PDA

Näytä tavallinen näkymä : BSA vai ITA keskiö?



fiber
17.08.2009, 19.46
Näyttää nyt siltä, että pitää tilata uusi filo rakennussarjana (runkona Wilier Izoard). Kun optioina on valita bsa tai ita-keskiö, mistä tiedän kumpi kannattaa olla? (ks. tässä (http://www.salden.nl/default.asp?pid=2017&fs=3048&catid=3006)) Mitä eroa niillä on? Toivon, että osat on mahdollisimman vaihdettavissa nykyisen Bianchin 105:n kanssa, mutta en tiedä mikä keskiö siinä on.

Sorry, yritin kyllä selailla vanhoja ketjuja samasta aiheesta, mutta en kyllä niistä osannut löytää vastausta... enkä löydä edes mistä Saldenin sivut saisi näkymään enkuksi :o

tirsintarsi
17.08.2009, 19.48
Onko niissä mitään muuta eroa kuin kierteen suunta?
Edit: ilmeisesti koko keskiön koko on erilainen nällä standardeilla (Italian ja British) tyypeillä...
Korjatkaa viisaammat, jos olen ymmärtänyt väärin.

http://www.sheldonbrown.com/bbsize.html
Tuolla kohta: Bottom Bracket Threading (aikaslailla alhaalla).

pettier
17.08.2009, 20.00
Minulla on kaksi Wilieriä (maastopyörä ja cyclocross) ja kummassakin niissä on BSA (1.37 * 24, 68 mm) keskiö. Ainakin netin mukaan myös Izoardissa pitäisi olla myöskin englantilainen (BSA) keskiö:

http://www.competitivecyclist.com/road-bikes/frame/2009-Wilier-izoard-5836.html

Ero on kierteiden suunnassa ja halkaisijassa (BSA = 1,37" eli noin 34,8 mm ja ITA = 36 mm)

Homelite
17.08.2009, 20.00
Keskiömuhvi on italossa 70 mm ja britissä 68 tai 73 mm.

cuppis
17.08.2009, 20.02
Ainakin minun 2005 vuonna valmistetussa Bianchissa on BSA.

A R:nen
17.08.2009, 20.03
Myös kierteen nimellishalkaisija on noissa ihan aavistuksen eri. Nimenomaan italialaismerkkisissä rungoissa voi olla kumpaa tahansa, nykyisestä voi katsoa keskiöstä päällepäin näkyviä merkintöjä.

fiber
17.08.2009, 20.38
Kiitos, näistä sain vähän järkeä. Varmistan vielä Saldenilta, että tulee oikea.

Wilier
17.08.2009, 20.39
Minullakin on italialaiskierteellinen Wilier, yllätys yllätys, nimittäin kymmenvuotias Grammont Nemo, teräksinen maantiepyörä. ISIS-keskiöitä on tullut vaihdettua jokunen matkan varrella ja italialaiskierteellisiä on aina netistä saanut. Tosin ne ovat harvinaisempia ja mahtaako niitä olla minkään suomalaisliikkeen varastossa. Eli käytännön ero on siinä, että joutuu vähän hakemaan.

Uusi italialainen Kuota KOM on jo BSA-keskiöllä. Melkeinpä suosittelen tätä BSA:ta.

KSi
17.08.2009, 20.50
Olen pian saman keskiötyyppiasian (-kysymyksen) edessä uuden pyörän hankintaa miettiessäni; hankinta rungosta alkaen siis.

Kysyin ohikulkeissani eräältä pyöräkauppiaalta näistä keskiökierrejutskista ja hän sanoi ITA -tyyppiä käytettävän vain n. 10% pyöristä. Ymmärsin, että BSA on yleisin valinta tässä kohtaa ja rungot / keskiöt varmaankin ovat melkein kaikki tuolle BSA:lle, varmaan nyk. Bianchisi mukaan lukien. Jos olen väärässä, niin korjatkaa ihmeessä. Miksi pitäisi olla ITA??

Ei varmaankaan kannata käyttää nyk. Bianchisi keskiötä uusiona uudessa pyörässäsi ainakaan jos se on sama painava ankkuri ISIS, mikä minun Bianchi 928 Carbon vm. 2006 pyörässäni OLI.

Vaihdatin sen männä talvena Dura Ace 7800 -malliin kampineen kaikkineen (170€ töineen); paljon kevyempi ja kestävämpikin kuin tuo painava ja kuulemma nopeasti kuluva ISIS -tyypin laakeri ja tietysti kammistakin paino väheni.

