PDA

Näytä tavallinen näkymä : Insera X-Cross vs. Insera X-Cross PRO



bluraymond
19.05.2010, 23.40
Nyt tarvittaisiin asiantuntija-apua. Hakusessa on hybridi, jolla ajetaan maanteillä, poluilla ja ehkä joskus vaikeammissakin maastoissa. Yksi tärkeimmistä kriteereistä olisi kestävyys. Budjetin yläraja on 800 €.

Insera X-Cross (http://www.suomenpolkupyoratukku.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=42_45&products_id=1846)(699€) on ollut täälläkin keskustelunaiheena lähinnä viime vuonna. TM:n testin (http://tmnet.fi/kaksipyoraiset/vertailut/tm-vertailu-700800-euron-ketjuvaihteiset-hybridit) arvosana 9,1 ja viisi tähteä vakuuttavat tällaisen asiasta tietämättömän ainakin jollakin tavalla. Myös Fillari-lehden testi puhui pyörän puolesta. Joustohaarukan laadusta/tarpeellisuudesta on ollut keskustelua.

Ilmeisesti uudemmassa(?) mallissa Insera X-Cross PRO (http://www.suomenpolkupyoratukku.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=42_45&products_id=1844):ssa (799€) ei joustohaarukkaa ole.

Haluasin kommentteja/mielipiteitä yo. pyöristä, erityisesti onko PRO-malli noin sadan euron kalliimmalla hinnalla järkevämpi ostos?

Myös muita vaihtoehtoja otan hyvin mielelläni vastaan.

Kiitokset etukäteen kaikille vastaajille!

mantis
20.05.2010, 00.06
Noissa inseroissa on semmoinen konsepti että otetaan joku halpa runko, jossa geometriat saattavat olla mitä sattuu, ja lätkästään siihen xt-takavaihtaja. Loput osat ovat sitten enemmän tai vähemmän kuraa tai halvinta tarvikeosaa.

Polkupyörätukun markkinointipuoli osaa kyllä hommansa. Laitetaan pyörään joustokeulan sijasta kova alumiinikeula niin voimme myydä sitä pro-mallina kalliimmalla. Mun käsittääkseni joustokeulan pitäisi olla pyörän kalleimpia komponentteja.

Lisäksi jos tarkastelet pro-mallin ja ei pro-mallin kuvia huomaat että niissä on käytetty samaa runkoa, mutta täysin eri mittaisia keuloja, jolloin pyörien geometriat ja kulmat ovat aivan toisistaan poikkeavat. Näin näitä pyöriä pitää suunnitella.

Eli jatka kattelua. Esim konan dew-sarja voi olla ok vaihtoehto.

Semmoinen vielä että hommaa se fillari käyttötarkoituksen mukaan. Eli hybridi/fitness/cyclocross jos ajat asfaltilla/hiekkateillä ja maastopyörä maastoon. Hybrideillä ei sit oikeasti ole kivaa ajaa maastossa.

Nakili
20.05.2010, 00.25
Mantis kyllä kiteytti asian enemmän ku hyvin.

juupsjoops
20.05.2010, 08.09
Ehkä Felt qx 85:n tai Trek FX 7.3:n saisi tuohon hintaan, ihan kelpo pyöriä. Nishikin Hybrid Pro on kovempi kulkemaan, mutta etuvaihtaja on luokattoman huono ja ohjainkannattimen saa myös vaihtaa heti natinan takia. Vakiorenkailla ei asfaltin ulkopuolelle mennä. Inserassa on tietääkseni etuvaihtajakin ja ehkä myös vivut samaa tasoa kuin takavaihtaja, joten vaihteet kyllä vaihtuu. Joku on niitä moittinut huonoista laakereista joskus.

Peregrinus
20.05.2010, 08.27
Loput osat ovat sitten enemmän tai vähemmän kuraa tai halvinta tarvikeosaa.

Ei pidä paikkaansa ainakaan X-Crossin kohdalla.


Polkupyörätukun markkinointipuoli osaa kyllä hommansa.

Häviää kuitenkin Konan markkinointiosastolle.

pirkkob
20.05.2010, 09.35
Noissa inseroissa on semmoinen konsepti että otetaan joku halpa runko, jossa geometriat saattavat olla mitä sattuu, ja lätkästään siihen xt-takavaihtaja. Loput osat ovat sitten enemmän tai vähemmän kuraa tai halvinta tarvikeosaa.
Polkupyörätukun markkinointipuoli osaa kyllä hommansa. Laitetaan pyörään joustokeulan sijasta kova alumiinikeula niin voimme myydä sitä pro-mallina kalliimmalla. Mun käsittääkseni joustokeulan pitäisi olla pyörän kalleimpia komponentteja.


Ei pidä paikkaansa ainakaan X-Crossin kohdalla.
Häviää kuitenkin Konan markkinointiosastolle.
Kerropa sitten mikä muu kuin takavaihtaja on LAATUtavaraa? :D

mantis
20.05.2010, 09.37
Ei pidä paikkaansa ainakaan X-Crossin kohdalla.


Noh, yhden tuollaisen 2006 vuosimallin omistaneena väittäisin että tunnen mallin kohtuu hyvin. Osatkin ovat keulaa lukuunottamatta samat. Voisin tähän perään laittaa vielä pitkän listan kaikesta mikä on kuraa, mutten jaksa.

Toimiva fillari tuo on, mutta en puhuisi laadukkaasta, kestävästä ja hyvin suunnitellusta inseran kohdalla. Lisäksi tuo ei ole edes mitenkään halpa. Maksoin aikanaan joku 550e omastani eikä sekään ollut halpa.

