PDA

Näytä tavallinen näkymä : Pahoja Tubeless ongelmia!



Sivut : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Toni.T
30.05.2009, 21.14
Tämäpä mielenkiintoista, kun nämä renkaat tuntuvat aina vihoittelevan minulle.

No tänään yritin asentaa uusia Tubelesseja vanhojen sisärenkaallisten tilalle, mutta mutta mitenkä kävikään. Renkaat menivät hyvin paikoilleen mutta sitten alkoi ongelmat. Renkaissa ei pysynyt vaikka useita kertoja kokeilin saippuvedellä säätää. Venttiilin kohta falskasi vaikka venttiili oli juuri Bontagerin Tubeless vanteille tehty. Noh, päätin lisätä litran erittäin väkevää saippualiuosta mutta ei, mitään ei tapahtunut.

Ei hyödyttänyt tiiiviste litkutkaan aina falskasi.

PäivänSaldona: Rengasrauta poikki, (10e!) venttiili mäsänä!!!, purkki tiivistelitkua hukkaan.

Voiko asialle tehdä mitään? Suoraan vaan ammattiliikkeeseen ettei tule lisää harmaita hiuksia vai mitä?

Yritin pumpata jalkapumpulla mutta saippuavettä lenti puolenmetrin kaaressa venttiilin välistä ja pumppu oli ihan kuuma.

Laitoin lopuksi sisärenkaat paikalle ja ajelen nyt niillä..

Iglumies
30.05.2009, 21.38
Noh, päätin lisätä litran erittäin väkevää saippualiuosta mutta ei, mitään ei tapahtunut.
:eek: Ihme, jossei mitään tapahtunut.

eskoaa
30.05.2009, 21.56
Tämäpä mielenkiintoista, kun nämä renkaat tuntuvat aina vihoittelevan minulle.

No tänään yritin asentaa uusia Tubelesseja vanhojen sisärenkaallisten tilalle, mutta mutta mitenkä kävikään. Renkaat menivät hyvin paikoilleen mutta sitten alkoi ongelmat. Renkaissa ei pysynyt vaikka useita kertoja kokeilin saippuvedellä säätää. Venttiilin kohta falskasi vaikka venttiili oli juuri Bontagerin Tubeless vanteille tehty. Noh, päätin lisätä litran erittäin väkevää saippualiuosta mutta ei, mitään ei tapahtunut.

Ei hyödyttänyt tiiiviste litkutkaan aina falskasi.

PäivänSaldona: Rengasrauta poikki, (10e!) venttiili mäsänä!!!, purkki tiivistelitkua hukkaan.

Oliko noi Bontragerin tubeles ready vanteet, jos oli ne vaatii oman TUBELES-nauhan(niitäkin on ainakin kahta erillaista mallia Bontragerilla):(

Voiko asialle tehdä mitään? Suoraan vaan ammattiliikkeeseen ettei tule lisää harmaita hiuksia vai mitä?

Ammattiauttaja auttaa joskus:rolleyes:

Yritin pumpata jalkapumpulla mutta saippuavettä lenti puolenmetrin kaaressa venttiilin välistä ja pumppu oli ihan kuuma.

Siis eikai sulla ollu saippuavettä renkaan sisällä:seko:


Laitoin lopuksi sisärenkaat paikalle ja ajelen nyt niillä..

Öö oliks tää pila...meninks mä halpaan:eek:

ellmeri
30.05.2009, 22.05
Öö oliks tää pila...meninks mä halpaan:eek:

Täytyy olla källi tai no, :rolleyes: kaikki ei vaaaan osaa...:cool:.

Markku Silvenius
30.05.2009, 22.15
Ota iisisti!

Vedä henkeä!

Rauhoitu!

Kuuntele!

:D

Saippualiuoksella on kaksi tehtävää: Jeesiä renkaan asennuksessa, että rengas muljahtaa 'viimeistä senttiä' asentaessa mukavasti paikalleen. Toinen on näyttää vuotokohtia.

Missään tapauksessa et tarvi sitä litrakaupalla.

Onko siellä tubellesventtiilin tyvessä - siis vanteen ulkopuolella - se tiivistekumirengas (ainakin prestamalleissa pitäisi olla)

Tubellellesrengasasennus vaatii vähän 'lippalakin käyttöä'. Se vaatii jonkun verran sormivoimaa muttei järjetöntä vääntöä. Rengasraudalla voit hyvinkin tuhota reunaolakkeen ilmatiiveyden yhdellä työkerralla!

Parhaiten rengas menee mielestäni silleen että ensin laittaa sinne tubellesvanteen sisälle toisen reunan kumeesta. Sitten katsoo missä kohtaa on venttiili ja kostuttaa vanteen ulkopuolella olevasta reunasta sen venttiilikohdan kymmenisen senttiä molempiin suuntiin saippuavedellä silleen kevyesti.

Sitten kiekko syliin tai eteen lappeelleen jalkoihin ja alkaa vastapäätä venttiilinkohtaa kämmenillä kulkemaan yhtäaikaa eri puolia rengasta kohti venttiiliä, painaen peukuilla vapaana olevan kumeen reunanauhan sinne vanteen sisäpuolelle.

Sitten kun ollaan tultu molemmin puolin jo melko lähelle venttiiliä alkaa kumes luonnollisesti ahdistamaan asennusta vastaan. Tällöin otetaan kiekko yhteen käteen roikottaen lähes asennetusta kumeesta siitä venttiilin kohdalta siinä silmien korkeudella ja samalla toisella kädellä painellaan kiekon alapuolelta kumeen molemmat reunat tarkasti tubellesvanteessa tyypillisesti olevaan keskiuraan. Nyt pitäisi syntyä juuri sen verran löysää alapuolelta sinne roikotetulle venttiilipuolelle, että ahdistus vähän helpottaa ja saa peukuilla pujotettua vielä ne viimeiset sentit vanteen sisäpuolelle.

Nyt jos kaikki on mennyt hyvin ja kumes saatiin vanteelle, on täyttövaiheessa vielä pieni huolellisuus poikaa. Siis kiertää kiekkoa ympäri ja katsoo että kumeksen molemat reunaolakkeet ovat syvällä vanteen keskiurassa YHDESSÄ KIINNI TOISISSAAN, optimitilanteessa vain se venttiilinkohta antaa reiän mistä ilma menee sisään ja alkaa pakottaa kumesta ripeästi vanteen reunapalteeseen tiivistymään. Tämä vaihe vaatii melko suurtehoisen jalkapumpun, virheettömän kumeen, virheettömän asennuksen tai ainakin isomman osan näistä. Huoltsikan autoilmapisteellä saattaa saada tarpeeksi nopean ilmahujauksen joka pamauttaa kumin vanteelle paikalleen.

Joku pro saattaa käyttää hiilihappopatruunan 'ampuakseen' nopealla suurella ilmanpaineella renkaan paikalleen. Köyhää..

Joku vanha veijari saattaa heittää sisään sisäkumeen ja pumpata sillä tubellesrenkaan siihen pisteeseen, että rengas asentuu, avaa sitten vain toisen reunan päälirenkaasta poistaa sisurin, asentaa tless-venttiilin, tuuppaa vapaana olevan reunan sisälle ja täyttää tubellesrenkaan joka nyt täyttyy melko helposti koska toinen reuna jo pitää ilmaa.

Huoh..Oliko sinne päinkään?

:D

ellmeri
30.05.2009, 22.25
Ota iisisti!

Vedä henkeä!

Rauhoitu!

Kuuntele!

:D


Huoh..Oliko sinne päinkään?:D

Täydellinen ohje! ;) *peukku*

hunvo
30.05.2009, 22.35
ja tosi varovasti huoltsikan kompuran kanssa. Siinä ei mittari näytä painetta kuten jalka pumppu ja renkaan helposti ylipaineistaa.

Toni.T
31.05.2009, 01.16
Eli tarviiko mun tilata jotain vannenauhaa ja heittää tuo vakionauha pois?

Sori evoaminen, mutta kun on just sellaset parhaat kelit menossa niin on kauhee vimma päästä pyöräilee.

edit.

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38826 mulla siis tollaset prestaventtiilit. Vuotaa vaan niin rutosti justiinsa siitä kohti missä tuo venttiili on muusta kohti ei. Oisko jokin eri venttiili tyyppi parempi?

ellmeri
31.05.2009, 09.34
Maviceissa on omansalainen kulmikkaampi alapäästä kuin tuo presta,itsellä ollut 9 vuotta tubeless vanteet ja renkaat,suosittelen vannesetin ostoa ja litkujen ja nauhojen kanssa pelaamisen lopettamista,olen niin monta tapausta nähnyt ja kokeilua että harvoin on ollut hyvä kiekkopari missä ne on onnistuneet ja jopa toimineet moitteetomasti.

TURISTI
31.05.2009, 10.01
Sisäkumit on kanssa ihan käteviä ;)

kykloman
31.05.2009, 10.12
Öööö siis onko ny ketjun aloittajalla tavallinen kiekko autonventtiillireiällä johon yrittää asentaa tubeless kumia presta-venttiilillä :eek: ?!?!?

hannupulkkinen
31.05.2009, 12.02
Sisäkumit on kanssa ihan käteviä ;)
Ja latekseilla ei ajotuntuma paljoa tubelesseista varmaan eroa. En tosin ole ajanut sisättömillä.

Toni.T
31.05.2009, 12.22
Kiekot ovat Bontagerin tubeless readyt ja en kyllä tiedä onko ne tehty auto vai presta venttiileille..

Vai ostanko esim. http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18703 tuollasen setin? Vai kerralla uudet kiekot? Ei kyllä huvittaisi ostaa ainakaan uusia kiekkoja, kun maksavat niin paljon.

Eli noihin Bontagerin Tubeless ready kiekkosettiin ei vaan käy Tubeless viritelmät..:mad::mad:

VauhtiSusi
31.05.2009, 12.31
Mulla on myös Bontragerin tubeless ready vanteet, ne tarvii oikean vanneneuhan ja venttiilin. Vannenauhoja on kahta tyyppiä, symmetriset ja asymmetriset sekä vielä kahta leveyttä. Itellä ei ole vielä ollu ongelmia muuten kuin EI UST kumien kanssa...

