PDA

Näytä tavallinen näkymä : Laituriponttoonista lämminvesivaraaja mökkisuihkuun?



skott
29.07.2009, 13.04
Hei!

Jatkan näitä OT-juttuja, kun vielä hiukan lomaa ja mökkielämää jäljellä (fillarit kaupungissa). Saikin hyviä vastauksia aurinkosähköä koskeneisiin kysymyksiini. Energiaongelmat ratkeaa ehkä auringon avulla jatkossa niin täällä mökillä kuin maailimassakin.

Seuraavaksi kaipailtiin lämmintä vettä antavaa suihkua tuohon rannalle (levää ilmaantunut). Tontille tulee kunnallinen vesijohto ja sieltä n. 4C asteista vettä, joka ei oikein toimi suihkuna.

Ajattelin laittaa rannalle mökkisuihkun, jonka voi liittää suoraan 19mm puutarhaletkuun pikaliittimeillä. Tämmöinen ponttooni (150l) liitettäisiin letkuun ja laitettaisiin aurinkoiselle paikaille:

http://www.aijaa.com/img/b/00747/4578936.jpg


Letkut, suihku ja ponttooni kerättäisiin talven tullen pois eli pikaliittimiä tarvitaan.

Kysymys: miten saisi liitettyä pätkän letku ponttoonin kylkeen niin, että pysyy eikä vuoda - järjestelmässä siis normaali vesijohdon paine.

4mm ponttooniin saan porattua kyllä sopivan kokoisen reiän, mutta miten liittää letku reikään, kun ei pääse sisäpuoleltä kiinni? Tarvitaan siis meno- ja tuloliitokset. Kylmä menovesi vaikka alareunaan ja lämmin vesi lähtisi ponttoorinin vastakkaisesta yläreunasta.

Onko olemassa ulkoapäin kiristettävää kartiomaista liitintä? Veneeseen laitoin uuden tapin, joka kiristetään ulkopäin ja tappi laajenee leveyssuunnassa. Ajattelin jotain sen kaltaista.

Päästä sisäinen Pelle Peloton irti ja laita ratkaisuehdotusta... ;-)

mutanaama
29.07.2009, 13.11
Hei!




Letkut, suihku ja ponttooni kerättäisiin talven tullen pois eli pikaliittimiä tarvitaan.

Kysymys: miten saisi liitettyä pätkän letku ponttoonin kylkeen niin, että pysyy eikä vuoda - järjestelmässä siis normaali vesijohdon paine.

4mm ponttooniin saan porattua kyllä sopivan kokoisen reiän, mutta miten liittää letku reikään, kun ei pääse sisäpuoleltä kiinni? Tarvitaan siis meno- ja tuloliitokset. Kylmä menovesi vaikka alareunaan ja lämmin vesi lähtisi ponttoorinin vastakkaisesta yläreunasta.

Onko olemassa ulkoapäin kiristettävää kartiomaista liitintä? Veneeseen laitoin uuden tapin, joka kiristetään ulkopäin ja tappi laajenee leveyssuunnassa. Ajattelin jotain sen kaltaista.

Päästä sisäinen Pelle Peloton irti ja laita ratkaisuehdotusta... ;-)

Tuon mallinen purkki ei ehkä kestä vesijohtopainetta.

Miten olis musta 200l tynnyri, sisälle kuparikierukka, 20m varmaan riittää.
Molempiin päihin sitten vaan helmiliitokset.

p bonk
29.07.2009, 13.14
Ponttoonista tiedä, mutta tämä (http://www.saunalahti.fi/~vpv/saatajat/kylpyallas.htm) on hieno. Eikö samalla periaatteella saisi suihkunkin?

mutanaama
29.07.2009, 13.16
Ponttoonista tiedä, mutta tämä (http://www.saunalahti.fi/~vpv/saatajat/kylpyallas.htm) on hieno. Eikö samalla periaatteella saisi suihkunkin?

No just tommosta mä meinasin:)

Kestää paineet eikä oo kallis

p bonk
29.07.2009, 13.22
Noiden säätäjien (http://www.saunalahti.fi/~vpv/saatajat/index.htm) sivuilla on muutenkin kaikkea hauskaa. Suosikkejani ovat mm. helvetinenkelikello ja pihatontun kohtalo.

Pekka L
29.07.2009, 13.35
Venetarvikeliikkeissä on (ollut ainakin) esim. purkkarin mastoon roikkumaan laitettava musta ~30litran muovinen vesipussi jossa on suihkuletku. Olis sellainen kevytratkaisu, ei tarvisi mitään älytöntä telinerakennelmaa ainakaan.

M.S
29.07.2009, 13.41
Venetarvikeliikkeissä on (ollut ainakin) esim. purkkarin mastoon roikkumaan laitettava musta ~30litran muovinen vesipussi jossa on suihkuletku. Olis sellainen kevytratkaisu, ei tarvisi mitään älytöntä telinerakennelmaa ainakaan.

Biltemasta löytyy 5.99e...

mutanaama
29.07.2009, 13.46
Venetarvikeliikkeissä on (ollut ainakin) esim. purkkarin mastoon roikkumaan laitettava musta ~30litran muovinen vesipussi jossa on suihkuletku. Olis sellainen kevytratkaisu, ei tarvisi mitään älytöntä telinerakennelmaa ainakaan.

Ne kestää hiton huonosti tuota vesijohtopainetta;)

Pekka L
29.07.2009, 13.49
Ne kestää hiton huonosti tuota vesijohtopainetta;)

Höpö höpö. Pistää sen verran korkean seipään nokkaan sen pussin, että paine putoaa riittävästi.:D

skott
29.07.2009, 19.12
Kiitos vastauksista tähän mennessä!

30 litran pussi puussa on liian pieni arvioituun kulutukseen. Haaveissa olisi, että jopa aamusuihkuun olisi tallella lämpymempää vettä kuin järvessä (siihen ei kyllä olisi tänä kesänä paljoa tarvinnut).

Sähkö ei oo käytettävissä ratkasuun.

Tuon ponttoonin kestävyys voisi riittääkin? 4mm PE on aika vahvaa ja jos ajattelee, mihin
käyttöön se on tarkoitettu. Tavallinen puutarhaletku on kestänyt hyvin jatkuvaa painetta jo kolme kesää.

Eli ideoita letkun kiinnitykseen ponttooniin otetaan edelleen vastaan. Muutakin vesivarastoa voi ehdottaa. Tilavuutta 100-200l ja pitää kestää vesijohtoveden paine. Tuon vihreän ponttoonin hyvä puoli on myös, että se maastoutuu vihreänä ja matalana hyvin.

mutanaama
29.07.2009, 21.44
Sanoisin ettei ponttooni kestä millään 24,000 kilon kuormaa, joten se kannattaa ihan oikeasti unohtaa.

4kg/cm2
120X50cm=6000cm2
6000x4=24,000

Iglumies
29.07.2009, 21.52
Kyllä tuo nyt ainakin testata kannattaa, mistä sen muuten tietää, onnistuuko vai ei.
Nosta pönttö "hengittävänä" rittävän korkealle ja laita siihen uimuriventtiili vaikka wc-pöntöstä, minkä takia se paineistaa täytyisi?

Pekka L
29.07.2009, 22.28
Nosta pönttö "hengittävänä" rittävän korkealle ja laita siihen uimuriventtiili vaikka wc-pöntöstä, minkä takia se paineistaa täytyisi?

Ajattelin ehdottaa ihan samaa, tuota vessanpöntön venttiiliä. Mutta laituriponttoniinhan sitä ei saa. Muovinen tynnyri, maalaa mattamustaksi.
Kraana vielä ulkopuolelle ja se kiinni suihkun/suihkujen ajaksi, ettei ala heti kättelyssä viiletä kun alkaa täyttyä.

