PDA

Näytä tavallinen näkymä : Pyöräilyn uutisointi Suomessa



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36

Alottelia-14
14.05.2015, 10.10
Pyöräliitto ihmettelee tieliikennelain kokonaisuudistusta, joka sallisi sähköpotkulaudoilla, sähköpyörillä ja Segwaylle ajelun pyöräteillä, mutta edelleen kieltäisi polkupyöräilijöiltä pääsyn ajoradalle.

Pyöräilijät ovat ehdottaneet pyörätien käyttövelvoitteen poistoa tieliikenneasetuksesta. Pyörällä kiittäjät käyttäisivät mieluummin ajorataa kuin pyöräteitä, koska nopeasti ajaminen aiheuttaa vaaratilanteita pyöräteillä, ja epämukavuutta puolin jos toisinkin.

Ministeriö on torpannut pyöräilijöiden toiveet sanomalla, että säännöksiä ei voida muuttaa, koska Wienin liikennemerkkisopimuksen sanamuoto merkin velvoittavuudesta on ehdoton.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tata-mielta-poliisi-ja-pyorailijat-sahkopyorista-ja--potkulaudoista/Yrtmx9aE

Pyörällä ja autolla
14.05.2015, 10.15
" On aivan kiistaton tosiasia, että polkupyörillä kaupungissa liikkuvat ovat se porukka, joka ei liikennesäännöstä perusta. Ei sellaista väkeä saa millään infralla toimivaksi" .
" Räyhääjiä ja valitusten tehtailijoita näistä ovat juuri polkupyöräilyn edistämiseen keskittyneet aktivistit. Saman tyylistä porukkaa kuin puihinkahliintujat. Elävät yleensä sosiaalituilla, kärsivät mielenterveydenhäiriöistä, ja siten näkevät kaikkialla vain ongelmia ja esteitä."

Ja näille väitteille löytyy tietenkin muutakin näyttöä kuin se oma mutu, eikö niin ? Linkki tutkimukseen kenties.

JuhoIlmari
14.05.2015, 10.29
Nyt tämäkin (pyöräilyn edullisuus) on tutkittu: http://www.hs.fi/blogi/veloelo/a1431488345097 - Sipilälle tiedoksi hallitusneuvotteluihin ;)

El-Carpaso
14.05.2015, 10.31
Mersulla? Miksi juuri Mersu?
Mulla on kyllä toki auto, mutta se ei ole Mersu. En ole koskaan edes ajanut Mersua. Mersutaksin kyydissä olen kyllä ollut.

Koska mersukuskit ovat suurimmalla todennäköisyydellä trollaamassa pyöräilyfoorumilla. Mersukuskeilla on usein myös vähiten käytännön kokemusta muusta liikenteestä, koska mitä sitä nyt mersusta ulostautumaan

Lähteet:
Mutu

Alottelia-14
14.05.2015, 10.35
Nyt tämäkin (pyöräilyn edullisuus) on tutkittu: http://www.hs.fi/blogi/veloelo/a1431488345097 - Sipilälle tiedoksi hallitusneuvotteluihin ;)

Mielenkiintoinen ajatusmalli. Paljonkohan Suomi sitten oikeasti säästäisi, jos autoilu loppuisi ja tuo 8 miljardia jäisi saamatta? :)
http://aut.fi/tilastot/verotus_ja_hintakehitys/valtion_verotulot_tieliikenteesta

Sisälsiköhän tuo laskelma muuten myös joukkoliikenteen? Ilmeisesti, kun teitähän nekin käyttävät?

kolistelija
14.05.2015, 10.52
Mielenkiintoinen ajatusmalli. Paljonkohan Suomi sitten oikeasti säästäisi, jos autoilu loppuisi ja tuo 8 miljardia jäisi saamatta? :)
http://aut.fi/tilastot/verotus_ja_hintakehitys/valtion_verotulot_tieliikenteesta

Sisälsiköhän tuo laskelma muuten myös joukkoliikenteen? Ilmeisesti, kun teitähän nekin käyttävät?
Mihinköhän ne autoilusta säästyneet rahat menisivät? Häviäisivät maan päältä?

Alottelia-14
14.05.2015, 11.07
Mihinköhän ne autoilusta säästyneet rahat menisivät? Häviäisivät maan päältä?

Sillähän mä tuossa yritin kysellä, kun en oikein hahmottanut kokonaisuutta. :)

Vuosia on uutisoitu, että autoilijoilta kerätään 8 miljardia vuodessa ja siitä vajaa miljardi käytetään autoilun hyväksi. Olen elänyt siinä uskossa, että autoilusta laitetaan yhteiseen pottiin 7 miljardia. Että onko se oikeasti ihan toisinpäin, vai jäikö tuossa tuo koko veropotti huomioimatta, tai jotain muuta, mitä en nyt ymmärrä.

Toivon vastausta, jos joku tietää, en vastakysymystä. :)

kolistelija
14.05.2015, 11.19
Sillähän mä tuossa yritin kysellä, kun en oikein hahmottanut kokonaisuutta. :)

Vuosia on uutisoitu, että autoilijoilta kerätään 8 miljardia vuodessa ja siitä vajaa miljardi käytetään autoilun hyväksi. Olen elänyt siinä uskossa, että autoilusta laitetaan yhteiseen pottiin 7 miljardia. Että onko se oikeasti ihan toisinpäin, vai jäikö tuossa tuo koko veropotti huomioimatta, tai jotain muuta, mitä en nyt ymmärrä.

Toivon vastausta, jos joku tietää, en vastakysymystä. :)
Tuo on aika monimutkainen laskettava. Tieverkon ylläpidon hinta ei tosin ole yhden miljardin paikkeilla, vaan huomattavasti suurempi kulu. ALV:n osuuksia on aika turha laskea tuohon, sillä niitä maksetaa yleensä siitäkin kulutuksesta johon tuo raha kohdentuisi ilman autoilua. Verosummaa korkeampi rahamäärä vapautuisi tietenkin myös muuhun kulutukseen, varsinkin polttoaineverotuksen kohdalla. Eroja on varmaan myös siinä miten mihinkin kulutettu raha työllistää jne...

Loppujen lopuksi sanoisin että pelkästään jo mustavalkoinen suora verokertymän ja kulutuksen hyödyn laskeminen on niin monimutkaista että sitä ei ihan näin foorumitasolla kannata edes yrittää miettiä. Kyseistä tutkimusta en ole lukenut, eli en osaa sanoa onko siinä pureuduttu aiheeseen ja millä tasolla.

FillaRilla
14.05.2015, 11.33
Se on kyllä totta. Nuo pyöräilevät ja valituksia eri tahoille tehtailevat räyhääjät ovat melkein pääsääntöisesti keski-ikäisiä mahakkaita miehiä.


Heh! Tuli taas nouta käsitteitä, joista ei oikein voi olla perillä. Tosipyöräilijä, harrastepyöräilijä, trollipyöräilijä, ja isomahainen keski-ikäinen pyöräilijä.
Sori, sekoitin asiat ihan täysin; Kirjoitin isomahainen vaikka olin vinkaavinani Sinun termiisi "keski-ikäisiä mahakkaita miehiä". Onko niillä joku ero? Itse en tiedä. Tai no; isomahainenko ei suoraan kerro josko räyhää?... Ja mulle on ihan sama onko mahaa vai ei. Yritin vain viitata ulkomuistista Sinun "mahakkaisiin miehiin"
Mitä sitten tarkoittaa tarkalleen, tai edes suunnilleen? Ihan vaan, kun "tulee käsitteitä joista ei voi oikein olla perillä"?:

"pyöräilevät ja valituksia eri tahoille tehtailevat räyhääjät ovat melkein pääsääntöisesti keski-ikäisiä mahakkaita miehiä"
Näistä poliittisista tarkoitusperistä, mitä ne ovat? Jos pyöräilyinfran kehittämiseen on valmiutta vain joissain puolueissa, niin kait pyöräilyaktivistien sitten on sitä kautta toimittava, jos pyöräilyagendaa ei saa esiin muiden puolueiden kautta.

Alottelia-14
14.05.2015, 11.42
Kyseistä tutkimusta en ole lukenut, eli en osaa sanoa onko siinä pureuduttu aiheeseen ja millä tasolla.

En minäkään tutkimusta lukenut, kun se olisi maksanut $39.95. Mutta referaatissa ymmärtääkseni sanotaan, että autoilu maksaa yhteiskunnalle 0.15e/km ja autoilijalle 0.35e/km (=yhteensä 0.50e/km). Pyöräily taas tuottaisi yhteiskunnalle 0.16e/km ja maksaisi pyöräilijälle 0.24e/km.

En osaa ottaa kantaa yhteiskunnan kuluihin/tuottoihin, mutta minusta tuossakin sanotaan, että autoilija maksaa ajostaan paljon enemmän mitä siitä on kuluja? Toisaalta, minusta pyöräilijän kulut eivät ole läheskään noin kovat, että varmaan ymmärrän jotain väärin?

If the costs to society and the costs to private individuals are added together, the impact of the car is EUR 0.50 per kilometre and the impact of the bicycle is EUR 0.08 per kilometre.

The study by Stefan Gössling and his colleague also shows that if we only look at costs/benefits for society, one kilometre by car costs EUR 0.15, whereas society earns EUR 0.16 on every kilometre cycled.

Pyörällä ja autolla
14.05.2015, 11.57
Esimerkiksi vuonna 2006 ajettiin autoilla Suomessa 52,2 miljardia kilometriä. ( Tuoreempaa tilastokeskuksen tilastoa en löytänyt ) Siitä voi sitten laskea paljonko se autoilu maksaa yhteiskunnalle.

Ulkorengas
14.05.2015, 12.14
Kustannusten laskun voi aloittaa vaikka siitä, paljonko tilaa autoja varten kaupungeissa tarvitaan ja paljonko vastaava määrä tonttimaata maksaa.

IncBuff
14.05.2015, 12.15
Esimerkiksi vuonna 2006 ajettiin autoilla Suomessa 52,2 miljardia kilometriä. ( Tuoreempaa tilastokeskuksen tilastoa en löytänyt ) Siitä voi sitten laskea paljonko se autoilu maksaa yhteiskunnalle.
Luulen, että noita kaikkia matkoja ei olisi mitenkään kyetty ajamaan pyörillä tai jos olisi niin se vasta olisi kalliiksi yhteiskunnalle tullut.

kolistelija
14.05.2015, 12.17
Luulen, että noita kaikkia matkoja ei olisi mitenkään kyetty ajamaan pyörillä tai jos olisi niin se vasta olisi kalliiksi yhteiskunnalle tullut.
Luulen, että tuota viestiä ei ollut tarkoitus käsittää niin, että mietitään tuota asiaa.

IncBuff
14.05.2015, 12.19
Luulen, että tuota viestiä ei ollut tarkoitus käsittää niin, että mietitään tuota asiaa.
Niin tarkoituksena oli todeta, että tuosta ei autoilun kustannuksia voi laskea.

Alottelia-14
14.05.2015, 12.19
Esimerkiksi vuonna 2006 ajettiin autoilla Suomessa 52,2 miljardia kilometriä. ( Tuoreempaa tilastokeskuksen tilastoa en löytänyt ) Siitä voi sitten laskea paljonko se autoilu maksaa yhteiskunnalle.

Ylläolevilla lukemilla se maksaisi vajaa 8 miljardia. Samaan aikaan autoilijat maksaisivat autoilustaan yli 18 miljardia. Minnehän se yli 10 miljardia häviää? :)

kolistelija
14.05.2015, 12.20
Niin tarkoituksena oli todeta, että tuosta ei autoilun kustannuksia voi laskea.
Tarkoituksenasi oli siis kertoa että tuolla ei voi laskea autoiluun verrattavia pyöräilykustannuksia? Vai?

kolistelija
14.05.2015, 12.20
Ylläolevilla lukemilla se maksaisi vajaa 8 miljardia. Samaan aikaan autoilijat maksaisivat autoilustaan yli 18 miljardia. Minnehän se yli 10 miljardia häviää? :)
Öö..? Ei veroihin?

Alottelia-14
14.05.2015, 12.23
Kustannusten laskun voi aloittaa vaikka siitä, paljonko tilaa autoja varten kaupungeissa tarvitaan ja paljonko vastaava määrä tonttimaata maksaa.

Mielenkiintoinen ajatusmalli. Ajattelen nyt asiaa vain Helsingin näkökulmasta, muualla voi olla erilaista.

Suurin osa teistä pitäisi varmaan jättää olemaan, vaikka autoilu loppuisi. Ihmisten pitää kuitenkin edelleen päästä liikkumaan ja julkiset liikkuvat niitä samoja teitä pitkin, vähän isommissa määrin.

Pyöräily varmasti lisääntyisi paljon, jos autoilu loppuisi. En tiedä mahtuisiko se määrä pyöriä julkisten sekaan, vai olisiko parempi ratkaisu pyhittää vaikka tyhjäksi jääneet tienvarsien parkkipaikat pyöräkaistoiksi, mikä tuntuisi järkevältä.

Vapautuisiko sitä tonttimaata kuitenkaan merkittäviä määriä?

Alottelia-14
14.05.2015, 12.24
Öö..? Ei veroihin?

No minun arvauksena juurikin veroihin. Eli eikö yhteiskunta silloin jää noin 10 miljardia voitolle autoilusta?

El-Carpaso
14.05.2015, 14.07
No minun arvauksena juurikin veroihin. Eli eikö yhteiskunta silloin jää noin 10 miljardia voitolle autoilusta?

Jos se 10 miljardia lähtee autoilusta, niin oletettavasti se raha tulee kuitenkin takaisin muina verotuloina, ja lisäksi terveydenhuoltokustannukset tippunevat. Puhutaan kokonaisharkinnasta.
Tietenkin on mahdollista, että fillarointi lisää rationaalista ajattelua ja kaikki pyöräilijät yhtäkkiä sijoittavat kaikki säästämänsä rahat. Tämä lienee kuitenkin olevan varsin epätodennäköinen skenaario

Ilborg
14.05.2015, 14.51
Pyöräliitto ihmettelee tieliikennelain kokonaisuudistusta, joka sallisi sähköpotkulaudoilla, sähköpyörillä ja Segwaylle ajelun pyöräteillä, mutta edelleen kieltäisi polkupyöräilijöiltä pääsyn ajoradalle.

Pyöräilijät ovat ehdottaneet pyörätien käyttövelvoitteen poistoa tieliikenneasetuksesta. Pyörällä kiittäjät käyttäisivät mieluummin ajorataa kuin pyöräteitä, koska nopeasti ajaminen aiheuttaa vaaratilanteita pyöräteillä, ja epämukavuutta puolin jos toisinkin.

Ministeriö on torpannut pyöräilijöiden toiveet sanomalla, että säännöksiä ei voida muuttaa, koska Wienin liikennemerkkisopimuksen sanamuoto merkin velvoittavuudesta on ehdoton.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tata-mielta-poliisi-ja-pyorailijat-sahkopyorista-ja--potkulaudoista/Yrtmx9aE

Mitenhän jos sallittaisi kadun osalla jota ei ole kyltillä merkattu? Ongelma ehdottomuudessa on juuri että fillaristien taso ja nopeus vaihtelee niin merkittävästi että koko ryhmä on vaikea edes niputtaa yhdelle tielle. Nopeuskaala samalla tiellä voi olla jotain 5-35km/h, joista hitaimmat todellakin olisi vain tiellä ajoradalla, ja nopeimmat pysyvät jo ajoneuvoliikenteen tahdissa mukana. Myös joku pykälä ajoradan käyttämisestä mikäli se on nopeuden tai turvallisuuden takia tarkoituksenomaista voisi olla sopimuksen mukainen, eli kyltti olisi periaatteessa velvoittava, mutta kuten nytkin, on poikkeuksia mitkä käytännössä sallivat asian. Lain epämääräisyyshän tosin ei ole hyvä, koska julkaisuissa tupataan ainoastaan kirjoittamaan se pääsääntö ilman poikkeuksia (ja suomessa on paljon kotipoliiseja).

Noissa wienin sopimuksissahan oli vielä jotain koukeroita missä sallittiin kansallisia poikkeamia, ja suomikin niitä käyttää. Esimerkkinä muistaakseni pyörätien väistämissäännöt on kansallisella poikkeamalla erilaiset kuin mitä sopimuksessa. Aikaisempi oikealta tulevaa väistetään oli sopimuksen mukainen, mutta se muutettiin muotoon "pyöräilijä väistää aina...".

Ulkorengas
14.05.2015, 16.04
Mielenkiintoinen ajatusmalli. Ajattelen nyt asiaa vain Helsingin näkökulmasta, muualla voi olla erilaista.

Suurin osa teistä pitäisi varmaan jättää olemaan, vaikka autoilu loppuisi. Ihmisten pitää kuitenkin edelleen päästä liikkumaan ja julkiset liikkuvat niitä samoja teitä pitkin, vähän isommissa määrin.

Pyöräily varmasti lisääntyisi paljon, jos autoilu loppuisi. En tiedä mahtuisiko se määrä pyöriä julkisten sekaan, vai olisiko parempi ratkaisu pyhittää vaikka tyhjäksi jääneet tienvarsien parkkipaikat pyöräkaistoiksi, mikä tuntuisi järkevältä.

Vapautuisiko sitä tonttimaata kuitenkaan merkittäviä määriä?

Kyse oli autoilun kustannuksista. Kyse ei ollut siitä, miten liikenne ilman autoja voitaisiin hoitaa.

Alottelia-14
14.05.2015, 16.18
Kyse oli autoilun kustannuksista. Kyse ei ollut siitä, miten liikenne ilman autoja voitaisiin hoitaa.

Ahaa. Eikö tässä kuitenkin pitänyt hahmottaa niitä kokonaisuuksia, kuten yllä oli puhe? Eihän ihmisten liikkuminen siihen lopu, jos autoilu loppuu? Jos eri liikkumismuotojen terveysvaikutuksiakin osataan arvioida, niin varmasti niiden maankäyttötarpeenkin pystyy hahmottamaan? Jos autoilun loputtua autoteille ei rakenneta taloja, niin lasketaanko niiden teoreettinen arvo sitten muiden kustannuksiksi? Lasketaankohan kelvit, kävelykadut ja puistot vastaavasti jalankulun kustannuksiksi? :)

Toivottavasti ei, koska itse näkisin mielellään näiden suunnitelmien toteutuvan, joissa on hahmoteltu isohkoja kävelykatuja/alueita Helsinkiin. Jos joku keksii laskea sen tonttimaan arvon kuluksi, niin taitavat olla liian kalliita kokeiluja.

CamoN
14.05.2015, 17.15
Toivottavasti ei, koska itse näkisin mielellään näiden suunnitelmien toteutuvan, joissa on hahmoteltu isohkoja kävelykatuja/alueita Helsinkiin. Jos joku keksii laskea sen tonttimaan arvon kuluksi, niin taitavat olla liian kalliita kokeiluja.

Onhan noissa arvioissa varmasti paljon keskiarvoistamista, valistuneita arvauksia ja hihasta ravistettuja veikkauksia. Vaikka yksityisautoilu vähenisi kaupunkialueella radikaalisti, jollain kulkupelillä pitäisi edelleen toimittaa lähi-Alepan hyllyyn maidot ja jauhelihat, asuntoihin pitää silloin tällöin toimittaa sohvat ja kirjahyllyt yms. Tietynlaisen hyödykelogistiikan pitää toimia siellä kaupungissa edelleen.

