sarjan tempokypärän käyttö. Se kiellettiin vedoten sääntökohtaan, joka kieltä erikoislaitteiden käytön. Okei, jos niin on niin OK. Mutta jos se tulee kesken kauden puun takaa kisapaikalla, niin nyt on jonkinlaisen informaation paikka. Ja olisi ollut jo aikaisemmin.
Kypärä on kuitenkin nykyään C.E leimattu turvallisuusnormit täyttävä.

Miten sen kanssa nyt sitten on? Miten muualla? Kuka tietää?

Suoraan sanoen on koomisen näköistä kun 10 sarjalainen se päässä ajaa, mutta kun kerran kaverillakin on niin...

Eli mun puolesta on sama, onko sitä kypärää vai ei, mutta kisapaikalle tultiin vain a-a kypärä mukana ja asian pitäisi tietää etukäteen jotta lainailuilta välttyisi!!!

Paavo Aro
17.07.2010, 19.25
...haluaisin tässä jatkaa keskustelua aiheesta joukkuetaktiikat ratapyöräilyn yksilölajeissa sekä kysyä mahdollisten sääntömuutosten perään (kun tämä kerran on sääntömuutospalsta).

...videokuvasin tänään opiksi itselleni ja mielenkiinnosta lajiin radan SM-kisojen jatko-osaa Helsingin velodromilla.

...videoihini tarttui mm. materiaalia, joka ehkä havainnollistaa mahdollista joukkuetaktiikan ehkä sääntöjenvastaista toteuttamista miesten M18 Keirinin finaalissa?

...koska tämä on sääntömuutospalsta kysyisin myös ovatko videolla siteeraamani sääntökohdat muuttuneet tai ymmärränkö niiden soveltamisen sitten vain väärin?

...ja tässä kysymykseni videolla:
http://www.youtube.com/watch?v=J0L95WyPsBs

...valittelen youtuben alentamaa resoluutiota, mutta toivon esimerkin ja kysymysten kuitenkin sieltä selviävän.

A.A
17.07.2010, 19.49
Aika selvältähän tuo näyttää... Myös kuva...

TunkkiPuolikas
17.07.2010, 19.52
Sain sellaista tietoa, että asiasta tulee infoa SPU,n sivuille. Odotetaan siis sitä!!!

A.A
17.07.2010, 20.02
Sain sellaista tietoa, että asiasta tulee infoa SPU,n sivuille. Odotetaan siis sitä!!!

Hyvä, niin tiedetään linja Hyvinkäällä.

TunkkiPuolikas
17.07.2010, 20.04
http://www.youtube.com/watch?v=J0L95WyPsBs

Tuo(kin) kannattaa selvittää SPU,ssa. Nauhalta ne tuolla Tourissakin tsekkaa niin kuin toissapäivänä.

Tahaton/tahallinen sinisellä ajo. Miten sen sitten selvittää?

Paavo Aro
17.07.2010, 20.17
tuo sääntöpykälä:
3.2.008 Ajajat eivät saa ajaa radan sinisellä alueella (vara-alueella), ellei se tapahdu tahattomasti tai vahingossa.

on UCI:n sääntökirjassa kirjattu:
3.2.008 Riders may not ride on the blue band unless done involuntarily

...eli ymmärtäisin, että sinisellä saa ajaa vain "pakotettuna". Tuo suomenkielinen versio on ilmeisen heikko käännös tai sitten siihen on tarkoituksella jätetty ns. "porsaanreikä".

A.A
17.07.2010, 20.44
tuo sääntöpykälä:
3.2.008 Ajajat eivät saa ajaa radan sinisellä alueella (vara-alueella), ellei se tapahdu tahattomasti tai vahingossa.

on UCI:n sääntökirjassa kirjattu:
3.2.008 Riders may not ride on the blue band unless done involuntarily

...eli ymmärtäisin, että sinisellä saa ajaa vain "pakotettuna". Tuo suomenkielinen versio on ilmeisen heikko käännös tai sitten siihen on tarkoituksella jätetty ns. "porsaanreikä".

Onhan se aivan eri asia mennä sinne jos oikealla oleva valuu muuten päälle, kuin tulla takaa ja mennä ohi... Vai olenko käsittänyt tämänkin väärin...?

TunkkiPuolikas
19.07.2010, 11.15
http://www.pyoraily.fi/saannot_ja_tuomaritoiminta/


Kypäräasia selvinnyt!!