Edit: tai siis saahan sen siihen ponttooniinkin kun tekee reiän, mutta se nyt olisi tyhmyyden huippu kun halvempiakin valmiiksi avonaisia pönttöjä on maailma piukassa.

mutanaama
29.07.2009, 22.32
Kyllä tuo nyt ainakin testata kannattaa, mistä sen muuten tietää, onnistuuko vai ei.
Nosta pönttö "hengittävänä" rittävän korkealle ja laita siihen uimuriventtiili vaikka wc-pöntöstä, minkä takia se paineistaa täytyisi?

Täytä se ensin umpinaisena, mutta älä ole ite lähellä. Kuulosuojaimet mukaan, ja video.

kharik
30.07.2009, 00.55
Sanoisin ettei ponttooni kestä millään 24,000 kilon kuormaa, joten se kannattaa ihan oikeasti unohtaa.

4kg/cm2
120X50cm=6000cm2
6000x4=24,000

Mielenkiintonen laskelma.. :rolleyes: Ei varmaan yhestä nurkasta roikutettuna, mutta kyllä sitä vesi ulkopuoleltakin puristaa.

PEH putki pn6/10 luokassa 63mm halkaisijalla on tehty 3,8mm seinämällä (Weholite). Eli normaali vesijohtoputki. Onko ponttooni pemmiä vai pehhiä, PEMmi kestää vähän vähemmän, mutta eiköhän se sen mökille tulevan paineen kestä. Jos losahtaa niin, ei se silmille tule. Vettä se vaan on.

Läpivienti, hmm.. Liimaa pala (1-2 cm korkea) vastaavaa muovia päälle, halutun läpiviennin kokonen reikä. Kierteellinen läpivienti kierretään epoksilla varmistettuna läpi ja tuohon läpivientiin halutut liittimet ulkopuolelle. Tai miksi ei tekisi ensin palaan sopivan läpiviennin ja liimaa tuon palan ponttooniin mihin on tehty riittävä reikä liitintä varten.

mutanaama
30.07.2009, 02.23
Mielenkiintonen laskelma.. :rolleyes: Ei varmaan yhestä nurkasta roikutettuna, mutta kyllä sitä vesi ulkopuoleltakin puristaa.

PEH putki pn6/10 luokassa 63mm halkaisijalla on tehty 3,8mm seinämällä (Weholite). Eli normaali vesijohtoputki. Onko ponttooni pemmiä vai pehhiä, PEMmi kestää vähän vähemmän, mutta eiköhän se sen mökille tulevan paineen kestä. Jos losahtaa niin, ei se silmille tule. Vettä se vaan on.

Läpivienti, hmm.. Liimaa pala (1-2 cm korkea) vastaavaa muovia päälle, halutun läpiviennin kokonen reikä. Kierteellinen läpivienti kierretään epoksilla varmistettuna läpi ja tuohon läpivientiin halutut liittimet ulkopuolelle. Tai miksi ei tekisi ensin palaan sopivan läpiviennin ja liimaa tuon palan ponttooniin mihin on tehty riittävä reikä liitintä varten.
Helevetin pölöjä. Älä nyt tosissaan usuta toista pommin tekoon. Mistä helkutista saat sen veden siihen ulkopuolelle. Peh putken pinta-ala metrille on pari sataa dekadia ponttoonin alle.

Mä olen ihan oikeesti uittumainen pilkunviilaaja ja ymmärrettävästi humalikkeessa, mutta voisit perustella oman vastauksen jollain laskelmalla, enneku dissaat ja pistät toisen tekemään hengenvaarallisen pommin.

Pekka L
30.07.2009, 08.55
Ei se ponttooni mihinkään räjähdä. Retkahtaa jostain nurkasta ja sitten on märkää vähän siellä, täällä ja tuolla. Nestepaine tippuu heti kun seinä pettää, kaasu olisi samalla paineella vähän pahempi. Mutta on ihan selvä, että se ei sitä painetta kestä. Simppeliä fysiikkaa, paine kertaa pinta-ala, joka ei kaikilta näköjään mene ihan ylämummoon.

kharik voi miettiä, että miksi se lähempänä ponttoonin kokoluokkaa oleva 400mm vesijohtoputki (Uponor Profuse PE100 PN16) on 36,3mm seinämällä, suojakuoren kera 41,1mm:rolleyes:
Ja pyöreässä putkessa paine jakautuu tasaisesti.

kharik
30.07.2009, 18.59
kharik voi miettiä, että miksi se lähempänä ponttoonin kokoluokkaa oleva 400mm vesijohtoputki (Uponor Profuse PE100 PN16) on 36,3mm seinämällä, suojakuoren kera 41,1mm:rolleyes:
Ja pyöreässä putkessa paine jakautuu tasaisesti.

Oisko yksi selitys se, että sen paineluokka on 2,7 kertaa isompi? Entä mihin kohtaan paine kohdistuu sitten kuutiollisessa kappaleessa?

Mun veikka on että se kestää. Testaamalla se selviää. Saahan poistoputkesta purettua paineen, jos näyttää ponttooni kovasti pullistuvan tai muuten epäilyttävältä. Pitäähän se ilma purkaa täytön yhteydessä kuitenkin pois. Onko tuo sitten paras tarkotukseen, on eri asia.

kharik
30.07.2009, 19.28
Helevetin pölöjä. Älä nyt tosissaan usuta toista pommin tekoon. Mistä helkutista saat sen veden siihen ulkopuolelle. Peh putken pinta-ala metrille on pari sataa dekadia ponttoonin alle.

Mä olen ihan oikeesti uittumainen pilkunviilaaja ja ymmärrettävästi humalikkeessa, mutta voisit perustella oman vastauksen jollain laskelmalla, enneku dissaat ja pistät toisen tekemään hengenvaarallisen pommin.

Esimerkki käytössä olevasta vesijohdosta kertoo sen, ettei se vesi tule heti 4mm PE-muovin läpi. Tässä varmaan kriittisimmät kohdat on ponttoonin saumat/kulmat. Silloin pitänee laskea yhden seinän pinta-ala ja jakaa saatu voima sauman pituudella.

Oletuksena verkoston paine on 40m vesipatsasta eli tuon 4 kg/cm2.
50 cm x 120 cm = 6000 cm2
6000 cm2 x 4 kg/cm2 = 24 Mg
2 x 50 cm + 2 x 120 cm = 340 cm
24 Mg / 340 cm = 70,6 kg/cm

Se mitä saumat oikeasti kestää on arvoitus. Mutta tuo 71 kg/cm on jotenkin käsiteltävä luku mitä tuohon ponttooniin tulee. Ja jos sitä pilkkua alettais viilaan, niin tietenkin pitäisi laskea sivuseinien aiheuttama toisen suuntainen voima ja ynnäillä niistä paljon sitten tulee kokonaisvoimaksi. Verkoston maksimi suunnittelupaineella 60 mVP kuormaksi saadaan ~106 kg/cm.

Sitä vettä mää sain ponttoonin ympärille, siittä ajatuksesta mihin tuo ponttooni on tehty. Eihän se tietenkään tässä ole tukemassa, mutta vastavuorosesti ponttoonin pitää ottaa kohtuullisia voimia normaalissa käytössäänkin vastaan. Ne on tosin toisensuuntasia..