Toni.T
31.05.2009, 14.23
Mistähän semmosia mahtaa saada?

VauhtiSusi
31.05.2009, 16.09
Soitteleppa R-Tech:iin ja kysele sieltä. Vanteista sitten tarkat tiedot että helpottaa asiointia...

Justiin lenkiltä tullessa, testasin omat kumet ja ilmat oli pysyny sisällä. Kumet on Nobbyt oikeina UST versiona.

Tubeless Ready vanteilla käyttäisin oikeita UST kumeja, ihan turvallisuuden takia. Ainakaan jos kuskilla on reilummin massaa niin muilla en säätäisi...:D

J Panula
02.06.2009, 12.17
Juu, mavicin tubeless kiekkoja on ns. riittävästi, joka pillariin yksi ajosetti + varasetti... Jotain kokemustakin siis on... Oma kompressori on luonnollisesti ollut jonkin aikaa käytössä...

Huoltamon kompressoreiden ylipaineesta en tiedä, mutta normaalia tubeless renkaan 4bar tiivistyspainetta on hankala saavuttaa joillain huoltoasemilla...

Bontragerin tubeless-kiekot ( sellaisetkin oli, mutta...) vaativat aina sen bontson oman tubeless vannenauhan venttiilin lisäksi, tosin reipas määrä sähköteippiäkin toimii... ja bontragerin tiivistyslitku on hyvää saippualiuoksen korviketta, tiivistykseen se ei tosin toimi kovin hyvin...

Stanin liemi taas on kuitenkin hyvää tavaraa, toimii myös esim. vanhempien ei-tubeless nastarenkaiden tiivistämiseen (muistuttavat tiiveydeltään lähinnä hyttysverkkoa :D)

Stan's lateksi toimii myös ei-tubeleless vanteiden kera, mutta kyllä nuo kunnolliset tubeless vanteet vain helpottavat lotrausta, ja niille saa helposti tiivistettyä renkaan kuin renkaan, tavallisille kehille ei kaikki rtenkaat tiivisty....

oikeisiin tubeless kumeihin ei tietysti vättämättä tarvitse stan's sealanttia, mutta sealantilla nekin pitää paremmin ilmaa...

Ja ajotuntumassa Tubeless vs. sisäkumeet on eroa, lähinnä pidossa siis eli samalla kuviolla saa n. 1/3 enempi pitoa tubelessina, kun voi pitää alempia paineita, mulla on tyypillisesti n. 2,5 Bar paineet tubeless kiekoilla (n.90kg kuski) ja sisärenkailla pitää olla ainakin 3,5 Bar...
Ehkä jollain kevyemmällä kuskilla edut eivät ole niin selviä, jos voi ajaa sisärenkaillakin 2,5bar paineilla... lisäksi ne snakebitet jäävät sisärenkaiden myötä historiaan :D

EDIT: ja tarkennuksena alkup. kysyjälle: Stan's sealant ja kompressori auttavat, varmista vielä että venttiili on ehjä/oikeaa tyyppiä ko. vanteelle ja bontragerin vanteella se oma vannenauha...

J Panula
02.06.2009, 12.30
Ja latekseilla ei ajotuntuma paljoa tubelesseista varmaan eroa. En tosin ole ajanut sisättömillä.

ei niin poikkeakaan, kun et ole edes kokeillut :D ... OT: varmaan ne Turnerin liukulaakerit ei toimi yhtään kun ne ei oo kuulalaakerit, en oo kyllä kokeillu, mutta ei voi toimia :p :/OT

Eli suosittelen lämpimästi kokeilemaan sisuksettomia :)

Toni.T
02.06.2009, 14.45
Kiinnostaisi tietää mistä saa näitä oikeita kamoja bontragerin kiekoille niin pääsisi kokeilemaan.

Eräs asia vielä ihmetyttää nimittäin se, että miten tuonne on tarkoitus laittaa oikeaoppisesti tuota tiivistys litkua, kun korkki ei ainakaan ole mihinkään venttiileihin tehty..

grebe
02.06.2009, 15.23
Laitat sen litkun kaatamalla vanteen ja renkaan välistä, ennekuin laitat kumin kokonaan vanteelle. Bontragerin vanne vaatii bontragerin vannenauhan. Ainaki Trekkiä myyvät urheiluliikkeet voivat tilata sellaiset maahantuojalta. Hinta alle parikymppiä. Itsellä olevat Race Disc ja Race Disc Litet ovat asymmetrisellä nauhalla. http://www.bontrager.com/model/02566/en
Bontragerin oma litku on kuraa. suosittelen Stania.

Itsellä kävi muutama päivä sitten niin, että noin 3kk paikoillaan kestänyt Nobby Nic 2.4 UST oli tallissa hypännyt paikoiltaan. Eli toinen reuna oli noussut vanteen yli. Painetta 1.9. Heitin sitten käytetyn 2.25 Racing Ralphin tilalle, 3 bar painetta, että nousee vanteelle ja poks, sama juttu. Käytin reilust Fairyä, että nousee paremmin. Seuraava yritys ilman liukastetta, eli kuivana sisään. Nyt pääsin 1.9 baariin ja poks. Meni hermot ja laitoin uuden Bontragerin XR kumin ja se on nyt kestänyt paikoillaan.

Voikohan noissa Schwalben kumeissa käydä pitemmän päälle siten, että reunanauha antautuu ja rengas irtoaa kesken kaiken? Onko kellään kokemuksia?

marco1
02.06.2009, 15.37
Jonkun verran näkyy maailmalla posteja siitä että Schwalben uusissa malleissa olis vannenauhat pettäneet. Minullakin hajos tuossa yksi FA vannenauhasta.

Jaa, oli tuossa aluksi pientä tiivistysongelmaa Mavicin ust-venttiilin kanssa kun vanne ja venttiili olivat molemmat vähän likaisia. Putsasin vanteen ja venttiilin tiivisteen ja alkoihan ilma pysymään oikealla puolella.

JJT
02.06.2009, 16.35
Kiinnostaisi tietää mistä saa näitä oikeita kamoja bontragerin kiekoille niin pääsisi kokeilemaan.

Eräs asia vielä ihmetyttää nimittäin se, että miten tuonne on tarkoitus laittaa oikeaoppisesti tuota tiivistys litkua, kun korkki ei ainakaan ole mihinkään venttiileihin tehty..

http://www.lundberg.fi/yhteystiedot

Osaavat auttaa, kun vain kerrot tarkat speksit vanteista.

Itselläni oli 29" tubeless ready vanteet ja samoin falskasi venttiilistä tosi pahasti, mutta onnistuin kuitenkin itse renkaanasennuksessa. Venttiili ei ole symmetrisesti keskellä vannetta, niin tiivistettä ei meinannut millään saada pitämään ilmaa. Itse onnistuin maitoliimalla tehtävällä litkulla hommassa parhaittein. Maitoliiman hankinta olikin sitten eri juttu. :D

grebe
02.06.2009, 16.54
Soitteleppa R-Tech:iin ja kysele sieltä. Vanteista sitten tarkat tiedot että helpottaa asiointia...

Justiin lenkiltä tullessa, testasin omat kumet ja ilmat oli pysyny sisällä. Kumet on Nobbyt oikeina UST versiona.

Tubeless Ready vanteilla käyttäisin oikeita UST kumeja, ihan turvallisuuden takia. Ainakaan jos kuskilla on reilummin massaa niin muilla en säätäisi...:D

Se Tubeless Ready tarkoittaa, että lisäät vain vannenauhat ja venttiilit ja voit käyttää aitoja UST sekä litkurenkaita. Eli ei ole vanteista kiinni turvallisuus. Toki aidot UST kumit on paksunahkaisempia ja ehkä sitä kautta turvallisempia?

VauhtiSusi
02.06.2009, 17.38
Joo on ne muutkin kumet turvallisia ja vanteet tietenkin, mutta mulla on jo huonoja kokemuksia mm.perus NBX kumesta, joka on jo pieniä reikiä kyljet täynnä, no mulla massaa 95 joten tuntu jo laittaessa että saas nähä kestääkö. Eli ite käytän enää oikeita ust kumeja...

Jouduin myös hommaamaan oikeantyyppiset vannenauhat omiin vanteisiin, venttiilit tuli pyörää ostaessa mukana....

grebe
02.06.2009, 21.54
Jep. Itsellä painoa alle 80kg, joten ei ole vielä pelottanut laittaa Bontragerin RevoltX kumeja alle, vaikka saa hieman kikkailla että tiivistyy, koska kyljet ovat jo uutuuttaan reikiä täynnä. Kävipä tässä tänään lenkille lähdettäessä myös sellaista bontragerin vanteiden kanssa, että serkun Race X Lite takakiekosta oli napa haljennut omia aikojaan varastossa.

Mika Hollström
03.06.2009, 18.24
Bontragereita on minullakin joskus ollut. Ei ole enää. Eikä taida tullakaan vannepuolella, mutta renkaina on ne olleet tubeless ready-mallisina oikeinkin hyviä. Eli Mavickin UST-kiekot ja hiukan Stansia sisään ja kompuralla nopeasti painetta, jotta nousee vanteelle. Litkua kannattaa ennen paineistusta pyöritellä koko renkaalle ja antaa hiukan aikaa olla, niin tiivistyy nopeammin.

J Panula
03.06.2009, 20.27
Bontragereita on minullakin joskus ollut. Ei ole enää. Eikä taida tullakaan vannepuolella, mutta renkaina on ne olleet tubeless ready-mallisina oikeinkin hyviä. Eli Mavickin UST-kiekot ja hiukan Stansia sisään ja kompuralla nopeasti painetta, jotta nousee vanteelle. Litkua kannattaa ennen painesitusta pyöritellä koko renkaalle ja antaa hiukan aikaa olla, niin tiivistyy nopeammin.

Joo, komppaan, jäi vain aiemmin mainitsematta ;) Bontson tubeless ja ne melkein tubelessit renkaat on suht ok, mutta bontragerin vanteet nyt on mitä on...