Ilborg
14.05.2015, 17.20
Kulujen ja säästöjen laskeminen eri liikenneratkaisuissa on hyvin poliittista ja tarkoituksenhakuista hommaa. Esimerkiksi pisara-radasta on aika paljon toisistaan eroavia laskelmia tehty, mutta mikä on se oikea summa jota pitäisi uskoa? Pisara-radan kannalla ovat olleet laskelmat jossa ihmisten ajansäästölle on laskettu rahallinen arvo. Myös asioita joiden voidaan ajatella kyseisen ratkaisun eduksi on ajansäästö, parempi kattavuus, luotettavammat vuorovälit, ja näiden ansiosta lisääntynyt kulkutapaosuus. Samalla myös voidaan säästää muun liikenneinfran kehittämisestä kun autoilun määrä ei lisäännykkään, koska junailu muuttuu muihin kulkuvälineisiin verrattuna yhä paremmaksi vaihtoehdolle yksilötasolla.

Mutta näiden asioiden laskeminen ei ole yksinkertaista tai tarkkaa. Myös esimerkiksi kaupunki itsessään voi hyötyä esimerkiksi pisara-radasta sikäli että eri kulkumuodot voivat saada eri määrän avustuksia, eli pisara-rata voi tulla suhteellisesti halvemmaksi jos valtio maksaa siitä suuremman osan kuin jonkun teiden parannuksesta.

Ilborg
14.05.2015, 17.23
Onhan noissa arvioissa varmasti paljon keskiarvoistamista, valistuneita arvauksia ja hihasta ravistettuja veikkauksia. Vaikka yksityisautoilu vähenisi kaupunkialueella radikaalisti, jollain kulkupelillä pitäisi edelleen toimittaa lähi-Alepan hyllyyn maidot ja jauhelihat, asuntoihin pitää silloin tällöin toimittaa sohvat ja kirjahyllyt yms. Tietynlaisen hyödykelogistiikan pitää toimia siellä kaupungissa edelleen.
Eikös helsingissä ole jo jonkin verran huoltotunneleita ym? Lisäksi kysehän ei ole välttämättä että huoltoajoa ei saisi suorittaa esim kävelykadulla, mutta kyseisellä kadulla kävelijä on taas kuningas. Kuitenkin niin, että on nopeita väyliä, mutta viimeinen pätkä matkasta on jotain kinttupolkua. Eihän tuo jakelun kannalta poikkeaisi paljoa nykyisestä, kun jakeluautot kuitenki pysäköi pyörätielle, voisi jopa jättää kanttarit pois välistä.

FillaRilla
14.05.2015, 19.56
Pyöräliitto ihmettelee tieliikennelain kokonaisuudistusta, joka sallisi sähköpotkulaudoilla, sähköpyörillä ja Segwaylle ajelun pyöräteillä, mutta edelleen kieltäisi polkupyöräilijöiltä pääsyn ajoradalle.

Pyöräilijät ovat ehdottaneet pyörätien käyttövelvoitteen poistoa tieliikenneasetuksesta. Pyörällä kiittäjät käyttäisivät mieluummin ajorataa kuin pyöräteitä, koska nopeasti ajaminen aiheuttaa vaaratilanteita pyöräteillä, ja epämukavuutta puolin jos toisinkin.

Ministeriö on torpannut pyöräilijöiden toiveet sanomalla, että säännöksiä ei voida muuttaa, koska Wienin liikennemerkkisopimuksen sanamuoto merkin velvoittavuudesta on ehdoton.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tata-mielta-poliisi-ja-pyorailijat-sahkopyorista-ja--potkulaudoista/Yrtmx9aE
Kauppalehden linkki sisältää pyöräliiton todella hyvän kannanoton ehdotettuihin uusiin määräyksiin. Tuntuu uskomattomalta, että virkamiehet voi olla noin pölkkypäitä torpatessaan jonkun asian saman Wienin sopimuksen perusteella, jolla toinen perustellaan. Muistaakseni joskus täällä foorumilla ko. sopimusta puidessa tuli esiin, että Wienin sopimus puhuu pyörätiestä, kun taas Suomen lainsäädäntö nojaa tähän yhdistetyistä jalkakäytävistä ja pyöräteistä (KLV?)puhuttaessa. Jos näillä on oikeasti ero, pitäisi nyt jo saada ajaa tiellä, vaikka KLV paikalla olisikin.
Viime vuosituhannen lopulta olevat nykyiset määräykset on sekavia. Ei näytä tulevaisuuskaan hääviltä.

Hääppönen
14.05.2015, 20.09
Korjatkaa, jos muistan/olen ymmärtänyt väärin; Ruotsissa on yksinkertainen laki: pyöräilijällä ei ole kelvin käyttöpakkoa, vaan oman harkinnan mukaan voi valita väylän, jolla ajaa (pyörätie vs. ajorata). Olisiko jälleen kerran apinoinnin paikka?

alli
14.05.2015, 20.20
En minäkään tutkimusta lukenut, kun se olisi maksanut $39.95. Mutta referaatissa ymmärtääkseni sanotaan, että autoilu maksaa yhteiskunnalle 0.15e/km ja autoilijalle 0.35e/km (=yhteensä 0.50e/km). Pyöräily taas tuottaisi yhteiskunnalle 0.16e/km ja maksaisi pyöräilijälle 0.24e/km.

En osaa ottaa kantaa yhteiskunnan kuluihin/tuottoihin, mutta minusta tuossakin sanotaan, että autoilija maksaa ajostaan paljon enemmän mitä siitä on kuluja? Toisaalta, minusta pyöräilijän kulut eivät ole läheskään noin kovat, että varmaan ymmärrän jotain väärin?

If the costs to society and the costs to private individuals are added together, the impact of the car is EUR 0.50 per kilometre and the impact of the bicycle is EUR 0.08 per kilometre.

The study by Stefan Gössling and his colleague also shows that if we only look at costs/benefits for society, one kilometre by car costs EUR 0.15, whereas society earns EUR 0.16 on every kilometre cycled.

En mäkään osaa millään tavalla ottaa kantaa noihin lukuihin, mutta minusta tosiaan ymmärrät tuon väärin. Siinähän sanotaan, että autoilija maksaa vain 70 % autoilun kokonaiskustannuksista ja yhteiskunta loput, kun taas pyöräilystä on suoranaista hyötyä yhteiskunnalle. Luvut sinällään voivat olla täysin tarkoitushakuisia tai hihasta ravistettuja toki.

Pyöräilykuluista täällä joskus oli ketju, moni kirjoittaja oli mieltä, ettei auton kilometrikorvaus riittäisi korvaamaan heidän fillarointimenojaan.

Alottelia-14
14.05.2015, 21.03
En mäkään osaa millään tavalla ottaa kantaa noihin lukuihin, mutta minusta tosiaan ymmärrät tuon väärin. Siinähän sanotaan, että autoilija maksaa vain 70 % autoilun kokonaiskustannuksista ja yhteiskunta loput

En onnistu vieläkään ymmärtämään asiaa. Käännänkö mä nyt jonkun sanan tai merkityksen väärin?

"If the costs to society and the costs to private individuals are added together, the impact of the car is EUR 0.50 per kilometre"

Jos kulut yhteiskunnalle ja kulut autoilijalle lasketaan yhteen, auton kulut on 0.50e/km?


"if we only look at costs/benefits for society, one kilometre by car costs EUR 0.15"

Jos katsotaan vain kuluja yhteiskunnalle, autoilu maksaa 0.15e/km?

Ja näistä pääteltynä kulu autoilijalle on 0.35e/km?



Pyöräilykuluista täällä joskus oli ketju, moni kirjoittaja oli mieltä, ettei auton kilometrikorvaus riittäisi korvaamaan heidän fillarointimenojaan.

Uskon kyllä, että harrastepyöräilyyn saa kulumaan uskomattomia summia. :)

CamoN
14.05.2015, 21.30
Eikös helsingissä ole jo jonkin verran huoltotunneleita ym? Lisäksi kysehän ei ole välttämättä että huoltoajoa ei saisi suorittaa esim kävelykadulla, mutta kyseisellä kadulla kävelijä on taas kuningas.

Minun tietämykseni mukaan Helsingissä on kilometreinä mitattuna melko paljon huoltotunneleita, mutta ne on tarkoitettu lähinnä kaukolämpö-, vesi-, sähkö- ja tietoliikenneverkkojen ylläpitoon. Että ei niissä roska-autolla voi suhailla.

Sellainen kaupunkikuva voisi kieltämättä olla aika miellyttävä, jossa isoilla kaduilla (2 kaistaa autokäytössä suuntaansa, 1 kaista joukkoliikenteelle ja kvl/jalkakäytävä) olisikin 1 kaista autokäytössä, 1 kaista joukkoliikenteelle, 1 pyöräkaista ja jalkakäytävä. Ja tämän "runkoverkon" ulkopuolella mahdollisimman moni katu puhtaasti kävelykaduksi.

alli
14.05.2015, 21.39
En onnistu vieläkään ymmärtämään asiaa. Käännänkö mä nyt jonkun sanan tai merkityksen väärin?

"If the costs to society and the costs to private individuals are added together, the impact of the car is EUR 0.50 per kilometre"

Jos kulut yhteiskunnalle ja kulut autoilijalle lasketaan yhteen, auton kulut on 0.50e/km?


"if we only look at costs/benefits for society, one kilometre by car costs EUR 0.15"

Jos katsotaan vain kuluja yhteiskunnalle, autoilu maksaa 0.15e/km?

Ja näistä pääteltynä kulu autoilijalle on 0.35e/km?



En mä tiedä, mistä nuo luvut tulee, mutta näyttäisi olevan yksinkertainen yhteenlasku kyseessä. Esimerkiksi fillaroinnista tulee kuluja mulle itselle, kuten pyörän osto, varaosat, huolto, varusteet yms. Nämä lähtee suoraan omasta kukkarosta. Sitten yhteiskunnalle tulee kuluja, kuten pyöräteiden/teiden rakentaminen, ylläpito, puhdistus ja auraus talvella yms, joihin osallistun verovaroin. Näistä tulee sitten laskennallinen kokonaiskustannus.

Sama juttu autolla, ostan auton, bensat, maksan verot, vakuutukset ja katsastukset, korjaukset itse. Tiet yms. infran rakentaa yhteiskunta.

Kummallakin vaihtoehdolla on vaikeasti arvioitavat ja laskettavat vero-, terveys, ajankayttö-, hyöty- yms. vaikutuksensa, joihin en ota kantaa. Mutta tuo perusväite ei ole mitenkään vaikeasti käsitettävä, oli sitten oikein tai väärin. Vai mitä multa menee ohi?

Ohiampuja
14.05.2015, 21.40
Vapautuisiko sitä tonttimaata kuitenkaan merkittäviä määriä?
Toimisto- ja kauppakeskusrakentamissa parkkipaikat vie helposti isomman pinta-alan mitä se itse rakennus.

Mutta näin Jämsästä Tampereelle muuttaneena olen oppinut huomaamaan mitä tämä koko liikennesuunnittelu oikein tarkoittaa. Helsinkiä en osaa edes kuvitella. :)

Alottelia-14
14.05.2015, 21.56
Toimisto- ja kauppakeskusrakentamissa parkkipaikat vie helposti isomman pinta-alan mitä se itse rakennus.

Mutta näin Jämsästä Tampereelle muuttaneena olen oppinut huomaamaan mitä tämä koko liikennesuunnittelu oikein tarkoittaa. Helsinkiä en osaa edes kuvitella. :)

Helsingissä ei kauheasti ole maanpäällisiä laajoja parkkipaikkoja, enemmänkin rakennusten alla olevia parkkihalleja. Toki sielläkin menee kerrostilaa hukkaan autoille. Uusissa rakennuksissa on käsittääkseni ihan vaatimus, että parkkihalli pitää löytyä.

Kadunvarsipaikkoja on aika monen tien laidassa kaistan verran molemminpuolin. Kantakaupungissa ne on myös asukkaiden ainoita parkkipaikkoja, kun sisäpihoille mahtuu pari hassua autoa ja mitään halleja noissa vanhemmissa ei ole.

kuovipolku
14.05.2015, 22.09
Korjatkaa, jos muistan/olen ymmärtänyt väärin; Ruotsissa on yksinkertainen laki: pyöräilijällä ei ole kelvin käyttöpakkoa, vaan oman harkinnan mukaan voi valita väylän, jolla ajaa (pyörätie vs. ajorata). Olisiko jälleen kerran apinoinnin paikka?

Ruotsissa laki on tällä hetkellä sama kuin Suomessa eli kelviä on käytettävä jos sellainen on eli pyöräilijällä on vain varsin kapea ja tulkinnanvarainen oikeus käyttää ajorataa noin niinkuin tilapäisesti. Tästähän on hovioikeuden tekemä ratkaisukin, jossa autoilija katsottiin syyliseksi mutta pyöräilijä sai sakot ajaoradalla ajamisesta. Valtiopäivillä on kuitenkin tehty ja hyväksytty aloite jonka mukaan lakin on uudistettava siten että yli 15-vuotias pyöräilijä saa käyttää oman harkintansa mukaan joko kelviä tai ajorataa.

Hääppönen
14.05.2015, 22.12
Ruotsissa laki on tällä hetkellä sama kuin Suomessa eli kelviä on käytettävä jos sellainen on eli pyöräilijällä on vain varsin kapea ja tulkinnanvarainen oikeus käyttää ajorataa noin niinkuin tilapäisesti. Tästähän on hovioikeuden tekemä ratkaisukin, jossa autoilija katsottiin syyliseksi mutta pyöräilijä sai sakot ajaoradalla ajamisesta. Valtiopäivillä on kuitenkin tehty ja hyväksytty aloite jonka mukaan lakin on uudistettava siten että yli 15-vuotias pyöräilijä saa käyttää oman harkintansa mukaan joko kelviä tai ajorataa.
Kiitos tarkennuksesta! Oli jäänyt mieleen tämä uudistuksen sisältö. Olisi meillekin aiheellinen.

Smo
14.05.2015, 22.21
Keskustan alla menee kyllä huoltotunneli mistä esim. Aleksin huoltoajon pitäisi tapahtua mutta monet vaan änkee kuorma-autolla sinne jalkakäytävälle

mkpaa
14.05.2015, 23.22
Olisi kiinnostava tietää kuinka moni noista kommentoijista on tietoisesti trolleja ja kuinka moni vain muuten kujalla.
- Luuleeko joku, että autoilun veroilla olisi jotain merkitystä mihinkään? Nehän ovat haittaveroja.
- Luuleeko joku, että juuri hänen autoilustaan kaupunkialueella on jotain kansantaloudellista hyötyä?
- Luuleeko joku, että pyöräteiden talvihoito ei ole mahdollista?

Se haluaako asua kävelykaupungissa vai autokaupungissa lienee makuasia, mutta näyttäisi siltä, että useimmat asuvat kävelykaupungissa, jos heillä siihen suinkin on mahdollisuus.

Ulkorengas
15.05.2015, 05.51
Ahaa. Eikö tässä kuitenkin pitänyt hahmottaa niitä kokonaisuuksia, kuten yllä oli puhe? Eihän ihmisten liikkuminen siihen lopu, jos autoilu loppuu?

Arvioitaessa autoilun nykyisiä kustannuksia ei voida muodostaa mielikuvitusmaailmaa ja laskea sen kustannuksia. Kun aletaan vertaamaan eri vaihtoehtoja, niiden kustannusrakenne pitää laskea erikseen. Yhdenkään vaihtoehtoisen mallin kustannusta ei ole esitetty, joten siihen on turha ottaa kantaa.

mkpaa
15.05.2015, 12.09
http://issuu.com/tieyhdistys/docs/tl_4-15 Sivulta 23 pyöräteiden talvihuollosta by Matti Koistinen ja Tampereen pyöräilijät.

tvain
15.05.2015, 12.24
Korjatkaa, jos muistan/olen ymmärtänyt väärin; Ruotsissa on yksinkertainen laki: pyöräilijällä ei ole kelvin käyttöpakkoa, vaan oman harkinnan mukaan voi valita väylän, jolla ajaa (pyörätie vs. ajorata). Olisiko jälleen kerran apinoinnin paikka?

Ei Ruotsissa, mutta Norjassa noin on. Norjassa pyörätien liikennemerkkikin on sitten erinäköinen (neliskanttinen, ei pyöreä), johtuen Wienin tieliikennesopimuksesta.

Juha_H
15.05.2015, 15.36
Ongelma on siinä että tuo yhdistetyn merkki on oikeasti tarkoitettu poikkeustilanteisiin, joissa pyöräilijä on jostain kumman syystä pakotettava jalankulkijoiden sekaan. Suomea ja osin Ruotsia lukuunottamatta tuota merkkiä ei näe missään muualla. Suomessa koko touhu on ryssitty äärimmäisen tehokkaasti todella onnettomalla liikennesuunnittelulla, jota on sitten yritetty paikkailla vielä onnettomammalla lain sörkkimisellä. Nyt sit ihmetellään että mites tässä näin kävi, kun pyöräily ei ole enää pelkästään lasten, vanhusten ja rattijuoppojen liikkumismuoto. Ja absurdeinta on, että vaikka ongelmat pitäisi olla jo jokaisen tiedossa, tuota merkkiä kylvetään edelleen joka ikiseen risteykseen...

Lähetetty minun GT-I9100 laitteesta Tapatalkilla

Pyörällä ja autolla
16.05.2015, 15.48
http://www.hs.fi/blogi/veloelo/a1431662102687?ref=suositeltu-aihe

Tämä mies teki Oulusta Suomen parhaan pyöräilykaupungin – ja valittiin nyt Vuoden pyöräilijäksi

Pyörällä ja autolla
16.05.2015, 15.49
http://www.metro.fi/uutiset/a1387811530209

Sari Busi on Vuoden vantaalainen pyöräilijä 2015

Ohiampuja
18.05.2015, 09.10
En oikein tiedä kuuluisiko tämä paremmin tuonne valitus-topicciin. :)

Mutta sunnuntaina ajettiin täällä Tampereella Rosendahl GB. Ja hienosti se onnistuttiin salaa ajamaan, ilman että sitä olisi kummemmin uutisoitu etukäteen. Tänään oli kyllä Aaamulehdessä iso juttu oikein kuvan kanssa. Itse löysin tiedon SPU-sivuilta, mutta muuten Tamperelainen media ei asialla kyllä retostellut.

Minusta jotenkin hauska juttu, kun tuolla Rosendahl GB:n omassa topicissa kyselin reittikarttaa, että jos vaikka olisin katsomaan mennyt. Niin vastuksena tuli käsittääkseni alanharrastajien ajamaa reittidataa. Ei kisajärjestäjän "kisaesitettä" karttatietoineen yms mainoksineen. :)

Pikkulauri
18.05.2015, 10.26
En oikein tiedä kuuluisiko tämä paremmin tunne valitus-topicciin. :)

Mutta sunnuntaina ajettiin täällä Tampereella Rosendahl GB. Ja hienosti se onnistuttiin salaa ajamaan, ilman että sitä olisi kummemmin uutisoitu etukäteen. Tänään oli kyllä Aaamulehdessä iso juttu oikein kuvan kanssa. Itse löysin tiedon SPU-sivuilta, mutta muuten Tamperelainen media ei asialla kyllä retostellut.

Minusta jotenkin hauska juttu, kun tuolla Rosendahl GB:n omassa topicissa kyselin reittikarttaa, että jos vaikka olisin katsomaan mennyt. Niin vastuksena tuli käsittääkseni alanharrastajien ajamaa reittidataa. Ei kisajärjestäjän "kisaesitettä" karttatietoineen yms mainoksineen. :)

Aamulla huomasin, kun ikkunasta ulos katselin, että jokin kisa varmaan ehkä on jossain päin, kun Pyynikin palloiluhallin parkkipaikalla autoista purettiin nätin näköistä kisakalustoa. Ei minkäänlaista ilmoitusta missään koko kisasta. Ei lehdissä, tolpissa, ilmoitustauluilla. Mitä suotta, kyllä sinne varmaan ne SPU:n sivuja seuraavat aktiivit saapuivat. Muilla ei niin väliä sitten olekaan. Saattavat tulla, maallikot, sinne sohlaamaan alan harrastajien harmiksi jos liikaa ilmoitellaan.