Kale
20.05.2010, 09.40
Ehkä Felt qx 85:n tai Trek FX 7.3:n saisi tuohon hintaan, ihan kelpo pyöriä. Nishikin Hybrid Pro on kovempi kulkemaan, mutta etuvaihtaja on luokattoman huono ja ohjainkannattimen saa myös vaihtaa heti natinan takia. Vakiorenkailla ei asfaltin ulkopuolelle mennä. Inserassa on tietääkseni etuvaihtajakin ja ehkä myös vivut samaa tasoa kuin takavaihtaja, joten vaihteet kyllä vaihtuu. Joku on niitä moittinut huonoista laakereista joskus.

Mikäs noissa Hybrid Pro:n renkaissa on vikana jos ei asfaltin ulkopuolella voi ajella? Vai puhutaanko eri pyörästä ja kumeista? Itse ainakin eri pyörässä vastaavilla kumeilla ajan joka kerta myös hiekalla/soralla ja useamman vuoden ovat kestäneet.
http://nishiki.fi/mallisto/hybrid-sport/hybrid-pro-sl
renkaat Kenda Kwest 28-622, sivuheijastinnauhalla

juupsjoops
20.05.2010, 10.33
Samat renkaat, minulla ainakin puhkeilivat jatkuvasti soratiellä. Sileällä soratiellä saattavat kestääkin.

nure
20.05.2010, 10.50
Jos budjetti on 800 € niin mene polkupyöräliikkeeseen ainakin ... Kyllä tuolla rahalla löytyy jo vaihto-ehtoja .

Matkaenduro
20.05.2010, 10.55
Olen ajanut X-Crossilla vasta n.1500. Tällä kokemuksella suosittelen ehdottomasti jäykkäkeulaista. Joustokeula on muuten ihan siedettävän työmatkapyörän heikoin lenkki ( kuraa ). Toisena tulee heti kannoilla säädettävä ohjainkannatin. Kannattimen vaihdolla jäykkäkeulainen voisi olla jopa hyvä. Renkaita en kommentoi nehän on helppo vaihtaa mieleisikseen.

Ps. Ei ole väliä ajaako Inseralla vai Yosemitella kunhan ei aja autolla.

Peregrinus
20.05.2010, 10.58
Noh, yhden tuollaisen 2006 vuosimallin omistaneena väittäisin että tunnen mallin kohtuu hyvin. Osatkin ovat keulaa lukuunottamatta samat. Voisin tähän perään laittaa vielä pitkän listan kaikesta mikä on kuraa, mutten jaksa.

Kerro toki mitkä osat ovat kuraa hintaluokka huomioiden.

Tässä Kona Dew Deluxe (http://www.konaworld.com/bike.cfm?content=dewdeluxe) jonka hintalapussa lukee 699e. Onko osat merkittäväti laadukkaampia kuin X-Crossissa. Löytyy Altusta ja Aceraa.

Myönnän kyllä, että en ostaisi X-Crossia joustokeulan takia.

lansive
20.05.2010, 12.12
Varmaan johtuu koivun siitepölystä, että täällä ollaan taas niin kovin allergisia Inseralle.:eek:

Hintaisekseen Inserassa on keskimääräistä paremmat osat. Ei 800 euron hybrideissä missään ole sen kummallisempia osia. Inseran huono maine johtuu aika paljon ketjun kirjavasta kauppiaskunnasta, josta isolla osalla ammattitaito on itkettävän ja säälittävän välimaastosta.

mantis
20.05.2010, 12.42
Kerro toki mitkä osat ovat kuraa hintaluokka huomioiden.

Tässä Kona Dew Deluxe (http://www.konaworld.com/bike.cfm?content=dewdeluxe) jonka hintalapussa lukee 699e. Onko osat merkittäväti laadukkaampia kuin X-Crossissa. Löytyy Altusta ja Aceraa.

Myönnän kyllä, että en ostaisi X-Crossia joustokeulan takia.

Tämä se juuri onkin - ihmiset tuijottavat vain vaihteita. Itse asiassa jarrut on tuon pyörän paras osa.

Kai sitä on sitten pakko listata joitain palikoita:
Ohjainkannatin - kaikki säädettävät on huonoja, löystyvät ja painavat
Kahvat - omat ainakin suli käteen kun käyttöä oli hieman enemän
Vanteet - nippelitkin pyöristyivät/katkeilivat kunnon pinna-avaimella

Vois tuota jatkaakkin, mutta monet tarvikeosat on noissa muissakin pyörissä samalla tasolla.

Esim. tuossa on ok pyörä: http://www.pyorahuolto.com/show.php?type=kaupunki&id=45

VesaP
20.05.2010, 13.01
Ps. Ei ole väliä ajaako Inseralla vai Yosemitella kunhan ei aja autolla.

Minä ajan ennemmin autolla kuin Inseralla tai Yosemitella.

Mikrometri
20.05.2010, 13.21
Jep. Pääasia on ettei julkisilla tai jollakin Insera, Kona, Yosemite jne. vain liiku.
Esimerkiksi kävely ja Taxi on ihan käyttökelpoisia h-a ja fillarin lisäksi.
Vielä sen verran fillareista että markkinointi saa pashkastakin erinomaisen.
Kona on tästä hyvä esimerkki.

Pohjanpoika98
20.05.2010, 15.02
Tämä se juuri onkin - ihmiset tuijottavat vain vaihteita. Itse asiassa jarrut on tuon pyörän paras osa.