VauhtiSusi
03.06.2009, 22.04
Bontyn vanteet on pelannu ja UST:n asentamisen ja käytön kanssa ei ole ollu ongelmia, kompura paineille jne...mutta kumien kanssa on ollu harmia, tulee kalliiksi löytää sellaset jotka kestää raskaamman massan...

Kivien puhkomaa on tässä joutunu jo paikkaan, ku kuvion keskeltä pisti reiän läpi....:mad:

Mika Hollström
03.06.2009, 22.25
Bontyn vanteet on pelannu ja UST:n asentamisen ja käytön kanssa ei ole ollu ongelmia, kompura paineille jne...mutta kumien kanssa on ollu harmia, tulee kalliiksi löytää sellaset jotka kestää raskaamman massan...

Kivien puhkomaa on tässä joutunu jo paikkaan, ku kuvion keskeltä pisti reiän läpi....:mad:

Viime sunnuntaina meni lenkkikaverilta tikku läpi renkaan kyljestä vanteen vierestä. Melkoisella suhinalla alkoi paine paeta, mutta kun käänsin renkaan kyljelleen, paikkasi Stansin litku reiän ja päästiin kotiin ilman pumppaamista. Tosin hiilidioksidipatruunalla varustettu pumppu olisi ollut ensiavuksi. Eipä tarvittu sitä tällä(kään) kertaa. Siksi laitan litkut myös UST-renkuloihin.

VauhtiSusi
03.06.2009, 22.34
Juu, mullakin on stanit renkaissa, roisku komiasti reiästä pihalle ja jaloille, mutta lopen tukki reiän niin että pääsi suosiolla kotio! Renkaassa ruusujen välissä sentin hole ja sisäpuolella sellanen pari milliä....litku kuitenki tukki, mutta ei pitkää matkaa olis kestäny ajaa...oli kuitenki pumppu mukana...:D

ar
09.06.2009, 23.25
http://www.lundberg.fi/yhteystiedot

Osaavat auttaa, kun vain kerrot tarkat speksit vanteista.

Itselläni oli 29" tubeless ready vanteet ja samoin falskasi venttiilistä tosi pahasti, mutta onnistuin kuitenkin itse renkaanasennuksessa. Venttiili ei ole symmetrisesti keskellä vannetta, niin tiivistettä ei meinannut millään saada pitämään ilmaa. Itse onnistuin maitoliimalla tehtävällä litkulla hommassa parhaittein. Maitoliiman hankinta olikin sitten eri juttu. :D

Maitoliimasta tehty oma litku toimi mullakin. Falskaava rengas ja falskaava vanne lakkasivat vuotamasta kokonaan. Epäilen, että mavicin vanteessa nimen omaan venttiilin juuresta vuosi, mutta mene ja tiedä.

Tämän kokeilun perusteella en näe järkeä maksaa preemiota eksoottisista Stan's yms. litkuista. Tai vaikka hinta ei olisikaan este, niin saatavuus on liimalla parempi. Ostin omani paikallisesta k-raudasta.

KariKalastaja
10.06.2009, 08.59
Eilen asensin dh renkaat tubeleksena vanteelle ja kokeilin mielenkiinnosta aluksi ilman litkua. Rengas michelin dh16 2,5" tubeles ja vanne mavic ex823. toinen nousi kompuralla pienen kikkailun jälkeen, mutta tyhjeni noin 10 minuutissa. toinen ei noussut millään. Laitoin litkut sisään ja sain molemmat pitämään ilmat sisässä, mutta kumpikaan ei noussut todellakaan helposti.
Mieleen tulikin, että pitäisikö tubess rankaan tiivistyä tubeless vanteelle ilman litkua? Toki litkun käyttö on eduksi reikiä paikkaamaan, mutta se helpottaa asennusta huomattavasti.

JackOja
10.06.2009, 09.24
Mieleen tulikin, että pitäisikö tubess rankaan tiivistyä tubeless vanteelle ilman litkua?

Pitäisi.

tomibert
10.06.2009, 10.10
Eilen asensin dh renkaat tubeleksena vanteelle ja kokeilin mielenkiinnosta aluksi ilman litkua. Rengas michelin dh16 2,5" tubeles ja vanne mavic ex823. toinen nousi kompuralla pienen kikkailun jälkeen, mutta tyhjeni noin 10 minuutissa. toinen ei noussut millään. Laitoin litkut sisään ja sain molemmat pitämään ilmat sisässä, mutta kumpikaan ei noussut todellakaan helposti.
Mieleen tulikin, että pitäisikö tubess rankaan tiivistyä tubeless vanteelle ilman litkua? Toki litkun käyttö on eduksi reikiä paikkaamaan, mutta se helpottaa asennusta huomattavasti.

Kai kuitenkin käytit saippuavettä tai muuta sopivaa liukastetta asennuksen apuna?

Tubeless-renkaidenkin kanssa kannattaa käyttää litkua, syy siihen on käyty läpi täällä jo moneen kertaan...

- Tomi

KariKalastaja
10.06.2009, 13.38
Kai kuitenkin käytit saippuavettä tai muuta sopivaa liukastetta asennuksen apuna?

Tubeless-renkaidenkin kanssa kannattaa käyttää litkua, syy siihen on käyty läpi täällä jo moneen kertaan...

- Tomi

Toki. Pointti olikin, että moni olettaa hankkiessaan tubeless kiekoille UST renkaan, että litkua ei tarvita. Ainakin mun testin perusteella todellakin tarvitsee. Vaikka renkaan saisikin nousemaan vanteelle ja vieläpä niin, että se asettuu oikein, eivät ilmat pysy sisällä.

Toni.T
10.06.2009, 20.33
Noniin sain nyt Racing Ralphin toimimaan tubelessina :)

Rocket Ron taas angstaa ja räjähtelee vanteelta pois kunnon jytinällä.
Noh, nyt on Rocket Ron arestissa ja tilalla rullaa Bontragerin Jonesi..

Ohiampuja
27.08.2009, 08.28
Eilen putkahti postiluukusta uusin MBA, eli lokakuun numero. :rolleyes:

Ja siinä oli mielenkiintoinen tee-se-itse tubeless juttu. Vanne teipattiin tavallisella sähkömiehenteipillä huolellisesti ja sitten halkaistiin sisärengas pitkittäin ja venytettin se siihen vanteen päälle, siten että venttiili laitettiin reikäänsä.

Sitten ulkorengas päälle ja kompuralla paineet sisään. Seuraavaksi paineet pois ja Stanit sisään ja taas uudet paineet. Sen jälkeen saksilla leikattiin vanteenkylkiä pitkin ne yli lepattavat sisärenkaan liepeet. Ja avot, tubeless on valmiina kivikkoon. :)

MikMy
27.08.2009, 08.53
Mä käytän fillarereissani Bontragerin Race , Race Lite sekä Race X-Lite vanteeita kaikissa on tubeless Ready (yhdessä UST) renkaat joissain käytän litkuja mutta usein ajan ilman.Vaikka en ole käyttänyt litkuja niin ilma on pysynyt hyvin sisällä jopa kuukauden verran (esim.Big Earl TR,ja ACX TR ja Jones XR TR) Revolt-X:llä on taas pakko käyttää litkua koska siinä on ne mystiset pikku rejät kyljissä.UST renkaiden kanssa en koskaan käytä litkuja,esim.Maxxis Ignitorissa pysyy täysi paineet vieläkin 9kk jälkeen (Bon Race vanteilla).Ja vielä on pakko myöntää että harvemmin tulee käytettyä saippua liuosta asennuksessa ja hyvin menee päälle,tosin käytän kompuraa.

o.j.
27.08.2009, 10.03
Ja siinä oli mielenkiintoinen tee-se-itse tubeless juttu. Vanne teipattiin tavallisella sähkömiehenteipillä huolellisesti ja sitten halkaistiin sisärengas pitkittäin ja venytettin se siihen vanteen päälle, siten että venttiili laitettiin reikäänsä.

Sitten ulkorengas päälle ja kompuralla paineet sisään. Seuraavaksi paineet pois ja Stanit sisään ja taas uudet paineet. Sen jälkeen saksilla leikattiin vanteenkylkiä pitkin ne yli lepattavat sisärenkaan liepeet. Ja avot, tubeless on valmiina kivikkoon. :)

Tämän tuntee myös Youtube nimellä Ghetto tubeless:
Osa 1 (http://www.youtube.com/watch?v=WRM7gq1fcoQ)
Osa 2 (http://www.youtube.com/watch?v=PwON2VxZL0g&feature=related)

Olin itsekin viittä vaille kokeilemassa tuota, mutta sitten pyöränvaihdon yhteydessä tuli käyttöön tubeless-vanteet, joten ghetto-viritykset sai jäädä.

Ohiampuja
27.08.2009, 11.23
Eilen putkahti postiluukusta uusin MBA, eli lokakuun numero. :rolleyes:
Joku siellä naureskeli minun Lokakuu-numerolle. MBA on tunnettu siitä, että niiden lehdet ilmestyy tilaajille hiukan etuajassa. :)

Markku Silvenius
27.08.2009, 16.10
Toki. Pointti olikin, että moni olettaa hankkiessaan tubeless kiekoille UST renkaan, että litkua ei tarvita. Ainakin mun testin perusteella todellakin tarvitsee. Vaikka renkaan saisikin nousemaan vanteelle ja vieläpä niin, että se asettuu oikein, eivät ilmat pysy sisällä.

Ellen ihan ole pudonnut kärryiltä, niin UST-rengas on rakennettu toimimaan ilman litkuja eli jos ei pidä = viallinen rengas. Sitten on näitä LUST tai Tubeless Light-renkaita jonka runko on tehty siinä määrin kevyesti, että tarvivat litkun tiivistyäkseen. Olisiko tämän evoluution takana Stanin litkurenkaiden ja normi-UST renkaiden pyörivän massan taistelu..