En minäkään mennyt. Lähdin ajamaan. Oli oikein mukava sää, muutama tunti siinä tuli pyörää ulkoilutettua.

Kyrdis
19.05.2015, 16.34
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015051919718775_uu.shtml
Aika kaukana pyöräilystä, mutta paksurenkainen pyörä mainittu ja ei positiivisessa mielessä

jaggi
19.05.2015, 17.55
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015051919718775_uu.shtml
Aika kaukana pyöräilystä, mutta paksurenkainen pyörä mainittu ja ei positiivisessa mielessä

Kysymys kuuluu minkä merkkinen pyörä ja kenen? XD
XD

Ulkorengas
21.05.2015, 05.42
Teijon kansallispuiston ympärillä tapahtuu:

Teijon ja Saaristomeren kansallispuiston yhdistävä pyöräilyreitti avataan yhteisellä Rannikkoreitin polkaisu –tapahtumalla Teijon kansallispuiston luontokeskuksessa lauantaina 23.5.2015

http://www.meri-teijo.fi/fi/sivu/466/pyorailytapahtuma:_rannikkoreitin_polkaisu

https://www.facebook.com/events/362670060603840/

Jukkis
22.05.2015, 08.15
Aamun Hesarin mielipidepalstalta:


http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/21/28f523bad9d74efc9d77baea0925b8ff.jpg


Tapatalkista iKälättimellä

Kampinalle
22.05.2015, 09.36
Innovaatio etelänaapurista: http://www.taloussanomat.fi/yrittaja/2015/05/22/al-lopettaako-tama-keksinto-pyoravarkaudet/20156474/137

kaakku
22.05.2015, 09.58
Aamun Hesarin mielipidepalstalta:


https://lh6.googleusercontent.com/-ZPVQULHhaNI/VV7RtrruY2I/AAAAAAAACFs/rE6VMUkoeU8/w1024-h768-no/hesari.jpg


Tapatalkista iKälättimellä

JackOja
22.05.2015, 10.04
Esimerkiksi työmatkaliikenteestä vain kaksi prosenttia on polkupyöräliikennettä, mutta työmatkatapaturmista 20 prosenttia sattuu pyöräilijöille. Pyöräilijöillä ei ole liikennevakuutusta, joten sairauskulut ja työpoissaolosta aiheutuvat kulut tulevat muun kuin polkupyöräilijän maksettavaksi

Työmatkalla sattuneet tapaturmat maksetaan työnantajan vakuutuksesta.

Miha
22.05.2015, 10.10
Tällä Markuksella taitaa olla perin vahva asenne pyöräilyyn yleensä. Tuolla vastaavanlaisella analogialla voi saada aikaan muitakin päräyttäviä tajunnanvirran aivopieruja...

JackOja
22.05.2015, 10.25
Mistä nuo luvut on muuten tempaistu, pitääkö paikkansa?


Esimerkiksi työmatkaliikenteestä vain kaksi prosenttia on polkupyöräliikennettä, mutta työmatkatapaturmista 20 prosenttia sattuu pyöräilijöille

Onko tuo 20% sellaisia tapaturmia, joissa pyöräilijä on "syyllinen" ja mahdollinen liikennevakuutus edes korvaisi mainitut kustannukset?

Ai juu ja tuokin väite on ihan shittiä:


Autolla liikkuvien liikennesääntöjen noudattamista valvotaan yhä tarkemmin...

Jukkis
22.05.2015, 10.47
^^^^ Kiitos kun käänsit oikeaan asentoon :)

Miha
22.05.2015, 10.52
kirjoittaja on ymmärtääkseni vahvasti sitä mieltä että

· pyöräily on yhteiskunnalle erittäin haitallista/kallista - lähes rikollista toimintaa
· pilaa myös täysin Helsingin kantakaupunginjärkevän maankäytön valtaamalla törkeästi parkkipaikkoja kevyen liikenteen käyttöön

Kirjoittajalta unohtui pyöräilijöiden aiheuttamat meluhaitat(läähätys ym.), ajoittaiset äänekkäät (ja äänettömät) metaanipäästöt ja sittentämä tolkuton hikoilu! Ja sitten se katsojalle aiheutuva mielipaha joka tulee niistävärikkäistä kaiken maailman naurettavista ajoasuista. :)

Käppis
22.05.2015, 11.10
No, toimituksen seulahan nämä julkaistavat valitsee. Tarjontaa lienee kyllä riittävästi, joten vissiin pulaa uutisaiheista näin kesän kynnyksellä. Mutta ehkä tähän pitäisi heittää klassinen toteamus popcorneista, eiköhän tuohon jokunen naseva vastaus ilmesty?

haedon
22.05.2015, 14.07
Mistä nuo luvut on muuten tempaistu, pitääkö paikkansa?...
Vissiin Itävallasta Wienistä. Siellä on ilmeisesti tarpeeksi etäällä nähdäkseen ja ymmärtääkseen suomalaisen liikenteen ongelman ytimen. Pitäisikö jalankulkijoille mysö lätkäistä haittavero, koska niille sattuu vielä enemmän onettomuuksia ja kalliita kävelyteitäkin heille tehty on?

Takamisakari
22.05.2015, 14.10
Ai että mun pisti vihaks tuon kun luin, melkein piti heittää perhe pihalle saman tien. Eikö hesarilla ole mitään seulaa/vastuuta valita mitä lantaa oikein julkaisevat??

JackOja
22.05.2015, 14.22
...Pitäisikö jalankulkijoille mysö lätkäistä haittavero, koska niille sattuu vielä enemmän onettomuuksia ja kalliita kävelyteitäkin heille tehty on?

Se olisikin ollut mun seuraava kysymys jos saataisiin noihin numeroihin taustaa.

Alottelia-14
22.05.2015, 14.54
Arvaan, että tossa on sujuvasti yhdistetty pari tilastoa.

Työmatkaliikenteestä taitaa tosiaan olla pyöräilyä noin prosentti. Voi se jossain olla parikin. Suuruusluokka on muistaakseni kuitenkin tuo, kun tarkastellaan vähän isompia alueita, eikä esim. tiheästi asuttua kaupunkia, jossa se on isompi.

Työmatkatapaturmista taas noin neljäs-viideosa tapahtuu pyöräilijöille, KUN tarkistellaan vain tapaturmia, jotka korvataan vakuutuksista työmatkatapaturman nimellä. Eli käytännössä vain pyöräily ja jalankulku, koska moottoriajoneuvojen työmatkatapaturmat menevät niiden omista vakuutuksista, eivätkä päädy samaan tilastoon.

Näin saadaan haluttu lopputulos, että pyöräily on todella vaarallinen työmatkamuoto. :)

Fuuga
22.05.2015, 14.59
#suitcycling (http://hbl.fi/feature/2015-05-22/756360/hylla-cykeln-ta-pa-kostymen)'stä löytyy paljonkin artikkeleita. Tosin lähinnä toistavat instan ja twitterin postauksia.

tvain
22.05.2015, 15.01
Arvaan, että tossa on sujuvasti yhdistetty pari tilastoa.

Näin saadaan haluttu lopputulos, että pyöräily on todella vaarallinen työmatkamuoto. :)

Tässä on tilasto, mistä löytyy tuo väitetty luku. Jokainen arvioikoon itse, onko lukua tulkittu oikein.

http://www.tvl.fi/templates/vinha/services/download.aspx?fid=313074&hash=d8de8053eba25c640fb71c9daab9acbc89622c994a53d 53f9ac41487b18e9ac0

Alottelia-14
22.05.2015, 20.20
^ Kiitos linkistä, siinähän se lukikin heti alussa.

Analyysin aineistona on kaikki palkansaajille lakisääteisestä tapaturmavakuutuksesta korvatut
työmatkatapaturmat.

Ulkorengas
23.05.2015, 07.23
Haittavero oli yhtä onnistunut määritelmä ehdotetulle verolle kuin kirjoitus ylipäätään. Terveydenhuolto on suurin kustannus yhteiskunnalle, joten eiköhän määrätä ihmisille haittavero terveyspalvelujen käytön tarpeen vähentämiseksi.

haedon
23.05.2015, 07.48
Mä tiedän pari jotka ovat jääneet auton yliajamaksi työmatkalla (syyttöminä osapuolina), mutta kumpikaan niistä ei jäänyt saikulle sen takia eikä kyllä ole muutenkaan olleet muista syistä. Sen sijaan autolla työmatkan taittavista jostakin syystä saikulla vuoden aikana on lähes jokainen. Pitäisi siis kaivaa sellainen tilasto, jossa tarkastellaan kaikkia sairaslomia työmatkan liikkumistavan mukaan.

Käppis
23.05.2015, 08.55
Ei pidä kuitenkaan unohtaa, että Bundersin pääargumentti on taloudellinen: pyöräily on "kannattamatonta". Siksi on rakennettava mieluummin pysäköintipaikkoja kuin pyöräteitä. Samalla logiikalla voisi kaataa Mechelininkadun puurivit pysäköinnin tieltä ja ylipäänsä poistaa kaupungista tuottamattomat viherpläntit. Tämmöinen utilitarismi on tietysti äärimmäisen yksisilmäistä. Oletan, että pohjalla on Bundersin kokema periaatteellinen vastenmielisyys, jota ei tietenkään voi sanoa ääneen, joten on haettava taloudellisia perusteluita.

IncBuff
23.05.2015, 08.56
Mä en oo ollu aikoihin saikulla paitsi tänä vuonna jo kahdesti. Vuoden vaihteen jälkeen kun olen kulkenut pelkästään pyörällä töissä, mutta sitä ennen enimmäkseen autolla.

latuman
23.05.2015, 09.40
No en minä tiedä, mutta kuinka iso osa työmatkapyöräilijöistä on nuoria ja kykeneviä, joilla on pieniä lapsia, jotka on aina kipeänä? En epäile pyöräilyn terveyshyötyjä, mutta sille ei voi teräsmieskään mitään kun nassikka kantaa päiväkodista dengue -kuumeen parin kuukauden välein. Varmaan jossain tilastossa näkyy tämäkin ja sitten alkaa hirvittämään.

Ilborg
23.05.2015, 13.27
No, sanotaanko näin että hyvä yleiskunto on kansanterveyden kannalta merkittävä hyöty näin yleensä. Taloudellisesti lyhyellä tähtäimellä ei välttämättä ihan niin suuri ero, mutta ikävuosien lisääntyessä huonon yleiskunnon mukana tulee näitä elintapoihin liittyviä sairauksia. Mikäpä sen tehokkaampi tapa saada kansa liikkumaan ja hankkimaan yleiskuntoa kuin tehdä työmatkan taittamisesta mahdollisimman mukavaa lihasvoimin. Itsellä ei oikein motivaatio riittäisi siihen että ajelisi autolla mutta kävisi salilla... enemmän aikaa siinä menisi yhteensä kuin työmatkan polkemisessa.

Itse väitän että bussilla kulkevat lapselliset ihmiset joiden lapset on vielä päiväkodissa on niitä kaikkein pahimpia taloudellisia rasitteita. Autoilijat on sitten taloudellisia rasitteita pitkällä aikavälillä terveydellisistä syistä, ja lyhyellä aikavälillä koska auto tarvitsee hävyttömän määrän tilaa, etenkin tiiviisti pakatussa kaupungissa. Ihmettelen suuresti että miten se olisi edes autoilijalta pois kun yritetään ajorataa tyhjäksi autoista kannustamalla muihin ajoneuvoihin? Vai onko parempi että yritetään saada autoilun määrää kuriin kepillä, ja jätetään infra entiselleen, koska pyöräilyä ei saa tukea?

Hääppönen
23.05.2015, 14.05
^Kannattaisi ehkä käydä salilla päivittämässä yleinen lihaskuntotilanne. Itsellä oli ihmisen ikä -luokkaa taukoa rautojen/vastusten kanssa peuhaamisessa ja oli aikamoinen herätys todeta tilanne, vaikka pyörän päällä onkin tullut roikuttua läpi elämän ja satunnaisia kotikuntopiirejä tehneenä. Autolla töihin/töistä kotiin. Salille. Palauttavalle fillarilenkille. Suosittelen.

raitsikka
23.05.2015, 14.16
http://www.metro.fi/uutiset/a1387811733490?ref=tf_iokboksi&utm_campaign=tf-metro&utm_source=hs.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage


Oliko tämä uutinen jo täällä. Pyöräiljä ajoi päin autoa. Tunteeko joku tuon risteyksen, kun en itse ole tuosta ajanut.

edit: siirsin tämän tuonne onnettomuusketjuun, kun ajattelin että sinne ehkä kuuluu paremmin

rhubarb
23.05.2015, 14.43
^Kannattaisi ehkä käydä salilla päivittämässä yleinen lihaskuntotilanne. Itsellä oli ihmisen ikä -luokkaa taukoa rautojen/vastusten kanssa peuhaamisessa ja oli aikamoinen herätys todeta tilanne, vaikka pyörän päällä onkin tullut roikuttua läpi elämän ja satunnaisia kotikuntopiirejä tehneenä. Autolla töihin/töistä kotiin. Salille. Palauttavalle fillarilenkille. Suosittelen.

Joo. Kestävyysliikunnalla ei korvata lihaskuntoa eikä toisin päin.

Hääppönen
23.05.2015, 14.48
Tuosta voi lähteä selvittämään faktoja: http://yle.fi/urheilu/lahes_kaikki_2054-vuotiaat_suomalaiset_ovat_masentavan_surkeita_liha skunnoltaan/7815043

Jani73
23.05.2015, 15.12
Tuolla Bunders kommentoi jotain.

https://www.facebook.com/juuso.koponen/posts/10152859812753663

Pyörällä ja autolla
23.05.2015, 15.47
Tuolla Bunders kommentoi jotain.

https://www.facebook.com/juuso.koponen/posts/10152859812753663

Bunders laatii ihan uusia liikennesääntöjä. Pyörille on erittäin selkeät liikennesäännöt. Niiden mukaan pyörän tulee ajaa ajoradan vasemmassa reunassa, jos pyörätietä ei ole.

Pyörällä ja autolla
23.05.2015, 15.50
Bunders joka väittää olevansa ekonomisti ja olleensa pankissa töissä ei myöskään osaa laskea.
Väittää että kilometrin matkalle Meklulla mahtuu reilut 300 tienvarsiparkkipaikkaa autoille.
Tienvarsipaikkojen pituus on kuitenkin Helsingissä 5 metriä ja kun jaetaan se kilometri eli tuhat metriä 5 niin saadaan luvuksi 200.

Alottelia-14
23.05.2015, 17.53
Bunders joka väittää olevansa ekonomisti ja olleensa pankissa töissä ei myöskään osaa laskea.
Väittää että kilometrin matkalle Meklulla mahtuu reilut 300 tienvarsiparkkipaikkaa autoille.
Tienvarsipaikkojen pituus on kuitenkin Helsingissä 5 metriä ja kun jaetaan se kilometri eli tuhat metriä 5 niin saadaan luvuksi 200.

Oliskohan se 300 paikkaa ajateltu molemminpuolin tietä?

Pyörällä ja autolla
23.05.2015, 18.01
Oliskohan se 300 paikkaa ajateltu molemminpuolin tietä?

No jos ajatteli että kilometri per puoli niin sitten se tekee 400 autoa.

Alottelia-14
23.05.2015, 19.58
No jos ajatteli että kilometri per puoli niin sitten se tekee 400 autoa.

Otetaan vielä risteykset pois, niin varmaan päästään siihen "yli 300"-arvioon?

Mä en siis tiedä, miten asioita lasketaan. Mutta ei tuollapäin mitään pysäköintiruutuja ole, on vaan pitkiä kadun suuntaisia pysäköintialueita. Jokainen auto vie just sen tilan mitä sattuu viemään. Joskus ei montaa senttiä enempää, kun naapurit on puskurituntumalla. Joskus jää melkein auton mittaisia välejä, jos ei satu jotain Smarttia hakemaan paikkaa.

Nasselle tiedoksi, että kyllä Helsingissäkin tuupitaan puskureista. Eikä ketään kiinnosta.

tvain
24.05.2015, 22.24
Salkkari-tähti pesi rennosti polkeneet lätkäjätkät

Iltalehden raportti Giro d'Espoosta.

http://m.iltalehti.fi/urheilu/2015052419745931_ur.shtml

Ohiampuja
25.05.2015, 09.54
Mitäs tästä paikalliset sanoo?

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1432349962120?jako=8ad8054909f8a9c55ad014ca0945ec e0&ref=og-url

ilmora
25.05.2015, 10.53
"Minä itse -asenne tekee paljon pahaa liikenteessä". (http://yle.fi/uutiset/mina_itse_-asenne_tekee_paljon_pahaa_liikenteessa/8003434) (Yle)

ealex
25.05.2015, 11.20
"Minä itse -asenne tekee paljon pahaa liikenteessä". (http://yle.fi/uutiset/mina_itse_-asenne_tekee_paljon_pahaa_liikenteessa/8003434) (Yle)
”On totta, että polkupyöräilijät ajavat muun liikenteen seassa aika hillittömästi ja edellyttävät autoilijoilta väistämistä silloin, kun ovat ylittämässä kevyenliikenteenväyliä suojateille. Näinhän ei tosiaankaan ole vaan tilanne on justiin päinvastoin.”
8,5km työmatkallani kevytliikenneväyliä pitkin on n. 28kpl risteyksiä ilman liikennevaloja. Jokaisessa 28 risteyksessä autoilijoiden pitää väistää työmatkareittiäni kulkevia pyöräilijöitä kaikista suunnista, mistä autoilija voi tulla. Miten niin, ”tilanne on justiin päinvastoin”?

Olen nähnyt usein autoilijoiden huutavan pyöräilijöille sen jälkeen, kun yrittivät tappaa näitä väistämismerkin takaa. Tässä konstaapeli heittää bensaa liekkeihin. Jokaiselle huutaneelle autoilijalle tulee kyseinen tapaus mieleen lukiessa tätä ja liikennesäännöt eivät aukea niille koskaan. Suojatiet ja pyöräteiden jatkeet pysyvät yhtä vaarallisina tulevaisuudessakin, kiitos tälle artikkelille.

Puskis
25.05.2015, 12.43
"edellyttävät autoilijoilta väistämistä silloin, kun ovat ylittämässä kevyenliikenteenväyliä suojateille."

Mitä ne autot tekee kelveillä?

tempoilija
25.05.2015, 14.47
Mitäs tästä paikalliset sanoo?
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1432349962120?jako=8ad8054909f8a9c55ad014ca0945ec e0&ref=og-url
Tuo on taas tuota hesarille tyypillistä mistään mitään ymmärtämätöntä kukkua. Ei samassa tasossa olevilla rinnakkaisilla KLV:eillä ole tähänkään mennessä mitään ratkaistu.

Siinä on kyllä toki oikeassa, että kaistojen leveydet on välillä aivan käsittämättömiä. Niin kuin juuri tuo äsken ketjussa mainittu Mechelininkatu: Siellä on koko matkalla neljä kaistaa, joista reunimmaiset ovat pysäköintikäytössä. Jos niitä pysäköityjä autoja siirtäisi metrin vasemmalle ja leikkaisi mitättömän siivun jalkakäytävästä, saataisiin pysäköityjen autojen oikealle puolelle hyvin mahtumaan 1,5 m leveä yksisuuntainen pyöräkaista vähentämättä autoliikenteeltä tilaa yhtään.

Pyörällä ja autolla
25.05.2015, 16.55
Mitäs tästä paikalliset sanoo?

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1432349962120?jako=8ad8054909f8a9c55ad014ca0945ec e0&ref=og-url

Samaa paskaa mitä Hesari on suoltanut koko kevään pääkirjoituksissaan jotka on koskenut pyöräilyä.

