PDA

Näytä tavallinen näkymä : uusi avid juicy 3 laahaa



ristoh
01.08.2009, 16.52
Morjens

Pulma viikon vanhan fillarin kanssa jossa otsikon mukaiset jarrut. Etujarru jää niin iholle levyyn että se toistuvasti säätöyrityksistä huolimatta rupee laahaamaan.. erittäin vähän mutta just sen verran että ajaessa vinkuu ärsyttävästi kuin mummon pyörä.
Normaalit säätökuviot eivät auta, jarrut tuntuvat niinkin keskittävän palat ok mutta etäisyys levyyn jää liian pieneksi. Yritin laittaa ohutta paperia palojen ja levyn väliin siinä vaiheessa kun säätäessä ruuvit oli auki jotta välys jäisi keinotekoisesti kiristysvaiheessa isommaksi. No luck, 200m ajon jälkeen alkoi uikutus uudelleen. Kiristysvaihe muutenkin tuntuisi vähän liikuttavan pakettia levyyn nähden aavistuksen niin että välys paloissa levyyn nähden on erilainen.

Kysyin säädöstä myyjältä kun kävin näyttämässä fillaria mutta hän sanoi mankelin tarvitsevan vain lisää ajoa jotta palat asettuvat kunnolla paikalleen. Ajoa on tullut vajaa 100km ja olen koittanut käyttää jarruja jotta tuo vinkuminen lakkaisi mutta ei tunnu auttavan.
Olisiko foorumilla vinkkejä mitä tuolle voisi tehdä tai arviota kuinka paljon käyttöä tommoset jarrut tarvii jotta ne rupee toimimaan asianmukaisesti.

Edellisessä maastofillarissa vuodelta 1995 ei ollut tämmösii jarruja joten kokemuksia säätämisestä ei entuudestaan ole :-)
Tän päivän ajo jäi kymmeneen kilometriin kun vinkuminen vei hermot, täytyy mennä toisella fillarilla asfaltille rauhoittumaan.

Risto

o.j.
01.08.2009, 19.10
Jarrun mäntien putsaus/voitelu eli "herkistely" voisi auttaa, näin palat palautuvat mahdollisesti paremmin eli kauemmas levystä. Jotkut käyttää voiteluun ketjuöljyä, itse olen käyttänyt jarrunestettä. Huom, jos tämän teet niin varo ettei öljyä/nestettä joudu jarrupaloille tai -levylle. Eli palat pois operaation ajaksi (mielellään eri huoneeseen :D ). Tämä voisi auttaa, kun kertomasi perusteella toisen puolen palat eivät palaudu niin hyvin kuin toisen. Toisaalta keskittämisen voi koittaa hoitaa siten, että palat palautuvat niin, että levy on keskellä paloja kun jarruja ei paina.

Jarrulevykin voi olla vähän kiero, eli jos laahaus tapahtuu vain kerran kierroksella, kannattaa tsekata levyn suoruus. Suoristamista voi koittaa saada aikaiseksi esimerkiksi jakoavaimella.

Toki ajaminen ja palojen kuluminen voi myös poistaa/pienentää ongelmaa, mutta onhan se jatkuva laahaaminen kieltämättä ärsyttävää.

Nakili
01.08.2009, 20.29
Avidin jarrut( Ainakin ultimate 7) tarvii mun mielestä PALJON sisäänajoa. Omissa oli muistaakseni ohjeessa, että 20- 60 tiukkaa jarrutusta reippaasta vauhdista täysin pysähdyksiin. Veikkaan, että sisäänajo vaati aika lähelle sen 60 stoppia, kunnes alko toimia ilman älyttömiä vinkumisia. Varmasti vaikuttaa pysäytettävän massan määrä sen verran, että meikäläisen kaltasella narulla se vaatii vähän enemmän..
Etujarrun oon saanu keskitettyä niin, että löysäsin niitä jarrusatulan adapteriin/ keulaan kiinnittäviä ruuveja sopivasti ja kevyesti naputtelin satulaa uuteen asentoon. En tiedä, ootko jo koittanu mut itelläni toimi varsin hyvin.

shimanoseiska
01.08.2009, 21.47
Tuollaista tarinaa löytyi. Tarviiko suomentaa?