Ohiampuja
27.08.2009, 19.05
Juu, piti oikein kotona tarkastaa. Eilen tuli lehti, jonka kannessa lukee October 2009. :D

Chinook
29.08.2009, 19.56
Ja ajotuntumassa Tubeless vs. sisäkumeet on eroa, lähinnä pidossa siis eli samalla kuviolla saa n. 1/3 enempi pitoa tubelessina, kun voi pitää alempia paineita, mulla on tyypillisesti n. 2,5 Bar paineet tubeless kiekoilla (n.90kg kuski) ja sisärenkailla pitää olla ainakin 3,5 Bar...
Ehkä jollain kevyemmällä kuskilla edut eivät ole niin selviä, jos voi ajaa sisärenkaillakin 2,5bar paineilla... lisäksi ne snakebitet jäävät sisärenkaiden myötä historiaan :D
Miksi sisärenkaallisessa ei voi pitää yhtä matalia paineita, kuin tubeless-renkaassa? Kerjäänkö itselleni ongelmia, kun olen viime aikoina pitänyt sisärenkaallisessa paineina alle 2baria(menee juurakot helpommin..)? Renkaat ovat Schwalben Racing Ralph ja Nobby Nic, painoa kuskilla ~76kg.
Tämä on näitä nöösikysymyksiä..:o

ellmeri
29.08.2009, 19.59
Sisärenkaalisella esim:1.6 paineilla kumirikonvaara/snakebite aika ilmeinen.

Chinook
29.08.2009, 20.05
kumirikonvaara/snakebite aika ilmeinen.
Ok... kiitti Ellmeri nopeasta vastauksesta. Lisäänpä siis painetta renkaisiin ja opettelen ajamaan.:)

Juuzo
30.08.2009, 00.00
elä suotta jos ei kolise, ei mullakaan oo sisärenkaitten kanssa ollu ilmaa ku just sen verran ettei kiekot kolahtele kivii, mikä tarkottaa mun painolla & ajotyylillä jopa alle puoltatoista baria. Eikä oo ollu kovin yleinen toimenpide toi renkaanvaihto kesken lenkin..

Ohiampuja
30.08.2009, 08.26
Minä tiputin Seinäjoen mara-kisassa takarenkaan paineet 2,7 -> 2,5 bar, niin puhkeshan se niissä kivissä. Rengas oli Kenda Karma 2.0 * 29" ja sisuri tavallinen paksukuminen.

Kuskilla painoa 78 kg. Minulla pitää edessä olla 2,5 bar ja takana tuo 2,7-2,8 bar, tai muuten kärmes iskee... :rolleyes:

EsaJ
30.08.2009, 08.38
Min en vaan vieläkään ymmärrä tubelesseja. Kertokaa mikä se etu on, mitä sillä haetaan asennuksessa menetetyn ajoajan takia?? Painon säästön ymmärrän, mutta kaikki muu menee yli hilseen.

Mää haluun ainakin, että fillari kulkee kevyesti poluilla, se vaatii min 2.3bar> paineet (painoa 83kg täyttä terästä). Siinä ei kait ole eroa, onko sisäkumillinen, vai tubeless. Tekniikkaa tarvitaan juurakoissa ja kivikoissa, ei matalia paineita, näin mää asian ymmärrän ja käytännössä sovellan. Minä en lähtis sinne sohimaan matalilla paineilla, vaikka ois kokokumirenkaat....

H. Moilanen
30.08.2009, 08.39
Itse ajelen sisärekallisella noin 2bar paineilla, kuski ajokamoineen noin 90 kg, eikä maastossa yhtään snakebiteä. Reitteinä suosin enskahenkistä teknistä mielummin kuin marathon tyyppistä nopeaa tykitystä.

Mitä tästä voidaan päätellä? Ainakin se, ettei kuskin painolla ja rengaspaineella ole mitään suoranaista yhteyttä. Ajotyyli ja -teknikka sekä käytettävä rengas ratkaisee.

ellmeri
30.08.2009, 09.36
Min en vaan vieläkään ymmärrä tubelesseja. Kertokaa mikä se etu on, mitä sillä haetaan asennuksessa menetetyn ajoajan takia?? Painon säästön ymmärrän, mutta kaikki muu menee yli hilseen.

.

En mäkään tarkalleen ymmärrä mutta 9 vuotta tubeless kumeilla menty,pienillä paineilla 1.6 takana ja edessä,pito aivan julmettua tietenkin renkaissakin on eroja ollut mutta se perstuntuma on ihan toisenlainen kuin sisurilla.
Sisärenkaallinen on profiililtaan pienenpi maastossa tutkitun jäljenkin perustella ja tubessa taas kallistuksessa pitoalue suurenpi ja märässä juurakossa kumminkin paras ratkaisu,ainakin toiset on jääneet sinne taakse arpomaan ajolinjoja. :D

EsaJ
30.08.2009, 12.02
Tunnusta rohkeesti pois ellmeri, että sulla on huomattavasti parempi ajotekniikka, kuin sun kanssa ajajilla ;)

ellmeri
30.08.2009, 12.18
Tunnusta rohkeesti pois ellmeri, että sulla on huomattavasti parempi ajotekniikka, kuin sun kanssa ajajilla ;)

En,oon ihan velliperse ajamaan.:o
Ainoastaan ryyniä jaloissa polkea läpi juurakoiden.:D

eskoaa
30.08.2009, 12.42
En,oon ihan velliperse ajamaan.:o
Ainoastaan ryyniä jaloissa polkea läpi juurakoiden.:D

:seko:Ja taas vatsa kuralla ja ryynitkin puntissa :eek::D:eek::D

ellmeri
30.08.2009, 13.47
:seko:Ja taas vatsa kuralla ja ryynitkin puntissa :eek::D:eek::D

Jätkä vaklaa mua :eek: mistä tiesit.....joo vatta sekasin kun woksin etukeula rikki.:D

:p Oikeesti hiano homma,taas pääsee kaupoille!!!

eskoaa
30.08.2009, 14.03
Jätkä vaklaa mua :eek: mistä tiesit.....joo vatta sekasin kun woksin etukeula rikki.:D

:p Oikeesti hiano homma,taas pääsee kaupoille!!!

Nii-i :cool:
Etukeulimisen jälkeinen maanvetovoiman aiheuttama suunnan muutosko woksin poksautti :seko:
Se on taitolaji muuttaa negatiiviset asiat positiivisiks ;)

ellmeri
30.08.2009, 14.10
Tubeless renkhaaassa aivan tautinen pito niin jos-tain-han "sen" on joustettava ja Woksin liukuputket loppu..

elasto
13.09.2009, 19.10
Itse asensin juurin ensimmäiset tubeless-renkaat. Saippuavettä en käyttänyt ollenkaan, renkaat meni ihan helposti käsin vanteelle, mutta ilmaa oli turha yrittää jalkapumpulla laittaa. Huoltoasemalla kävin kompuralla täyttämässä ja 4 barin paineella napsahti mukavasti paikoilleen.

Kerjäänkö verta nenästä nyt kun mulla ei ole mitään litkua tuolla sisällä? Vanteena on Mavicin CrossMax SLR, mikä on ihan oikea tubeless-kehä ja renkaana Schwalben valmistama oikea UST-rengas. Stanin litkua mulla on pieni pullo varmuuden vuoksi aina lenkillä mukana, mutta onko tarvetta laittaa sitä jo valmiiksi renkaan sisälle? Miten sitä edes laitetaan? Raottamalla renkaan reunaa ja siitä ruiskuttamalla vai jotenkin venttiilin kautta?

mutanaama
13.09.2009, 19.55
Saippuavesi auttaa renkaan asettumisessa paikalleen paremmin eli tiiviimmin. Samalla näet, onko vuotoja.

Voita ottaa venasta sielun pois, jos lähtee, tai sitten tyhjennät renkaan ja lorotat litkua sivusta sisään.

Ohiampuja
13.09.2009, 21.22
Taitaa olla se litkun mukana kantaminen hiukan turhaa. Voi olla hankala laittaa sitä siellä kenttäolosuhteissa. Vielä kun se kompurakaan ei ole mukana. ;)

Ja eikös yksi sen litkun tarkoituksista ole tukkia reikiä ajon aikana, niin ettei se reikä keskeytä ajamista. Siellä taskussa tuo homma ei oikein pelaa, samalla vaivalla, ellei nopeammin, sinne sitten sujauttaa taskusta sisärenkaan...

Petteri Ellilä
13.09.2009, 21.44
Min en vaan vieläkään ymmärrä tubelesseja. Kertokaa mikä se etu on, mitä sillä haetaan asennuksessa menetetyn ajoajan takia?? Painon säästön ymmärrän, mutta kaikki muu menee yli hilseen.

Mää haluun ainakin, että fillari kulkee kevyesti poluilla, se vaatii min 2.3bar> paineet (painoa 83kg täyttä terästä). Siinä ei kait ole eroa, onko sisäkumillinen, vai tubeless. Tekniikkaa tarvitaan juurakoissa ja kivikoissa, ei matalia paineita, näin mää asian ymmärrän ja käytännössä sovellan. Minä en lähtis sinne sohimaan matalilla paineilla, vaikka ois kokokumirenkaat....
Mitä nyt joitain viikkoja olen ajanut tupelesseilla niin silmät avautui: maastossa kova rengaspaine ei olekaan yhtä kuin hyvä rullaavuus.

mutanaama
13.09.2009, 22.08
Mitä nyt joitain viikkoja olen ajanut tupelesseilla niin silmät avautui: maastossa kova rengaspaine ei olekaan yhtä kuin hyvä rullaavuus.

Juu, saman olen huomannut minäkin

Kompsis ohiampujalle, näin ne kokeneemmat on tuolla kentällä tehny, minä vaan vierestä katsellu:)

VauhtiSusi
13.09.2009, 22.38
Nuo tubelessit ei ole sitte yhtään hankalat asentaa ja ainakaan hitaammat ku perus sisäkumillisetkaan. Itellä menee jo vartissa tuo kumien vaihto. Ei kannata tehä asioista liian vaikiaa..