Eeteeku
25.05.2015, 22.46
Näin meillä :(
http://m.ilkka.fi/uutiset/maakunta/kyrkösjärven-läheltä-löytyi-ansapiikkejä-1.1840613

JuhoIlmari
26.05.2015, 11.10
Nythän mä vasta hokasin, että hesarissa on veloelo-blogi, jonka uusin juttu käsittelee pyöräilyn syvintä olemusta: http://www.hs.fi/blogi/veloelo/a1432523885776.

mkpaa
26.05.2015, 11.17
Nythän mä vasta hokasin, että hesarissa on veloelo-blogi, jonka uusin juttu käsittelee pyöräilyn syvintä olemusta: http://www.hs.fi/blogi/veloelo/a1432523885776.

Mukana myös ironinen StantheMan. :)

FillaRilla
26.05.2015, 12.59
Näin meillä :(
http://m.ilkka.fi/uutiset/maakunta/kyrkösjärven-läheltä-löytyi-ansapiikkejä-1.1840613
Kommenttiosastolla maanomistajaa näkyivät ymmärtävän toiset maanomistajat."Saako toisen tontille rakentaa? Omaansa voi hallita: Asetu omistajan asemaan." Ja "Ymmärrän maanomistajaa."
Päätellen siitä, notta mm. traktorinpyörän vierestä oli viimeisen kommentoijan kuva. Ei ole lait ja jokamiehen oikeudet pohojalaasille isännille tuttuja ja tarkootettu.
Jos tahtoo liikkumisen kieltää niin aitaa sitten. Niin ettei käytä ansalankaa (=huomaamatonta). Jossei ole kyseessä pihapiirin aitaaminen, voi aidan kyllä ylittää tai alittaa, mutta oikein hankalan reitin jättää kulkija mielellään käyttämättä, joten kyllä aitaaminen tehoaa aika usein.
Toivottavasti poliisi tutkii tosissaan ja myös maanomistajaa haastattelee.

YocceT
26.05.2015, 13.33
Se on sähköpyörä tosi vaarallinen: talotkin palaa

http://yle.fi/uutiset/polkupyoran_akku_sytytti_rajun_rivitalopalon_nurmi jarvella/8018270

Ohiampuja
26.05.2015, 22.20
Saas nähdä mitä kaikkia juttuja nuo sähköpyörät saavat osakseen. Polkupyörinä niitä pidetään, mutta teknisesti poikkeavat kovasti...

Ilborg
26.05.2015, 23.07
Mitäs tästä paikalliset sanoo?

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1432349962120?jako=8ad8054909f8a9c55ad014ca0945ec e0&ref=og-url

Asenne on ainakin ihan sama kun pyörätien suunnittelussa tähänkin mennessä: tehdään päämäärättömiä väyliä ympäriinsä, joista nyt joskus saa jonkun reitin kuin ihmeen kaupalla parsittua kasaan. Pyörätien leveys itsessään on pienempi ongelma, mutta ongelmia on ettei pahimmillaan väylällä pysty ajamaan johdonmukaisesti pahimman ADHD-potilaan keskittymiskykyä pidempään, vaan tie poukkoilee ties minne ja kylttien sijoituksetkin muistuttaa enemmän tikkapeliä kuin suunnitelmallisuutta.

Totta on se, että pyöräväylä monesti on jätetty todella kapeaksi suhteessa mitä sen pitäisi olla että homma pysyy turvallisena. Mutta turvallisuuden kannalta keskimäärin suurempi ongelma on että pyörätie useimmiten kulkee merkittävästi lähempänä näköesteitä kuin ajorata. Pahimmillaan pyörätien levennys vain pahentaisi tätä. Eikä nuo viivojen piirtelyt kyllä muutenkaan tahdo riittää erottamaan jalankulkua fillaroinnista, tai sitten pitää vähintään olla valmis lisäämään iso kasa kylttejä, sekä uusia katumaalausta usein, jotta pyörän kuvat näkyy lähes jatkuvasti tiessä.

Mutta siis, kyllä mielestäni helsingissä on ihan helkkaristi parempi draivi ollut viime aikoina fillaroinnin suunnittelun suhteen kun espoossa. Espoossa se on jäänyt lähinnä paperille, enkä ole vielä yhtään toteutusta nähnyt joka olisi edes tyydyttävä, vaan tuntuu että uudet toteutukset ovat näitä korkeilla kanttikivillä ja hirveillä mutkilla olevia ratkaisuita. Esim turuntiellä jorvin kohdalla olevan parkkiksen risteys-ratkaisu kuvaa about täydellisesti miten espoossa osataan tämä homma.

tithonus
27.05.2015, 07.51
Esim turuntiellä jorvin kohdalla olevan parkkiksen risteys-ratkaisu kuvaa about täydellisesti miten espoossa osataan tämä homma.

Pystytkö hiukan avaamaan, mikä tuossa Jorvin tilapäisen parkkipaikan liittymän toteutuksessa on poikkeuksellisen epäonnistunutta? Kanttikivetkin on ietysti juuri niinkuin muuallakin PKS seudulla, Muutoin liikennevalot ohjaa hienosti ja kevyenliikenteenväylän siirrolla lähemäs Turuntietä on tehty autoilijoille vähemän mielekkääksi ajaa jatkeen päälle odottelemakaan. Uudet Turuntien suunnitelmatkin on jo hyväkstty ja tietääkseni urakoitsijavalinta käynnissä,joten pitkään ei tarvitse enää kärvistellä vaan päästään parin vuoden työmaaliikennehelvetin jälkeen ihan uudenkarhealle injaukselle hienoine kiertoliitymineen. Karasmäentien ratkaisuissa Glimsin mueoalue ja Suojelumerkinnät kaavassa pakottavat kompromissehin,mutta ainakin osa uuden Espoon sairaalan liikenteestä liittyy Karvasmäentielle kevyttä liikennettä häiritsemättä katualueelle sijoitetun sisäänkäyntitunnelin kautta.

hllaakso
27.05.2015, 10.05
Tälläinen pompsahti tuolta amppareiden uutisfeedistä silmille.

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1432650480268.html

"Näin laskettu pyörätiekilometristä aiheutunut vuositulomenetys voi Bundersin laskelmien mukaan olla jopa 400000 euroa. Wienissä asuvan Markus Bundersin mukaan yksinkertaisin tapa saada aiheuttaja maksamaan vahingosta olisi verottaa uusia polkupyöriä ja käyttää näin saadut varat polkupyöräilystä syntyvien haittojen korvaamiseen. "

Että sellasta. Kävelyäkin varmaan tulisi sitten verottaa?

EDIT1: ulkoasu'

EDIT2: Tämähän on löytynyt täältä jo aikaisemmin. Siellä oli suora linkki mielipidekirjoitukseen. Joten pahoittelut re-postista!

YT
27.05.2015, 10.08
^Kenkävero!

CamoN
27.05.2015, 10.24
Noita Bundersin mielipiteitä lukiessa sitä tuntee itsensä aina vaan onnekkaammaksi, kun omaksi harrastukseksi on valikoitunut pyöräily. Ilmeisesti olen vahingossa ajautunut tilanteeseen jossa minulle mieleisin liikkumismuoto aiheuttaa valtavasti mielihyvää ja hyötyä minulle ja erittäin paljon haittaa sekä kustannuksia tietyille yksilöille ja yhteiskunnalle yleisesti. Enkä edes riko mitään sääntöjä ja omatunto on puhdas. En ole hetkeäkään pahoillani ollessani ilmeisen etuoikeutetussa asemassa.

JackOja
27.05.2015, 10.39
Mä ihmettelen miksi IS on "uutisoinut" jonkun nobodyn mielipidekirjoituksen toisaalta :seko:

"...asialla mies Itävallasta". Olisivat edes tehneet hieman toimituksellista työtä ja kaivaneet hemmon esiin ja haastatelleet tarkemmin aiheesta.

Ai juu, sit olis joutunut tekemään työtä.

ptaipale
27.05.2015, 11.13
Pystytkö hiukan avaamaan, mikä tuossa Jorvin tilapäisen parkkipaikan liittymän toteutuksessa on poikkeuksellisen epäonnistunutta? Kanttikivetkin on ietysti juuri niinkuin muuallakin PKS seudulla.

Ovat kyllä ärsyttävän terävät kanttikivet, ja lisäksi ennen suoraan pyörätiehen tehtiin melkoinen hidastajashikaani, pohjana hiekka, ja tietysti lisättiin valot paikkaan jossa niitä ei ollut.

JuhoIlmari
27.05.2015, 11.17
^^Naisillakin on todettu samanlaisia haittoja todetaan jutun alussa ;)

tithonus
27.05.2015, 11.38
Ovat kyllä ärsyttävän terävät kanttikivet, ja lisäksi ennen suoraan pyörätiehen tehtiin melkoinen hidastajashikaani, pohjana hiekka, ja tietysti lisättiin valot paikkaan jossa niitä ei ollut.
Kanttikivistä olen ihan samaa mieltä, muutoin ratkaisu n.700 ajoneuvon pysäköintiin Espoon pääasiallisen sairaanhoitoyksikön läheisyyteen oikeuttaa kyllä pieneen epäedulliseen muutokseen pyöräilyinfrassa. Kyllähän tietysti kiva olisi aina päästä lähtöpisteestä määränpäähän juuri itselle sopivalla profiililla varustettua tietä pitkin ilman muiden liikkujien aiheuttamaa häiriötä.
Hiekallahan tuo shikaani ja kelvin muutos ei ole ollut kuin pienen hetken rakentamisen aikana, toki parkkipaikalta kulkeutuu soraa asfaltin päälle.

Smo
27.05.2015, 12.04
"Tiedätkö, mitä tämä ”katkoviiva” tiessä tarkoittaa? – Se ei ole suojatie"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/82236-tiedatko-mita-tama-katkoviiva-tiessa-tarkoittaa-se-ei-ole-suojatie

rhubarb
27.05.2015, 13.25
Hiekallahan tuo shikaani ja kelvin muutos ei ole ollut kuin pienen hetken rakentamisen aikana, toki parkkipaikalta kulkeutuu soraa asfaltin päälle.

‘Hetken’ = koko viime kesän.

Idea vauhdin hidastamisesta on ihan hyvä, mutta ongelma noissa esteissä, kanttareissa ja shikaaneissa, on se, että ne eivät oikeasti tee juuri muuta kuin vie pyöräilijän huomion pois siitä olennaisesta eli liikenteen seuraamisesta. Näkyvyys tuossa on muuten varsin kohtuullinen—mm. shikaanin ansiosta kun fillaristi tulee enemmän kohti mahdollisesti kääntyvää autoa kuin samansuuntaisesti. Sen olisi kuitenkin voinut jättää niin loivaksi ettei mahtumisesta ja kääntymisestä tarvitsisi huolehtia. Eli 6/10.

haedon
27.05.2015, 13.41
"Tiedätkö, mitä tämä ”katkoviiva” tiessä tarkoittaa? – Se ei ole suojatie"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/82236-tiedatko-mita-tama-katkoviiva-tiessa-tarkoittaa-se-ei-ole-suojatie
Ei nyt ihan ole tässäkään jutussa onnistuttu: "Pyörätien jatke ei ole suojatie. Näin ollen suojatiesäännöt eivät päde pyörätien jatkeella." Nyt tässä saattaa tulla autoilijoille se käsitys että katkoviivaisella pyörätienjatkeella ei tarvitse väistää jalankulkijoita, vaikka ne käytännössä aina ovat samalla suojateitä.

CamoN
27.05.2015, 13.43
Pyöräilevän miehen viisari ei värähdä.

http://www.hs.fi/blogi/veloelo/a1305955403093

Luitko tuota juttua otsikkoa pidemmälle? Siellähän todetaan ammattilaisen toimesta että esim. arkipyöräily, kuten muukin liikunta, lisää seksuaalista aktiivisuutta. Pyöräily voi mennä haitalliseksi vasta niillä ammattilaisten ajotuntimäärillä. Ja toki vähemmilläkin määrillä jos satulaergonomia on täysin päin prinkkalaa.

Tosin itsekin (kohta 30v perusterve mieshenkilö) olen ollut tänä keväänä parin kilpailun jälkeen täysin haluton ihan kaikkeen päivän tai pari. Mutta se johtunee enemmän uupumuksesta ja hormonitoiminnan muutoksista kun itsensä rääkkää suorituskyvyn rajoille, eikä mistään hermopinteestä.

JuhoIlmari
27.05.2015, 16.11
Aristoteleen kantapää käsitteli pyörän historiaa Suomessa: http://areena.yle.fi/1-2741536

Smo
28.05.2015, 13.12
"Pyöräilijät ja viranomaiset kinaavat reunakivistä – ”Hidastavat vauhtia risteyksissä”"

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/289536-pyorailijat-ja-viranomaiset-kinaavat-reunakivista-hidastavat-vauhtia-risteyksissa

jiivo
28.05.2015, 19.18
Tiedossa mielenkiintoisia pyöräretkiä työajalla :)

http://moro.aamulehti.fi/2015/05/28/katso-video-moro-koeajoi-suomen-ensimmaisen-pyorariksan-koukkuniemessa/
Tampereen kaupunki osallistuu yhdessä Tampereen Polkupyöräilijät ry:n ja Mummon Kammarin kanssa Pyörällä kaiken ikää -hankkeeseen (Cycling without age), jonka tarkoituksena on antaa vanhuksille mahdollisuus nauttia jälleen pyöräilystä. Tanskasta lähtöisin oleva hanke rantautuu ensimmäisenä Suomessa Tampereelle, jossa kaupunki hankkii kaksi ikäihmisten kuljettamiseen soveltuvaa sähköavusteista, riksan tapaista polkupyörää.

Pekka Sirkiä
28.05.2015, 20.01
Valokin uutisoi pyöräilyharrastusta: http://www.sport.fi/uutiset/uutinen/nain-seura-sytyttaa-harrastepyorailyyn-tervetuloa-pyoralenkille

Ilborg
28.05.2015, 20.29
Pystytkö hiukan avaamaan, mikä tuossa Jorvin tilapäisen parkkipaikan liittymän toteutuksessa on poikkeuksellisen epäonnistunutta? Kanttikivetkin on ietysti juuri niinkuin muuallakin PKS seudulla, Muutoin liikennevalot ohjaa hienosti ja kevyenliikenteenväylän siirrolla lähemäs Turuntietä on tehty autoilijoille vähemän mielekkääksi ajaa jatkeen päälle odottelemakaan. Uudet Turuntien suunnitelmatkin on jo hyväkstty ja tietääkseni urakoitsijavalinta käynnissä,joten pitkään ei tarvitse enää kärvistellä vaan päästään parin vuoden työmaaliikennehelvetin jälkeen ihan uudenkarhealle injaukselle hienoine kiertoliitymineen. Karasmäentien ratkaisuissa Glimsin mueoalue ja Suojelumerkinnät kaavassa pakottavat kompromissehin,mutta ainakin osa uuden Espoon sairaalan liikenteestä liittyy Karvasmäentielle kevyttä liikennettä häiritsemättä katualueelle sijoitetun sisäänkäyntitunnelin kautta.
Mäkeä alas ajaessa, juuri ennen valoja on tiukka mutka jonka ulkolaidalla on vielä vaarallisen näköinen aita, jos sattuu esim olemaan hiekkaa tiellä. Tämä shikaani yhdistettynä valoristeykseen ja katukivetyksiin ei mielestäni paranna liikenneturvallisuutta, vaan ainoastaan haittaa sitä. Mutkassa ja hidastuskivissä on merkittävästi hankalampi havainnoida ympärilleen ja jarruttaa kuin suoralla, tasaisella tiellä. Eikä tuo mutka puhtaana ollessaan ilman vastaan tulevaa liikennettä hidasta vauhtejakaan kuin jollain pelokkailta ihmisiltä jotka ajavat jo valmiiksi hitaasti. Eli tyypilliseen tapaan lähinnä vaikutetaan siihen käyttäjäryhmään eniten jonka nähdään olevan se pienin ongelma.

Itse en näe mitään syytä miksi ei olisi voitu ainakin tuota lopun mutkaa vetää suoraksi, ja hidastuskivienkin rakentamisen voisi ottaa pois ohjeista, koska 99.9% matkaa häiritään sillä että vajaa 0.1% voi tunnustella kivetystä ja kompastua heti perään siihen. Olen joskus nähnyt sokean juoksijan, mutta yleisesti ottaen todella harvoin näkörajoitteisia liikenteessä, ja omalla villillä veikkauksella pyörätuoli ja rollaattori on 100x yleisempi apuväline kuin näkörajoitteisen keppi. Eli katukivetyksen rakentaminen ei ole mielestäni sokeiden takia kovin järkevää, sillä samalla hinnalla palkkaisi jokaiselle sokealle oman henkilökohtaisen avustajan 24/7 mukaan kuin mitä katukivetyksiä viljellään ympäristöön. Myös pyöräilijän hidastaminen on aika ontuva selitys, sillä kivetys lähinnä hidastaa siinä vaiheessa kun ollaan jo ajoradalla, ei (ainakaan merkittävästi) ennen sitä. Myös aika ontuvaa että väistämisvelvolliselle ei laiteta noita kiviä hidastamaan menoa, vaan sille joka saisi mennä ensin ja kärsii eniten jos kolahtaa.

Näyttipä että Finnoolle päin tuli vielä samaa mallia olevia kivetyksiä.

kuovipolku
28.05.2015, 21.06
Tanskasta lähtöisin oleva hanke rantautuu ensimmäisenä Suomessa Tampereelle, jossa kaupunki hankkii kaksi ikäihmisten kuljettamiseen soveltuvaa sähköavusteista, riksan tapaista polkupyörää.


http://classicbike.fi/triobike-taxi-liikuntarajoitteisen-pyora

Marenki
28.05.2015, 21.43
Tiedossa mielenkiintoisia pyöräretkiä työajalla :)

http://moro.aamulehti.fi/2015/05/28/katso-video-moro-koeajoi-suomen-ensimmaisen-pyorariksan-koukkuniemessa/
Tampereen kaupunki osallistuu yhdessä Tampereen Polkupyöräilijät ry:n ja Mummon Kammarin kanssa Pyörällä kaiken ikää -hankkeeseen (Cycling without age), jonka tarkoituksena on antaa vanhuksille mahdollisuus nauttia jälleen pyöräilystä. Tanskasta lähtöisin oleva hanke rantautuu ensimmäisenä Suomessa Tampereelle, jossa kaupunki hankkii kaksi ikäihmisten kuljettamiseen soveltuvaa sähköavusteista, riksan tapaista polkupyörää.

Pyörässä on jutun mukaan vain yksi jarru. Ei taida olla ihan http://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021250 (Liikenne- ja viestintäministeriön asetus kaksi- ja kolmipyöräisten ajoneuvojen sekä nelipyörien rakenteesta ja varusteista) 17 § mukainen järjestely.

EDIT:
Kuovipolun linkin mukaan pyörässä on "Strong disc-brakes in the front and in the back ensures effective braking in all kinds of weather". Molemmat jarrut ovat ilmeisesti saman kahvan takana. Kaipa se sittenkin täyttää klausuulin "- - tulee kuitenkin olla kaksi erillistä tehokasta jarrulaitetta". Tai sitten tangossa vasemmalla oleva kahva on kuin onkin jarrukahva vastoin jutun kertomaa.

jiivo
29.05.2015, 06.31
Pyörässä on jutun mukaan vain yksi jarru. Ei taida olla ihan http://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021250 (Liikenne- ja viestintäministeriön asetus kaksi- ja kolmipyöräisten ajoneuvojen sekä nelipyörien rakenteesta ja varusteista) 17 § mukainen järjestely.

EDIT:
Kuovipolun linkin mukaan pyörässä on "Strong disc-brakes in the front and in the back ensures effective braking in all kinds of weather". Molemmat jarrut ovat ilmeisesti saman kahvan takana. Kaipa se sittenkin täyttää klausuulin "- - tulee kuitenkin olla kaksi erillistä tehokasta jarrulaitetta". Tai sitten tangossa vasemmalla oleva kahva on kuin onkin jarrukahva vastoin jutun kertomaa.