En kyllä alkaisi miksikään välisäiliöksi verkostoon tuommoista ponttoonia laittamaan, ainakaan ilman kunnon tuentaa. Mutta satunnaisen käytön uskon sen kestävän. Ja jos tuosta vedet tulee mökin rannassa pihalle, niin ei siittä varmaan isoa vahinko tapahdu. Kiva vesihuihku luultavasti.

skott
30.07.2009, 22.36
No nyt velloo keskustelu taas niin mukavasti, että pakkohan tuota ponttoonia on ens kesänä testata... Pitäskö laittaa Gallup, että posahtaako? No se voi olla 70 egen lyhyt ilo, mutta videon otan täytöstä joka tapauksessa.

kharik, kiitos laskelmista! Voisitko vielä laskea (lukiosta liian pitkä aika...), että kuinka syvällä järvessä ko. ponttooniin kohdistuisi suunnillen yhtä suuri paine ulkoapäin kuin vesijohtoveden paine sisältä päin maalla.

Sitten voisin kysyy Starkista, että kuinka syvälle upottamista ponttooni kestää ennen rusentumista. Jos se ois vaikka 2 x enemmän kuin tuosta vedenpaineesta laskettu syvyys, niin se varmaan kestäis.

Mynthbusters juttu tästä tuli!

mutanaama
30.07.2009, 22.42
40m, olettaen että mökilläsi on 4 bar paine. Sukeltajana nää paineasiat on aika lähellä sydäntä:rolleyes:. Jos ja kun testaat, niin ilmaa hyvin.

Pekka L
31.07.2009, 10.30
Tuli vaan mieleen, että umpinaista ponttonia kun alkaa täyttää, niin eihän se täyty kuin niin kauan kun ilman paine pöntön yläosassa on sama kuin vesijohtopaine. JA kun siellä olis 4bar ilmaa, olisi se jo aika vaarallinen pommi. Kikkailemalla sen voisi saada täyteen, ulostulo ylimmäiseksi ja auki täytön ajaksi. Silti tulisi ongelmia. Ei se tyhjenisi vaikka pöntön kääntäisi siten, että ulostulo on alaspäin. Sinne tulisi hetkessä tyhjiö. Paitsi siinä tapauksessa, että vesijohtopaine olisi koko ajan päällä tuoden korvaavaa vettä suihkutetun tilalle. Ja siinä tapauksessa taasen peseytyjä No.2 voisi vaan haaveilla siitä auringon lämmittämästä vedestä. Ykköselläkin kylmenisi koko suihkun ajan.

Unohda nyt jo se ponttooni, ellet halua pelkästään Youtubeen hupia.

mutanaama
31.07.2009, 15.13
Tuli vaan mieleen, että umpinaista ponttonia kun alkaa täyttää, niin eihän se täyty kuin niin kauan kun ilman paine pöntön yläosassa on sama kuin vesijohtopaine. JA kun siellä olis 4bar ilmaa, olisi se jo aika vaarallinen pommi. Kikkailemalla sen voisi saada täyteen, ulostulo ylimmäiseksi ja auki täytön ajaksi. Silti tulisi ongelmia. Ei se tyhjenisi vaikka pöntön kääntäisi siten, että ulostulo on alaspäin. Sinne tulisi hetkessä tyhjiö. Paitsi siinä tapauksessa, että vesijohtopaine olisi koko ajan päällä tuoden korvaavaa vettä suihkutetun tilalle. Ja siinä tapauksessa taasen peseytyjä No.2 voisi vaan haaveilla siitä auringon lämmittämästä vedestä. Ykköselläkin kylmenisi koko suihkun ajan.

Unohda nyt jo se ponttooni, ellet halua pelkästään Youtubeen hupia.

Kato ny, Porilainenkin sen tajuaa:D

Pekka L
31.07.2009, 21.41
Kato ny, Porilainenkin sen tajuaa:D

:o

kmw
31.07.2009, 22.06
Täähän on parasta perjantai-illan huumaa :) älkää vaan lopettako, plz.

*hakee poppareita*

Juuzo
31.07.2009, 23.57
entäs jos siihen ponttooniin tekee yläreunaan sopivan reiän jonka kautta ponttoonin sisällä oleva ilmapaine pääsee tasaantumaan ulkoilman kanssa ponttoonin tyhjentyessä/täyttyessä..?

Dago
01.08.2009, 02.25
Jos 4mm muovia oleva ponttooni "räjähtää" tai halkeaa 4bar paineella niin minut saa kyllä naulita ristille kuten jeesus ikään. 1,5L limupullokin kestää lähemmäs 20bar painetta puhkeamatta, nimim. testattu on....

Esko
02.08.2009, 03.02
Nyt täytyy kyllä oikein kiittää viihdyttävästä viestiketjusta. Kiitoksia. Piti oikein laittaa talteen. Tässä on nimittäin mielestäni selvä riski sille, että joku vielä tajuaa mitä on kirjoittanut, ja muokkaa viestinsä pois. :D

Homman kehittymistä olisi tietty ihan kiva seurata. Mutta jos nyt kuitenkin kokeilisin neuvoa. Jos se suihku nyt on ihan pakko saada vesijohtoverkon paineeseen, niin hommaa vanha *ihan oikea* teräksinen painevesisäiliö ja maalaa se mustaksi. Maalla niitä on epäilemättä jäänyt paljon tarpeettomana nurkkiin lojumaan, kun taloissa on siirrytty omasta kaivosta kunnan veteen. Yleensä niitä kai operoidaan jatkuvassa käytössä 1-2,5 bar paineella, mutta eivätköhän ne ihan hyvin neljäkin kestä. Jos siis sen verran verkossa painetta on. Kannattaa tietty katsoa mitä kilvessä lukee (ja varmistaa, että säiliö on ehjä). Jätät vaan sitten vähän sitä ilmatilaa sinne säiliöön, tai ehkä mieluummin liität systeemiin kunnollisen varoventtiilin (tai molemmat). Jos nimittäin missään ei ole paisuntavaraa ja vesijohdossakin on kunnon takaiskuventtiilit, niin auringon alkaessa lämmittää paine nousee kyllä siihen malliin, että joku paikka antaa periksi.

Ponttoonin kanssakin suihkun saa toki toimimaan helposti ja hyvin. Se ponttooni pitää vain sijoittaa niin, että veden pinta on vähintään ~2,5m korkeudella maasta, ja säiliö täytetään aina käytön jälkeen erikseen hanasta. Yläkulmaan porataan tietenkin ylivuotoreikä, ja sen avulla täyttyminen on sitten helppo nähdä.

---

Maantiepyörissä rengaspaine on vajaat 10 bar. Samoin kuorma-autojen renkaissa. Silti kenellekään ei tulisi mieleenkään ehdottaa, että isot kuorma-autojen renkaat tehtäisiin samasta muutaman millin kumimateriaalista kuin kapeat tuubit. Jostain kumman syystä järki ei sitten näytäkään toimivan enää samalla tavalla, kun pitäisi verrata ohutta vesiletkua ja yhtä paksusta materiaalista tehtyä metristä muovisäiliötä, joka on vieläpä painekäyttöä ajatellen muodoltaan mahdollisimman huono.

mutanaama
02.08.2009, 11.53
Jos 4mm muovia oleva ponttooni "räjähtää" tai halkeaa 4bar paineella niin minut saa kyllä naulita ristille kuten jeesus ikään. 1,5L limupullokin kestää lähemmäs 20bar painetta puhkeamatta, nimim. testattu on....

*hakee kakkosnelosta ja ratanauloja*

kmw
04.08.2009, 11.53
Vähän nostoa tähän ketjuun.