Ja vielä se, että ei tule olemaan enää sisäkumeja omissa renkaissa. On siinä tubeless systeemissä niin paljon parempi tatsi!!

sorkan_fiba
13.09.2009, 22.50
Taitaa olla se litkun mukana kantaminen hiukan turhaa. Voi olla hankala laittaa sitä siellä kenttäolosuhteissa. Vielä kun se kompurakaan ei ole mukana. ;)


Litkut venttiilin kautta ja kannettavalla kompuralla eli CO2-patruunapumpulla vanteelle, jos tarttee nostaa.

elasto
13.09.2009, 23.38
Saippuavesi auttaa renkaan asettumisessa paikalleen paremmin eli tiiviimmin. Samalla näet, onko vuotoja.

Voita ottaa venasta sielun pois, jos lähtee, tai sitten tyhjennät renkaan ja lorotat litkua sivusta sisään.
Siis rengas on jo asetettu paikalleen enkä saippuavettä käyttänyt joten tuskin sillä enää mitään teen. Lähinnä mietin tarviiko tota litkua laittaa tonne jo etukäteen varmuuden vuoksi.

Taitaa olla se litkun mukana kantaminen hiukan turhaa. Voi olla hankala laittaa sitä siellä kenttäolosuhteissa. Vielä kun se kompurakaan ei ole mukana. ;)
Tarviiko sitä kompuraa muka kun kerran on renkaan saanut jo nousemaan vanteelle? Jos tolla nyt edes tarkotetaan sitä kun se napsahtaa paikalleen ja tiivistyy sieltä reunoista. Eikö sen jälkeen renkaan pysty ihan normi pumpullakin pumppaamaan täyteen vaikka kaikki ilmat olisi päästellyt pihalle?

mutanaama
13.09.2009, 23.56
Lähinnä mietin tarviiko tota litkua laittaa tonne jo etukäteen varmuuden vuoksi.Tarviiko sitä kompuraa muka kun kerran on renkaan saanut jo nousemaan vanteelle? Jos tolla nyt edes tarkotetaan sitä kun se napsahtaa paikalleen ja tiivistyy sieltä reunoista. Eikö sen jälkeen renkaan pysty ihan normi pumpullakin pumppaamaan täyteen vaikka kaikki ilmat olisi päästellyt pihalle?
Laita ihmeessä sitä litkua etukäteen, jälkikäteen voi olla rengas aika paskana, jos se on hiljalleen tyhjentynyt pahassa kivikossa. Puol desiä ei kuitenkaan kauheesti paina, enkä mä ole huomannu missään vaiheessa, että mulla mitään litkuja siellä oliskaan.

Jos rengas pääsee lipsahtamaan keskiuraan, on vanteelle nouseminen epävarmaa, vaikka aikaisemmin oliskin pumpulla onnistunut.

Ohiampuja
14.09.2009, 08.19
Lähinnä mietin tarviiko tota litkua laittaa tonne jo etukäteen varmuuden vuoksi...
Tarviiko sitä kompuraa muka kun kerran on renkaan saanut jo nousemaan vanteelle?
Eikös se litku ole juuri sellainen "etukäteen" aine. Tubeleksen / litkun käyttäjät taitavat juuri kehua sillä, ettei lenkkejä tai kisoja ole tarvinnut keskeyttää rengastöiden takia. Eli litkun tehtävä on täyttää ja tukkia reijät jotka tulevat lenkin aikana.

Juu, voihan se onnistua siellä metsässä, mutta helpommin se kotioloissa onnistuu...

Nimerkillä. En ole itse tubeleksilla ajanut. :)

hunvo
14.09.2009, 08.37
Siis rengas on jo asetettu paikalleen enkä saippuavettä käyttänyt joten tuskin sillä enää mitään teen. Lähinnä mietin tarviiko tota litkua laittaa tonne jo etukäteen varmuuden vuoksi.

Tarviiko sitä kompuraa muka kun kerran on renkaan saanut jo nousemaan vanteelle? Jos tolla nyt edes tarkotetaan sitä kun se napsahtaa paikalleen ja tiivistyy sieltä reunoista. Eikö sen jälkeen renkaan pysty ihan normi pumpullakin pumppaamaan täyteen vaikka kaikki ilmat olisi päästellyt pihalle?

Maastossa tyhjentyneen ust-renkaan takaisin saanti jää varmasti tavallisella pumpulla tekemättä. Hiilidioksiidi-pumppu vois olla se pelastava tekijä.
Yhden oikean ust-kumin olen puottanut vanteelta, tyhmän ajovirheen + todella pieneen paineen yhteisvaikutuksesta. Kumi säilyi ehjänä mutta hiekkaa oli niin paljon jokapaikassa että sekin ois varmasti nostoa vaikeuttanut.
Laita ihmeessä litkut sisään. Jo vähän kulunut rengas, kivikko yhdistelmä tekee ihmeen helposti reikiä. Stanin kanssa noita ei huomaakaan kuin märistä kohdista seuraavalle lenkille lähtiessä.

elasto
14.09.2009, 10.44
Kiitoksia vastauksista! Tuntuu vaan ettei noissa oikeissa UST-renkaissa ole mitään järkeä jos litkua tarvii käyttää joka tapauksessa. Tulee vaan helvetisti enempi painoa verrattuna tavalliseen renkaaseen ja sisuriin. Varmasti tulisi kevyemmäksi laittaa enempi sitä litkua ja ihan tavallinen rengas.

VauhtiSusi
14.09.2009, 10.55
Ei sitä välttämättä tarvi litkua oikeassa UST kumessa, mutta itellä esim oikeat UST kumet on reikiintynyt ja osan niistä on litku korjannu, ja sen vuoksi ei tarvi keskeyttää lenkkiä tai rueta säätään. Nyt on käytössä ei tubeless kumet ja litkua on sisällä sellasen noin 1 desin verran.

Mutta kummin tahansa, silti toimii paremmin kuin sisärenkaallinen systeemi. Vaikkakin painoa tulisi pikkasen enemmän kuin sisärenkaallisessa..

Plus
14.09.2009, 10.58
Kiitoksia vastauksista! Tuntuu vaan ettei noissa oikeissa UST-renkaissa ole mitään järkeä jos litkua tarvii käyttää joka tapauksessa. Tulee vaan helvetisti enempi painoa verrattuna tavalliseen renkaaseen ja sisuriin. Varmasti tulisi kevyemmäksi laittaa enempi sitä litkua ja ihan tavallinen rengas.

Samaa mieltä. Kestävämmät kyljet lienee yksi syy valita UST-renkaat?

Kummassa on muuten kestävämmät kyljet: Contin UST vai Protection? Minulla kyllä kestää SuperSonicitkin mutta kunhan utelen...

mutanaama
14.09.2009, 11.03
Kiitoksia vastauksista! Tuntuu vaan ettei noissa oikeissa UST-renkaissa ole mitään järkeä jos litkua tarvii käyttää joka tapauksessa. Tulee vaan helvetisti enempi painoa verrattuna tavalliseen renkaaseen ja sisuriin. Varmasti tulisi kevyemmäksi laittaa enempi sitä litkua ja ihan tavallinen rengas.

Litku painaa noin 50g/rengas lisää, tietysti jos se on liikaa niin sitten:rolleyes:. Pakkohan litkua ei ole käyttää, mutta eipä tarvii paikkailla kumeja matkan varrella. Siinä missä usti hajoaa ja paikkaantuu itsestään, on sisärenkaallinen jo varmasti entinen. Yhtään ustia en ole korjannut *kop kop*, sisärenkaallisia onkin sitten korjattu ihan tarpeeksi. Ei ollu yhdellä lenkillä mitenkään vierasta kahden vaurion korjaus.
Usti kestää huomattavasti pienemmillä paineilla posahtamatta, eli pitoa piisaa enemmän. Ulkokumiin voidaan laittaa enemmän painoa, kun sisuria ei tarvita, joten itse rengaskin on vahvempi.

Mulla on enää nastarenkaat sisäkumilla, muut on jo vaihdettu usteihin, enkä ole hetkeäkään katunu, siitä 50/60 sedille speksauksesta iso kiitos.

marco1
14.09.2009, 11.26
Maastossa tyhjentyneen ust-renkaan takaisin saanti jää varmasti tavallisella pumpulla tekemättä.
Kuulostaa mielenkiintoiselta haasteelta, testaan illalla. :) Uhreina Mavicin UST ja Schwalben UST, pumppuna joku lenkkipumpuista.

ar
14.09.2009, 11.57
Min en vaan vieläkään ymmärrä tubelesseja. Kertokaa mikä se etu on, mitä sillä haetaan asennuksessa menetetyn ajoajan takia?? Painon säästön ymmärrän, mutta kaikki muu menee yli hilseen.

Mää haluun ainakin, että fillari kulkee kevyesti poluilla, se vaatii min 2.3bar> paineet (painoa 83kg täyttä terästä). Siinä ei kait ole eroa, onko sisäkumillinen, vai tubeless. Tekniikkaa tarvitaan juurakoissa ja kivikoissa, ei matalia paineita, näin mää asian ymmärrän ja käytännössä sovellan. Minä en lähtis sinne sohimaan matalilla paineilla, vaikka ois kokokumirenkaat....

2.3 bar on taas mulle ihan liikaa, normiajossa on 2 baria edessä ja takana. Jos laittaa enemmän, menee pyörä juurakossa minne sattuu - varsinkin märällä. Turha painia pyörän kanssa joka murikan kohdalla, kun helpommallakin pääsee.

Rullaavuudessa tasaisella en huomaa perstuntumalla eroa. Polulle ei enää ikinä tuben kanssa, jos ei ole ihan pakko.

EDIT: Teoriassa tube-versio rullaa huonommin samoilla paineilla sisä- ja ulkokumen välisen kitkan takia. Ainakin mikäli (vanhoja?) MBA:ta on uskominen voi tubeleksella käyttää yhtä pykälää isompaa vaihdetta. Mutta MBA:han ei käytä muita mittareita kuin vaakaa, joka sekin antaa tuloksia keskiaikaisilla mittayksikököillä. Saksalaiset, jotka mittaa kaikesta kaiken eivät estoitta revittele tubeleksen puolesta, mutta eivät kai tyrmääkään.