Kai sitä on sitten pakko listata joitain palikoita:
Ohjainkannatin - kaikki säädettävät on huonoja, löystyvät ja painavat
Kahvat - omat ainakin suli käteen kun käyttöä oli hieman enemän
Vanteet - nippelitkin pyöristyivät/katkeilivat kunnon pinna-avaimella

Vois tuota jatkaakkin, mutta monet tarvikeosat on noissa muissakin pyörissä samalla tasolla.

Esim. tuossa on ok pyörä: http://www.pyorahuolto.com/show.php?type=kaupunki&id=45

Muuten varmaan ok, mutta levarit sub-600 fillarissa ?? Sama juttu mielestäni kuin joustohaarukan kanssa taajamapyörää haettaessa.... turhaa painoa vrt. V-jarruihin. Eihan tuolla rahalla saa kuin yhden pään kunnon levarit , kiekoista puhumattakaan.

lainaus "Hakusessa on hybridi, jolla ajetaan maanteillä, poluilla ja ehkä joskus vaikeammissakin maastoissa"

Yhtä monta mieltä on kuin miestä ;)
JT

kanttiinin tollo
20.05.2010, 17.04
Muuten varmaan ok, mutta levarit sub-600 fillarissa ??
JT

Tuossahan on Avidin BB5:t!?!? No onhan ne huonommat kuin BB7, enkä tiedä kuinka paljon, mutta BB7:t sitten jo hakkaa monet selvästi kalliimmat hydrotkin mennen tullen jos jarruteholla mitään väliä on. Trendikkyyspisteitä mekaanisilla levareilla ei saa, eikä varsinkaan netissä tai etenkään tällä palstalla - halveksuntaa kyllä senkin edestä.

Matti Heikkinen
20.05.2010, 17.40
jos kuitenkin Inseraan päädyt vaadi että saat siihen normaalisti puolatut kiekot,ei mitään näitä ilmeisesti valmistajan alennuksella myymiä "vannetta jäykistävällä puolauksella" varustettuja,mitenkähän ne oikein sitä jäykistävät?

Greek Letter Pi
20.05.2010, 17.58
Eipä ainakaan itse tarttis kauaa miettia jos tarjolla ois Insera Vs Trek/Spessu..

kpyora
20.05.2010, 18.49
...Hakusessa on hybridi, jolla ajetaan maanteillä, poluilla ja ehkä joskus vaikeammissakin maastoissa...

Jonka jälkeen heräsin ja päsätin kissan ulos. ;)

kanttiinin tollo
20.05.2010, 19.38
Jonka jälkeen heräsin ja päsätin kissan ulos. ;)

Kyllä kilpapyörälläkin aika hankalassa maastossa voi ajaa. Vauhti vaan ei päätä huimaa. ;)

édit: Piti etsiä Roger De Vlaeminckin kuva tähän, jossa esittelee Merckxille kuinka kilpurilla tullaan ikävähkön näköistä portaikkoa alas vuonna 1969, mutta eipä netti tätä kuvaa antanut. Eddy Merckx - the greatest cyclist of the 20th century: sivu 47

higgins
20.05.2010, 22.40
Jep. Pääasia on ettei julkisilla tai jollakin Insera, Kona, Yosemite jne. vain liiku.


Joo halpisKonat samaa tavaraa kuin Inserat. Toki myös Hyvää Konaa löytyy, esim Jake the Snake, Higg

bluraymond
29.05.2010, 22.16
Kiitti vastauksista, joista suurin osa oli asiallisia! OK, pysytään teillä ja poluilla ja jätetään maastoajo. Näin olisi varmasti käynytkin joka tapauksessa.

Fillari-lehden testissä (http://www.google.fi/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&ved=0CBgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.fillari-lehti.fi%2Fperus%2Fjutut%2F2007%2FHybridit.pdf&rct=j&q=insera+x-cross+fillari&ei=9mYBTImdLqaXOMLA_dYE&usg=AFQjCNFqFbIghOOYTZ8FRg6r5pDzEI8VAQ) oli Insera X-Crossin etuhaarukkana SR Suntour NCX ja myyjän nettisivuilla (http://www.suomenpolkupyoratukku.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=45&products_id=1846) Suntour SF10-NXC-D lukittava. Mitäköhän eroa noilla on? Entä, jos joustokeula löystyy maltillisesta ajosta huolimatta, voiko sitä kotikonstein itse kiristää? Tai jos keulaa pitää lukittuna, voiko löystymistä tapahtua myös silloin?

Pro-malli jäykkäkeulaisena olisi varmasti ainakin tässä suhteessa parempi, mutta perus X-Crossin saisi liikkeestä lähemmäs 600 euroon painuvalla hinnalla.

Edelleen saman hintaluokan hybridiehdotuksia voi laitella, etenkin hyviä tarjouksia. Ostopäätöstä ei ole vielä tehty...

Tuntsan Palo
29.05.2010, 23.49
Ihan ystävällisesti, usko tuota ensimmäistä viestiä, ja unohda ne Inserat.

Ekassa vastauksessa taidettiin puhua jotain geometriasta ja kulmista, niillä vaan on ajettavuuden kannalta aika paljon enemmän merkistystä kuin sillä lukeeko takavaihtajassa XT vai Altus. Tai sillä onko haarukka lukittava vai ei. Tuon hintaluokon fillarissa haarukka on kuitenkin turha ellei välttämättä halua kuljettaa notkuvaa lisäpainoa mukana.