Jokos jäsen skott on saanut aikaiseksi big bangin ja vedenpaisumuksen?

dILETANTTI
04.08.2009, 14.14
Miten onnistuisi veden lämmittäminen, jos heittäisi 100 m kiepin mustaa vesijohtoputkea siihen aurinkoiseen paikkaan. Meillä ainakin kesäsaunalle (kaivosta) tuleva vesi lämpenee päivän mittaan aurinkoisella seinustalla melkoisen lämpimäksi tuuman halkaisiltaan olevassa putkessa. Vielä kun laittaa toisen kiekan esilämmitystä varten järveen, niin kovassa käytössä ei 4 C vesi yllätä ihan heti. Kestää myös paineen. Hintaa onkin sitten vähän enemmän.

skott
04.08.2009, 21.55
Jokos jäsen skott on saanut aikaiseksi big bangin ja vedenpaisumuksen?

Ehti loma loppua ja nyt on palattu tänne etelän aurinkoon... Suihkulaite on kyllä hankittu ja asennettu koekäyttöön tohon takapihalle. Mökillä ehin rakentaa suihkulle paikan rannan tuntumaan.

Kyllä jotain lämmityssysteemiä vedelle tarvitaan (ilman sähköö) ja vesijohtopaineet käyttöön. Mäntyyn en ala mitään 150l vesisäiliöitä hinaan.

Ponttoonin kestävyys vaikuttaa huutoäänestyksen perusteella vähän huonolta. Jos Uponorin muovinen (runko)vesiputki on 3 SENTTIÄ paksua, niin ponttoonin 4 MILLIÄ ei taida oikein jaksaa paineiden kanssa.

Teräksisen kierrätysvesisäiliön hankinta alko kiinnostaa. Niitä vois tuolta mökinseudulta löytyäkin, kun kunta on vetänyt uutta vesijohtoo ahkerasti.

Eli menee ens kesään ennen kuin pääsen esitteleen mökkisuihkun varaajalla!

Innolla otan kyllä edelleen ideoita vastaan siitä, mitä sinne mökille kannattas laittaa.

mutanaama
04.08.2009, 22.08
Äkkiä väittäisin Pbonkin linkkaaman kuvan perusteella, ettei tuota halvempaa, turvallista ja helpompaa keinoa ole olemassa.

Joku heitti vielä idean kierrättää vesi järven kautta, jolla sen saisi esilämmitettyä pariinkymmeneen asteeseen samanlaisella kierukalla.

Jos saat jostain tavallisen 150l tynnyrin , ja teet sen tolleen, niin ei oo kauheen hankala. Tyhjennys talven varallekin olis helppo.

http://www.saunalahti.fi/~vpv/saatajat/kuvat/allas4.jpg

skott
05.08.2009, 10.15
Nyt ei mee jakeluun toi muuripata/kuparikierukka-sydeemi... Lisää rautalankaa, kiitos!

Onko idea, että muuripadassa pidettäs tulta, jota sen vesi lämpeis ja lämmitäs kierukassa kiertävän kylmän vesijohtoveden? Ehtiikö vesi lämmetä tarpeeksi, jos sisääntuleva on 4-6C ja suihku auki pidempään? Tulella sais pataan 80-90C kyllä, mutta auringolla ei.

Vaiko tynnyrin vesi lämmitettäs kuparissa kiertävällä kuumalla vedellä (mistä se tulis)? Jos tynnyrin vettä käytettäs, niin suihkusta tulis painovoimaperusteinen, jota en haluu. Ei oo luonnollisia korkeuseroja tontilla enkä haluu ripustaa mitään minnekkään...

Ej jymmärrä... ;-)

Pekka L
05.08.2009, 10.39
Nyt ei mee jakeluun toi muuripata/kuparikierukka-sydeemi... Lisää rautalankaa, kiitos!

Onko idea, että muuripadassa pidettäs tulta, jota sen vesi lämpeis ja lämmitäs kierukassa kiertävän kylmän vesijohtoveden? Ehtiikö vesi lämmetä tarpeeksi, jos sisääntuleva on 4-6C ja suihku auki pidempään? Tulella sais pataan 80-90C kyllä, mutta auringolla ei.

Juuri näin. Sama periaate on tavallisessa lämminvesivaraajassa. Sähköllä (tai puulla, auringolla, öljyllä (yleensä ei) tai millä tahansa lämmitysmuodolla) lämmitetään varaajan sisältämä vesi ja käyttövesi lämpiää kulkiessaan kuumassa vesimassassa lilluvan kierukan läpi. Kuten kuvassa.
Moni taitaa kuvitella että varaajassa on käyttövettä kuumana. Ei.

Tuossa kuvassa on viitisentoista metriä kupariputkea. Kyllä se sillä matkalla lämpeää. Pitäis olla vaan sekoitushana (tai termostaattihana) miellyttävämmän suihkukokemuksen toivossa. Ei oikein suoraan kuuman padan läpi yhdestä putkesta vettä suihkuun. Voipi tulla naaman liikkeitä suihkun alla:)

Ai niin. Eikös se tuli padan alla toimi ilman sähköä. Sehän oli lämmityksen kriteeri.

mutanaama
05.08.2009, 10.46
[edit: taas mä olin hidas, taaas]

Toi oli vaan mallikuva, tulta ei tarvita.
Hää ottaa valtavan änpärin tahikka ison tynnörin. Täyttääpi sen vedellä ja maalaa ulkopuolelta mustaksi (ei välttämättä tässä järjestyksessä).

Tee tuollainen kierukka oikomalla valmista kuparikierukkaa (20m pätkä, valmista tavaraa joka rautakaupassa) sopivasti molemmista päistä. Liitä kierukan toinen pää esim puutarhaletkuun joka on kiinni talon verkossa ja toiseen päähän letku, jossa on kastelusuutin.

Verkosta tuleva vesi menee kierukkaan, ja tulee sieltä myös pois liki samalla paineella.
Ja Tadaaa!! Tynnyrissä oleva paineeton ja auringossa lämmennyt vesi lämmittää veden.

Tää on siinäkin mielessä kätevä, ettei ole mitään väliä, vaikka tynnyrissä asuis pari sammakkoa siivoamassa ötököitä poies.

Ja jos kierrättää veden järven kautta, saa sen esilämmitettyä samanlaisella kierukalla, joten tynnyrin energiaa ei heti käytetä loppuun.

Pekka L
05.08.2009, 10.55
Jos haluaa pitää siitä aurinkolämmöstä kiinni ja haaveilee niistä aamusuihkuista, niin siinähän on emännällekin kesäpuuhaa tiedossa. Virkkaa h-vetin ison villapussukan sen pöntön ympärille, että voi illansuussa sujautaa eristettä pöntön päälle. Ei se yötä lämmintä pidä.

Aamusuikuille mökillä on kyllä looginen tarve.
Kesäloma > hörppyä > krapula > stondis > härkkimistä > vehkeet limassa:)

HMK
05.08.2009, 15.47
[edit: taas mä olin hidas, taaas]

Toi oli vaan mallikuva, tulta ei tarvita.
Hää ottaa valtavan änpärin tahikka ison tynnörin. Täyttääpi sen vedellä ja maalaa ulkopuolelta mustaksi (ei välttämättä tässä järjestyksessä).

Tee tuollainen kierukka oikomalla valmista kuparikierukkaa (20m pätkä, valmista tavaraa joka rautakaupassa) sopivasti molemmista päistä. Liitä kierukan toinen pää esim puutarhaletkuun joka on kiinni talon verkossa ja toiseen päähän letku, jossa on kastelusuutin.

Verkosta tuleva vesi menee kierukkaan, ja tulee sieltä myös pois liki samalla paineella.
Ja Tadaaa!! Tynnyrissä oleva paineeton ja auringossa lämmennyt vesi lämmittää veden.

Tää on siinäkin mielessä kätevä, ettei ole mitään väliä, vaikka tynnyrissä asuis pari sammakkoa siivoamassa ötököitä poies.