Pururadalla on ihan sama kumpaa käyttää. Perisuomalaisella polulla on tubeless mukavampi ja nopeampi.

izmo
17.09.2009, 10.06
Kiitoksia vastauksista! Tuntuu vaan ettei noissa oikeissa UST-renkaissa ole mitään järkeä jos litkua tarvii käyttää joka tapauksessa. Tulee vaan helvetisti enempi painoa verrattuna tavalliseen renkaaseen ja sisuriin. Varmasti tulisi kevyemmäksi laittaa enempi sitä litkua ja ihan tavallinen rengas.

taas on laitettu isopyörään tavallinen WPT Vulpinen(612g) kumi ja sen asennus tuntuu vaativan
tunnin työn... oiskohan oikee UST rengas helpolpi asentaa mutta kummakki varmaan tarvii litkut sisään...

Plus
17.09.2009, 10.50
Stanin 355 -kiekot, rimstrip ja litku tulossa, non-tubeless Ralliranet ja Nevagalit odottavat asennusta... Raporttia pitkäaikaiselta lateksisisureiden käyttäjältä tulossa kunhan saan kiekot käsiini ja pari lenkkiä heitettyä.

Otin kiekkoihin keltaisen teipin sijasta kumisen rimstripin, ilmeisesti helpompi saada normirenkaat tiivistymään kuin pelkän teipin kanssa?

bartagma
17.09.2009, 12.26
Mitenkäs ihmiset on ratkaissu maitoliiman jäätymisongelmat?
http://www.kiilto.fi/attachments/1/1/white_papers/KiiltoMaitoliima.pdf
Itse en ainakaan tuota pyörääni laitas juuri kyseisestä syystä.

troh
17.09.2009, 12.35
Mitenkäs ihmiset on ratkaissu maitoliiman jäätymisongelmat?
Entäs kuivumisongelman? Liima kuivuu niin renkaan sisään, kuin purkkiinkin. Jäätyminen ei enään tämän jälkeen ole merkityksellistä.

elasto
17.09.2009, 13.41
taas on laitettu isopyörään tavallinen WPT Vulpinen(612g) kumi ja sen asennus tuntuu vaativan
tunnin työn... oiskohan oikee UST rengas helpolpi asentaa mutta kummakki varmaan tarvii litkut sisään...

Noin 5min. meni mulla per rengas kun ne asensin vanteelle ja meni mulla ainakin ihan näppivoimin. Toiset 5min. meni huoltoasemalla ilmaa laittaessa renkaisiin. Nyt eka lenkki ajettu noilla ilman litkuja eikä mitään ongelmia vielä. *kopkop*

Jussi T.
17.09.2009, 14.39
Entäs kuivumisongelman? Liima kuivuu niin renkaan sisään, kuin purkkiinkin. Jäätyminen ei enään tämän jälkeen ole merkityksellistä.

Jäätymisestä tai kuivumisesta ei ole mitään kokemuksia. Ehjinä kun ovat pysyneet. Laitoin liimat lähinnä siksi että tuntui helpommalta heittää renkaat vanteelle. Enkä käytä Kiillon purkkia vaan Cascon tuubia= tekstiililiimaa.

Tmh
17.09.2009, 14.49
Entäs kuivumisongelman? Liima kuivuu niin renkaan sisään, kuin purkkiinkin. Jäätyminen ei enään tämän jälkeen ole merkityksellistä.

Mulla kuivui Stanikin renkaan sisälle. Ihmettelin kun fillarin perää nosti ylös ja polkas renkaan pyörimään että jopas vatkaa. Kurkkaus renkaan sisälle ja siellä oli julmettu kumipallo! :) Rengas oli normirengas ja vuoti välillä kyljistä varsinkin pesun jälkeen. Eturenkaassa joka piti paljon paremmin ei ollut vastaavaa onkelmaa. Johtuen tuon takarenkaan vuotamisesta lisäsin sinne kerran mitallisen lisää litkua. Siitä varmaan johtui sitten tuo kumipallon suuri koko.

mutanaama
17.09.2009, 16.33
Stanissa on snadia rakeita, joilla tuke saadaan aikaiseksi

izmo
17.09.2009, 17.02
Noin 5min. meni mulla per rengas kun ne asensin vanteelle ja meni mulla ainakin ihan näppivoimin. Toiset 5min. meni huoltoasemalla ilmaa laittaessa renkaisiin. Nyt eka lenkki ajettu noilla ilman litkuja eikä mitään ongelmia vielä. *kopkop*



aika nopeeta? kyllä kahdella "asentajalla" meni eilen tunti noin ja suunnattomia murheita
saada jalkapumpulla rengas nouseen vanteelle ja tiivistyyn...
jäi vielä heitolla vähän rengas ja litkuja varmaan yksi kupillinen asvaltilla asennuksen jäljiltä.

elasto
17.09.2009, 17.20
aika nopeeta? kyllä kahdella "asentajalla" meni eilen tunti noin ja suunnattomia murheita
saada jalkapumpulla rengas nouseen vanteelle ja tiivistyyn...
jäi vielä heitolla vähän rengas ja litkuja varmaan yksi kupillinen asvaltilla asennuksen jäljiltä.

Niin, en sitten tiedä mikä noissa oikeiden UST-renkaiden asennuksessa muka kestäisi. Rengas tuntui olevan jopa hieman löysempi kuin monet normirenkaat ja meni ihan kivuttomasti näppivoimin vanteelle. Jalkapumpulla oli tosin turha yrittää edes saada sitä nousemaan vanteelle ja tiivistymään, mutta huoltoasemalla kompuralla onnistui kätevästi.

Itsok
17.09.2009, 17.48
Oma Kendan Nevegalin sain vanteelle sormivoimin ja jalkapumpulla täyteen varmaan alle kolmen minuutin. En ole varmaan laittanut mitään tavallistakaan rengasta noin nopeasti ajokuntoon.

H. Moilanen
18.09.2009, 17.01
Entäs kuivumisongelman? Liima kuivuu niin renkaan sisään, kuin purkkiinkin. Jäätyminen ei enään tämän jälkeen ole merkityksellistä.

Piti oikeen mennä kokeilemaan ja todeta että keväällä ostettu maitoliima on edelleen juoksevana purkissaan. Eikä renkaan sisällekään kuivunut kuin sellainen ohut kalvo 1,5 kuukauden käytön aikana.

mtok77
18.09.2009, 17.13
Rubber Queen Tubelessit nousi ihan helposti vanteelle ihan jalkapumpulla.

PaH
18.09.2009, 20.03
Rubber Queen Tubelessit nousi ihan helposti vanteelle ihan jalkapumpulla.

Jep. Niin teki. Mutta siihen se sitten jäi - 2.4 ei tiivistyny vanteelle sitten millään ilveellä. Kokeilin sekä Bontragerin RaceLite:lle (UST-vanne) sekä DTSwissin EX5.1:lle. Nousi minkä nousi, painetta yli max:n ja sieltä se ilma vaan tiensä ulos löysi. Edes desi stania ei auttanut. U-ittu.

2.2 meni heittämällä, piti ilmat kerrasta ilman stania. Molemmilla vanteilla...

(..koetan lohduttautua sillä ettei se 2.nelonen olis sopinu takana pyörimäänkään - se on ISO, aikuisten oikeesti. Tai sit mullon liian pieni pyörä :rolleyes:)

BTW - kokeilen myös FA:ta sekä 2.4:na että 2.25:na ja Panan FireXC:tä (kaikki LUSTeja) noille kiekoille - muut meni sormivoimin, RQ 2.4:een tarvis yhden rengasmuovin avuks, mutta tuon 2.2:n kanssa ei meinannu konstit riittää. Olihan tiukkareunanen...

-W-
18.09.2009, 22.07
Shimano XT M778 vanteet + MK 2.4 Protectionit:

-Jalkapumpulla ei toivoakaan vanteelle nousemisesta.
-Kompuralla nousi hieman kikkailemalla.
-Piti paineet ilman Staneja siten että kolmessa vuorokaudessa laski baarin verran pihalle.
-Stanien laiton jälkeen ei ole vuotanut yhtään.

Muuta: Helvetillinen painoheitto noiden kahden MK 2.4 Protectionin kesken; toinen 692 grammaa ja toinen 744 grammaa!! :eek:

bartagma
18.09.2009, 23.06
tänään väänsin gettotubelekset Shimanon WH-M575 takakiekolle ja 2 v vanhalla Geaxin Sturdylla. aluksi oli vaikeuksia saada se tiiviiksi mutta lisää litkua kaikille pinnoilleja kompural painetta perään. Aika pahoja vuotoja oli aluks mut saas nähdä onks aamulla paineita renkais.

mutanaama
19.09.2009, 07.39
@-W-
Eikös toi ole ihan normaali etu- ja takarenkaan painoero

Tmh
19.09.2009, 08.53
Shimano XT M778 vanteet + MK 2.4 Protectionit:

-Jalkapumpulla ei toivoakaan vanteelle nousemisesta.
-Kompuralla nousi hieman kikkailemalla.
-Piti paineet ilman Staneja siten että kolmessa vuorokaudessa laski baarin verran pihalle.
-Stanien laiton jälkeen ei ole vuotanut yhtään.

Muuta: Helvetillinen painoheitto noiden kahden MK 2.4 Protectionin kesken; toinen 692 grammaa ja toinen 744 grammaa!! :eek:

DT4.2d vanne/DT:n tubeless kitti ja nuo renkaat nousi hienosti ihan jalkapumpulla.

-W-
19.09.2009, 11.59
DT4.2d vanne/DT:n tubeless kitti ja nuo renkaat nousi hienosti ihan jalkapumpulla.

Noille XT:n vanteille ei todellakaan nousseet ihan noin iisisti..:)

Itse asiassa vaikka nostatin ensin sisäkumillakin toisen puolen ja koitin toista saada nousemaan jalkapumpulla -> ei toivoakaan.