Testasin pyörää ja kyllä siinä on molemmat jarrut, edessä ja takana. Tämähän on pilottihanke Tampereella jota kehitetään koko ajan.

Alottelia-14
29.05.2015, 07.40
Lisää juttua tästä "sallitusta" pyöräilijän taposta. En lainaa juttua kokonaan tänne, mutta linkin takaa se löytyy. Paljon järkevämmän kuuloista uutisointia, kuin ne ensimmäiset pelkästään päätöksestä kertoneet.

Pyöräilijän yli ajanut vältti tuomion - professorikin ihmettelee

http://static.iltalehti.fi/uutiset/fillari_graffa_2805MS_uu.jpg

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819766746_uu.shtml

ealex
29.05.2015, 09.00
Eli tällainen 4m pitkä luistojälki pyörän renkaasta voi tulla muusta syystä, kuin törmäyksestä? Huomioon ottaen ettei pyörässä enää ollut pyöräilijää päällä törmäyksen jälkeen?

JackOja
29.05.2015, 09.03
Mikä toi 100m renkaanjälki assun ulkopuolella on? Sen päälle ajaneen bemarin?

Tilley
29.05.2015, 09.20
Mikä toi 100m renkaanjälki assun ulkopuolella on? Sen päälle ajaneen bemarin?

Oikeus totesi, ettei ollut pystytty osoittamaan riittävällä varmuudella, että 100 m renkaanjälki olisi juuri tästä kolariin osallistuneesta autosta.

frp
29.05.2015, 09.25
Onneksi juttu menee varmana hovioikeuteen jos kerran valitus jätetty.

ilmora
29.05.2015, 20.31
Hetken aikaa mietin onko jo taas aprillipäivä kun näin otsikon: Lahtelainen pyöräilytalli tarjoaa työttömälle mahdollisuutta 60 000 euron vuosipalkkaan (http://www.ess.fi/urheilu/Urheilu/2015/05/29/lahtelainen-pyorailytalli-tarjoaa-tyottomalle-mahdollisuutta-60-000-euron-vuosipalkkaan). (ESS.fi)

Samuli
30.05.2015, 22.39
Tänään Aristoteleen Kantapäässä keskusteltiin suomalaisista pyörämerkeistä:http://areena.yle.fi/1-2750116

mkpaa
31.05.2015, 15.01
John Kerry kaatui pyörällä ja mursi reitensä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1433037111793?jako=318f61ec9ae5dd014a8c174ef2aa69 cd&ref=tw-share

Munarello
31.05.2015, 22.31
Tuleva ammattipyöräilijä kenties?
http://www.lansi-savo.fi/urheilu/muut-lajit/junioripyorailijan-haaveissa-ammattilaisura-291509

tvain
01.06.2015, 17.13
Tampereella pohditaan helpottaako jos yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä korvataan pyörätie ja jalkakäytävä rinnakkain -ratkaisulla.
http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1194984030759/artikkeli/helpottaako+tama+uudistus+pyorailijoiden+ja+jalank ulkijoiden+ikuista+kiistaa+tampereella+.html?utm_m edium=twitter&utm_source=twitterfeed

Hesarissa Helsingin kaupungin liikennesuunnittelupäällikkö Reetta Putkonen kirjoitti vastineen siihen miksi jalkakäytävään keskelle viivan maalaaminen ei auta, kuten hiljattain hesarin pääkirjoituksessa ehdotettiin.
http://www.hs.fi/mielipide/a1433037826190?jako=0da877c185ae155f9fe223df53e8e8 a9&ref=tw-share

Ilborg
01.06.2015, 19.45
Pyöräily mainittu: http://http://yle.fi/uutiset/miten_60-luvun_lapsi_selvisi_mokkireissusta_hengissa_paapom inen_vahentanyt_tapaturmakuolemia_95_prosenttia/8023563

Toki pääosin kypärän kannalta. Hieman turhan kritiikittömästi ehkäpä, sillä kuten todettu, kuten muissakin keskusteluissa ja kirjoituksissa on osoitettu, tuntuu kypärän hyöty olevan hankala todistaa onnettomuusdatasta. Mutta sille on omat keskustelunsa...

mkpaa
03.06.2015, 13.37
Pyörävarkaille vaaditaan ehdotonta Oulussa. http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oysin-pyoravarkaille-vaaditaan-ehdotonta-vankeutta/698842/

Hartsa69
04.06.2015, 12.17
Kas, täälläkin suunnitellaan..:

http://yle.fi/uutiset/hirvittaako_keskustassa_pyoraily__mikkeli_ryhtyy_s uunnittelemaan_pyoraystavallisempaa_kaupunkia/8044700

Ohiampuja
04.06.2015, 16.05
Pappi pisti pojat pyöriä puunaamaan. :)

http://nyt.fi/a1305960440362

haedon
04.06.2015, 18.33
Tuli muuten vielä mieleen tuosta Porin tapauksesta ettei syytetylle auton kuljettajalle tullut mieleen käyttää autossa olevaa tallentavaa gps-laitetta todisteena syyttömyydestään. Vaikka sen tarkkuus ei riittäisi näyttämään toteen ajolinjaa, niin kyllä siitä selviää ajettu nopeus yms seikkoja. Meillä kun on saman firman leasing-autot niin pomohan niitä ainakin vilkasee aina kun on jotain sattunut, luulisin että tässäkin tapausessa on firman sisäisesti tehty sama homma. Poliisille gps-laitteesta ei ole kuitenkaan esitutkinnan mukaan mainittu sanallakaan.

ilmora
05.06.2015, 08.36
Pyörävoltteja keskellä kaupunkia - Lahteen kansainväliset BMX -kisat. (http://yle.fi/uutiset/pyoravoltteja_keskella_kaupunkia__lahteen_kansainv aliset_bmx-kisat/8044409) (Yle)

Sinewave
05.06.2015, 09.34
http://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/2015-06-05/100-kmh---Maglev-junan-tekniikka-tuli-nyt-polkupy%C3%B6r%C3%A4%C3%A4n-3322635.html

Mielenkiintoinen keissi tuotteistamisen kannalta, vaikkei juuri mitenkään kohuklikkiotsikoinnin mukaiseen Magleviin liitykään. Luulisi vastaavia virityksiä olleen aiemminkin?

mkpaa
07.06.2015, 04.22
Laitetaan nyt tännekin vaikka itse sanoikin. :-)
"Pyöräilijäjoukko kiitää Helsingistä kohti Jämijärveä"

http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194984831367/artikkeli/pyorailijajoukko+kiitaa+helsingista+kohti+jamijarv ea.html

MacKonte
07.06.2015, 10.16
Paikallisaviisi ESS uutisoi laajasti Fellmannin ajoista. Surullista vaan, että ahneus (?) pakottaa laittamaan nettiuutiset maksulliseksi. Lueskelin tarinat aamukahvin ääressä paperilehdestä.

http://www.ess.fi/urheilu/Urheilu/2015/06/06/twd-lankenilla-huikea-paiva---nelja-pyorailijaa-viiden-joukossa?ref=100_uusinta-section-textlist-latestSection-latest100

http://www.ess.fi/urheilu/Urheilu/2015/06/07/toive-fellmanin-ajojen-katsojilta-pyorailylle-enemman-nakyvyytta?ref=100_uusinta-section-textlist-latestSection-latest100

Hartsa69
07.06.2015, 20.58
Tunnistaako joku itsensä..? Oma feissi kyllä on jo muutenkin rumahinen :D

Kun pyörät kehittyivät ja pyöräilystä tuli muodikasta 1800-luvun lopussa, varoiteltiin uuden villityksen seuraajia monenlaisista fyysisistä oireista, joita polkupyörällä ajaminen aiheuttaisi.

Pyöräkyyry, kyphosis bicyclistarum, muodostuisi, kun ihminen ajaisi liian etukumarassa. Polkemisesta taas saattoi saada erityisen pyörätyrän. Hurjaa vauhtia liikenteen seassa sukkuloivien pyöräilijöiden pulssi saattoi olla jopa 200, eikä sydän joidenkin lääkäreiden mukaan kestäisi sellaista rasitusta kovin monta vuotta. Kerrottiin myös tarinoita miehistä, jotka olivat tehneet itsemurhan huomattuaan, että satulan hankaaminen oli vienyt lisääntymis- ja virtsanpidätyskyvyt.

Ehkä erikoisin pyöräilyyn liittyvä pelko oli pyöränaama – hermostollinen vaurio, joka vääntäisi kasvot rumaan ilmeeseen. Sen aiheuttaisi jatkuva kasvojen rypistely, joka johtuisi äärimmäisestä pinnistelystä pitää pyörä tasapainossa. Melkein kaikilla pyöräilijöillä oli kasvoillaan ruma ilme, pyöräilykriitikot varoittelivat, ja joissain tapauksissa se saattoi jäädä pysyväksi.

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1433478843952

Hääppönen
07.06.2015, 21.44
Nyt selvisi naamani syntyhistoria. :D

ilmora
08.06.2015, 18.17
Itsensä korjaava pyöräilykypärä? (http://yle.fi/uutiset/lentokoneet_korjaavat_kohta_itsensa_ilmassa/8055629) (Yle)

"University of Bristolin tutkijat ovat työstäneet hiilikuiturakennetta, joka pystyy särön saatuaan korjaamaan itsensä. Materiaali on kevyttä mutta kestävää, ja voi testien mukaan tulla taas yhtä kovaksi, kuin ennen lohkeamista." ... "Tutkijat uskovat, että hiilikuiturakennetta voidaan käyttää myös muissa tuotteissa. Matkapuhelinten näytöt, tennismailat, pyöräilykypärät ja kynsilakat voivat kohta sisältää itseään korjaavaa ainetta."

tvain
09.06.2015, 16.47
Iltalehti uutisoi, että liikennesääntöpalstan Esko Riihelän on aika jäädä eläkkeelle. Valitettavasti ei, vaan Esko Riihelä ei kysyttäessä erota pyörätietä ja pyöräkaistaa toisistaan, eikä vastaus muutenkaan loista terävyydellään.
http://www.iltalehti.fi/autot/201506080131143_ae.shtml

Marenki
09.06.2015, 22.41
Iltalehti uutisoi, että liikennesääntöpalstan Esko Riihelän on aika jäädä eläkkeelle. Valitettavasti ei, vaan Esko Riihelä ei kysyttäessä erota pyörätietä ja pyöräkaistaa toisistaan, eikä vastaus muutenkaan loista terävyydellään.
http://www.iltalehti.fi/autot/201506080131143_ae.shtml

Ihmettelin samaa minäkin. Voisi olla mielenkiintoisia tilanteita tiedossa, jos pyöräkaistalla polkee vastavirtaan ja saa vastaansa samalla kaistalla ryhmittyvän ajoneuvon. Vaan eipä ole kukaan tohtinut kommentoida asiaa verkkolehteen.

Vehmaan Nummi
10.06.2015, 22.52
12-vuotias Viivi pyöräilee 1500 kilometrin matkan...:D

http://yle.fi/uutiset/12-vuotias_viivi_pyorailee_1500_kilometrin_matkan_han gosta_jaamerelle/8061990?ref=leiki-es

Smo
11.06.2015, 16.32
"Houkutteleeko pyöräilyloma? Tässä vinkit onnistuneeseen lomaan"

http://www.hs.fi/matka/a1433474474933

ilmora
11.06.2015, 20.05
Hyvä kaupunki pyöräilee, huono ei. (http://www.lapinkansa.fi/kolumnit/hyva-kaupunki-pyorailee-huono-ei-2/) (Lapin Kansa)

"Kesää pidetään pyöräilylle otollisena aikana ja sitähän se toki onkin, mutta kesä voi olla varsinkin työmatkapyöräilijälle myös sietämätöntä aikaa.Sulan maan aikaan nopeudet nousevat sekä pyöräilijöillä että autoilla ja kun samaan aikaan liikenteessä on enemmän ihmisiä erilaisilla kulkuvälineillä saman aikaan, niin myös vaaratilanteet lisääntyvät.

Nyt korostuu se, että polkupyöräilyä ei pidetä pohjoisessa osana liikennettä. Ei ainakaan tasavertaisena osana, johon pitäisi suhtautua tosissaan. Pyöräilyä pidetään puuhasteluna.

Nyt varmaan huutelee joku ikätoverini peltilehmän uumenista, että niille rakennetaan, jotka maksavat ja autoilijat kyllä maksavat harrastuksestaan raskaasti veroa. Sehän on totta. Mutta ajatus siitä, että pyöräilijät olisivat harrastelevia, autottomia ituhippejä on kyllä vanhentunut.

Helsingissä on asiaa oikein tutkittu. Siellä tehdyn laajan kyselytutkimuksen mukaan joka toinen pyörällä kerran tai useammin viikossa liikkuva helsinkiläinen omistaa vähintään yhden auton. Joka kymmenennen pyöräilijän kotoa löytyy autoja kaksi."

JackOja
11.06.2015, 20.41
"Houkutteleeko pyöräilyloma? Tässä vinkit onnistuneeseen lomaan"

http://www.hs.fi/matka/a1433474474933

Jaahas, pyörän pitää olla hybridi ja kolme eturatasta. Taustapeilikin pitää olla. Kas kun kirjoittaja ei näe mitään vaihtoehtoja omalle(?) toiminnalleen.

El-Carpaso
11.06.2015, 21.58
Varmaan pointtina tuossa oli se, että hybridi on helppo vaihtoehto ei harrastavalle. Plus aika paljon edullisempi (en kyl hybridin kiekoilla lähtis touraamaan tosin...)

Kolme ratasta ottaisin ihtekki aina. En oikeen näe vaihtoehtoa, paitsi ehkä maastotuplan, mut jää yläpää alamäissä vajaaks

Ilborg
11.06.2015, 22.46
Itse en näe ongelmana että alamäessä loppuu välitykset, ellei ihan fiksillä aja. Kyllä joku 50km/h alkaa perusfillaristille/fillarille olla sellainen nopeus ettei jalat anna enää kovin merkittävää nopeutusta, tai voi puhua muutenkaan ihan merkittävästä ajonautinnosta. Omissa polkineissa on alfine8 ja 3x10 setuppi, ja melkein mieluisampi tuo 8-vaihteinen alfine on tässä rannikolla katuja ajellessa. Omasta mielestä tuo ei ole kovin tärkeä asia että onko siinä 1, 2 vai 3 eturatasta, kunhan jaksaa paikalliset ylämäet polkea ylös, ja samalla kuitenkin viimeisellä vaihteella loppuu suoralla kunto nopeasti kesken jos yrittää saada yli 100 kierrosta minuutissa polkimiin.

Eniten kuitenkin näkisin että tuo ergonomia pitää olla kunnossa. Tästä on helpoin varmistua omasta fillarista kun sillä on helppo ajaa riittävä lenkki siitä varmistuakseen. Toki myös fillarin pitäisi olla riittävän luotettava ja mielellään sellainen että paikallisesta pyöräkaupasta saa korvaavan osan helpohkosti jos jotain lahoaa. Harvemmassa fillarissa toki ihan mitään pokkeuksellista on, mutta on niitäkin näkynyt missä joutuu metsästämään kissojen ja koirien kanssa jotain osaa koska runkoon ei sovi yleiset standardit.

Itse en todellakaan sulkisi vuokrafillari-vaihtoehtoa pois. Riippuen saatavuudesta, omasta fillarista ja millaista matkaa on aikomus tehdä, saattaisin hyvinkin kallistua vuokrafillariin. Jos on valinnanvaraa ja voi käydä hieman testaamassa, niin ei nyt aivan kamalaa fillaria pitäisi tulla alle.

pöökke
11.06.2015, 22.48
http://www.metro.fi/uutiset/a1387812229380

Tuli heti mieleen Hakamäentie.

Grr
12.06.2015, 09.10
Noh, niinno. Oma perstuntuma on että tuon väylän käyttöaste lähenteli suorallakin linjauksella nollaa. Hiekkapätkä Fazerilasta kehän yli menevälle sillalle on kevyen liikenteen valtaväylä noilla hoodeilla.

kuovipolku
12.06.2015, 09.46
Noh, niinno. Oma perstuntuma on että tuon väylän käyttöaste lähenteli suorallakin linjauksella nollaa. Hiekkapätkä Fazerilasta kehän yli menevälle sillalle on kevyen liikenteen valtaväylä noilla hoodeilla.

Hei, enhän minä enää tässä iässä itsestäni niin hirveästi liikoja luule, mutta enhän minä ihan nollakaan vielä ole! Vakavammin puhuen tuolla perustelulla olisi pitänyt hakea kustannusvastaavuutta jättämällä pyörätie linjaamatta ja tekemättä uudelleen ja ohjata se nollaa lähentelevä kelvinkäyttäjämäärä kulkemaan hiekkatien ja Länsimäentien kautta...

Syy alhaiseen käyttöasteeseen taisi olla yksinkertaisesti se että kehän itäpää on keskellä ei-mitään eli ellei ollut vaseti menossa Mustavuoreen tai Vikkullaan lyhyempi ja vähintään yhtä sujuva reitti kulki jotain muuta kautta. Nyt tilanne on tuon mutkasirkuspätkän lisäkilometrin takia entistäkin suuremmalla syyllä sama.

Mutta joka tapauksessa jutussa ja HePo:n kannanilmaisussa on ihan vissi pointti sikäli että jos tällaiset paluut mennneisyyteen liikennesuunnittelussa hyväksytään ilman meteliä ei ole toivoakaan että mikään paranisi.

Petter
13.06.2015, 10.55
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/13/2fab43938da366520f4ddbda83dc2032.jpg

Kävin eilen tsekkaamassa kohutun muuntoaseman, ja ei tällä pyörätieratkaisulla ainakaan lisätä sen turvallisuutta. Kuvassa seison uudella klv:llä, ja kiviä pääsee heittämään oikein alamäkeen. Toisella puolella olisi edes ylämäkeä ja aita edessä.

JN75
13.06.2015, 13.30
Aamulehdessä 13.6.2015 on juttu "Peltsin pyörävinkit: rimpauta kelloa ja osaa kiittää".

Tässä karmeimmat kohdat tuosta kirjoituksesta:

Pyöräilijän on väistettävä aina, kun hän tulee pyörätieltä kadulle tai tielle ja aikoo ylittää kadun pyörätien jatketta pitkin.

Yhdistetyllä kevyen liikenteen väylällä pyöräilijä ajaa jommassa kummassa reunassa.

Ja tässä hyvin hauska kommentti Mikko "Peltsi" Peltolalta:

Jos laitan facebookkiin jonkin liikennettä koskevan kommentin, hetken päästä siellä on ilmiriita valloillaan.

Miksiköhän??? Tosin luulen, että perinteiseen tapaan Aamulehti on mokannut tuon jutun ihan täysin ja Peltsi osannee liikennesäänöt. Ainakin toivon niin ja toivon myös, että Peltsi pistää palautetta Aamulehteen. Itse en siihen roskalehteen palautetta laita...

Ulkorengas
15.06.2015, 12.49
Sama juttu ilman korjauksia löytyi tämän päivän (15.6.15) Turun Sanomista. Ja kun ruokatunnilla lehden paperiversion luin, siinä muistaakseni Peltsi sanoi ajavansa kilpapyörällä ajoradalla pyörätien sijaan, kun terävät rotvallin reunat rikkoo kumit.

Toisaalla oli samassa lehdessä juttu siitä, kuinka jalkakäytävälle pysäköinnistä sakotetaan. Erään liikkeen työntekijä oli harmistunut heidän asiakkaiden saamista parkkisakoista. Valvojan mielestä kohtuutta koitetaan hakea, joten todellista tilannetta on vaikea lukijana arvioida. Tietysti yritys, joka myy asiakkaille painavia, isokokoisia tavaroita, voisi liiketilaansa hankkiessaan miettiä myös lastauspuolen toimivuutta. Sikäli liikkeen peräänkuuluttamaa maalaisjärkeä olisi hyvä käyttää.