Ja jos kierrättää veden järven kautta, saa sen esilämmitettyä samanlaisella kierukalla, joten tynnyrin energiaa ei heti käytetä loppuun.

Enpä usko, että aurinko riittää lämmittämään pelkästään pöntössä seisovaa vettä tarpeeksi. Riittävän lämpötilan saaminen vaatii jonkun erityisen aurinkokeräimen.

Vanhempieni talossa on sellainen lämmitysjärjestelmä, että klapikattilalla lämmitetään 2000 litran varaajaa, ja käyttövesikierukka kulkee sen läpi. Jos varaaja on jäähtynyt tulenpidon välillä 40 asteeseen, niin ei sieltä enää suihkulämmintä vettä tule muuta kuin sen hetken, että kierukassa seisonut vesi lorahtaa hanasta ulos. Semmoinen 60 astetta kun on pöntössä, niin sitten toimii. Ja 2 kuution säiliö sentään sisältää aika paljon enemmän vesimassaa varaamaan lämpöä, kuin joku tynnyri.

Hupilisti
05.08.2009, 16.28
Pekka L oivalsikin erään olellsen asian: Miten estää jäähtyminen kun aurinko menee pilveen? Esitän aurinkokeräimistä tuttu rakennetta,jossa absorptio pinta on lasin takana ja niiltä osin kuin aurinko ei pääse pintoja lämmittämään, ovat ne lämpöeristetty. Siis se veden lämmitin on kotelossa, jossa ei ilma pääse vaihtumaan. Eristeenä vuorivilla, sillä lämmöt voi nousta styrsalle tai uretaanille liian korkeiksi.
Tämä parantaa laitteen toimivutta myös silloin kun aurinko ei mollota koko päivää täysillä kohti lämmitintä. Haittapuolena on, että jos lämmittimessä oleva vesi kiertää suljetussa piirissä,voipi se kiehua ja jostain kohdalta systeemi poksahtaa.
Eihän siitä kotelosta ihan umpinaista sovi tehdä,ettei kondension kanssa tule ongelmia. Kumminkin sen verran tiivis, ettei tuuli huuhdo vaivalla kerättyä lämpöä taivaalle.

mutanaama
05.08.2009, 16.48
Enpä usko, että aurinko riittää lämmittämään tarpeeksi.

Vanhempieni talossa on sellainen lämmitysjärjestelmä, että klapikattilalla lämmitetään 2000 litran varaajaa, ja käyttövesikierukka kulkee sen läpi. Jos varaaja on jäähtynyt tulenpidon välillä 40 asteeseen, niin ei sieltä enää suihkulämmintä vettä tule muuta kuin sen hetken, että kierukassa seisonut vesi lorahtaa hanasta ulos. Semmoinen 60 astetta kun on pöntössä, niin sitten toimii. Ja 2 kuution säiliö sentään sisältää aika paljon enemmän vesimassaa varaamaan lämpöä, kuin joku tynnyri.

Meilläkin oli joskus semmonen kattila, missä oli onnettoman lyhyt ja kalkkeutunut kierukka, ja veden piti olla loppuvaiheessa liki 100asteista. Melko harvassa systeemissä on kuitenkaan 20m kierukkaa, jolla siitä seisovasta vedestä saataisiin energiaa talteen. Mutta saadaanko tynnyrissä oleva vesi lämpenemään edes 30 asteiseksi onkin jo ihan eri juttu. Toisaalta kyseessä on ulkosuihku, jolle riittää, että se poikkeaa järiveden lämmöstä edukseen. Ja toisaalta, voihan sen laittaa parin tiilen päälle ja tuikkaa notskin alle.

Naapurilla oli peltikatton sisäpuolelle laitettu kuparikierukka 70-luvulla, jolla kesällä voitiin helposti lämmittää käyttövesi ja vessojen lattia. Homma tosin kusi 2000, kun putket pakkasella brakas ja vuoti kuution vettä villoihin. Mutta siinä saatiin veden lämpötila nostettua jonnekin 50-asteen hujakoille, ja betonilattia varas lämpöä aamuun asti. (tiedä sitten kuinka lämmintä oli, pihi isäntä ei siitä piitannut.)

Varsinaiset lämmönkeräimet (http://www.solartwin.com/languages/suomi/)saa veden jo max 80-asteiseksi. hieno käännös:)

HMK
05.08.2009, 16.54
No sitä en jaksa muistaa, kuinka pitkä kierukka tuossa mainitussa varaajassa on, vaikka olin kyllä paikalla aikanaan sitä asennettaessa. Sen kyllä muistan, että vaati se uutenakin varaajaan enemmän asteita, kuin ulkona tynnyrissä seisovan veden lämmön.

Tuollainen kuvan muuripata on varmaan hyvä, mutta tulen sekin alleen vaatii. Ilman noin pieni vesitilavuus jäähtyy nopeasti, kun kylmää vettä aletaan sen läpi laskemaan.
Muuten nuo kyllä pitää yllättävän pikään veden kohtuullisen lämpimänä. Ainakin jos jaksaa värkätä jonkun paremman eristävän kannen sen alkuperäisen peltilätkän tilalle. Muuten säiliön ympärillähän noissa on eriste valmiina.

skott
05.08.2009, 17.27
Ainakin jos jaksaa värkätä jonkun paremman eristävän kannen sen alkuperäisen peltilätkän tilalle. Muuten säiliön ympärillähän noissa on eriste valmiina.

Vähän OT, mutta muuripata mökiltä löytyy ja sen peltikantta koetin eristää. Liimasin siihen muotoon leikatun solumuovipatjan palasen. Ei pysyny kaksoiskomponenttiliimalla(kaan). Tippu parin lämmityskerran jälkeen pois.

Seuraavaksi ajattelin ostaa semmosta auton tulipeltiin tarkoitettu folipintaista tarraliimalla varustettuu levyy (Malli Biiltema) ja kattoo, josko se pysyis. On toi padan kannen sisäpuoli aika haasteelinen paikka liimalle: 100% kosteus ja välillä lämpökin korkee jo pääsee vedet kiehuun.

Eristämättömällä kannellakin aamulla on vielä lämmintä vettä padassa, jos ei oo menny saunoessa ihan tyhjiin. Saunan jälkilämpö auttaa tietty tässä ulkoilmaan verrattuna.

Suihkun varaajan yöllinen eristäminen on käynyt myös mielessä. Siihen pitää rakentaa semmonen kevyt kehikko, jossa ois eristeet (just solumuovii yms.) ja jonka vois heittää yöksi siihen päälle.

keppi
05.08.2009, 21.06
Mikset vaan vedä siitä kannesta peltiruuveja läpi, joilla sen eristeen kiinnität. Tai sitten korvaat sen peltikannen vesivanerilla ja ruuvaat siihen kiinni eristeet, jos et raaski alkuperäistä peltikantta tärvellä. Tuo liimailu kuulostaa aika tuhoontuomitulta ajatukselta.

Pekka L
05.08.2009, 22.56
Ja tietty voi kysyä, että pakkoko sitä kantta on sisäpuolelta eristää? Pikku askartelulla saisi varmasti ihan nätin ulkopuoleltakin eristämällä ja voisi käyttää vaikka vähän luovuuttakin.