Kompurallakin sai olla tosi hyvä sovite venttiiliin (jotta ei falskannut yhtään siitä välistä) ennen kuin sai ne edes sillä nousemaan saippuan kanssa..


Hieman eri maata kuin viikko sitten laittamani toinen yhdistelmä Mavic 823+Minion Tubeless joka nousi sellaisella minikokoisella käsipumpulla..:D

kide
19.09.2009, 21.40
aika nopeeta? kyllä kahdella "asentajalla" meni eilen tunti noin ja suunnattomia murheita
saada jalkapumpulla rengas nouseen vanteelle ja tiivistyyn...
jäi vielä heitolla vähän rengas ja litkuja varmaan yksi kupillinen asvaltilla asennuksen jäljiltä.

Olihan siinä Vulpinessa haastetta kerrakseen. Venttiilin vierestä meinas ilmat karata saman tien. Lopulta rengas kuitenkin saatiin pullistumaan, kun litkua hölskyteltiin tähän ongelmakohtaan ja toinen asentaja tukki vuotoa kaksin käsin toisen antaessa jalkapumpulle kyytiä... Ilmat alkoi heti pysyä sisällä, mutta yhtäkään poksahdusta ei Vulpine päästänyt asettumisen merkiksi. Race Kingeistä (29) sentään kuului kummastakin ehkä viisi iloista pamahdusta. Vulpine jäikin yhdestä kohdasta liian syvälle ja päästi pienen sihauksen aina kyseisestä kohdasta rengasta käsin vääntäessä. Painetta ei uskaltanut paljoa lisätä, kun toinen asentaja pelkäs korviensa puolesta :).

Lisäksi venttiili tuntui päästävän huonosti ilmaa läpi ja sielun puhdistuskaan ei auttanut :seko:. Lopulta keksittiin napata varasielu sisäkumista ja alkoi ilma kulkea. Kun hetken aikaa oli pähkäilty, miten saada Vulpine tasasesti vanteelle, todettiin sen huomioineen asentajien nousevan v-tutuksen ja asettuneen oma-alotteisesti :eek:.

EsaJ
20.09.2009, 07.29
Hei, onko nää tubelesit kaiken tämän "vaivan" arvoiset, kysyn vaan??
- mitäs sit, jos metsässä tulee ongelmia, pitääkö kutsua lähin marjastaja apuun, että saa kumit pysyyn paikoillaan

Mutta kun kaikki hehkuttaa, missä niitä voi koeajaa???

Nimim. Sisäkumi päällä ei satu vahinkoja ;)

PMT
20.09.2009, 09.50
On mielenkiintoista lueskella noita ust asennus vaikeuksia.Ite oon ajanut kohta 9 vuotta Ust renkailla Ja ust vanteilla ilman asennus vaikeukksia enkä ole käyttänyt mitään litkuja ,ennen kuin on tullut pieniä reikiä = ilmat rupee häviämaan parissa päivässä. Alusta asti olen käyttänyt vain Mavicin ust vanteita.Olen sivusta seuraillut kavereitten ongelmia ust redy vanteitten kanssa joissa eniten tuntuu olevan noita vaikeukksia. Ehto 1 älä yritä liian leveää rengsta kapeallevanteelle renkaat ei yksin kertaisesti toimi toivotulla tavalla,koska renkaasta tulee pallo. 2. aloita renkaan asennus venttiilin vastakkaiselta puolelta ja nosta venttiilin kohta viimeisenä. 3. Ilman saat renkaaseen kun painat regasa kädellä venttiilin päältä ja katsot ettei vanteen ja renkaan väliin jää ilma rakoa neenepumppauksen aloitusta niin eiköhän ala toimimaan. Omat kokemukset tuolta 9 vouden ajalta, yhden kerran olen joutunutlaittamaan sisärenkaan rengasrikon seurauksena, käuttänyt vain tunnettujen rengasvalmistajien renkaita.Äskenkävin asentamassa uuden Contin rg 2.4 aikaa meni n. 10 min. hukan asennus vahaa renkaan reunoihin ja plops se on paikoillaan. Vielä noista Ust vanteista sen verran Mavic on ilman pinnanreikiä asennus pinnaltaan , suurin osa ust redy vanteista on pinnanreijät jokatäytyy saada umpeen ,vaatii teipin js sen päälle yleensä kumisen vannenauhan joka oitis vaikeuttaa renkaan asennusta ja sitämyöden myös harmaita hiuksia asentajalle. Kokenukseni mukaan ei paluuta sisärenkaisiin.

mutanaama
20.09.2009, 10.11
Hei, onko nää tubelesit kaiken tämän "vaivan" arvoiset, kysyn vaan??
- mitäs sit, jos metsässä tulee ongelmia, pitääkö kutsua lähin marjastaja apuun, että saa kumit pysyyn paikoillaan

Mutta kun kaikki hehkuttaa, missä niitä voi koeajaa???

Nimim. Sisäkumi päällä ei satu vahinkoja ;)

Tässä threadissa käsitellään vanteiden asennusvaikeuksia, ei onnistuneita tapauksia.
Ja ei, en vaihtaisi sisäkumeksia enää takaisin. En mä nyt kauheen isosti ajele, mutta melko röykkiöissä tulee kumminkin ajeltua. UST rengasrikkoja tasan nolla.
Sisäkumi päällä ei voi metsässä ajaa ollenkaan. Vaikka saisitkin ulkokumin sisäpuolelle, niin viimeistään ekassa juurakossa lipsuis aivan törkeesti.

bartagma
20.09.2009, 10.24
Nyt se on todettu että getto tubeless on erinomainen ratkaisu ongelmiin jos haluaa tubelekset mutta vanteet ei ole tiiviit. eilen kävin heittään lenkin ja oli hyvin jännää ajella. pitää samainen operaatio tehdä vielä eturenkaalle niin on molemmat päät si samanlaiset ajaa. ihmettelin eilen et miks en tehny tuota aikaisemmin ku ainoa mitä siihen tartti oli litkupullo ja hieman viitselijäisyyttä.
Suosittelen kyllä lämpimästi.
ja vielä renkaan koko 2.25" shimanon wh-m575 vanteella

Iglumies
20.09.2009, 12.55
sisäkumi päällä ei voi metsässä ajaa ollenkaan. Vaikka saisitkin ulkokumin sisäpuolelle, niin viimeistään ekassa juurakossa lipsuis aivan törkeesti.
:)

bartagma
20.09.2009, 17.44
Nonii...
eilinen lenkki meni hyvin, tänään ei menny niin hyvin "iso" reikä nappuloiden välissä jonka luulin paikkautuneen aukesi 3,5h lenkin aikana yli 10krt ja ilmaa lisäilin ain välillä.

ei paranis juhlii liia aikasi...

bartagma
20.09.2009, 17.53
Nonii...
eilinen lenkki meni hyvin, tänään ei menny niin hyvin "iso" reikä nappuloiden välissä jonka luulin paikkautuneen aukesi 3,5h lenkin aikana yli 10krt ja ilmaa lisäilin ain välillä.

ei paranis juhlii liia aikasi...

bartagma
20.09.2009, 18.39
Nonii...
eilinen lenkki meni hyvin, tänään ei menny niin hyvin "iso" reikä nappuloiden välissä jonka luulin paikkautuneen aukesi 3,5h lenkin aikana yli 10krt ja ilmaa lisäilin ain välillä.

ei paranis juhlii liia aikasi...

mantis
20.09.2009, 19.18
Semmonen juttu olis kiinnostanut että voiko ghetto-tubeless virityksen jälkeen käyttää sen saman sisurin kun vaihtaa renkaan?

bartagma
20.09.2009, 19.45
itsellä on 24" Nokian Dh sisuri 26"vanteella mut se vois olla vieläkin tiukempi siin vanteel. ainahan sitä voi kokeilla mut kyllähän vannenauhan pitäis olla tiukka siin vanteel.

JackOja
21.09.2009, 08.56
Min en vaan vieläkään ymmärrä tubelesseja. Kertokaa mikä se etu on, mitä sillä haetaan asennuksessa menetetyn ajoajan takia??...

Ei asennuksessa menetä ajoaikaa :seko: Enemmän "aikaa menettää" sisäkumien kanssa leikkiessä...


..Painon säästön ymmärrän, mutta kaikki muu menee yli hilseen....

Kevennystä ei useinkaan ole tarjolla UST-kumien kanssa. Tai no jaa, olihan mun kevein MK2.2 UST 617g ja RR 2.25 UST 641g. Mutta toisaalta Nevegal 2.1 UST olikin peräti 807g.



Hei, onko nää tubelesit kaiken tämän "vaivan" arvoiset, kysyn vaan??

Ei ole vaivaa.


...mitäs sit, jos metsässä tulee ongelmia, pitääkö kutsua lähin marjastaja apuun, että saa kumit pysyyn paikoillaan...

Mitä ongelmia?

Parahin EsaJ, sinun ei tarvitse laittaa itsellesi tubelesseja jos et halua :)

PaH
21.09.2009, 09.43
On mielenkiintoista lueskella ... renkaita.Äskenkävin asentamassa uuden Contin rg 2.4 aikaa meni n. 10 min. hukan asennus vahaa renkaan reunoihin ja plops se on paikoillaan....

Tappelin itte männä viikolla tuon samaisen Contin RQ2.4:n kanssa (oli ton PMT:n yksilön kaveri...) ja huomasin eilen saman, tarttee jonkun liukasteen kummin reunaan että nousee. Käytin itte rättiin suihkastua silikonispraytä. Ilman liukastetta reuna "hitsaa" kiinni vanteeseen eikä nouse laillisilla paineilla. Liukasteella sai tuon kaivatun plopin kuuluville.

Ohiampuja
21.09.2009, 11.13
Liukasteella sai tuon kaivatun plopin kuuluville.Onkos tuolla käytetyllä liukasteella jotain vaikutusta renkaan "pysyvyydelle", tai lopulliselle pitävyydelle? Silikoni voi jättää renkaan liukkaaksi, mutta joku fairy-liuos voisi vaikka haihtua pois?