Pyörällä ja autolla
15.06.2015, 14.59
Sama juttu ilman korjauksia löytyi tämän päivän (15.6.15) Turun Sanomista. Ja kun ruokatunnilla lehden paperiversion luin, siinä muistaakseni Peltsi sanoi ajavansa kilpapyörällä ajoradalla pyörätien sijaan, kun terävät rotvallin reunat rikkoo kumit.

Toisaalla oli samassa lehdessä juttu siitä, kuinka jalkakäytävälle pysäköinnistä sakotetaan. Erään liikkeen työntekijä oli harmistunut heidän asiakkaiden saamista parkkisakoista. Valvojan mielestä kohtuutta koitetaan hakea, joten todellista tilannetta on vaikea lukijana arvioida. Tietysti yritys, joka myy asiakkaille painavia, isokokoisia tavaroita, voisi liiketilaansa hankkiessaan miettiä myös lastauspuolen toimivuutta. Sikäli liikkeen peräänkuuluttamaa maalaisjärkeä olisi hyvä käyttää.

Niin, tuon kyseisen liikkeen ( Onnimanni ) edessähän ei ole yhtään parkkipaikkaa. https://www.google.fi/maps/place/Tuureporinkatu+17,+20100+Turku/@60.455413,22.266285,3a,90y,263.39h,73.71t/data=!3m7!1e1!3m5!1sOyAQK3ummwR-RYYlQ0DQCQ!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpano id%3DOyAQK3ummwR-RYYlQ0DQCQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps _sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D100%26h%3D80%26y aw%3D197.46385%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1! 1s0x468c76f9d7b546bb:0x6ab6e9b803ba3ce3!6m1!1e1

Ulkorengas
15.06.2015, 15.56
Yleensä vapaita paikkoja ei ole, joten ongelma on todellinen. Monissa liikkeissä kuitenkin tavarat voi lastata rauhassa pihan puolelta, mutta ilmeisesti tässä tapauksessa se ei ole mahdollista.

mikkop
15.06.2015, 22.24
Aamulehdestä kerrottiin että virhe fillarointiuutisessa on huomattu ja oikaisu on tulossa. Toimittaja oli tarkoittanut että pyöräilijä väistää aina tilanteessa jossa hän tulee suojatietä/pyörätien jatketta kohdassa jossa autot ajavat suoraan kuten jutun kuvassa.
Maantiepyöräjuttu on totta ja tiedän tekeväni siinä väärin. On vaan niin monta kertaa ollut kolaritilanne pyörätiellä ajaessa.

ilmora
16.06.2015, 08.23
Pyöräpoolon SM-kisat Oulussa (Yle (http://yle.fi/uutiset/pyorapoolon_sm-kisat_pelataan_oulussa__pieni_laji_kaipaa_lisaa_ha rrastajia/8075560)).

mkpaa
17.06.2015, 00.03
Kari Rouvisen RAAM:sta juttu Hesarissa. http://www.hs.fi/urheilu/a1434427786332?ref=hs-mob-popular-latest

JN75
17.06.2015, 10.11
Aamulehdestä kerrottiin että virhe fillarointiuutisessa on huomattu ja oikaisu on tulossa. Toimittaja oli tarkoittanut että pyöräilijä väistää aina tilanteessa jossa hän tulee suojatietä/pyörätien jatketta kohdassa jossa autot ajavat suoraan kuten jutun kuvassa.
Maantiepyöräjuttu on totta ja tiedän tekeväni siinä väärin. On vaan niin monta kertaa ollut kolaritilanne pyörätiellä ajaessa.

Aamulehden virheellinen juttu ilmestyi lauantaina ja vielä ei ole oikaisua näkynyt lehdessä. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun lehden oikausua saadaan odotella aika kauan. Joitain oikaisuja olen odotellut muutaman vuoden... Tästä syystä en sitä palautetta lehteen laita, kun huomaan virheen. Aamulehdessä on edelleen töissä työntekijä nimeltään Joku Muu. Toimittajat saavat laitettua virheen tämän Jonkun Muun syyksi. Aika kätevää.

ptaipale
17.06.2015, 12.58
Oikaisu on julkaistu netissä toissapäivänä:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194985962905/artikkeli/oikaisu.html

JN75
17.06.2015, 13.37
Oikaisu on julkaistu netissä toissapäivänä:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194985962905/artikkeli/oikaisu.html

Sanomalehdessä ollut virhe oikaistaan ainoastaan netissä... Ei näin! Eikä sinne lehteen kannattaisi noin pahoja virheitä laittaa koskaan. Hyvin harva edes huomaa jonkun oikaisun sanomalehdessä saati sitten jossain aamulehti.fi:ssä.

ilmora
20.06.2015, 11.13
Huipulla tuulee? (Yle) (http://yle.fi/urheilu/kova_vaatimus_ranskan_ympariajo_voidaan_vetaa_pois/8089852)

"Ranskan ympäriajon järjestäjätaho ASO on uhannut vetää vuoden 2016 ympäriajon pois kansainvälisen pyöräilyunionin kilpailukalenterista.

Uutistoimisto Reutersin mukaan pyöräilyunionia lähellä oleva lähde kertoi, että uhan taustalla on uudistukset pyöräilyunionissa.

Suurin huolenaihe on, että uudistuksissa ei oteta huomioon isoimpien kisojen päällekkäisyyksiä.

Uhkauksesta huolimatta Ranskan ympäriajo ajetaan todennäköisesti. Jos uudistukset eivät ole toivottuja, niin seurauksena voi olla kuitenkin lajia vahingoittava kilpailujen hajoaminen eri järjestöille.

ASO omistaa Ranskan ympäriajon lisäksi muista huippukilpailuista esimerkiksi Pariisi-Roubaix'n ja Pariisi-Nizzan."

tapna
22.06.2015, 08.53
http://www.hs.fi/tiede/a1434851577009

Jopoman
22.06.2015, 10.03
^"Pyöräily puuttuu aineistosta, mutta senkin luvut paljastuvat, kun kävelyvauhti kerrotaan neljällä. Oletus on, että jalankulkija astelee leppoisasti ja tasaisesti 4,2 kilometriä tunnissa. Siispä pyöräilijä etenee vakaasti 16,8 kilometriä tunnissa.
"Mallissa pyöräily on ikään kuin nopeutettua kävelyä, ja sen edellytetään onnistuvan samoilla reiteillä", kertoo apulaisprofessori Tuuli Toivonen geotieteiden ja maantieteen laitokselta.
Polkijoita ei pystytty ottamaan varsinaiseen matriisiin mukaan, sillä pyöräteistä ei ole koottu tarkkaa tietoa."

Yllätys, että tutkijoille on liian paha rasti selvittää mitä hel..tin kautta pyöräteitä pitkin pääsee etenemään��. Mutta siis tulos on oman kokemuksen mukaan oikean suuntainen, paitsi että jos pitää kukea kantakaupungin halki, on pyöräily useinmiten nopein vielä 10-20 km matkoillakin. Njoo, 16,8 km/h ehkä nyt hiukkasen alakanttiin varmaan useimmille täällä, vaikuttaa toki sekin.

Jopoman
22.06.2015, 14.02
http://www.hs.fi/m/kotimaa/a1434938339983

Smo
23.06.2015, 00.27
Helsingin pyöräilykoordinaattori lupaa: Pyöräily nopeutuu entisestään

http://www.hs.fi/kaupunki/a1305964773383

mkpaa
23.06.2015, 19.16
vitaepro "maantiepyöräilijä" mainos. LOL.

JuhoIlmari
24.06.2015, 07.46
Kulttuuripyöräilyä: http://www.hs.fi/paivanlehti/24062015/a1435029356872

Smo
24.06.2015, 12.26
Kulttuuripyöräilyä: http://www.hs.fi/paivanlehti/24062015/a1435029356872

Aiheesta myös http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?53047-Hiilidioksidip%E4%E4st%F6t%F6n-kansanmusiikkikiertue-kes%E4ll%E4-2015

Del
24.06.2015, 12.36
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/autot/2015062419920907_au.shtml) uutisoi Helsingin vaarallisimmista suojateistä, ja mainitaanhan siinä myös "pyöräilijöille turvattomin suojatie" (oikeasti tämä (https://www.google.fi/maps/@60.241932,24.99694,3a,75y,53.1h,78.23t/data=!3m6!1e1!3m4!1sL0aBjbZNbRldTMPgce045Q!2e0!7i1 3312!8i6656!6m1!1e1?hl=en) pyörätien jatke). Siitä ei ole montakaan vuotta, kun joku pyöräilijä tuossa kuoli. Merkittävän osan tuossa tapahtuneista vaaratilanteista voisi välttää parantamalla näkyvyyttä joka suuntaan (autoilijat todennäköisesti väistäisivät paremmin, jos näkisivät liikenteen tilanteen joutumatta ajamaan pyörätien jatkeelle, ja ainakin pyöräilijät voisivat säästää oman nahkansa huomatessaan auton). Palvelevatko nuo puut oikeasti ketään? Sama juttu vaikka tässä (https://www.google.fi/maps/@60.186936,24.812588,3a,75y,20.12h,83.9t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgA3K4DhmHv8OkjpwOBdHdQ!2e0!7i1 3312!8i6656?hl=en), jossa autoilijat edelleen tekevät hätiköityjä ratkaisuja, vaikka kevyellä liikenteellä on kärkikolmiot. Liikenteen sujuvuus paranisi kaikkien kannalta huomattavasti, jos risteysalueet olisi rauhoitettu korkeista kasveista edes 10m säteellä. Harkitsisikohan kukaan kansanedustaja tällaisen ajamista? Onhan se kansalaisaloitekin tietysti olemassa...

haedon
24.06.2015, 12.52
Ruokiksella tuli luettua tuo täälläkin aiemmin keskusteltu Emilia Lajusen ja Karen Suomi-turnee:http://www.hs.fi/kulttuuri/a1435029356872

Marsusram
24.06.2015, 13.30
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/autot/2015062419920907_au.shtml) uutisoi Helsingin vaarallisimmista suojateistä, ja mainitaanhan siinä myös "pyöräilijöille turvattomin suojatie" (oikeasti tämä (https://www.google.fi/maps/@60.241932,24.99694,3a,75y,53.1h,78.23t/data=!3m6!1e1!3m4!1sL0aBjbZNbRldTMPgce045Q!2e0!7i1 3312!8i6656!6m1!1e1?hl=en) pyörätien jatke). Siitä ei ole montakaan vuotta, kun joku pyöräilijä tuossa kuoli. Merkittävän osan tuossa tapahtuneista vaaratilanteista voisi välttää parantamalla näkyvyyttä joka suuntaan (autoilijat todennäköisesti väistäisivät paremmin, jos näkisivät liikenteen tilanteen joutumatta ajamaan pyörätien jatkeelle, ja ainakin pyöräilijät voisivat säästää oman nahkansa huomatessaan auton). Palvelevatko nuo puut oikeasti ketään?
Tarkoitatko tuolla toisella puolella olevia puita (https://www.google.fi/maps/@60.242224,24.996901,3a,52.3y,116.87h,74.94t/data=!3m6!1e1!3m4!1spslRstVORAh_HPPmlcTw2Q!2e0!7i1 3312!8i6656?hl=en). Umpikaidekin siinä on, jottei valot paljasta lähestyvää autoa. Asiaa ei tietysti auta, että risteystä kehätievauhtia lähestyvän auton kuskilla on pää tiukasti kääntyneenä vasempaan, josko sieltä tulisi autoja. Jää oikealta tuleva pyöräilijä huomiotta sen 5-10m minkä on mahdollista nähdä. Ehdottomasti Stop-merkin arvoinen paikka nykyisellä näkyvyydellä.

amjay
24.06.2015, 14.12
Sama juttu vaikka tässä (https://www.google.fi/maps/@60.186936,24.812588,3a,75y,20.12h,83.9t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgA3K4DhmHv8OkjpwOBdHdQ!2e0!7i1 3312!8i6656?hl=en), jossa autoilijat edelleen tekevät hätiköityjä ratkaisuja, vaikka kevyellä liikenteellä on kärkikolmiot.

Minua on mietityttänyt nuo kärkikolmiot tuossa kevlillä Otaniemessä. Pyöräilijät toki joutuvat väistämään autoja, mutta jalankulkijoiden osalta tuo on käsittääkseni ihan normaali suojatie eli autoilija väistää?

Pyörällä ja autolla
24.06.2015, 14.39
Minua on mietityttänyt nuo kärkikolmiot tuossa kevlillä Otaniemessä. Pyöräilijät toki joutuvat väistämään autoja, mutta jalankulkijoiden osalta tuo on käsittääkseni ihan normaali suojatie eli autoilija väistää?

Jalankulkijoita ei kolmio koske joten olet ihan oikeassa käsityksesi kanssa

Del
24.06.2015, 16.00
Tarkoitatko tuolla toisella puolella olevia puita (https://www.google.fi/maps/@60.242224,24.996901,3a,52.3y,116.87h,74.94t/data=!3m6!1e1!3m4!1spslRstVORAh_HPPmlcTw2Q!2e0!7i1 3312!8i6656?hl=en). Umpikaidekin siinä on, jottei valot paljasta lähestyvää autoa. Asiaa ei tietysti auta, että risteystä kehätievauhtia lähestyvän auton kuskilla on pää tiukasti kääntyneenä vasempaan, josko sieltä tulisi autoja. Jää oikealta tuleva pyöräilijä huomiotta sen 5-10m minkä on mahdollista nähdä. Ehdottomasti Stop-merkin arvoinen paikka nykyisellä näkyvyydellä.
Tarkoitin lähinnä kehän ja rampin välisiä puita. Malmilta päin tullessakaan tilanne ei tietenkään ole ihanteellinen, mutta siinä sentään näkymä aukeaa vähän laajemmin pyörätien jatketta lähestyessä. Sillalta päin ajaessa autot tulevat yli 90 asteen kulmassa oikealta, jolloin päätä saa kääntää ihan kunnolla auton havaitakseen. Muistelin myös muutaman vuoden takaista kuolemantapausta (ellen ihan väärin muista), jossa käsittääkseni pyöräilijä ajoi juuri sillalta Malmin suuntaan.


Jalankulkijoita ei kolmio koske joten olet ihan oikeassa käsityksesi kanssa
Ainakin Otaniemessä kolmio on siis täysin turha, kun pyörätien jatkeella on pyöräilijällä joka tapauksessa väistämisvelvollisuus. Ilmeisesti tarkoitus on siis opettaa pyöräilijöille, että normaalilla pyörätien jatkeella heillä on etuajo-oikeus...

Tilley
24.06.2015, 16.21
Ainakin Otaniemessä kolmio on siis täysin turha, kun pyörätien jatkeella on pyöräilijällä joka tapauksessa väistämisvelvollisuus. Ilmeisesti tarkoitus on siis opettaa pyöräilijöille, että normaalilla pyörätien jatkeella heillä on etuajo-oikeus...

Otaniemen risteyksessä kolmio pyöräilijöille on mielestäni perusteltu. On nimittäin hankala pyöräilijänä nähdä, onko kyseessä risteys, vai mutka tiessä. Tämähän selviää autoilijoille ajoradan reunassa olevasta liikennemerkistä 861 "Etuajo-oikeutetun liikenteen suunta". Pyöräilijä voisi kuitenkin melko oikeutetusti luulla, että kyseessä on normaali t-risteys, jossa kääntyvä autoilija väistää. Eli tällöin Otaniemen suunnassa tulevat autot väistäisivät, mutta Kehä 1:sen suunnasta tulevia autoja pitäisi väistää.

tvain
24.06.2015, 22.47
Jalankulkijoita ei kolmio koske joten olet ihan oikeassa käsityksesi kanssa

Ja saman voi tehdä myös toisinpäin eli laitetaan pelkkä kärkikolmio, mutta ei suojatien merkkejä. Tällöin sivutieltä tulija on velvollinen väistämään ajoneuvoja (siis myös polkupyöriä yhdistetyllä pyörätiellä), mutta ei jalankulkijoita. Ja tämähän onkin varsin hassunhauskaa, eikö vain?

Kuten vaikka tässä kuvassa: Tuolta kuvan suunnasta tuleva ajoneuvon kuljettaja on velvollinen väistämään tuosta poikittain kulkeviä pyöräilijöitä, mutta ei jalankulkijoita. (Kuvassa näkyvä yhdistetyn pyörätien liikennemerkki + "Urheilupuistoon ajo sallittu" on muuten korvattu kuvan ottamisen jälkeen liikennmerkillä Moottoriajoneuvolla ajo kielletty + Urheilupuistoon ajo sallittu, joka siis juridisesti muuttaa edessä näkyvän tien pyörätiestä ajoradaksi.)

https://www.google.fi/maps/@60.493867,25.080178,3a,75y,267.54h,75.82t/data=!3m6!1e1!3m4!1sbgsw6dvBHerqtseWNEgEAw!2e0!7i1 3312!8i6656

vilpertt
25.06.2015, 09.33
Mielipiteitä nöyryytysnapista ja liikennesuunnittelusta. Kommenttiosasto laatua täynnä.

http://www.esaimaa.fi/Mielipide---Kolumnit/2015/06/23/Ratissa%20istuu%20jumala/2015119208845/67 (http://www.esaimaa.fi/Mielipide---Kolumnit/2015/06/23/Ratissa%20istuu%20jumala/2015119208845/67)


Ratissa istuu jumala
Pyöräilijät ja jalankulkijat ovat toisen luokan kansalaisia. Paras osoitus tästä ovat liikennevaloristeysten painonapit.

Kevyen liikenteen väylällä liikennevalojen käyttöön pitää kysyä erikseen lupa painamalla nappia. Kun automatiikka huolehtii autoilijoista, jalankulkijat ja pyöräilijät joutuvat anomaan lupaa olemassaololleen.Kun auto saapuu valoihin, tolppa toivottaa arvovieraan tervetulleeksi kuin hienostohotellin hovimestari. Autoille levitetään punainen matto ja ja sähköinen silmä varmistaa, että kaikki on mukavasti.

Marenki
25.06.2015, 14.37
Tarkoitin lähinnä kehän ja rampin välisiä puita. Malmilta päin tullessakaan tilanne ei tietenkään ole ihanteellinen, mutta siinä sentään näkymä aukeaa vähän laajemmin pyörätien jatketta lähestyessä. Sillalta päin ajaessa autot tulevat yli 90 asteen kulmassa oikealta, jolloin päätä saa kääntää ihan kunnolla auton havaitakseen. Muistelin myös muutaman vuoden takaista kuolemantapausta (ellen ihan väärin muista), jossa käsittääkseni pyöräilijä ajoi juuri sillalta Malmin suuntaan.


Ainakin Otaniemessä kolmio on siis täysin turha, kun pyörätien jatkeella on pyöräilijällä joka tapauksessa väistämisvelvollisuus. Ilmeisesti tarkoitus on siis opettaa pyöräilijöille, että normaalilla pyörätien jatkeella heillä on etuajo-oikeus...

Tässä tapauksessa pyörätien varressa oleva kärkikolmio velvoittaa pyöräilijää väistämään Maarinrannantieltä oikealle ja Otaniementieltä vasemmalle kääntyvää, että sikäli kyllä kolmiolla ajojärjestystä muuttava merkitys on.

Vaikka vasemmalle kääntyvällä tien nimi ei muutu, en näe syytä, miksi siinä ei pätisi se, mitä laissa on kääntyvästä ajoneuvosta sanottu.