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=538433

Avid Juicy 3 Squeak on New bike.. Pads Sticking?

For any other new bikers here's what I did (you dont have to be incredibly mechanically inclined, so don't be afraid)

1) Support my bike so the front is in the air (J hook in ceiling with strap works great)
2) Press & Release brakes a few times to see which caliper is sticking (more so for an FYI, since I cleaned both anyway as you will see)
3) Remove front tire
4) Remove pads per page 55 of the tech manual found here: http://www.sram.com/_media/pdf/avid/dealers/TM_MY09_E.pdf
5) Make sure both calipers are fully depressed ( small box end wrench works wonders)
6) Hold one side in with box end wrench and carefully depress brake lever to extend piston about 1/8". Drip some lubrication on the piston (I used air-tool oil but a lot of members on this board recommend using Dot 3 or 4 fluid)
7) Depress piston using box end wrench
8) Repeat cycle for same piston (2-3 cycles... you'll notice a huge difference in how it moves once the oil works itself in)
9) Repeat steps 5-8 for other piston (it may already be free, but why not clean it for good measure
10) I used some fine grit sandpaper to scuff up the pads & to create a flat surface incase they started wearing oddly due to the stuck piston.
11) Reinstall per tech manual provided in step 4.
12) Depress brake lever slowly and hold... do this a few times to make sure everything is working. Spin the front tire to make sure it spins freely.
13) Go for a ride and use some light brake pressure to work in the new pad surface

^^^ Seems like a lot of steps.. but its not

I'll probably do this every month or so (minus scuffing the pads) to keep the pistons free. Once you know how to do it, it really does only take 5-10 minutes

ristoh
01.08.2009, 22.46
Kiitos vinkeistä!

Taidan käydä vielä muutaman kunnon mäen jarruttelemassa ja sen jälkeen teen tuon herkistelyn. Shimanoseiskalle erityinen kiitos tuosta linkistä, näkyy ohjeet olevan sramin sivuille jonne tarttis autentikoinnin mutta suoralla linkillä saa seikkaperäisen pdf:n huoltamisesta kyseiseen kalikkaan :-)


Risto

Eros
12.08.2009, 18.20
Avidin jarrut( Ainakin ultimate 7) tarvii mun mielestä PALJON sisäänajoa. Omissa oli muistaakseni ohjeessa, että 20- 60 tiukkaa jarrutusta reippaasta vauhdista täysin pysähdyksiin. Veikkaan, että sisäänajo vaati aika lähelle sen 60 stoppia, kunnes alko toimia ilman älyttömiä vinkumisia. Varmasti vaikuttaa pysäytettävän massan määrä sen verran, että meikäläisen kaltasella narulla se vaatii vähän enemmän..
Etujarrun oon saanu keskitettyä niin, että löysäsin niitä jarrusatulan adapteriin/ keulaan kiinnittäviä ruuveja sopivasti ja kevyesti naputtelin satulaa uuteen asentoon. En tiedä, ootko jo koittanu mut itelläni toimi varsin hyvin.
kiitos tästä, itsellä ongelmia kans etupään kanssa mutta tuo naputellu auttoi ja nyt pyörii ilman kosketusta!

A.M.®
12.08.2009, 18.55
Kyllä myyjäliikkeen tulee laittaa tuommoinen kuntoon takuuna. Nuo mtbr:n toimenpiteet on siinä mittakaavassa ettei voi olettaa omistajan (useinkaan) osaavan tehdä niitä.

H. Moilanen
13.08.2009, 06.05
Ne kartioprikat kannattaa rasvata ennen ruuvin kiristystä, pääsevät luistamaan oikeasta paikasta eikä ruuvin kiristäminen aiheuta satulaan vääntävää voimaa.