Geometrian ja kulmien oikeellisuuteen kun ei olemassa speksiä, niin ainoa keino on testata itse. Ero kyllä huomaa.

Cannondalen Badboy::n taitaisi saada tuohon hintaluokkaan. Runko on ainakin hyväksi todettu. Tainut olla kohta kymmenen vuotta markkinoilla.
PK-seudulla jos olet niin System1:ssä on -08 aikankin paria kokoa suht hyvässä tarjouksessa.

EePee
30.05.2010, 11.10
Niin ja ne testit sekä fillari-lehdessä että teknarissa on ihan p**kaa tai ostettuja, niinkuin joku taisi jossain aikaisemmassa keskustelussa epäillä..

Insera X-Cross on moneen kertaan todettu ylivoimaisesti parhaksi pyöräksi, mitä siihen rahaan saa. Ei ole paras pyörä, mitä rahalla saa, mutta sitä tuskin kukaan on väittänytkään. SPT vaan osaa asiansa omassa segmentissään. Muilla merkellä saa maksaa noin tonnin, että pääsee samaan. Kun osia ei pääse moittimaan, (osien järjestys ja hinnat kun selviävät shimanon kataloogista), niin aletaan haukkua runkoa ja kiekkoja. Tosiasia on kuintekin se, että kaikissa samanhintaisessa pyörissä on ihan sama konsepti.

Niin, että kysymys on loppujen lopuksi pelkästään itsetunnosta. Jos sinulla on itsetuntoa, laita rahasi Inseraan. Ellei itsetuntoa löydy, maksa liikaa vaikka trekistä ja kuvittele ajelevasi samalla pyörällä, kuin Lance. Kumpikin toimii omalla tavallaan..

nimim. tyytyväinen X-Crossin käyttäjä vuodesta 2004..

bluraymond
30.05.2010, 13.24
... nimim. tyytyväinen X-Crossin käyttäjä vuodesta 2004..

Kiitokset EePee. Juuri tällaisia omakohtaisia kokemuksia kaipalinkin. Pelkkä "Älä osta Inseraa, se on p****!" tai "Älä osta muita kuin Insera, muut on p******!" ilman perusteluja eivät kuulosta vakuuttavilta.

kpyora
30.05.2010, 15.19
Kiitokset EePee. Juuri tällaisia omakohtaisia kokemuksia kaipalinkin. Pelkkä "Älä osta Inseraa, se on p****!" tai "Älä osta muita kuin Insera, muut on p******!" ilman perusteluja eivät kuulosta vakuuttavilta.

Toisaalta aika hankala syntyä omakohtaista kokemusta, kun sen kyseisen vekottimen on jo kierrellessään kauppoja hylännyt. Itsekin olen sitä (tai kaiketi edeltäjää) käynyt silloin katsomassa, kun ostin toista vähän parempaa pyörää rospuuttokäyttöön. Pyörään on kerätty sen verran paljon killereitä, että en ihan ymmärrä sen valintaa. :D

SPPT:n logistiikka on yksi alan parhaista! Joten hinnat ovat kohtuullisia. Jos pyörien suunnitteluun paneuduttaisiin edes sen verran, että osat olisivat jotenkin kelvollisia (mm. etuhaarukka, stemmi ja satula) niin kuluttajahan siinä voittaisi.

Toinen tärkeä kehitettävä alue on liikkeiden huoltojen tasalaatuisuuden takaaminen. Tämä on tärkeä myös uuden pyörän ostajan kannalta, koska samat kundit kasaavat myös uudet pyörät. Ei riitä, että yksi ketjun liikeistä tekee hyvää työtä, laatu pitää pystyä monistamaan kaikkiin liikkeisiin.

Kolmas kuluttajan kannalta oleellinen seikka on, että myyjät osaavat edes mitoittaa pyörän oikein ja mielellään vielä myyvät pyörän, joka vastaa ostajan tarpeita. Aivan kaikissa liikkeissä se ei kokemukseni mukaan onnistu. ;) Jälleen ketjun kaikkien liikeiden saaminen edes tyydyttävälle tasolle myyntityössä auttaa maineenhallinnassa.

Mielenkiintoista nähdä, miten uusi CC7000 pärjää markkinoilla. Sillä olisi edellytyksiä halvaksi yleispyöräksi, jos hinnoittelu saadaan kohdalleen ja myynti sekä huolto tasalaatuiseksi.

vinskiv
31.05.2010, 21.13
Itse kans olin aikeissa käydä kaupassa katsomassa tuollaista Insera X-cross Pro:ta loppuviikosta. Tosin olen tässä muitakin vaihtoehtoja miettinyt, mutta kun ei oikein aloittelijana sitten tiedä että mikä komponentti on missäkin parempi kun toisessa yms.

Budjettia olen ajatellut n.700-850e. Etupäässä tulee ajettua 90% asfaltilla ja 10% soratietä. Saisi olla mieluusti jäykällä keulalla. Vähän nyt puntaroinut tässä että pitäiskö sitten hankkia hybridi tai cyclocross. Ja sitten olis vielä fitness pyörä. Voisko joku hieman valottaa että mikä erottaa fitness pyörän hybridistä? Kun on nuo käsitteet hieman sekaisin ja kaikissa nettikaupoissa nuo pyörät ovat vielä eri nimillä. Inseran kotisivuillakin sitä niiden cyclocrossia myydään fitnespyöränä yms.
Mitäs mieltä tällaisesta Bianchista?
Camaleonte 2 Alu Shimano Deore/Alivio 8sp mix Triple Disc


Mahtuis ainakin budjettiin. Onko tuo nyt sitten hybridi vai fitness -pyörä? Jarrut tuossa tosin näkyy olevan mekaaniset levyt.

kpyora
31.05.2010, 21.25
... Etupäässä tulee ajettua 90% asfaltilla ja 10% soratietä...