Tai miten sitten tässä https://goo.gl/Kkzf5b kun ollaan melkein kotikonnuillani - kun käännytään Raappavuorentieltä oikealle Raappavuorentielle. Pitääkö silloin väistää kuvassa etuoikealla olevaa suojatietä ylittävää pyöräilijää? Missä tapauksissa kuvassa näkyvän poliisiauton tulee näyttää vilkkua? Vai tekeekö kärkikolmio, jonka valkoinen auto on juuri ohittanut, risteyksestä Y- tai T-risteyksen - ei tien nimi sinänsä?

Tilley
26.06.2015, 08.39
Tässä tapauksessa pyörätien varressa oleva kärkikolmio velvoittaa pyöräilijää väistämään Maarinrannantieltä oikealle ja Otaniementieltä vasemmalle kääntyvää, että sikäli kyllä kolmiolla ajojärjestystä muuttava merkitys on.

Vaikka vasemmalle kääntyvällä tien nimi ei muutu, en näe syytä, miksi siinä ei pätisi se, mitä laissa on kääntyvästä ajoneuvosta sanottu.

Tai miten sitten tässä https://goo.gl/Kkzf5b kun ollaan melkein kotikonnuillani - kun käännytään Raappavuorentieltä oikealle Raappavuorentielle. Pitääkö silloin väistää kuvassa etuoikealla olevaa suojatietä ylittävää pyöräilijää? Missä tapauksissa kuvassa näkyvän poliisiauton tulee näyttää vilkkua? Vai tekeekö kärkikolmio, jonka valkoinen auto on juuri ohittanut, risteyksestä Y- tai T-risteyksen - ei tien nimi sinänsä?

Tien nimellähän ei ole mitään merkitystä risteyksen olemassaolemisen kannalta. Raappavuorentie-tapauksessa oikealle käännyttäessä on selvästi kyseessä risteys, tämän kertoo tiessä olevat jäänteet maalatusta katkoviivasta. Vasemmalla puolella tietä katkoviiva näkyy hyvin. Siis poliisiauton pitää käyttää vilkkua ja pyöräilijää pitää väistää.

Otaniemen tapauksessa olen jotenkin ajatellut, että liikennemerkkiyhdistelmä "Muu vaara" + lisäkilpi "Etuajo-oikeutetun liikenteen suunta" poistaisi risteysstatuksen, mutta tajuan nyt, että välttämättä niin ei olekaan! (En nyt saa linkkiä Gmapsiin, jossa näkyky tuo merkki, Otaniementietä 50 m itäänpäin se on.) Ja olisihan se todellakin outoa siinä mielessä, että muiden tienkäyttäjien, jotka eivät merkkiä näe, olisi tällöin mahdoton tietää, ettei kyseessä olekaan risteys. Joka tapauksessa kolmiot on siinä hyvä olla, vaikkakin kerrankin eräs pyöräilijä oli tuosta ajaessaan sitä mieltä, että "ei tuollaisilla kolmioilla ole lainvoimaa".

ptaipale
26.06.2015, 10.48
Tien nimellä ei ole merkitystä risteyksen olemassaolon kannalta, mutta onkohan sillä kääntymisen kannalta?

Tässä on oma esimerkkini, jota olen näyttänyt tällä foorumilla ennenkin. Jos ajat autolla suoraan kääntämättä rattia, niin käännytkö vasemmalle?
https://www.google.fi/maps/@60.222899,24.708822,3a,75y,288.02h,82.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2Zat1ZBrfqiQR7uyXP7qig!2e0!7i1 3312!8i6656?hl=en

Eli pitääkö auton kuljettajan tästä suunnasta tullessaan väistää pyörää joka ajaa vasemmalla olevaa pyörätietä pitkin ja jatkaa etuajo-oikeutettua reittiä suojatien/pyörätienjatkeen yli oikealle alas?

Tähän ei ole osannut vastata poliisi eikä Liikenneturva; ainoa tapa saada sitova vastaus on ajaa kolari ja käydä käräjillä kysymässä mielipide.

Mannavelli
26.06.2015, 12.37
Eikös tuo ole jalkakäytävä, jonne suojatie ohjaa? Eli oikealle käännyttäessä pyöräillään ajoradalla? Risteyksen keskellä on luiskattu reunakivi, jos siitä ohjataan pyöräilijät ajoradalle. Ei kun taitaakin olla tonttiliittymä.

Mun mielestä suoraan ajavaa ei voi tulkita kääntyväksi. Eli mikäli tuossa on pyörätien jatke, pyöräilijä väistää tästä suunnasta tulevaa.

pätkä
29.06.2015, 09.50
Mika Raatikainen - Helsinkiläinen poliisi, kansanedustaja ja perussuomalainen.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207049039085336&set=a.4566125592123.187024.1261160447&type=1 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207049039085336&set=a.4566125592123.187024.1261160447&type=1)

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11163855_10207049039085336_6287790017829436701_n.j pg?oh=37e345d6dd99139772b159b2f4172937&oe=5618F78E

"...kondomeihin pukeutuvat ikiliikkujat":D

p bonk
29.06.2015, 11.28
Olisi ollut hankala, jos useampi paikka ei olisi tuttu ja jos vuodet pyörän selässä eivät olisi opettaneet tiettyä logiikkaa siitä, millaisia nuo kulkuväylät ovat yleensä.

Testi. (http://www.hs.fi/blogi/veloelo/a1305958211941)

rhubarb
29.06.2015, 11.33
Olisi ollut hankala, jos useampi paikka ei olisi tuttu ja jos vuodet pyörän selässä eivät olisi opettaneet tiettyä logiikkaa siitä, millaisia nuo kulkuväylät ovat yleensä.

Testi. (http://www.hs.fi/blogi/veloelo/a1305958211941)

Kommentoin tuonnekin mutta ilman liikennemerkkejä noista ei voi sanoa mitään.

p bonk
29.06.2015, 11.36
^ Niin se on. Muutaman voi päätellä ja osa pitää arvata, ellei tiedä paikkaa. Sitähän varten ne liikennemerkit siellä toisaalta ovat. Noiden väylien vaihteleva taso kertoo omaa karua kieltään siitä, miten liikenneväyliä on pyöräilyä ajatellen suuniteltu. Tai pikemminkin jätetty ajattelematta ja vedetty se väylä johonkin, koska on pakko.

Pyörällä ja autolla
29.06.2015, 16.47
Mika Raatikainen - Helsinkiläinen poliisi, kansanedustaja ja perussuomalainen.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207049039085336&set=a.4566125592123.187024.1261160447&type=1 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207049039085336&set=a.4566125592123.187024.1261160447&type=1)

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11163855_10207049039085336_6287790017829436701_n.j pg?oh=37e345d6dd99139772b159b2f4172937&oe=5618F78E

"...kondomeihin pukeutuvat ikiliikkujat":D

Jos joku olisi silloin aikoinaan käyttänyt sitä kondomia niin olisi yksi ........... jäänyt syntymättä.

ilmora
29.06.2015, 21.05
Ylellä on julkaistu pitkät pätkät pyöräilyuutisia pari päivää sitten (http://yle.fi/urheilu/pyoraily/), mm. Pakkanen: Pyöräily on kuin vaimo, jalkapallo rakastajatar (http://yle.fi/urheilu/pakkanen_pyoraily_on_kuin_vaimo__jalkapallo_rakast ajatar/8108241).

mpk
30.06.2015, 16.40
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015063019955521_uu.shtml
(http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015063019955521_uu.shtml)
näin meillä

Smo
01.07.2015, 10.58
Helsingin poliisi: pyörätiet ja jalkakäytävät sekoittuvat keskenään

http://www.hs.fi/kaupunki/a1435635515674

aksaukko
01.07.2015, 23.23
Läskipyörällä 1500km. Siinä on haastetta monelle muullekin kuin 12v tytölle:

http://yle.fi/uutiset/isan_ja_tyttaren_laatuaikaa_pyorien_paalla_1500_ki lometria_suomen_halki_jaameren_rantaan_asti/8118013

JuhoIlmari
03.07.2015, 21.06
TdF uutisia tai ainakin sinnepäin: http://www.hs.fi/urheilu/a1435896527676

Sirkkeli
06.07.2015, 16.23
Reilu viikon vanha, mutta en äkkiseltään täältä tätä bongannut:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/118133-poliisi-hermostui-%E2%80%9Dei-nain-miten-taman-saa-paahanne%E2%80%9D

Kommenteissa todellisia helmiä.

Halloo halloo
06.07.2015, 16.42
Reilu viikon vanha, mutta en äkkiseltään täältä tätä bongannut:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/118133-poliisi-hermostui-%E2%80%9Dei-nain-miten-taman-saa-paahanne%E2%80%9D

Kommenteissa todellisia helmiä.

Viikon?
Luotu: 26.11.2011

Sirkkeli
06.07.2015, 17.30
Viikon?
Luotu: 26.11.2011

Jaa sekö oli iäisyyden vanha.. naamakirjan feedistä bongasin sen, katoin päiväyksen siitä enkä itse uutisesta, pahoittelut.

IncBuff
06.07.2015, 17.32
Aivan ajankohtainen asia silti. Joka aamu tuota näkee että paukataan suojatielle auton eteen vaikka ollaan väistämisvelvollisia.

Halloo halloo
06.07.2015, 19.21
^ Totta vain osittain. Suurin osa onnettomuuksista tapahtuu risteyksissä, joissa autoilija on väistämisvelvollinen.

ealex
06.07.2015, 19.54
^^ Täälläpäin joko aamut ovat erilaisia tai autoilijat pitävät pyöräilijöitä kurissa. :rolleyes: Auton ratin takaa olen huomannut, että ei saa millään pyöräilijöitä ylittämään tietä auton edestä, vaikka kuinka väistämisvelvollisena autoilijana antaisi tilaa.

Eikä voi tästäkään pyöräilijöitä syyttää, sen verran vaarallista on ylittää tien pysähtyneen auton edestä, kun autoilijoilla on tapana lähteä liikkeelle katsomalla tiukasti vain yhteen suuntaan.

Ilborg
06.07.2015, 22.40
^ Totta vain osittain. Suurin osa onnettomuuksista tapahtuu risteyksissä, joissa autoilija on väistämisvelvollinen.

Suurin osa risteyksistä on sellaisia että autoilijoiden pitäisi väistää. Eipä sen puoleen, ei toteutukset tee autoilijankaan tilannetta monesti helpoksi, sillä ainakin espoossa tykätään piilottaa pyörät ja autoilijat toisiltaan erilaisilla koristepuskilla. Jokainen kaupunkikeskus on fillaristin kuolemanloukku jos ajaa sillä yhdistetyllä väylällä yli kävelynopeutta.

tapna
07.07.2015, 07.41
Suurin osa risteyksistä on sellaisia että autoilijoiden pitäisi väistää. Eipä sen puoleen, ei toteutukset tee autoilijankaan tilannetta monesti helpoksi, sillä ainakin espoossa tykätään piilottaa pyörät ja autoilijat toisiltaan erilaisilla koristepuskilla. Jokainen kaupunkikeskus on fillaristin kuolemanloukku jos ajaa sillä yhdistetyllä väylällä yli kävelynopeutta.

Jyväskylässäkin on turhan monta risteystä, jossa pusikot peittävät risteävän kevarin ja ajoradan välisen näkemän lähes olemattomaksi.

Munarello
07.07.2015, 08.18
Hesarin urheilutoimitus osoittaa asiantuntemustaan: "Kaatuneiden joukossa oli myös johtajan keltaista paitaa kantanut Italian Fabian Cancellara, joka oli yksi tämänvuotisen kilpailun suurimpia suosikkeja." Eh, ei varmaan olisi ollut iso homma tarkistaa faktat ennen jutun julkaisemista? Muutenkin uutisoinnin keskittyminen "karmeaan joukkokolariin" osoittaa vähäistä kiinnostusta itse kilpailua kohtaan.
http://www.hs.fi/urheilu/a1436153651321

kaldera
07.07.2015, 11.29
Lisäksi "tölikan lahden pravdasta":
"VDJ-tallin William Bonnet (http://www.hs.fi/haku/?haku=William+Bonnet&lahde=nimilinkki&ref=hs-art-artikkeli) " ja "Cancellara pystyy jatkamaan kilpailua". Uutinen julkaistu 02:00.

VeeVee
07.07.2015, 11.52
Jyväskylässäkin on turhan monta risteystä, jossa pusikot peittävät risteävän kevarin ja ajoradan välisen näkemän lähes olemattomaksi.

Olethan ilmoittanut noista risteyksistä kaupungille? Pääkaupunkiseudulla karsivat näköesteitä aika hyvin sikäli kun niistä ilmoitetaan. Itse olen ilmoittanut parista paikasta ja tilanne korjattiin nopeasti. Käsittääkseni on paikkoja joihin Helsingin kaupunki ei ole tehnyt korjausta.

Tuollaisista paikoista kannattaa kuitenkin tehdä ilmoitus. Jos hyvin käy, niin pensaat leikataan mataliksi tms. tai ainakin onnettomuuden sattuessa voi ottaa poliisiin yhteyttä ja sanoa, että huonosta näkyvyydestä on ilmoitettu, jos tuollaisia yhteydenottoja jaksaa tehdä. Luulisi, että viimeistään siinä vaiheessa asialle tehtäisiin jotakin.

Ulkorengas
08.07.2015, 06.07
http://yle.fi/uutiset/triathlon_on_nosteessa__kaatosade_mittaa_motivaati on/8136953

ilmora
08.07.2015, 08.47
Postinjakaja sekosi Tour de Francella. (http://www.hs.fi/urheilu/a1436238906213?jako=2d0376bf743faf87734a137e832c48 b6&ref=tw-share) (HS)

Pyöräilyn Tour de Francea on ehditty ajaa vasta muutama päivä, mutta tapahtumia on riittänyt.

Maanantaina puhutti useita loukkaantumisia vaatinut joukkokolari, ja tiistaina julkisuuteen tuli video avausetapilla tapahtuneesta erikoisesta välikohtauksesta.

Kisa käynnistyi Hollannin Utrechtissä lauantaina 4. heinäkuuta, ja kisareitti jouduttiin sulkemaan muulta liikenteeltä kaupungin keskustassa.

Yhdelle postinjakajalle ylimääräinen viivästys oli kuitenkin liikaa.

pätkä
09.07.2015, 10.36
Pyöräilijän asemaa halutaan parantaa tieliikennelain uudistuksen yhteydessä. Pyöräilijälle suunnitellaan nyt täyttä etuajo-oikeutta pyörätienjatkeella suhteessa autoilijoihin.

http://www.talouselama.fi/uutiset/nainko+muuttuu+tilanne+kun+autoilija+ja+pyorailija +kohtaavat+jatkossa+ts+keskustelemme+nyt+vakavasti +mallista+jossa/a2313780


"Keskustelemme nyt vakavasti mallista, jossa kadun yli johtavaan pyörätien jatkeeseen olisi aina liitetty autoilijoille tarkoitettu kärkikolmio", lakiuudistusta valmistelevan työryhmän puheenjohtaja, liikenneneuvos Kimmo Kiiski liikenne- ja viestintäministeriöstä kertoo TS:lle.

ptaipale
09.07.2015, 21.43
Pyöräilijälle suunnitellaan nyt täyttä etuajo-oikeutta pyörätienjatkeella suhteessa autoilijoihin.


No ei, vaan uutisesta voisi päätellä, että suunnitellaan että ajoradalle merkittäisiin aina väistämisvelvollisuus suhteessa risteävään pyörätienjatkeeseen.

Jäljelle jää pari kysymystä: entäs kun on risteys, jossa molempien ajoratojen vieressä on pyörätie ja pyörätienjatkeet menevät molempien teiden yli? Teillä voi olla tai olla olematta kärkikolmiot.

Ja mitä tehdään, kun tienpitäjä ei huomaa laittaa kolmiota? Kyllähän ajorataa ajavan ajoneuvon kuljettajan pitää voida luottaa siihen, että väistämisvelvollisuudet merkitään eikä niitä tule puskista.

Santerius
09.07.2015, 22.29
Aivan toivotonta. Samalla tuo vaatisi joko jatkeiden määrän huomattavaa vähentämistä tai talojen purkamista ja puiden kaatelua yms. Muuten joutuu ajoväylällä pysähtelemään koko ajan kuikuillakseen esteiden taa.

Toivottavasti ei toteudu tuollainen muutos. Se ehkä selkeyttäisi tilannetta teoriassa, mutta käytäntö on jälleen unohtunut.Toisaalta, monesta paikasta voitaisiin kyllä ihan hyvin poistaakin nuo jatkeet.

Lisäksi vaatisi liikennemerkkirundin, mutta ehkä se olisi sitä elvytystä.

pätkä
09.07.2015, 22.52
Aivan toivotonta. Samalla tuo vaatisi joko jatkeiden määrän huomattavaa vähentämistä tai talojen purkamista ja puiden kaatelua yms. Muuten joutuu ajoväylällä pysähtelemään koko ajan kuikuillakseen esteiden taa.

Toivottavasti ei toteudu tuollainen muutos. Se ehkä selkeyttäisi tilannetta teoriassa, mutta käytäntö on jälleen unohtunut.Toisaalta, monesta paikasta voitaisiin kyllä ihan hyvin poistaakin nuo jatkeet.

Lisäksi vaatisi liikennemerkkirundin, mutta ehkä se olisi sitä elvytystä.

Näin pitää tehdä jo nyt liikenteessä, etenkin suojateitä ja pyörätienjatkeita autolla lähestyttäessä.

Ilborg
09.07.2015, 23.01
"Toisaalta tuo pyöräilijä väistää aina paitsi..."-säännössä mennään jopa enemmän poikkeuksen suuntaan muista säännöistä kuin ehdotus. Toisaalta, itse pidän risteykseen tullessa loogisimpana että oikealta tulevaa väistetään, koska tämä vähentää yhden katseltavan suunnan katsomistarvetta, ja katsotaan enemmän sinne suuntaan mistä tulee ajoneuvo pienimmällä varotusajalla. Jos väistämissääntö ei tekisi poikkeusta muuhun liikenteeseen nähden, niin tuolloin myös voisi jättää arvuuttelun että tuleeko fillari pyörätieltä vai pyöräkaistalta, että kuuluisiko väistää vai ei. Juuri poikkeus muuhun logiikkan vaikeuttaa liikenteen lukemista ja tulkitsemista, eli aiheuttaa vaaratilanteita.

No, joka tapauksessa, sääntöjen muuttaminen pitäisi aina tehdä melko maltillisesti, koska toteutukset ovat riippuvaisia säännöistä. Jos sääntö käännetään päälaelleen, niin kohta löytyy monia paikkoja joidenka toteutus on vaarallinen.

Santerius
10.07.2015, 06.55
Näin pitää tehdä jo nyt liikenteessä, etenkin suojateitä ja pyörätienjatkeita autolla lähestyttäessä.

Eikä tarvitse, ellei siihen ole jotain tiettyä syytä, kuten huononäkyvyyksinen risteys ja kärkikolmio, tai jalankulkija astumassa suojatielle.

IncBuff
10.07.2015, 10.51
Pyöräilijän asemaa halutaan parantaa tieliikennelain uudistuksen yhteydessä. Pyöräilijälle suunnitellaan nyt täyttä etuajo-oikeutta pyörätienjatkeella suhteessa autoilijoihin.

http://www.talouselama.fi/uutiset/nainko+muuttuu+tilanne+kun+autoilija+ja+pyorailija +kohtaavat+jatkossa+ts+keskustelemme+nyt+vakavasti +mallista+jossa/a2313780


"Keskustelemme nyt vakavasti mallista, jossa kadun yli johtavaan pyörätien jatkeeseen olisi aina liitetty autoilijoille tarkoitettu kärkikolmio", lakiuudistusta valmistelevan työryhmän puheenjohtaja, liikenneneuvos Kimmo Kiiski liikenne- ja viestintäministeriöstä kertoo TS:lle.
Ennustan ruumiita kun sukkahousufanatiikot ottaa ilon irti omasta oikeudestaan ja 35km/h jatkeelle nykyisellä infralla. Mitään väliähän näille pelleille ei ole liikenteen kokonaiskuvalla kunhan vaan autoilijoille hommataan mahdollisimman paljon hankaluuksia.

kuovipolku
10.07.2015, 11.11
^ Ennustan valtavaa määrää itsensä jo etukäteen marttyyriksi julistavia autoilijoita.