Eros
15.08.2009, 04.28
Ne kartioprikat kannattaa rasvata ennen ruuvin kiristystä, pääsevät luistamaan oikeasta paikasta eikä ruuvin kiristäminen aiheuta satulaan vääntävää voimaa.
tämäkin muuten totta!

ristoh
17.08.2009, 11.40
näin omistajan näkökulmasta toi juissi ei kyllä vakuuta.. kun on varmistanut että männät palaavat täysin paikoilleen niin edelleen palan välys levyyn on erittäin pieni eikä edes reipas määrä käyttöä tilannetta muuta, nähtävästi palojen pitää kertakaikkiaan kulua ajan kanssa että tilaa palojen ja levyn väliin tulee.

Säätäminen kiitos foorumin vinkkien on ollut keinojen kombinaatio jolla sitten on pärjännyt.. sen jälkeen kun on varmistettu että männät palaavat paikalleen täysin, varmistus että pyörä on taatusti lopullisella paikallaan eli linkun kiristys kun joku on painona pyörän päällä, samalla hyvin varovainen kiristely ja koputtelu tähtäämisen kera että jarru asettuu symmetrisesti levyn molemmin puolin.
Jos naapuri ei kerkee tulla jeesaamaan (ja vinoilemaan) painoksi kuskin paikalle voi säätämisen unohtaa, se on välttämätön apu.

Lisäksi hyviä keinoja oli mustien kynttilöiden hierominen vastakkain, hautuumaalta täydenkuun aikaan kerätyn mullan heittäminen vasemman olkapään yli sekä runsas manaaminen.

Joko kyse on siitä etten vain ole tottunut näiden nykyvimpainten kanssa enää tuhertamaan tai sitten kyseessä on lelu joka on kehityksensä asteeltaan liian suuri kompromissi. Eniveis periksi en voi antaa ei parempaankaan rahaa ole joten jos jyväskylässä tulee vastaan vinkuva musta mtb kuskina pyylevä rillipää, se voin olla minä..

Pitää katsoo mitä myyjä tekee ensihuollossa tolle kohta on sen aika.

tomibert
17.08.2009, 15.35
näin omistajan näkökulmasta toi juissi ei kyllä vakuuta.. kun on varmistanut että männät palaavat täysin paikoilleen niin edelleen palan välys levyyn on erittäin pieni eikä edes reipas määrä käyttöä tilannetta muuta, nähtävästi palojen pitää kertakaikkiaan kulua ajan kanssa että tilaa palojen ja levyn väliin tulee.

Vaikealtapa kuulostaa. Muutamia ajatuksia:

- Vinkuva jarru johtuu lähes poikkeuksesta siitä, että levylle ja sitä kautta paloille on päässyt öljyä tai rasvaa. Korjaus: levyn pesu ja palojen paistaminen riittävän korkeassa lämpötilassa.

- Hyvin pieni välys palojen ja levyn välissä kuuluu asiaan eikä juuri muutu palojen kuluessa, sillä nämä avoimet järjestelmät (kuten Avic Juicy) on suunniteltu toimimaan juuri niin. Välykseen voi parhaiten vaikuttaa taivuttamalla palojen väliin tulevan jousen jäykemmäksi. Asennusvaiheessa levyn ja palojen väliin tungettavilla käyntikorteilla yms ei ole mitään merkitystä.

- Jarrusatula asettuu helpoiten suoraan kun ruuveja kiristäessä painaa jarrukahvasta semmoisella keskivahvalla voimakkuudella ja kiristää samalla pultteja tasaisesti vuorotellen. Mahdollinen laahaus kannattaa tarkistaa ennen lopullista momenttiin kiristystä. Itse en ole nähnyt tuota kartioprikkojen voitelua tarpeelliseksi, mutta tietysti se vielä helpottaa hommaa.

- Koko tämä säätöhomma on täysin turhaa, jos jompikumpi mäntä jumittaa. Korjauksena aiemmin esitetyt herkistelytoimenpiteet.

- Jos pyörässä on akselien pikalinkut, kannattaa tarkistaa että ne ovat oikeasti riittävän kireällä. Muuten akselit pääsevät liikkumaan ja pienikin liike aiheuttaa jarrujen tilapäistä laahausta koska toleranssit ovat pienet.