Taikasana on tiellä, joten paras vaihtoehto on maantiepyörä. :rolleyes:

vinskiv
31.05.2010, 21.45
Unohtu vielä sanoa, että saisi olla mielellään suora tanko :D

Tuollainen Focus Arriba pisti myös silmiin netissä. Onko tuosta kokemuksia? Lienee ihan samaa tavaraa noi kaikki tuon hintaiset? Värin kun vaan valitsee mieleisen...

kpyora
31.05.2010, 21.53
...että saisi olla mielellään suora tanko...

Miksi? ;) Kuvailemassasi käytössä normaali tanko on mielestäni parempi vaihtoehto. :D

vinskiv
31.05.2010, 22.16
Ihan siksi, kun ei ole koskaan sellaista ollut. Vähän huono perustelu... Kerran olen tuollaista "käyrä-sarvista" koittanut, eikä ainakaan ihan siltä istumalta tuntunut oikealta mulle.

Tuollaista Focus Mares Comppia miettinyt myös, mutta menee budjetista yli. 999e muistaakseni hintaa, sit siihen pitäis ostaa vielä polkimetkin. Ja aina tuppaa käymään joka asiassa, että kun budjettia lähtee vähän nostaa ja katselee vaihtoehtoja, niin sitten sitä nostaakin taas vähän lisää ja vielä vähän lisää. Sit karkaakin jo kokonaan.

Raikku
01.06.2010, 13.30
Eikös "suora" tanko ole "normaali" tanko(?)

kpyora
01.06.2010, 15.10
Eikös "suora" tanko ole "normaali" tanko(?)

Joo, on se - maastopyörässä. :D

brewster
01.06.2010, 16.12
Taikasana on tiellä, joten paras vaihtoehto on maantiepyörä. :rolleyes:

Tämä nyt ei ole ihan näin yleispätevää. Riippuu ihan mitä arvostaa. Jos haluaa esimerkiksi ajella selkä pystyssä rauhallisesti maisemia katsellen maantiellä maantiepyörä ei ole paras. Monet ei halua että satula on 45cm ohjainta ylempänä. Noin vaan esimerkisi.

kpyora
02.06.2010, 10.46
...Jos haluaa esimerkiksi ajella selkä pystyssä rauhallisesti maisemia katsellen...

Jolloin taas tullaan siihen, että juuri tuollaisessa ajossa normaali (pukinsarvi) tanko on parempi. Ajoasentohan on satulan, tangon ja keskiön muodostaman kolmion summa, eikä tangon muoto vaikuta siihen suoranaisesti. Normaali tanko vain antaa enemmän mahdollisuuksia valita, kun se pysty asento alkaa väsyttämään. :rolleyes:

brewster
02.06.2010, 12.07
Jolloin taas tullaan siihen, että juuri tuollaisessa ajossa normaali (pukinsarvi) tanko on parempi. Ajoasentohan on satulan, tangon ja keskiön muodostaman kolmion summa, eikä tangon muoto vaikuta siihen suoranaisesti. Normaali tanko vain antaa enemmän mahdollisuuksia valita, kun se pysty asento alkaa väsyttämään. :rolleyes:

Kaveri joka ajaa paljon ja jolla on muun muassa cyclocrossi ja vanha Fisherin Rig singlespeedi sanoi että hänestä on kaikista mukavin kruisailla maantietä tolla Rigillä- erityisesti pitkiä matkoja. Aiemmin käyttämäsi sana 'maantielle paras' voi vaan edustaa sinun yksipuolista käsitystäsi ja toki siitä näkökulmasta olla tottakin. Toin tuohon rinnalle toisenkin näkemyksen. Täällä kuitenkin voi olla porukkaa jotka ottaa vaikutteita siitä mitä täällä kirjoitetaan.

Raikku
02.06.2010, 12.21
Kai kaikilla suorassa tangossa ne bar endsit kuitenkin on... jos ei muuta niin stubekset ainakin. Itsellä hyrbässä ja maastiksessa ja muissakin. Matalaan riseriinkiin voi surutta laittaa stubbit jos tykkää.

hannupulkkinen
02.06.2010, 14.31
Monet ei halua että satula on 45cm ohjainta ylempänä. Noin vaan esimerkisi.
Haluaisin noin vain esimerkiksi nähdä kuvan jossa näin on.:)

brewster
02.06.2010, 15.18
Haluaisin noin vain esimerkiksi nähdä kuvan jossa näin on.:)
Tai jotain sinne päin.

kpyora
02.06.2010, 15.57
Tai jotain sinne päin.

Pari kolme senttiä tekee ihmeitä tankokorkeudessa. :rolleyes: Puuttuiko siitä kenties pilkku: 4,5cm?

vinskiv
03.06.2010, 23.31
Eli insera x-cross ja x-cross pro on huonoja, mutta ei parempiakaan vaihtoehtoja siinä hintaluokassa tunnu kukaan kertovan?

kpyora
04.06.2010, 00.29
...siinä hintaluokassa tunnu kukaan kertovan?