A R:nen
17.08.2009, 21.32
Kyllä minä valitsisin rungon jollain ihan muilla perusteilla kuin keskiöstandardilla, sikäli kuin yleisesti saatavilla olevista vaihtoehdoista puhutaan. Italokierre nyt vaan on ylivoimainen, tecnologia ed emozione, tiätsä. Tuossa kymmenessä prosentissa on kylläkin kertaluokka liikaa, nykyään prosentti tai pari lienee lähempänä totuutta.

Terwis
17.08.2009, 21.52
Tässä pidemmän aikaa italo-kierteisen keskiön kanssa tapeltua suosittelen että tuo BSA.
Italoja on hieman hankalempi saada. Perus BSA:ta löytyy melkolailla kampeen kuin kampeen lähes kaikista pyöräliikkeistä.
Lisäksi italossa raivostuttaa tuo keskiön itsekseen aukeaminen. Johtunee siitä että kummallakin puolella muhvia on saman suuntaiset kierteet.
Tällähetkellä kokeilussa kovin kierrelukite mitä löytyi ja keskiö poskitutina-momentissa kiinni.

Antti Salonen
17.08.2009, 21.53
Jos pyörää lähdetään rakentamaan keskiölaakerin kierrettä tarkastelemalla mennään tosiaan metsään heti alussa. Rungoissa on tärkeämpiäkin eroja kuten vaikkapa muotoilu ja väritys. Italialaisella kierteellä saa maantiepyöriin sopivia keskiötä on ihan ongelmitta. Italialainen keskiö on teknisesti siinä mielessä huonompi, että vasemman puolen kuppi teoriassa pyrkii kiertymään auki polkiessa, mutta käytännössä kunnolla kiristettynä mitään ongelmia ei ole.

KSi
17.08.2009, 22.07
Jos pyörää lähdetään rakentamaan keskiölaakerin kierrettä tarkastelemalla mennään tosiaan metsään heti alussa. Rungoissa on tärkeämpiäkin eroja kuten vaikkapa muotoilu ja väritys. Italialaisella kierteellä saa maantiepyöriin sopivia keskiötä on ihan ongelmitta. Italialainen keskiö on teknisesti siinä mielessä huonompi, että vasemman puolen kuppi teoriassa pyrkii kiertymään auki polkiessa, mutta käytännössä kunnolla kiristettynä mitään ongelmia ei ole.

Mutta jos nettikaupassa kysytään kummalla kierteellä rungon tilaa, niin haluaa saada valinnalleen perusteen ja kyllä se muotoilu ja väritys on ollut valittuna jo aiemmin; sama omalla kohdallani ostopäätöstä puntaroidessani.

A R:nen
17.08.2009, 22.12
Missähän tuollaista sitten kysytään? Ehkä jostain kaukaa idästä runkoja konttikaupalla tilattaessa saattavat suostua tarjoamaan molempia vaihtoehtoja (epätodennäköistä tosin sekin), kuluttajalle moinen valinta tuskin kovin helposti tulee kohdalle, ennemminkin silloin veikkaisin bugista nettikauppaa.

Samuli
17.08.2009, 22.26
Kysymyksen linkki vei osasarjan valintaan, ei rungon.

KSi
17.08.2009, 22.35
Missähän tuollaista sitten kysytään? Ehkä jostain kaukaa idästä runkoja konttikaupalla tilattaessa saattavat suostua tarjoamaan molempia vaihtoehtoja (epätodennäköistä tosin sekin), kuluttajalle moinen valinta tuskin kovin helposti tulee kohdalle, ennemminkin silloin veikkaisin bugista nettikauppaa.

OK, tämä aihe kiinnostaa minuakin ja nyt selvisi, että kun tilaa rungon, niin aina tulee BSA.

Antti Salonen
18.08.2009, 15.15
OK, tämä aihe kiinnostaa minuakin ja nyt selvisi, että kun tilaa rungon, niin aina tulee BSA.
...paitsi italialaisissa maantiepyörissä, tosin niissäkin ollaan enenevissä määrin siirrytty BSA-kierteelliseen keskiömuhviin. Bianchi on käyttänyt BSA-kierrettä jo pitkään ja tämän ketjun perusteella myös Wilier. Colnago ja moni muu iso nimi sen sijaan käyttää käsittääkseni sitkeästi edelleen italialaista kierrettä.