Tomi

PeltiSeppo
26.08.2009, 10.07
Tuli laiskoteltua palojen vaihdon yhteydessä enkä silloin tehnyt tuota herkistystä, enkä ollut painanut myöskään mäntiä tarpeeksi syvälle satulaan ja tuloksena mahtavaa laahausta :(
Eilen sitten tein tuon herkistelyn ohjeiden mukaan, käytin kylläkin jarrunesteen sijasta wet lubea. Lisäksi koitin puhdistaa mäntiä narun avulla ikäänkuin hammaslankaa käyttäen :D
Ainakin paikallaan kokeillessa jarrut tuntui palauttavan palat paremmin, seuraava lenkki näyttää sitten pysyykö nuo kunnossa.

Satulan keskittämiseen käytin pelikortteja: satulan pultit melkein kiinni, sitten pelikortit molemmille puolille palojen ja levyn väliin, jarrut pohjaan ja pultit kiinni.

Saako noita kohdistusprikkoja jostain? Näyttäis pari menneen hieman lyttyyn.

Pulimo
26.08.2009, 18.13
Mitenkäs te tämän "herkistelyn" teette? Omissa kolmosissani jumittaa oikeanpuoleinen mäntä takaa katsottuna, eikä mikään tunnu auttavan.

H. Moilanen
26.08.2009, 18.25
Rasvanpoistaja+rätti puhdistamiseen, sen jälkeen ketjuöljyä männille ja painetaan sisään. Rasvaamista ja mäntien edestakaisin nuljaamista jatketaan niin pitkään että männät liikkuvat tasaisesti.

o.j.
26.08.2009, 18.43
Saako noita kohdistusprikkoja jostain? Näyttäis pari menneen hieman lyttyyn.
Paikallinen pyöräliike olisi ainakin itsellä ensimmäinen osoite, mistä noita etsisin. Saahan niitä tietysti ulkomailtakin, pari linkkiä:
http://www.bike-components.de/products/info/p4095_Ausgleichsspacer.html
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=356
Shimanon haarukanmalliset ovat siitä käteviä, että pulttia ei tarvitse avata kokonaan jos haluaa lisätä/poistaa shimmilevyn, eli tuollaiset kuin tuossa kuvassa:
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=17907

tirsintarsi
27.08.2009, 08.43
Onhan noi juicy 3:t kahdella männällä muuten? Rivien välistä moisen tiedon olin bongaavinani mutta varmistetaan nyt vielä...

Ja itse keskusteluun vielä kommenttia - tuo on kyllä joskus ihan oikeasti henkimaailman hommia tuo jarujen säätäminen, niin etteivät laahaa tai sitten vingu mutta silti toimivat tehokkaasti...

Pulimo
27.08.2009, 18.53
joo kolmosissa on kaksi mäntää...ainakin sen verran olen omistani laskenut. Kuinka paljon sen männän tulisi tulla ulos sieltä, kun alan herkistämään, siis kuinka isoa liikettä teen?

H. Moilanen
27.08.2009, 20.14
Männän saa pullautettua ulos kun kahvasta tarpeeksi painelee. Sen jälkeen tulikin ilmaus eteen. Kyllä männässä 6-7mm on liikevaraa ennenkuin ilman pääseminen satulaan on edes mahdollista.

PeltiSeppo
27.08.2009, 23.17
Kuinka paljon sen männän tulisi tulla ulos sieltä, kun alan herkistämään, siis kuinka isoa liikettä teen?

Ei tosiaan kannate liikaa pumppailla, eikä tuota herkistelyä varten tarvi kuin 4-5mm pumpata niitä mäntiä ulospäin, silloin luulisi enimpien likojen olevan puhdistettavissa ja se voiteluainekin menee perille.

Rajatapaus
03.11.2009, 13.48
Ite tuli haettua uus filo eilen kaupasta ja siinä ajelin kotiin niin vinku kans jarrut. Ja siis juicy 3:set oli malli. Täytyy käydä muutama pidempi lenkki heittämässä niin tietää että täytyykö ajaa vaan sisään kunnolla.