Esimerkiksi OLMO:n hinnat alkaen malli (http://www.velosport.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=204&products_id=1073&zenid=f4c1767e8e498ebe098b528d0386f9fa). Samoin lukuisa joukko muita laatutehtaiden hinnat alkaen malleja.

kanttiinin tollo
04.06.2010, 07.16
Jolloin taas tullaan siihen, että juuri tuollaisessa ajossa normaali (pukinsarvi) tanko on parempi. Ajoasentohan on satulan, tangon ja keskiön muodostaman kolmion summa, eikä tangon muoto vaikuta siihen suoranaisesti. Normaali tanko vain antaa enemmän mahdollisuuksia valita, kun se pysty asento alkaa väsyttämään. :rolleyes:

Jolloin taas unohdetaan (tarkoituksella) kokonaan se, että ne pukinsarvet ovat paljon kapeammat kuin suora tanko noin yleensä ottaen ja että tälläkin on enemmän kuin vain marginaalista vaikutusta ajotuntumaan ja ajoasennon väsyttävyyteen... varsinkin siinä rauhallisessa maisemienkatselulenkkeilyssä. Kukaan kippurasarvifanaatikko ei vaan myönnä sitä, että joskus olisi mukava ottaa vähän leveämpi ote rennommin kruisaillessa. Juu, juu, kyllä, kyllä... mulla on molempia ja yli sadan kilsan maantielenkit menee oikein mukavasti xc-maasturilla vaikkei siinä maantierenkaita olekaan... tosin menee ne kilpapyörälläkin - nopeammin.

Tuohon Olmon rungon absoluuttiseen laatuun (laatutehdas) en ihan näissä karvalakkimalleissa lähtisi mukaan.. sylttytehdas lienee siellä idässä ja aikalailla sama joka puskee ulos kaikenmaailman Inseraa yms Konaa... 15kg paino kertoo aika paljon -> sehän on vähintäänkin enduro-pyörä pakkausamateriaalit painosta vähennettynä?!?! Kiekot toki saattavat olla paremmat Olmossa, ainakin paremman näköiset kuin Inserassa, mutta jos ajatellaan pelkkää runkoa siis..

Mikrometri
04.06.2010, 09.04
Jos omistaa €400,- Specialized Tricros sinkulan niin onhan se vaikea tunnustaa iskeneensä kätensä pashkaan. Mutta siinä on kippuratanko joka korvaa kaiken.
Se selittää jo paljon kommentointia.

Singer
04.06.2010, 13.03
Tapelkaa pojat tapelkaa, saatte rusinoita :p
Eiköhän kysyjälle tullut selväksi ja poistumassa jo tästä paikasta kiihkoilijoiden takia? en tiedä.

Aloittajalle: Osta se pyörä, joka tuntuu itselle hyvältä ja suodata mielipiteitä täällä foorumilla.

vinskiv
05.06.2010, 23.08
Esimerkiksi OLMO:n hinnat alkaen malli (http://www.velosport.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=204&products_id=1073&zenid=f4c1767e8e498ebe098b528d0386f9fa). Samoin lukuisa joukko muita laatutehtaiden hinnat alkaen malleja.

Mitäs nää laatutehtaiden merkit sit on?

kpyora
05.06.2010, 23.36
Mitäs nää laatutehtaiden merkit sit on?

Tuohon saat varmasti yhtä monta vastausta kuin on vastaajiakin. Yksi kriteeri maantiepyörien osalta voisi olla, että laatu tehdas kykenee tekemään kilpailukykyisen pyörän UCI:n Pro Tour kiertueelle. Silloin jää OLMO ja moni muukin perinteikäs valmistaja pois :)

Mutta pistetään vähän listaa aluksi sellaisista, joilla on myös halvempia malleja myynnissä Suomessa:
- TREK,
- Bianchi,
- GIANT,
- Cannondale,
- OLMO jne

formulastara
23.06.2010, 17.02
No jotainhan siinä pitää olla, kun näkee pari-kolme vuotta vanhan Inseran, niin ne näyttää olevan jo ihan romuna, mutta esim. Trekit on ihan kuin uusia.

Minua ainakin harmittaa joka kerta kun vastaan tulee upouusi Insera - joka on ostettu TM:n testivoiton takia - ja sitten luullaan, että alla on viimosen päälle pyörä. No onhan se varmaan, jos haluaa ostaa joka vuosi uuden.

Älä osta Inseraa on mun vinkki. Miksi ottaa riskiä muutenkaan, kun muitakin vaihtoehtoja on esitetty?

mantis
24.06.2010, 08.12
No jotainhan siinä pitää olla, kun näkee pari-kolme vuotta vanhan Inseran, niin ne näyttää olevan jo ihan romuna, mutta esim. Trekit on ihan kuin uusia.


Tuo johtuu siitä että useimmiten inseran omistaa ihmistyyppi joka ei paljon pyöräänsä huolla. Trekin kohdalla asia lienee vähän paremmin.

formulastara
24.06.2010, 11.21
Tuo johtuu siitä että useimmiten inseran omistaa ihmistyyppi joka ei paljon pyöräänsä huolla. Trekin kohdalla asia lienee vähän paremmin.

Tuo pitää varmasti paikkaansa. Mutta mistä tämä sitten kertoo? Ehkä Trek tuottaa omistajalleen enemmän iloa, niin siitä pyörästään sitten kantaa enempi huolta? Vai onko tämä kiinni markkinoinnista, eli kun sitä Inseraa tuupataan joka tuutista ns. taviksille, niin muut merkit jääkin niille pyöräilyn harrastajille? Miksei Insera sitten kelpaa harrastajille? Onko se pelkästään ihmistyypin "vika"? En usko.

jalkkis
24.06.2010, 16.33
Mikä näistä osista tekee fillarista romun, joka ei kestä vuotta pidempään?