Topikki on kyllä loistava. Ongelma on ilmeinen ja ratkaisuvaihtoehdot parhaimmillaan vähintään persoonallisia:)

Uusi ratkaisuehdotus: Kun se pata kerran löytyy, niin eristät sen kannen vaan. Sitten kun aamusella siellä sitä lämmintä vettä on, niin krapulaseksin (tätä ei kielletty, eli asia myönnettiin):D jälkeen painutte sinne saunaan ja kaadatte vuoron perään kastelukannulla sitä padasta lapottua vettä toistenne niskaan. Lämmin aamusuihku pienellä vaivalla. OK?:)

skott
07.08.2009, 22.40
Sitten kun aamusella siellä sitä lämmintä vettä on, niin krapulaseksin (tätä ei kielletty, eli asia myönnettiin):D jälkeen painutte sinne saunaan ja kaadatte vuoron perään kastelukannulla sitä padasta lapottua vettä toistenne niskaan. Lämmin aamusuihku pienellä vaivalla. OK?:)

Juu, tätähän siellä "joutuu" harrastamaan, mutta nyt halutaan lisää läträysvaihtoehtoja rannalle. Ja mun sisäinen Remontti-Reiska "rises his ugly head"...

Olen tilaamassa tämän kaikesta wiisaasta ja hauskasta besserwisseröinnistä huolimatta tai sen takia(www.rotomon.fi):

http://www.aijaa.com/img/b/00380/4633219.jpg
__________________________________________________ ________________________________
Tässä on paljon hyvää: hinta 56 egee tehtaalla, oikea väri, sopiva koko 150l ja muoto. Uskon, että noi erilaiset urat ja kanttaukset lisäävät ponttoonin kestoa. Ajattelin myös tiukata teräspannat ympärille, kun niille on valmiit paikat. Seinämä 5mm paksuu. Usko on vankka, että tulee kestämään.

Veden meno- ja tuloaukot rakennan tod.näk. SikaFlex:illä (mustaa) kiinnitettyjen 20-30mm paksujen muovipalojen läpi. Reikä, siihen kierteet, sitte pätkä metalliputkea vastaavalla kierteellä reikään. Putkeen parilla letkuklemmarilla pätkä 19mm letkua kiinni ja siihen päähän sitte urospuolinen pikaliitin. Vola! Ja video eka täytöstä JuuTuupiin.

kmw
07.08.2009, 22.42
Siunausta ja varjelusta toivotan :)

mutanaama
07.08.2009, 22.50
Siunausta ja varjelusta toivotan :)

:D *melkonen reps*

Vieläkin hieman jankutan, toi on tehty kestämään 140kg:n voimalla puristava paine.
Vaikeeta uskoo, että valmistaja olis laittanut varmuuden vuoksi lujuutta sisältäpäin työntävälle paineelle 24.000Kg. Vaan mistäs sitä ponttoonirakentajien aivoituksista voi olla perillä tämmöinen.

P.S Tankiltahan vois tilata siunauksen

Api
07.08.2009, 23.00
Ponttooni maassa, 12v pilssi- tai uppopumppu sisälle josta suihkuputki?

p bonk
08.08.2009, 21.50
:D *melkonen reps*

Vieläkin hieman jankutan, toi on tehty kestämään 140kg:n voimalla puristava paine.
Vaikeeta uskoo, että valmistaja olis laittanut varmuuden vuoksi lujuutta sisältäpäin työntävälle paineelle 24.000Kg. Vaan mistäs sitä ponttoonirakentajien aivoituksista voi olla perillä tämmöinen.

P.S Tankiltahan vois tilata siunauksen

Niin. Suunnitttelu on ihmeellistä. Minä olen nähnyt sellaisenkin säiliöperävaunun, josta tehtaan purkupumppu oli imaissut kyljet sisään kuin pet-pullosta. Sisältä tulevaa painetta se säiliö olisi kai kestänyt. Kuskilta oli vain jäänyt ilmaventtiili kiinni tai sitten se oli tukkeessa. Kuulemma lähtönopeus valvomosta oli ollut melkoinen sen jälkeen kun katse oli osunut valvontamonitoriin...

Esko
09.08.2009, 03.00
Jeps jeps. Tätä aihetta on "besserwisseröity" (näin kysyjää hauskasti lainatakseni) jo ihan tarpeeksi monen henkilön ja viestin voimin. Sanoma ei mennyt perille ja kysyjä on päätöksensä tehnyt. Joten odotetaan nyt sitten että ponttooni on testattu, ja jatketaan ideointia sen jälkeen uudestaan.

p bonk
09.08.2009, 12.53
Ei kai nyt sentään besserwisseröintiä ja offaria voi noin vain lopettaa?

kmw
09.08.2009, 13.24
Besserwisseröintiäkö?? Ei kun paljon enemmän,sanon minä. :) Jaan p bonkin mielipiteen että offarin lähtö lapasesta ei pysähdy helposti, miksi pitäisi? Ehkäpä juuri se rönsyily on palstan parasta antia. Jos se nyt sattuu rassaamaan niin hylkylista käyttöön ja banaaniehdotuksia modeille.

Pekka L
09.08.2009, 23.14
joten odotetaan nyt sitten että ponttooni on testattu, ja jatketaan ideointia sen jälkeen uudestaan.

:d

mutanaama
09.08.2009, 23.37
Meillä käydään näin kesäisin helpostikin sen kaks-kolme kertaa ruiskussa, ja välillä lenkin jälkeen tulee samalla hoidettua toi venyttelypuolikin siellä sitten samalla..
Vastaavaa ideaa vois ihan oikeastikin kokeilla näin kotikäytössä. Meillä on 300l sähköinen varaaja, joka riittää hyvin meidän tarpeisiin, mikäli se on kytketty jatkuvaan sähköön. Kaivovesi on noin neliasteista, joten sitä pitää lämmittää noin 76 astetta. Mutta jos virittäis vaikka parin sadan litran esilämmityspänikän, sais veden lämpötilaa nostettua helposti sen 20 astetta vielä illakin. Päivällä lämpötila voip olla ehkä max 40 astetta. Nyt jos joku osais laskea, säästääkö toi yhtään mitään vai ei.

Sirkkusofia
10.08.2009, 08.17
Teräksisen kierrätysvesisäiliön hankinta alko kiinnostaa. Niitä vois tuolta mökinseudulta löytyäkin, kun kunta on vetänyt uutta vesijohtoo ahkerasti.
Meillä on landella kaksi vanhaa boileria. Mainokseen mukaan terässydän. Tule hakemaan - voit vielä valita otatko 150 vai 300 litrasen ;)

Suunnittelin käyttäväni ne laituriponttooneiksi, mutta voipi olla helpompaa hakea muovinen:)

JackOja
10.08.2009, 08.29
Meillä käydään näin kesäisin helpostikin sen kaks-kolme kertaa ruiskussa...

2-3 kertaa päivässä joka päivä :eek: Siitä syystä kun PekkaL tuolla aiemmin arvaili suihkumotiiviksi?

Hyvin on sulla asiat :)

mutanaama
10.08.2009, 08.45
2-3 kertaa päivässä joka päivä :eek: Siitä syystä kun PekkaL tuolla aiemmin arvaili suihkumotiiviksi?

Hyvin on sulla asiat :)

Aamulla, päivällä lenkin jälkeen, ja joskus illalla bastussa. Kerran kuussa saattaa asiat olla niin hyvin, että senkin takia voi mennä suihkuun;)

Pekka L
10.08.2009, 10.07
---Nyt jos joku osais laskea, säästääkö toi yhtään mitään vai ei.