Hienoo kun löytyy kuitenkin vinkkiä jos täytyy säätään ruveta, kiitos.

t.j.k
03.11.2009, 14.51
Avidin jarrut( Ainakin ultimate 7) tarvii mun mielestä PALJON sisäänajoa. Omissa oli muistaakseni ohjeessa, että 20- 60 tiukkaa jarrutusta reippaasta vauhdista täysin pysähdyksiin. Veikkaan, että sisäänajo vaati aika lähelle sen 60 stoppia, kunnes alko toimia ilman älyttömiä vinkumisia. Varmasti vaikuttaa pysäytettävän massan määrä sen verran, että meikäläisen kaltasella narulla se vaatii vähän enemmän...

Sama kokemus mullakin. Runsaasti reippaita jarrutuksia ja etujarrun laahaaminen katosi, ja on pysynyt sittemmin poissa. Juurikin juicy 3-mallit kyseessä.

Cyklooppi
06.07.2011, 20.16
Lainataanpa vanhaa topiccia.

Takajarrun kahva painui pohjaan ilman että jarrutehoa löytyy. Ilmasin jarrut. Ei auta. Nyt jarrupalan mäntä on jumissa eikä liiku mihinkään. Männän saa kyllä pois nykivällä liikkeellä ja takaisinkin, jonka jälkeen on kyllä todella tiukassa. Koitin WD-40 rasvausta, ei auta.

Onko vika männässä vai jossain muulla (kahvassa / letkussa)? Ei ainakaan tuiki öljyä mistään pihalle. Etujarru toimii moitteetta.

Olis kiva päästä ajamaankin...kele... Tuleeko tästä kotikonstein mitään muuta kuin sanomista? Pyörä on vain joitakin kuukausia vanha, joten eiköhän takuunpiikkiin saisi liikkeessä korjattua...

Cyklooppi
06.07.2011, 20.17
Jos mäntä pullahtaa ulos, niin onko siinä vaiheessa jo peli menetetty? TANA!!!

dirtyrider
06.07.2011, 20.23
Jos mäntä pullahtaa ulos, niin onko siinä vaiheessa jo peli menetetty? TANA!!!

Ei peli ole menetetty, mutta takuuhuoltona se tuskin enää menee... :cool:

Cyklooppi
06.07.2011, 20.32
Tuntuu ettei jarruihin löydy ollenkaan painetta. Mäntä on vaan paikalla eikä liiku mihinkään. Öljyt on vaihdettu, ilmattu on. Pitääkö alkaa kahvaa aukomaan ja selvittämään syytä sieltä?

H. Moilanen
06.07.2011, 20.34
Kahvassa on melko varmasi vieläkin ilmaa, joka ei suostu tulemaan pois. Muistan itsekkin joskus kikkailleeni kyseisen jarrun ilmaamisen kanssa.

Cyklooppi
06.07.2011, 20.38
No miten sen sieltä saisi pihalle. Ilmasin pumppaamalla kahvaa MONTA kertaa useamman yrityksen kanssa. Eli kahvoja ei kannata vielä availla? Yritetään vielä.

Fat Boy
06.07.2011, 21.23
Ilmaa satulasta kahvaan päin tarvittaessa reippaammallakin pumppauksella, että saat kuplat liikkeelle. Älä roiski jarrunestettä rungolle tai muille maalatuille pinnoille. (En tosin tiedä, onko sun jarruissa jarruneste vai öljy.

Satulasta kahvaan päin vaikka isolla injektioruiskulla (voi ostaa apteekista) painamalla, helpottaa, jos on ilmaussarja, ettei tartte jonkun yrittää pitää säiliötä riittävän vajaana.

Cyklooppi
06.07.2011, 21.34
Ostin Avidin bleed kitin siltä varoin ettei tällainen tumpelokaan voi epäonnistua. Näköjään voi. Ilmasin uudestaan useamman kerran ja todellakin reippaimmin vedoin. Kylllähän sitä ilmaa sitten tosiaan tuli ja nyt taas jarrut toimii. Vielä kun sais ton laahauksen korjattua ;)

drop
06.07.2011, 21.53
Kun jarrutat painuuko itse levy jompaankin suuntaan?