PS Työryhmän mietinnön valmistumisestakin on vielä siksi pitkä matka valmiiseen lainmuutokseen että kannattaa itse kunkin ehkä vähän säännöstellä riemastumistaan.

Fuuga
10.07.2015, 14.43
^ ^^
Aina löytyy niitä, joille säännöt ovat joko tuntemattomia tai niitä rikotaan tahallisesti.
Mun mielestä nykyinen käytäntö olisi aivan ok sikäli mikäli tästä asiasta valistettaisiin yhtä kovasti kuin tupakoinnin vastustamiseksi tehdään.
Ne, jotka haluavat vastustaa mitä tahansa asiaa, ovat yleensä se pieni suuriäänisin porukka mutta ne, jotka hyväksyvät asian ovat enemmistönä ja hiljaisia.

Ski
10.07.2015, 15.18
Ennustan ruumiita kun sukkahousufanatiikot ottaa ilon irti omasta oikeudestaan ja 35km/h jatkeelle nykyisellä infralla. Mitään väliähän näille pelleille ei ole liikenteen kokonaiskuvalla kunhan vaan autoilijoille hommataan mahdollisimman paljon hankaluuksia.

:) .... Sulla on kyllä syviä patoutumia pyöräilyvaatteita käyttävistä pyöräilijöistä, yleistäminenkin onnistuu loistavasti !

Kun tavataan niin voit sanoa muakin pelleksi vai onko tuo 35km/h se raja?

rhubarb
10.07.2015, 15.54
Mun mielestä nykyinen käytäntö olisi aivan ok sikäli mikäli tästä asiasta valistettaisiin yhtä kovasti kuin tupakoinnin vastustamiseksi tehdään.

Turhaa ajattelua. Ihmisen kolmiulotteinen ajattelu (x + y + aika) on niin huonoa että yksinkertaisin mahdollinen säännöstö on huomattavasti yhtäkään komplikaatiota turvallisempi.

Fuuga
10.07.2015, 21.22
Turhaa ajattelua. Ihmisen kolmiulotteinen ajattelu (x + y + aika) on niin huonoa että yksinkertaisin mahdollinen säännöstö on huomattavasti yhtäkään komplikaatiota turvallisempi.

Mä taas olen niin inhorealisti tai pessimisti ylipäätään, että vaikka keksittäisiin erittäin yksinkertainen säännöstö tähän asiaan (tai ylipäätään mihinkään ihmisen toimintaan), löytyy niitä yksilöitä, jotka eivät
a) tunne säännöstöä
tai b) vähät välittää säännöstöstä tietyissä tilanteissa.

Ulkorengas
11.07.2015, 06.32
Huonoin mahdollinen juttu olisi silti jättää asia tarkastelematta siksi, että aina löytyy tyyppejä, joille minkä tahansa ratkaisun mukainen toiminta tuottaa ongelmia. Lakiuudistuksessahan pyritään tässä kohtaa parantamaan asioita ainakin kahdesta syystä: Pyöräilyä tulee edistää ja turvallisuutta parantaa. Molemmissa on valtavasti potentiaalia, joten mielestäni kannattaa keskittyä pohtimaan sitä, mikä olisi hyvä sääntö. Vähemmän energiaa kannattaa haaskata sen spekuloimiseen, miksi muutos ei kuitenkaan täysin onnistu.

IncBuff
11.07.2015, 09.21
:) .... Sulla on kyllä syviä patoutumia pyöräilyvaatteita käyttävistä pyöräilijöistä, yleistäminenkin onnistuu loistavasti !

Kun tavataan niin voit sanoa muakin pelleksi vai onko tuo 35km/h se raja?
Mä oon kyllä pitänyt sua fiksuna ja hemmetin kovana ajomiehenä, jolla vaikuttaisi olevan muutakin ymmärrystä kuin pyöräily enkä mitenkään fanaattisena pelleilijänä.

mhelander
11.07.2015, 11.03
:) .... Sulla on kyllä syviä patoutumia pyöräilyvaatteita käyttävistä pyöräilijöistä, yleistäminenkin onnistuu loistavasti !

Kun tavataan niin voit sanoa muakin pelleksi vai onko tuo 35km/h se raja?


Mä oon kyllä pitänyt sua fiksuna ja hemmetin kovana ajomiehenä, jolla vaikuttaisi olevan muutakin ymmärrystä kuin pyöräily enkä mitenkään fanaattisena pelleilijänä.
Kyllä nyt on tainnu buffilla mennä fanaattisuudet ja pelleilyt sekaisin. Ollaan Ski:n kanssa ihan rauhallisia vaikka trikoot päällä ajetaankin lenkkiä ja kisaa..

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Ilborg
11.07.2015, 11.49
Vai olisiko tuo sääntö negaatio nykyisestä, "eli autoilija väistää aina paitsi".... Tokihan tuo negaatio olisi paljon lähempänä sitä käytäntöä mitä fillaristin näkökulmasta näkee, eli 80% risteyksistä on sellaisia missä autoilijan pitää väistää. Myös tietä antavat autoilijat olisi kyllä pienempi ongelma tuon jälkeen... toisaalta taas joissakin tilanteissa tulee eteen näitä "en katso mihinkään"-fillaristeja, ja kääntyy vain yllättäen ajoradan ylitse, ja ellei ylityksessä ole kolmiota fillaristille, niin autoilijalla pitää käytännössä olla kamera että voi todistaa ettei reagointiin jäänyt aikaa.

Aina löytyy itkupillit muutoksille, vaikka nykyinenkään laki ei ole kovin menestyksekkäksi osoittautunut. Harva autoilija tietänee että nykyiselläkin lailla autoilija on useammin syyllinen kuin fillaristi. Ei suostuta myöntämään että tärkeintä liikennetilaneissa on se, että kykenee soveltamaan lain ilman miettimistä. Yllättävän monet kyllä syyllistää toista osapuolta, mutta ainakin itse olen havainnut autoilijoidenkin väistävän ihan mukavasti jos tulen fillarista suunnasta jonne autoilijan on helppo nähdä. Liikennejärjestelyt vain kusee juuri siinä että sitä fillaristia on sen verran vaikea havaita autosta koska on erilaisia puskia, puita, heinää, jalankulkijoita, bussipysäkkejä, mutkia (peilin heijastuskulmat) tai mainoksia laitettu näköesteeksi. Säännöillä on aika vähän tekemistä että kuinka paljon noissa paikoissa sattuu onnettomuuksia, koska ihminen ei jaksa hidastaa näkymättömien asioiden takia kovin järjestelmällisesti.

Pyörällä ja autolla
13.07.2015, 17.33
http://yle.fi/uutiset/12-vuotias_viivi_pyoraili_hangosta_jaamerelle__matkaa _laskipyoralla_kertyi_1763_kilometria/8151658

12-vuotias Viivi pyöräili Hangosta Jäämerelle – matkaa läskipyörällä kertyi 1763 kilometriä

Viivi Karine pyöräili tänä kesänä isänsä kanssa hiukan erilaisen uimareissun. 20 päivässä Viivi polki yli 1 700 kilometriä. Matka ei kuulemma tuntunut jaloissa juuri ollenkaan.

Pyörällä ja autolla
13.07.2015, 18.57
http://www.hs.fi/kotimaa/a1436670295055?ref=suositeltu-aihe

Maastopyöräilijöille on merkitty useita uusia reittejä. Pian Ylläkseltä voi polkea Leville halki kansallispuiston.

Aakoo
13.07.2015, 21.19
^^ Todella hurja suoritus 12 -vuotiaalta, tai oikeastaan melkein minkä ikäiseltä tahansa. Asiallista menoa!

mkpaa
13.07.2015, 21.30
^^ Todella hurja suoritus 12 -vuotiaalta, tai oikeastaan melkein minkä ikäiseltä tahansa. Asiallista menoa!

Tai toisinpäin. Jopa 12-vuotias selviää siitä, mikset sinäkin?

Ulkorengas
14.07.2015, 07.08
Vaikka tuolla tavoin esitettynä kommenttiin jää Viivin suoritusta kohtaan ikävän vähättelevä sävy, haasteen voisi heittää työpaikalle autoileville, painoindeksin noin 30 omaaville tosimiehille ja -naisille. Toisaalta parhaat 12-vuotiaat ja varsinkin sitä muutaman vuoden vanhemmat alkaa jo olla varsin suorituskykyisiä, eikä tällainen tavallinen sunnuntaiharrastajakaan kauaa niiden perässä pysy.

Pyörällä ja autolla
14.07.2015, 12.30
http://www.metro.fi/uutiset/a1387812886660

Tutkijat tallentavat lenkkeilijöiden liikkeitä – Keskuspuiston kulkijoilta pyydetään paikannustietoja

mkpaa
14.07.2015, 14.08
Vaikka tuolla tavoin esitettynä kommenttiin jää Viivin suoritusta kohtaan ikävän vähättelevä sävy, haasteen voisi heittää työpaikalle autoileville, painoindeksin noin 30 omaaville tosimiehille ja -naisille. Toisaalta parhaat 12-vuotiaat ja varsinkin sitä muutaman vuoden vanhemmat alkaa jo olla varsin suorituskykyisiä, eikä tällainen tavallinen sunnuntaiharrastajakaan kauaa niiden perässä pysy.

Huonokuntoisempikin kaveri selviää, jos ei ala urheilla välillä. Tarkoitus ei ollut vähätellä vaan muistuttaa, että kyse oli verraten normaalista suorituksesta normaalille ihmiselle. :)

Hääppönen
14.07.2015, 14.16
Hienoa on se, että Ylen uutisoinneissa raportoidaan Ranskan ympäriajoista päivittäin. Toivottavasti Ismo Nykänen saisi hoitaa homman yksinään, eikä Jukka Pakkasta päästettäisi ääneen. Pakkaselle olisi parasta koittaa, kuinka monta campagnolon takavaihtajaa saisi mahtumaan suuhunsa... :cool:

Farina
14.07.2015, 15.02
^^ Todella hurja suoritus 12 -vuotiaalta, tai oikeastaan melkein minkä ikäiseltä tahansa. Asiallista menoa! Samainen tyttö oli työkaverin kanssa samassa TdT-ryhmässä. Paineli läskipyörällä sielläkin ja kuulemma todella vauhdikkaasti :)

mkpaa
14.07.2015, 23.10
Porissa taas meno päällä.

"Polkupyörä sytytettiin palamaan Väinölän leikkipuistossa Porissa tiistai-iltana kello yhdeksän aikaan."

http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194990039094/artikkeli/paikat+rikki+ja+pyora+palamaan+vandaalit+iskivat+v ainolan+leikkipuistoon.html

vilpertt
15.07.2015, 11.08
http://www.talouselama.fi/uutiset/nainko+muuttuu+tilanne+kun+autoilija+ja+pyorailija +kohtaavat+jatkossa+ts+keskustelemme+nyt+vakavasti +mallista+jossa/a2313780


Turun Sanomat (http://www.ts.fi/teemat/auto+ja+liikenne/791057/Pyorailijat+saamassa+oikeuden+ajaa+ensin) kertoo, että pyöräilijän asemaa halutaan parantaa tieliikennelain uudistuksen yhteydessä. Pyöräilijälle suunnitellaan nyt täyttä etuajo-oikeutta pyörätien jatkeella suhteessa autoilijoihin.
Tällä hetkellä autoilijan ei muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta tarvitse väistää pyöräilijää pyörätien jatkeella. Autoilijalla on nykyisin väistämisvelvollisuus silloin, kun hän on kääntymässä risteyksessä pyörätien jatkeen yli. Lisäksi menopeliään taluttavaa pyöräilijää on aina väistettävä.
"Keskustelemme nyt vakavasti mallista, jossa kadun yli johtavaan pyörätien jatkeeseen olisi aina liitetty autoilijoille tarkoitettu kärkikolmio", lakiuudistusta valmistelevan työryhmän puheenjohtaja, liikenneneuvos Kimmo Kiiski (http://www.talouselama.fi/uutiset/nainko+muuttuu+tilanne+kun+autoilija+ja+pyorailija +kohtaavat+jatkossa+ts+keskustelemme+nyt+vakavasti +mallista+jossa/person) liikenne- ja viestintäministeriöstä kertoo TS:lle.
Kiisken mukaan muutos selkeyttäisi tilannetta.
"Molemmat osapuolet voisivat olla varmoja siitä, kumman pitää tilanteessa väistää."



Hassuinta tässä uutisoinnissa on että itse uutinen suorastaan alleviivaa sitä miksi ihmiset käsittävät tuon väistämissäännön väärin ja sekoilevat sen parissa :)
(http://www.talouselama.fi/uutiset/nainko+muuttuu+tilanne+kun+autoilija+ja+pyorailija +kohtaavat+jatkossa+ts+keskustelemme+nyt+vakavasti +mallista+jossa/a2313780)

Hartsa69
15.07.2015, 12.36
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/onko-tassa-pyorailyn-tulevaisuus---startup-haluaa-suuntavilkut-kyparaan/7BV7xqYK?ext=ampparit

Hieno idea, mutta eihän se varmaan Suomessa käy koska otsalampunkin kiinnitys kypärään kuuluu olevan vähän nii ja näi..

Pyörällä ja autolla
15.07.2015, 12.44
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/onko-tassa-pyorailyn-tulevaisuus---startup-haluaa-suuntavilkut-kyparaan/7BV7xqYK?ext=ampparit

Hieno idea, mutta eihän se varmaan Suomessa käy koska otsalampunkin kiinnitys kypärään kuuluu olevan vähän nii ja näi..

Otsalamppu riittää nykyään ainoaksi lampuksi. http://www.trafi.fi/tietoa_trafista/ajankohtaista/3123/alkuvuoden_maarayksilla_tehostetaan_ja_kehitetaan_ toimintaa_kaikissa_liikennemuodoissa

Hääppönen
15.07.2015, 14.05
Hieno idea/toteutus! Noilla tehoilla tuo vilkkuminenkaan ei häiritse. Vakavasti harkintaan pimeän vuodenajan kypäräksi...

mkpaa
15.07.2015, 14.09
Täysin järjetön idea monellakin tasolla nuo suuntavilkut ja jarruvalot pyörässä, tai kypärässä.

El-Carpaso
15.07.2015, 14.13
Hankala etenkin jos ei käytä kypärää

Hääppönen
15.07.2015, 14.58
Jarruvalo nyt on vähän lapsellinen lisämauste, mutta näkyvyyttä taaksepäin sekin lisää. (Näkyvyyttä ei koskaan ole liikaa mielestäni. Poisluettuna kirkas vilkkuvalo eteenpäin). Suuntavilkut antaa ennakkovaroituksen takanatulijalle, mutta ei tietenkään poista velvoitetta suunnan näyttämisestä kädellä. Näkemyksiä riittää. :)

Liikuttava
16.07.2015, 12.59
http://yle.fi/ylex/uutiset/pyorailyn_ranskan_ympariajon_raakki_on_rankka_kuin _synnytys_molemmissa_ylitetaan_ihmiskehon_kyky-_ja_sietorajat/3-8157495

ilmora
18.07.2015, 10.11
Lapista maastopyöräilyn mekka? (http://yle.fi/uutiset/lapista_maastopyorailyn_mekka/8163170) (Yle)

Sirkkeli
21.07.2015, 17.19
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194990947544/artikkeli/tulisitko+talla+toihin+vantaalainen+mies+kehitti+m elkoisen+luksuspyoran.html

JuhoIlmari
24.07.2015, 20.47
YLEn 20:30 uutissa oli juttu sähköpyöristä.

PK1
25.07.2015, 19.20
Uutisen arvoinen juttu, polkupyörävaras saatu kiinni!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437790421825.html

ilaril
26.07.2015, 00.18
^Hitto, en tiennytkään että vanhanmallinen pyöränjalka on se millä noita lukkoja rikotaan. Ovelia nuo rikolliset :D

Pyörällä ja autolla
28.07.2015, 08.27
http://www.hs.fi/kaupunki/a1437968204337?ref=suositeltu-aihe

Pyöräilijöiden kova vauhti poikii valituksia poliisille – muoti suosii nyt nopeita pyöriä

Työmatkapyöräilijä etsii vuosi vuodelta sporttisempaa ja nopeampaa peliä

KingOfTheRoad
28.07.2015, 09.18
http://www.hs.fi/kaupunki/a1437968204337?ref=suositeltu-aihe

Pyöräilijöiden kova vauhti poikii valituksia poliisille – muoti suosii nyt nopeita pyöriä

Työmatkapyöräilijä etsii vuosi vuodelta sporttisempaa ja nopeampaa peliä

Tuon uutisen luettuani verkkokalvoilleni muodostui kuva helsinkiläisestä toimistoäijästä/ämmästä ajamassa ns. mummopolkimin varustettua Pinarello Dogmaa Louis Vuittonin puku päällä😂

Ulkorengas
28.07.2015, 10.31
Harmillisen yksipuolinen näkemys jutussa oli, vaikka (tai ehkä siksi, että) sen oli kirjoittanut vihreiden pää-äänen kannattaja hesari. Tilannenopeus menee jalankulkijoiden poukkoilun ehdoilla, mutta jalankulkijoiden poukkoilu ei ole ongelma, vaan pyörien tilannenopeudet. Koska työmatkapyöräilyn lisääntyminen on enemmän kuin tavoiteltava asia, nopeiden pyörien yleistyminen lisää työmatkapyöräilyn potentiaalia ja sitähän ei millään tasolla pidä estää.

p bonk
28.07.2015, 12.28
^ Sama kävi mielessä. Huonon liikenneinfran ja -suunnittelun voi kuitata termillä tilannenopeus. Jossain Bulevardilla ja Kauppatorilla nyt ei voikaan ajaa matkavauhtia, eikä sinne mahdu paljoa muutoksia tekemään. Sen sijaan Hämeentiellä saisi olla pyörätiet ja liikenneasenteita pitäisi korjata, jos ratkaisuna on pelkäävien pyöräilijöiden siirtyminen jalkakäytävälle.

Jukkis
28.07.2015, 13.29
Onnekseni olen downgreidannut kaluston hankkimalla läskin, niin ei päästä syyttämään kaahailusta.
Sehän tällaisella viiskymppisellä äijällä on vaarana biologisen kellon tikittäessä lujaa vauhtia alamäkeä, että heittäytyy joko kondomihousuissa kippurasarvisen selkään tai ryhtyy terrorisoimaan kanssaihmisiä tuulipukutornadona hybridiä vaahto suupielestä valuen polkemalla :rolleyes:

Hääppönen
28.07.2015, 13.51
Sehän tällaisella viiskymppisellä äijällä on vaarana biologisen kellon tikittäessä lujaa vauhtia alamäkeä, että heittäytyy joko kondomihousuissa kippurasarvisen selkään tai ryhtyy terrorisoimaan kanssaihmisiä tuulipukutornadona hybridiä vaahto suupielestä valuen polkemalla :rolleyes:
Kyllä sä siitä selviät. Pidä vaan nuppi kunnossa. :)

puppy
28.07.2015, 14.23
Harvoin näkee mitään ihme pyöriä liikenteessä, tänään meinasin parille jo sanoa että osta edes sopivan kokoinen pyörä... Asenteellista kirjoittelua, enemmän tässä on ongelmana avoinna tai sadan metrin narun päässä kulkevat koirat, kolme retuperää keskellä tietä naaman edessä ja valitusta kun ei ole kuulemma kelloa soittaa...