RUNKO: Alumiini hydro (Smooth welded)
RUNKOKOOT: 48/52/56/60cm
HAARUKKA: Suntour SF10-NXC-D lukittava
VAIHTEET: Shimano Deore/ XT
JARRUT: Tektro Auriga Comp hydr.levyj.
RENKAAT: Kenda K193 700x38C, pistos.
VANTEET: Rigida Zac-2000 alumiini (DW)

Ajan edelleen vuosimallin 2002 Crescent Starrenilla, jossa on jotkut perus ei-edes-ontelovanteet, kura-aseran takavaihtaja, noname-takanapa, varmaan acera-sarjan etunapa, halpis-shimanon vaihtajat yms. "paskaa". Silti fillarilla on veivattu joku 11tkm. Toinen takapakka menossa, uusi takavaihtaja (kura-asera sekin), ketjut vaihdettu uuteen n. 2tkm välein. Vanteet on pitänyt oikaista muutamaan kertaan (ei ne näköjään kestä mm. fudispalloa ja puolityhjällä kumilla kanttariin ajamista, paska mikä paska).

Naapuri sanoo harvakseltaan: "oletko ostanut uuden fillarin?" Ei, en ole.

Tuossa ylläolevassa listassa olevat komponentit ovat valovuosia edellä mun fillarin osia. Ei ne hajoa, jos käyttäjä pitää edes jotenkin huolta fillarista.

Mun mielestä, sivusta seuraavana, Insera on ihan ok perusfillari, varsinkin hintaisekseen. Suomen polkupyörätukku osaa markkinoinnin ja bulkkimyynnin mutta palveluiden toimivuudessa (myynnissä ja huollossa) onkin sitten melkoisen kirjavaa.

EDIT: Ketjun aloittajalle. Käy polkemassa eri fillareita. Jos vertailujen jälkeen Inserat tuntuu edelleen hyviltä, osta sellainen. Kyllä sillä pärjää siinä missä muillakin. Muista vain huoltaa / huollattaa sitä (niin kuin muutakin merkkiä).

kpyora
24.06.2010, 18.16
Ensimmäiseksi veikkaisin pettävän joko "joustohaarukan" tai pahimmassa tapauksessa ohjainkannattimen. Yleisesti ottaen tuosta voisi saada käyttökelpoisen pyörä vaihtamalla juuri em osat: kiinteä haarukka ja kiinteä stemmi. ;)

Kannattaa muuten verrata tuota lueteloa oikeiden polkupyörämerkkien halpiksiin. Yksi iso ero on, että oikeat polkupyörämerkit kertovat kaikkien osien alkuperän. SPPT mainostaa yhä tyyliin "VAIHTEET: Shimano Deore/ XT". Ainakin aikaisemmin mainittua sarjaa oli vain vaihtaja, muut osat olivatkin sitten mitä lie. :(

kpyora
28.06.2010, 19.43
Jos omistaa €400,- Specialized Tricros sinkulan...

Se on ihan mukava yleispyörä monessa suhteessa. Laadusta olet oikeassa. :) Osat eivät ole kaikkein kestävintä tavaraa. Tuppaa ruostumaan, jos säilyttää ulkona. Mutta kuten sanoit, ei se ole hinnalla pilattu, vaikka kyllä maksoinkin omastani enemmän kuin tuon. En valitettavasti ehtinyt brittien alennusmyyntiin. ;)

Peregrinus
28.06.2010, 20.57
Se on ihan mukava yleispyörä monessa suhteessa. Laadusta olet oikeassa. :) Osat eivät ole kaikkein kestävintä tavaraa. Tuppaa ruostumaan, jos säilyttää ulkona.

Mutta pyörä on OIKEAN merkkinen,joten puutteet eivät ole vikoja vaan ominaisuuksia.

Insera-tarra on ihmeellinen. Kun se liimataan runkoon geometria muuttuu välittömästi surkeaksi, osat kuraksi(vaikka olisivat paremmat kuin "oikean" merkkisen pyörän osat) ja pyörä kestää vain 2-3 vuotta.:rolleyes:

Raikku
28.06.2010, 21.07
Rungotkin varmaan tehdään ihan samassa tehtaassa niiden "merkkipyörien" kanssa.

Lennart
29.06.2010, 14.47
Ostin eilen Inseran X-Cross Pro:n ja täytyy sanoa, että on kaikin puolin hyvä pyörä. Vaihdoin siihen säädettävän ohjainkannattimen ja nousukahvat, jotta saisin hiukan paremman ajoasennon. Laitoin myös 37mm renkaiden tilalle 32mm renkaat. Ensimmäisen 3 tunnin aikana vein pyörän kaksi kertaa liikkeeseen takaisin. Ensin takarengas oli viallinen ja toisella kerralla jarruista lähti öljyt pihalle. Vika tosin ei ollut pyörässä itsessään vaan siinä kaverissa joka sen oli kasannut. Korjaukset hoidettiin moitteetta ja nopeasti. Itse sain nämä lisävehkeet (n €120) tingittyä kaupanpäälle.