Oma kaivo? En mä mitään laske, mutta sitä käyttövettä siis lämmittäisit etukäteen. Sitten pitäis juomavesi viilentää jääkaapissa, jos ei haluu 20-asteista juoda, että meniskö plusmiinusnolla?

mutanaama
10.08.2009, 10.21
Juu, oma porakaivo, kuutiolle vettä tulee hintaa noin 5s. Lämminvesiboilerin kanssa sarjaan ajattelin laittaa, kylmäpuoli tulee edelleen lähes suoraan kaivosta. Onha siinä painevaraaja enste, mutta siinä vesi pysyy melko kylmänä

Kal Pedal
11.08.2009, 09.51
Kaikkia en lukenut joten sori jos on vanhaa tietoa: minä käytän systeemiä jossa mökin katolla lepää tollanen paksusta muovista tehty musta putki. Siihen johdetaan vesi puutarhaletkulla hanasta ja toisella puolella takasin puutarhaletkuun josta suuttimeen. Todella hyvin on toiminut- vesi on välillä liki liiankin kuumaa.

HMK
11.08.2009, 18.29
Sopiva kieppi mustaa vesijohtoputkea aurinkoiseen paikkaan.

40mm sisähalkaisijalla olevaa putkea 30 metriä on suunnilleen tuon 150 litraa. Siinä on sekin etu, että vesi tulee ulos oikeassa järjestyksessä, eli putkessa seisonut lämmin vesi ensin. Jos tuota pönttööniä käytät, niin sinnehän alkaa heti virrata kylmää vettä sisään, kun suihkun avaa, ja lämpötila lähtee laskemaan.

Hinnasta minulla ei ole haisuakaan, mitä tuollainen putki sitten voisi maksaa.

Kal Pedal
11.08.2009, 19.51
Minulla ei varmaankaan ole kun joku viitisentoista metriä putkeä, mutta vesi riittää kevyesti yhden ihmisen kunnon suihkuun, varmaan kahdenkin jos on tarvis. Ja katolla mustassa putkessa vesi lämpiää todella nopeasti.

mutanaama
11.08.2009, 20.18
Sopiva kieppi mustaa vesijohtoputkea aurinkoiseen paikkaan.

40mm sisähalkaisijalla olevaa putkea 30 metriä on suunnilleen tuon 150 litraa.

Laskinkohan hiukkasen pieleen, mutta musta tohon putkeen menee noin 37 litraa.
(ei olis pitäny päteä, mutta minkäs itselles teet.)

HMK
11.08.2009, 20.33
Laskinkohan hiukkasen pieleen, mutta musta tohon putkeen menee noin 37 litraa.
(ei olis pitäny päteä, mutta minkäs itselles teet.)

Eikun minun moka. Meni säteet ja halkaisijat sekaisin.
No systeemin periaate kumminkin toiminee, mitat vain hieman muuttui.

Jeegu
16.04.2010, 23.19
Jäät on lähtenyt ja aurinko lämmittää.

Joko projekti etenee? (Olen odottanut koko talven :o)

kmw
17.04.2010, 06.20
joko projekti etenee? (olen odottanut koko talven :o)

+1 :)

Jopo Juoppo
17.04.2010, 08.30
Sopiva kieppi mustaa vesijohtoputkea aurinkoiseen paikkaan.


Ja jos tähän liittää vielä tynnyrin väliin siten, että tynnyri on hieman ylempänä ja sen alaosasta lähtee ”kylmävesi” sinne mustaan letkuun ja painuu rinnettä alas ja sen jälkeen mutkitellen rinnettä takaisin ylös päätyen tynnyrin yläreunaan.

Aurinkon paahtaessa vesi kuumenee letkussa ja käynnistää painovoimaisen vedenkierron. Lämmennyt vesi virtaa tynnyriin takaisin ja alaosassa oleva viileämpi vesi painelee tilalle, kiivetäkseen taas lämmenneenä takaisin ylös.

Toimii aurinkon laskuun saakka.

Vielä kun tuohon laittaa letkuun väliin jonkin propellin ja generaattorin, niin saa siitä säkötkin. :D

Meillä oli joskus -60-70 luvulla kiukaan kivitilassa kuparikierukka yhdistettynä ylempänä olevaan n. 50 ltr tynnyriin. Kierukalle tulo tynnyrin alaosasta ja kierukan paluu hieman tynnyrin alaosan lähtöä ylemmäksi. Nyt tynnyrin vesi kiertää kivitilan läpi ja lämmittää koko sisällön.

Jos ripustaa tynnyrin riittävän korkealle, jotta alle mahtuu seisoskelemaan, niin lämmin suihkuhan se siinä.
Luonnollisesti tynnyrin täyttö vaatii jo jonkin pumpun tässä tapauksessa, kantovetenä kun on hankala täyttää.

Sittemmin korvattiin paineveden myötä jollakin tällaisella. Antaa kuuma vettä HETI ja kuuman veden riittävyys vaikka koko komppanialle. Ei tarvitse sähköä. Pelkkää kehua. :cool:

Laite on pienempi mitä kuva ehkä antaa ymmärtää, kts. mitat.

http://www.glenergy.fi/Sunwind/NestekaasuTuotteet/Vedenlammittimet.html



http://www.glenergy.fi/Sunwind/NestekaasuTuotteet/vedenlammimg/Vedenlammittimet.jpg
Tekniset tiedot
Vedenlämmitin 5 l

Vedenlämmitin 10 l
Tuotenumero
544005

544010
Mitat (kork. x lev. x syv.)
650x275x250 mm

760x350x250mm
Hyötyteho
8,72 kW

17,4 kW
Kapasiteetti
5,0 l / min.

10,0 l / min.
Lämpötilan korotus
25 oC - 50 oC

25 oC - 50 oC
Maksimi kaasunkulutus
800 grammaa/tunti

1630 grammaa/tunti
Vähimmäisvedenpaine
1 bar

1 bar
Kaasuliitäntä
10 mm

10 mm
Kaasun paine
30 mbar

30 mbar
Vesiliitäntä
1/2"

1/2"
Hinta €
-

-

skott
06.07.2010, 17.47
Hei kaikille!

Nyt on se kesä, kun mökkisuihkun pitäisi toimia. Luin koko vanhan ketjun läpi lämmittelyksi ja edelleen se naurattaa. Keskustelua parhaasta päästä!

Nyt on ponttonia vahvistettu;
http://skott100.kuvat.fi/kuvat/Fillarointi%20Forum/sailio.jpg/full

Oma kantani kääntyi yhä vahvemin, ettei toi tuu kestään täyttä painetta. Luvut puhuivat omaan kieltään, mutta kokeillahan pitää.

Samoin hankittu tarvittavat letkut ja liittimet ja letkuun tuleva hana, josta saadaan paineet pois ponttoonille ja suihkulle menevästä haarasta.

Vielä on etsinnässä tarvikkeet läpivientien tekemiseen. Kierretyökalu löytyy.

Keep posted..

kharik
07.07.2010, 09.19
Jesh! Jäämmä jännityksellä odottamaan testituloksia. :D

mutanaama
07.07.2010, 10.00
Onnea yritykselle.

Jopo Juoppo
07.07.2010, 21.18
En nyt jaksanut lukea koko säiettä uudelleen läpi, mutta ...

Tuli kuitenkin tuossa mieleen, että joskos tuo ponttoni vaikkapa saunan tms. katolla, joka täytettäisiin ainoastaan käyttökertojen jälkeen iltaisin, ihan vaan vaikkapa letkulla.
Eli käytön mukainen veden juoksutus tapahtuisi ainoastaan painovoimalla, maksimillaan siis säiliön tilavuus kerrallaan. Tämä takaisi tasalaatuisen lämpimän veden käytön loppuun saakka.
Jatkuvasti täyttyvän säilön sisältöhän kylmettyisi uuden sisään virtaavan veden maukaan?