Pregasina
06.07.2011, 22.01
ite ostin kyseiset jarrut itelle ja samalla jouduin lyhentämään letkuja joten ostin myös avidin bleeding kittin, joilla homma nyt on niin helppoa kuin olla voi. Jos ei ilmaaminen ja nesteiden vaihto niillä onnistu niin parempi viedä huoltoon. Vika on ilmeisesti asentajassa.

Cyklooppi
06.07.2011, 22.22
Ei painunut ennen ilmaamista, ilmaamisen jälkeen kyllä. Toinen pala on ihan kiinni levyssä, eli jarrutus on päällä koko ajan ilman kahvasta painamista.

dirtyrider
06.07.2011, 22.29
Ei painunut ennen ilmaamista, ilmaamisen jälkeen kyllä. Toinen pala on ihan kiinni levyssä, eli jarrutus on päällä koko ajan ilman kahvasta painamista.

Miten olis jarrusatulan keskitys? :cool:

strongelf
06.07.2011, 22.35
Laahaa ne Hayes Strokeri Trailit uutena ja pirun vaikee saada keskitettyä. Jos etufillarin irrottaa esim kujetuksen ajaks ( auton sisälle) niin johan laahaa taas, eli välys on mitätön ja pienikin asia vaikuttaa. Taitaa olla itelläkii etujarrujen ilmaus edessä kun mäntä tais ekalla herkistyskerralla pullahtaa liikaa....

Mistäs kannattaa ilmaussarjaa tilata tai ostaa Suomesta?

Cyklooppi
06.07.2011, 22.55
Jos ei ilmaaminen ja nesteiden vaihto niillä onnistu niin parempi viedä huoltoon. Vika on ilmeisesti asentajassa.

Kyllä! Vika on vain ja ainoastaan asentajassa tai asennuskaljan puutteessa. Noin itsekin ajattelin, että eihään kitillä voi epäonnistua :o

Nyt on temput tehty ja nyt TOIMII! Meni kyllä toi keskitys ihan tuurilla. Ensin yritin tolla kitin mukana tulleella palikalla, mutta silti toinen puoli otti levyyn kiinni.

Tom1
08.07.2011, 20.45
Mullakin aikoinaan kyseiset jarrut jumitteli. Putsaus ja herkistely auttoi.

Firek
03.07.2012, 19.08
Ostin käytetyn '04 Specialized Enduro expertin, jossa on juicy 7 levyjarrut. Muutaman kilometrin jälkeen (ilmeisesti) tajarru rupesi kirskumaan, varsinkin silloin, kun nojaa pyörän vasemmalle puolelle. Ääni häviää miltei kokonaan hiukan jarrua puristettaessa.

Kuinka saan ärsyttävän äänen katoamaan?

maalinni
03.07.2012, 20.05
Jos ei ole muuta haittaa kuin ääni, niin älä koske. Sen olen oppinut jarruista.

tune
03.07.2012, 20.31
Ostin käytetyn '04 Specialized Enduro expertin, jossa on juicy 7 levyjarrut. Muutaman kilometrin jälkeen (ilmeisesti) tajarru rupesi kirskumaan, varsinkin silloin, kun nojaa pyörän vasemmalle puolelle. Ääni häviää miltei kokonaan hiukan jarrua puristettaessa.

Kuinka saan ärsyttävän äänen katoamaan?

Jarrusatulan keskitys pielessä tai pikalinkku löysällä tai navan laakerit liian löysällä tai loppu. Kannattaa myös tarkistaa että jarrupaloissa on vielä pintaa jäljellä ja että jarrupaloja pois levystä levittävä jousi on kunnossa. Noiden tutkimisestä voi aloittaa...

St0neyNut1
03.07.2012, 21.08
Itsellä Commencalin takajarru pitää kovassa vauhdissa "kirskuvaa" ääntä. Itsellä kanssa se ääni häviää jos jarrukahvasta vähä puristaa. Syy on takalevyn heitto laidastalaitaan. Eli ei kumminkaan jarruta jos paikoillaan pistää vanteen pyörimään. Katso siis myös että ei ole levy kieroutunut.

PS:Itse en jaksa tehdä sille mitään, on kumminkin 203mm levy :)