Toisin sanoen voin suositella pyörää kunhan varautuu tekemään hiukan säätöjä itse ja ehkä viemään pyörän pari kertaa takaisinkin.

vilu
29.06.2010, 15.14
Jos tuossa prossa on tektro auriga compit niin taitaa olla ko. jarrujen ominaisuus ettei öljyt pysy sisällä. Ei pysy mullakaan vaikkei pyörä insera olekaan.

jojo^^
30.06.2010, 23.39
Ensimmäisen 3 tunnin aikana vein pyörän kaksi kertaa liikkeeseen takaisin. Ensin takarengas oli viallinen ja toisella kerralla jarruista lähti öljyt pihalle. Vika tosin ei ollut pyörässä itsessään vaan siinä kaverissa joka sen oli kasannut.

Ei tainnu näissä olla paljoo osaa eikä arpaa sillä joka vain sattui myymään sinulle pyörän, jollein takarengas ollu esim. valmiiksi kierossa. Noiden jarrujen tiivisteihin tuskin on koskenut.

Lennart
01.07.2010, 11.52
Ei tainnu näissä olla paljoo osaa eikä arpaa sillä joka vain sattui myymään sinulle pyörän, jollein takarengas ollu esim. valmiiksi kierossa. Noiden jarrujen tiivisteihin tuskin on koskenut.

Tarkoitin lähinnä sitä, että pyörää ei oltu kovinkaan hyvin tarkastettu kasaamisen jälkeen. Viallisen renkaan olisi huomannut ajamalla hiukan kovempaa vauhtia, koska se alkoi "pomppimaan". Jarruista taas lähti öljyt ehkä kymmenen kunnon jarrutuksen jälkeen. Tämmöiset pikku ongelmat olisi helppo korjata jos vain pyörät testattaisiin kunnolla kasaamisen jälkeen. Inseran brändihän tässä kärsii vain sen takia, että sitä myyvässä liikkeessä on lievää huolimattomuutta.

kpyora
01.07.2010, 12.42
Tarkoitin lähinnä sitä, että pyörää ei oltu kovinkaan hyvin tarkastettu...

Tuossa on juuri SPPT:n akilleenkantapää. Eivät pärjää huoltotesteissä ja samat kaverithan kokoilevat uusia pyöriä. :p

Jos tykästyy johonkin SPPT:n myymään malliin, kannattaa ostopaikka valita hyvin tarkkaan. Kevään Fillarilehdissä, olikohan kolmonen, oli hyvä vihje mistä esimerkiksi Insera CC7000 kannattaa ostaa.

Jos SPPT joskus saa huoltonsa osaaviksi ja tasalaatuisiksi, niin siitä tulee kovaa luu markkinoille. Nyt se ei hätstele oikeita polkupyöräkauppoja.

hoj
17.07.2011, 20.38
Ja morjens


Jossain täällä foorumilla kaivattiin pidempi aikaisia X-Cross kokemuksia, joten niitä tässä:


Meiltä löytyy vuosimallin 2010 naisten X-Cross ja 2011 miesten vastaava malli. Kilometrejä pyörissä on paljon ja kokemuksia harrastuskäytöstä kertynyt siten jokusen.


Vaihteistot pelaavat molemmissa pyörissä erinomaisesti, samoin laakeristot (Ritchey). Uusi pyöreä putkinen -11 runko on kevyempi ja siististi tehty. Ajoasento löytyi meille molemmille mieleisiksi (48 cm/164 ja 52 cm/173).


Vanhemman pyörän etuhaarukka toimii paremmin kuin uuden -11 mallin. Paremmin toimivan version tunnistaa molemmin puolin kruunua olevista ”säätövivuista” jousiputkien päässä. Uuden mallin pyöristetty kruunuisella keulalla meinaa mennä nurin (omaan ~25 vuotta mtb-kokemusta) ja haarukan toiminta on todella epäloogista.


Lukkopolkimet pelaavat kelvollisesti vaikkakin toivoisi parempaa ohjausta lukkoon, ettei tarvisi niin asetella ja tähtäillä.


Sellainen erikoisuus fillareissa on, että kunnon tärinässä saattaa joskus onnistua heittämään ketjun pienimmältä eturattaalta yli poljinkeskiön päälle. No se on tietty normaalia, mutta näissä saa huonolla tuurilla polkaistua ketjun pienimmän rattaan ja rungon väliin, siten ettei sitä saa pois kuin väkivalloin repimällä. Se jää sinne nalkkiin ihan ihmeen lujaan..


Jarrut toimii erinomaisesti ja tuntuma on hyvä. -11 mallin Tektron ”superkevyet” ja aggressiivisen näköiset levyt saa joskus niin kuumiksi, että ne menettävät suoruuttaan ja hinkkaavat hetken kun jarrutus on tarpeeksi kova (esim. asfaltilla alamäestä liikennevaloihin tms.) Ne oikenevat kyllä itsestään jäähdyttyään ja siten ääntäminenkin loppuu.


Alkuperäiset ohjainkannattimen yms. hopean väriset pultit ruostuu ja niitä nyt voisi vaihdella sievempiin jos haluaa. Säädettävää ohjainkannatinta on moitittu mutta mielestäni se on ihan hyvä varuste ajoasentoa etsittäessä.
Vaihtaa sitten jäykkään kun on lukenut sopivat asteet kannattimen kyljestä.


Pyörät rullaavat hienosti ja suosittelen vaihteiston säätämistä ammattilaisella tai alan harrastajalla.


Hintaluokassaan 699,- pyörä on edelleen hyvä ostos ja erinomainen peli jos etsii itselleen siihen vielä kunnon etuhaarukan. Ihme sinällään, ettei siihen ole jo optiona parempaa saatavilla.