Hommaa se kaasu, kun on kerta se painevesi. Kaasu zydemi ei sitä sähköä kaipaa. Vaimoväkikin tykkää susta sitten, tavalla mistä et ole edes tiennytkään…

Onnea kuitenkin parisuhteellesi ja suunnitelmallesi… pidä meidät kuitenkin ajantasalla, jäämme jännäämään.

mutanaama
07.07.2010, 21.25
En jaksanut lukea vastaustasi läpi, mutta jos itse vaikka lukisit mistä kysymys.:rolleyes:

Jopo Juoppo
07.07.2010, 21.57
Ei se mitään. Niin, mistähän lopultakaan oli kyse?
Jaaha, täytyypä siis kelata taakse, oho, nyt meni ohi, ei tai siis taas eteenpäin...

No, ei perhana nyt on taas ihan huti vai miten päin se nyt oli. Siis olinko palaamassa menosuunnasta vai menossa paluusuuntaan...?
Hemmetti kun menin laittamaan ton kaasun, nyt muija sai pään ihan sekaisin… ihan kaasuissa siis.

skott
08.07.2010, 22.04
Helle pehmittää vähän meitä kaikkia, vai... Lomalla on lomaisen olemattomat kiireet. Löin vesijohtoveden suoraan kiinni suihkuun ja nyt on todella raikasta suihkuttelua tarjolla, kun +30C helle moukaroi.

Letkua vesipisteeltä suihkulle on n. 40m, joka tarjoaa pienen määrä lämmintä vettä näinä päivinä.

Tuon ponttoonin elämän tekee vielä haasteellisemmaksi se, että se tulee rantaan, joka on n. 4-5m alempana, kuin missä vesiposti on. Eli lisää vaan painetta sille, eikös?

Ponttooni kuumeni tyhjänä ihan kunnolla auringossa. Ilmatiiviinä alkoi tietenkin heti pullistua lämmön noustessa. Menivät noi pannat aika tiukalle. Piti siirtää varjoon.

Kyllä tässä viikko kaks menee, ennen kuin painesuihku koeponnistetaan. Kärsivällisyyttä.

Esko
08.07.2010, 22.54
Tuon ponttoonin elämän tekee vielä haasteellisemmaksi se, että se tulee rantaan, joka on n. 4-5m alempana, kuin missä vesiposti on. Eli lisää vaan painetta sille, eikös?

Vajaat puoli baria pitäisi tulla. Jos illan viileydessä tyhjänä suljettu ponttooni lämpenisi auringossa pariinsataan asteeseen, paineen nousu olisi samaa luokkaa. Kokeile ensin pelkällä veden omalla paineella.

Hyvä että viilentävä versio ainakin toimii kuten suunniteltu. ;)

AnttiL
21.07.2010, 08.08
Joko on jysähtänny?

skott
21.07.2010, 12.53
No ei prkles oo. Puuttuu ratkaiseva osa. Tilasin 20mm:stä polyeteeni-levyä Tuvira Oy:stä läpimenojen tekemiseen. Ja levyn kappale on hukkunu jonnekin Itellan syövereihin tai ainakaan se ei oo saapunu tänne mökkiperälle. Pitää alkaaa soitteleen... Kaikki muut kamat oon saanu haalittuu kasaan:sikaflexii, letkut, liittimet, kupariputkee, kierretyökalu. Mutta ku toi ponttooniin kiinnitettävä levy puuttuu, nii homma ei etene. Menee joka tapauksessa sopivasti loman loppuun ennen kuin pääsee ees yrittään paineistusta. Harmittaa vietävästi, ku ei oo ainut asia tällä lomalla, ku tökkiny... Noh, kohta pääsee takas töihin.
Nimim. "Tuulee ja sataa"

skott
24.07.2010, 20.23
just niinku Mutanaama & co ennusti... Juu ollaan kokemusta rikkaampi (+ useita euroja köyhempi) ja matkalla opittiin ehkä jotain.

Kun polyeteeni-levy vihdoin löysi perille, aloitin homma. Alla kuvakollaashi, jossa harjoittelen sisä- ja ulkokierteen tekoa, levyt vedetty kiinni sika-flexillä ponttooniin, letkut kupariputkiin. Olin osatnut epähuomisossa 1" letkuja, johon ei täältä saanutkaan pikaliittimiä. Piti ostaa vielä 50egen setti roinaa, jolla tuumasen letkun sai jakajaan ja ponttooniin (viim. kuvat):
http://skott100.kuvat.fi/kuvat/Fillarointi%20Forum/BigEka.JPG/full

Sitten aloitin vedenlaskun systeemiin. Suihku oli auki. Kun ilmat oli saatu ponttoonista pois, virtasi vesi suihkusta aika mukavasti, mutta ponttooni oli jo huolestuttavasti pullistullistunut. Otin videoo kans.

Sitten laitoin suihkun kiinni (paine päällä siis). Eka kuvassa ponttooni jo muuttanut muotoaan selvästi. Ensimmäisenä antoi periksi pitkittäinen metallipanta. Naps. Sitten tuli vähän ajatuskatkoa, eikä ollu videointi just päällä (tietty). Matala posahdus ja kuvan kolme repeämä tuloksena: vedet ulos. Hmmm. Otin ponttoonin pois välistä ja vedin suoran letkun suihkulle. Meni 15min ja auringossa ollut letku repes 3-4m vesisiuhkuun:
http://skott100.kuvat.fi/kuvat/Fillarointi%20Forum/BigToka.JPG/full

Nyt ei oo kylmääkään suihkua. Pitää ostaa vielä 20m 3/4"-letkuu. Videoihin ei tallentunut muuta kuin hitaasti pullistuvaa ponttoonia. En kannata upata niitä tällä mokkulalla ja tuskin muutenkaan, kun punch line jäi saamatta talteen.

Revenneestä ponttoonista sahasin kannen pois. Lopusta tulee hyvä salattipenkki upotettuna. Kallis, mutta hyvä... Hope so.

PS Positiivistä oli se, että kaikki liitokset piti vettä. Ohut valkoinen eritysteippi toimi hienosti. Sika-flexinkin piti tuon ajan. En tiedä pidemmän päälle, kuinka ois kestänyt auringossa mustan pontoonin kylessä.

Iglumies
24.07.2010, 20.29
Hienoa! :)

dirtyrider
24.07.2010, 20.33
Hieno tarina ja kuvakollaasi... Mitä tästä opimme? -Pidä videokamera aina kuvaamassa.. :p

mutanaama
24.07.2010, 21.02
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/icons/icon14.gif
Tällaista luovaa hulluutta ja loistavaa dokumentointia täällä kaivataan. Virtuaalivihreetä pallukkaa pukkaa.

Puuilossa oli valmis aurinkolämmitin, hintaa en typeryyksissäni huomannut katsoa.

kharik
28.07.2010, 12.57
Kiitoksia raportista! Ehkä me muutkin voimme oppia tästä jotain. :p

majis
28.07.2010, 13.30
Olen pahoillani ettei homma toiminut. Kiitän tarinasta, viihdytti mukavasti loman keskellä olevaa työpäivää.

Smo
28.07.2010, 14.11
Ei kannata lannistua. Mua harmitti kun en päässyt purjehtimaan saaristomerelle heinäkuun helteillä kun jouduin käymään stadissa lähes päivittäin yhessä projektissa. Rikasin sit soutuveneen, alkuun vaan masto ja melalla peräsinmeininki, sit peräsin ja epämääräinen köliviritys. Kävin sit kerran kovalla tuulella kokeilee paljon kulkee ja tietysti masto katkes, videolle tallennettuna. Nyt on tukevampi masto, syvempi peräsin ja kölinä molemmin puolin venettä pari uunipeltiä, vähän pitää kölijärjestelmää hienosäätää. Tuli käytyä kylillä ostamassa kaikenlaista pientä kiinnityssysteemiä että kölistä saisi paremman ja pääsisi korkeammalle tuuleen eli vastatuuleen.