A.A
19.07.2010, 23.12
Kiitoksia! Nyt pitää odotella lähtölistoja ja laskeskella kerkiääkö poika maaliin ennen omaa starttia. Muuten saa itse ajaa maantiekypärä päässä... Vaikka se on kai se ja sama mun vauhdilla... Jaa-a saa nähdä voisiko oikaista reitillä, vahingossa, ja saisiko ISM-kultaa...

A R:nen
21.07.2010, 17.50
Onhan se aivan eri asia mennä sinne jos oikealla oleva valuu muuten päälle, kuin tulla takaa ja mennä ohi... Vai olenko käsittänyt tämänkin väärin...?

Juuri näin. Tarkoituksellinen sinisellä ajaminen on kielletty ja kiritilanteissa punaisen alapuolella ajavan ohittaminen sisäkautta (sinisellä tai ei) on kielletty. Oleellista on lähinnä ettei sinisellä ajamisesta saa seurata perusteetonta hyötyä. Päälle valuvaa (käytännössä aina sääntökohtien 3.2.044 ja/tai 3.2.045 vastaisesti ajavaa) saa tietysti väistää siniselle, eikä myöskään hetkellisestä poikkeamisesta siniselle muuten mustan ja sinisen välillä ajaessa rangaista.

Itse säännöt eivät näiltä osin tietääkseni ole muuttuneet aikoihin, sen sijaan näiden tilanteiden valvonta on ei-ihan-loputtoman-kauan kuulunut tuomaristossa erotuomarille, jolla pitäisi olla ratkaisunsa tukena videokuva käytettävänään. Suomalaisissa ratakisoissa näin pitkälle ei kai vielä kertaakaan ole valitettavasti päästy, kiinnostuneet vapaaehtoiset voivat toki jatkoa ajatellen ilmoittautua kisajärjestäjille...

A.A
21.07.2010, 19.22
...kiinnostuneet vapaaehtoiset voivat toki jatkoa ajatellen ilmoittautua kisajärjestäjille...


http://www.clicksmilies.com/s1106/huepfen/jumping-smiley-019.gif

__________________________________________________ __________________________________________________ _____

Asia 2:

3.2.005
Elektroninen näytöllinen laite (esim. nopeus- ja/tai tehomittari jne.) on
sijoitettava niin, ettei mittari ole ajajan luettavissa suorituksen aikana.

A R:nen
21.07.2010, 19.42
Niin? Eihän sitä nyt tietenkään fillarin päältä kuvata. (Keirinissä on kyllä kv-kisoissa joskus käytössä myös kameran kuva dernystä kilpailijoihin päin mutta se taitaa olla ihan vain yleisradiokäyttöä varten.)

Pisami
21.07.2010, 21.37
Elektroninen näytöllinen laite (esim. nopeus- ja/tai tehomittari jne.) on
sijoitettava niin, ettei mittari ole ajajan luettavissa suorituksen aikana.
Mistään en mitään tiedä, mutta on pakko: saako vastaava mittari antaa tietoa kuuloaistiin pohjautuen tai morsettamalla persaukseen tms? :D

A.A
21.07.2010, 23.11
Mistään en mitään tiedä, mutta on pakko: saako vastaava mittari antaa tietoa kuuloaistiin pohjautuen tai morsettamalla persaukseen tms? :D

Olympiavelodromi kyllä morsettaa nopeuden perseelle ilman mittariakin.

Sijainnin radallakin tietää ilman navigaattoria.;)

A R:nen
21.07.2010, 23.54
Mistään en mitään tiedä, mutta on pakko: saako vastaava mittari antaa tietoa kuuloaistiin pohjautuen tai morsettamalla persaukseen tms? :D

Saa, ainoastaan näköaistia hyödyntävä tietojen välitys mittarilta ajajalle on kielletty. Eli ehkä lähinnä järkevää olevana ja käytännössä hyvinkin helposti mahdollisena sovelluksena alas osoittavan (tai satulan alla tai tempohaalarin hihassa olevan) mittarin saa laittaa piipittämään syke- tai tehorajoja takaa-ajossa tai ennätyskokeissa (muissa lajeissa tiedolla tuskin tekee hirveästi mitään).

Juide
08.09.2011, 17.52
Nostetaas topicia cx-kisojen lähestyessä. Syyskuun ollessa jo pitkällä, aihe tulee hyvin pian ajankohtaiseksi.

Kuinka tarkasti cx-pyörän renkaan leveyttä tullaan kotimaan kisoissa mittaamaan? Onko SM:ssä ja kansallisissa kisoissa voimassa tämä UCI:n 33 mm maksimileveys vai mennäänkö vanhalla 35 mm maksimilla?