A R:nen
18.08.2009, 15.31
Guerciottin tapauksessa taas keskiöstandardi taitaa paljastaa rungon alkuperän. Tai ainakin yksittäiset BSA-keskiölliset rungot ilmestyivät katalogiin samalla kun koko valikoiman umpi-italialaisuuden hypetys poistui...

länsiväylä
18.08.2009, 23.09
Joo, en usko että italo-kierteellä runkoja tehdään missään muualla kuin siellä. BSA-kierteelliset "italialaiset" saattavat sen sijaan olla jossain muualla valmistettuja. Toisaalta nykyään ne makaroonitkin suostuu (pitkin hampain tosin) tekemään bsa-runkoja, kun vaatii ja perustelee.

Italian kierre on tosiaan teknisesti huonompi ratkaisu ja vetopuolen laakeri kannattaakin aina kierreliimata.

fiber
19.08.2009, 07.00
Missähän tuollaista sitten kysytään?

Siitä vaan silmä käteen ja lukemaan ketjun aloitusviesti :rolleyes:
Mutta muuten oikein informatiivinen ketju, tänks kaikille.

A R:nen
19.08.2009, 09.08
Enhän minä Shimanon groepexeista mitään tiedä mutta ei kai niihin yleensä sentään runkoa sisälly?

mpesu
12.02.2013, 13.15
Tosi vanhaa ketjua nostaen ja oman kokemuksen muistiin kirjaten.
Keskiön kierteiden putsaaminen ja oikominen (rotsaaminen, tapping, facing, mikälie) on nykypäivänä aikalailla helpompaa BSA-kierteille. Näihin hommiin tarvittavat työkalut maksaa maltaita ja niiden mukana tulee oletuksena BSA-työstöön tarvittavat kappaleet. ITA-kappaleet pitää kai ostaa erikseen, maksavat paljon ja niitä on siksi harvemassa paikassa olemassa.

Tämä pointti auttaa valitsemaan tyypiksi BSA:n jos ajattelee kauaskatsoen jo runkoa hankkiessaan keskiön vaihtoa ja kierteiden kunnostusta.

Sauli Lumikko
12.02.2013, 17.11
Jos voi valita, ilman muuta BSA. Italialaisten keskiöiden vasen kierre menee väärään suuntaan. Osien saatavuus on kans heikompi italokierteellä, mutta tämä kysyy vain vähän vaivannäköä, eikä ole ylitsepääsemätön este.

jjyrki
12.02.2013, 17.38
Tosa Viipertille sopiva kanki
http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=15813&catid=3014
eiku kampi.

aha, tää olikin jo vanha juttu ja fillari varmaan valmistunut jo moneen kertaan.

jjyrki
12.02.2013, 17.44
Nyt kun ketju on hetken huipulla niin olisi kiva kuulla käyttö/asennuskokemuksia uusista keskiösysteemeistä kuten pressfit, 386, muut 30mm akselisysteemit...

Frosty
12.02.2013, 19.28
Miten on teknisesti ottaen, pressfit vai bb30? Vai onko mitään käytännön merkitystä?

rjrm
12.02.2013, 19.39
Miten on teknisesti ottaen, pressfit vai bb30? Vai onko mitään käytännön merkitystä?

En ymmärtänyt kysymystä. Mitä tarkoitit?

Heikki
12.02.2013, 19.52
Colnago ja moni muu iso nimi sen sijaan käyttää käsittääkseni sitkeästi edelleen italialaista kierrettä.

Antti, ei ihan tarkkaan ottaen pidä paikkaansa. Esim mulla vuoden 2007 ExtremePower:ssa on italialainen keskiökierre, mutta vuoden 2012 C-59:ssä on jo brittikierre.

Frosty
12.02.2013, 22.03
En ymmärtänyt kysymystä. Mitä tarkoitit?
En enää itsekään ymmärtänyt kun uudelleen luin.

Myönnän tyhmyyteni. Oletin, että jos valitsee pressfit-keskiöllä olevan rungon, niin sen systeemin kanssa siitä eteenpäin naimisissa. Vaihtoehtoina sitten näitä kierteellisiä keskiöitä. Sitten katselin noita purkuvideoita ja lueskelin. Nyt tiedän ainoastaan, etten tiedä.

muoks. Eli onko noilla keskiösysteemeillä mitään paremmuusjärjestystä toimivuuden, huollettavuuden ja kestävyyden näkökulmasta?