PaH
21.09.2009, 12.29
Onkos tuolla käytetyllä liukasteella jotain vaikutusta renkaan "pysyvyydelle", tai lopulliselle pitävyydelle? Silikoni voi jättää renkaan liukkaaksi, mutta joku fairy-liuos voisi vaikka haihtua pois?

Saas nähdä onko - mietin itsekin tuota mut sattui silikonispray olemaan lähempänä kun Fairy ;)
Tässä nimenomaisessa tapauksessa en kuitenkaan pidä riskiä renkaan hyppäämisestä pois vanteelta liukasteen takia kovin suurena, sen verran tiukka oli saada tuo RQ alkuasentoonsa (vanne on DTSwissin EX5.1D).

Timppa H
21.09.2009, 14.32
joku fairy-liuos voisi vaikka haihtua pois?

Kuinkahan monta kertaa tää sana löytyy täältä, puhuttaessa renkaista;

"saippualiuos" :D

elasto
22.09.2009, 21.03
Sellasen jutun huomasin ilman litkuja ajaessa, että ajon aikana ei vielä toistaiseksi ole ollut ongelmia, mutta muutaman päivän sisällä renkaista karkaa kyllä pikkuhiljaa paineet. Eli eipä ole kyllä aivan täysin ilmatiiviit vaikka onkin oikea UST-kehä ja UST-renkaat.

lansive
22.09.2009, 21.12
Sellasen jutun huomasin ilman litkuja ajaessa, että ajon aikana ei vielä toistaiseksi ole ollut ongelmia, mutta muutaman päivän sisällä renkaista karkaa kyllä pikkuhiljaa paineet. Eli eipä ole kyllä aivan täysin ilmatiiviit vaikka onkin oikea UST-kehä ja UST-renkaat.

Riippuu ihan renkaasta. Minulla pysyivät Contin Flow ja Maxxis Ignitor tiiviinä ilman litkuja, mutta NBX lite taasen tyhjeni parissa päivässä. Nyt on litkut sisällä ja Noksukin pitää paineet

zippo
22.09.2009, 21.17
Tsekkaa mistä vuotaa.Esim venttiilin juuresta,kostutit varmaankin venttiilin sekä ulkopuolelle tulevan o-renkaan asennusvaiheessa?Meikä on napsinut sivuleikkureilla epämääräiset valupurseet ja hapsut renkaan reunasta.

elasto
22.09.2009, 21.23
En kostutellut mitään enkä käyttänyt asennusvaiheessa saippuavettä. Eli tätä varten sitä olisi ilmeisesti pitänyt käyttää? :) Noh, kantapään kautta oppii...

YT
22.09.2009, 21.28
Sillä saippuavedellä pestään suu asennuskiroilujen jälkeen.

Antti Kuitto
22.09.2009, 22.22
Mitähän ihmeen järkeä on käyttää ust-renkaitakin ilman litkuja? Kevennys ei kuulosta kovinkaan järkevältä vastaukselta kun ust-renkaat ovat kuitenkin niin paljon painavampia muutenkin...

Ohiampuja
22.09.2009, 23.01
Sillä saippuavedellä pestään suu asennuskiroilujen jälkeen.
Jos tuo on se oikea syy, niin miksei saippuavettä kehoiteta varaamaan kaikkien tietokonelaitteiden asennukseen. Siellä sitä eniten kaivattaisiin. :)

Vertti83
23.09.2009, 00.32
Jos tuo on se oikea syy, niin miksei saippuavettä kehoiteta varaamaan kaikkien tietokonelaitteiden asennukseen. Siellä sitä eniten kaivattaisiin. :)

Siksi että tietokonelaitteiden asennuksessa tähän joutuu käyttämään paljon jytympiä aineita. Nykytrendin mukaan toki löytyy myös "light" versioita jos pelkää liikoja kaloreita, esim tässä (http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=80_391&products_id=5140) täysin rasvaton versio :D

elasto
23.09.2009, 00.33
Mitähän ihmeen järkeä on käyttää ust-renkaitakin ilman litkuja? Kevennys ei kuulosta kovinkaan järkevältä vastaukselta kun ust-renkaat ovat kuitenkin niin paljon painavampia muutenkin...

No itse elin siinä käsityksessä, että pitäisi toimia ilman litkua. Mun renkaissa ainakin on noin 100g ero normaalissa ja UST-versiossa eli ilman litkua kevyen sisäkumin verran. Kevennyksestä ei siis ole kyse. Toi tubeless on kyllä vähän harhaanjohtava nimitys tässä tapauksessa. Käsitin, että se tarkoittaa kirjaimellisesti sitä, että ulkorenkaasta on tehty kestävempi ja tiivis jotta sisärengasta ei tarvita ollenkaan. Jos litkut nyt on kuitenkin joku välttämättömyys niin osuvampi nimitys voisi olla joku litkurengas tai töhnärengas, koska nämä ajavat siis sisurin virkaa näissä "tubeleksissa".

Ohiampuja
23.09.2009, 08.11
koska nämä ajavat siis sisurin virkaa näissä "tubeleksissa".
No ei aivan, se ulkorengas korvaa se sisurin. Litku korvaa vararenkaan, paikkarasian ja lenkin keskeyttävän korjauksen aiheuttaman ketutuksen. ;)

JackOja
23.09.2009, 08.18
Tässä threadissa käsitellään ...asennusvaikeuksia, ei onnistuneita tapauksia...

Mutta nyt kuitenkin taas onnistuminen :D

Vaihdoin eilen takarenkaan syksyisemmäksi (RR 2.25 UST -> Nevegal 2.1 UST)...
1) kiekko irti ja ilmat pois renkaasta
2) rengas irti vannekehältä
3) uusi rengas puoliksi kehälle
4) paikkauslitkut lusikoitu vanhasta uuden kumin sisään ja lisäksi tilkka uuttakin hyvin ravisteltuna
5) uuden kumin toinenkin reuna kehälle
6) ilmat sisään PLOP PLOP PLOP ja pientä ravistelua
7) kiekko paikoilleen
8) vanhan renkaan pesu sisäpuolelta odottamaan uutta käyttöä

Jotenkin vaikeaa? Ei.
Jotenkin aikaaviepää? Ei. Meniköhän viitisen minuuttia...

Lisähuomautukset:
Yllättävän monta (~10) kertaa oli Stan paikannut Racing Ralphin :eek: onneksi Stan oli paikalla aina haaverin sattuessa
Asennettu Nevegal oli uusi, ei siis sellainen "helposti asennettava" kertaalleen asennettu. Kehät Mavic UST.
Painoa tuli 150g lisää, miksi Kenda ei tee yhtä keveitä USTeja kuin Schwalbe? Pitäisköhän poiketa vitutustopicissa :rolleyes:

mutanaama
23.09.2009, 08.29
Kerrataan vielä:
-Poista reunasta kaikki ylimääräinen valujätös
-Asenna kumi ja venttiili paikalleen käyttämällä saippualiusta
Oliko tossa jotain vaikeeta häh!
Rengas tulee noilla jo tiiviiksi. Voit ajaa matalemmilla paineilla, koska rengas on vahvempi.

Litkulla saa sen renkaan pitämään helpommin, samalla se varmistaa katkeamattoman ajamisen, vaikka renkaaseen tulisikin pieniä reikiä.

[edit] olinpa hidas

@jackoja. Noin se vaan toimii:D

Ohiampuja
23.09.2009, 09.46
En tiedä kuuluuko tähän topicciin, mutta kuinka se Stanin-litku oikein toimii? Tai siis tiedän sen toiminta-periaatteen, mutta huomaako sitä mistään, että "taas Stanitus pelasti tämänkin lenkin".
Esim näkeekö sen jotenkin renkaan pinnasta, että tuossa kohtaa on litku paikannut reijän?

Vai voiko käydä niin, että kaveri tokaisee että "turhaa koko litkujen kanssa häärääminen, kertaakaan ei ole tarvittu." Vaikka todellisuudessa litku on taannut monet kotimatkat, mutta kuskin sitä huomaamatta.

elasto
23.09.2009, 09.58
En tiedä kuuluuko tähän topicciin, mutta kuinka se Stanin-litku oikein toimii? Tai siis tiedän sen toiminta-periaatteen, mutta huomaako sitä mistään, että "taas Stanitus pelasti tämänkin lenkin".
Esim näkeekö sen jotenkin renkaan pinnasta, että tuossa kohtaa on litku paikannut reijän?

Vai voiko käydä niin, että kaveri tokaisee että "turhaa koko litkujen kanssa häärääminen, kertaakaan ei ole tarvittu." Vaikka todellisuudessa litku on taannut monet kotimatkat, mutta kuskin sitä huomaamatta.

http://www.youtube.com/watch?v=C_BsT8D9JYY

JackOja
23.09.2009, 10.19
...huomaako sitä mistään, että "taas Stanitus pelasti tämänkin lenkin".
Esim näkeekö sen jotenkin renkaan pinnasta, että tuossa kohtaa on litku paikannut reijän?...

Toisinaan huomaa... lenkillä kuuluu "TSUP" ja jotkut kohdat näkee renkaasta, ainakin tuoreena. Pienemmät tapaukset näkee sitten renkaan sisäpuolelta.

Useimmiten Stan toimii näköjään huomaamatta kun paikattuja reikiä oli paljon enemmän kuin luuli.

mantis
23.09.2009, 10.35
Aika vakuuttava tuo video. Mitä lienee mainoksessä käytetty litku ollut. Stanin litkua on saatettu tunata jotenkin.

JackOja
23.09.2009, 11.10
...Mitä lienee mainoksessä käytetty litku ollut. Stanin litkua on saatettu tunata jotenkin.

Stania. Tuunausmielessä sitä on vissiin jonkin verran enemmän kuin keskiverto VOMP käyttäisi.

mutanaama
23.09.2009, 15.40
http://www.youtube.com/watch?v=C_BsT8D9JYY

Aika mykistävä. Tarvii varmaan enää selitellä:D

bartagma
23.09.2009, 21.23
Mitäs eri litkuja olette kokeillu?

-Dr. Sludge- pyöriirenkaassa ja kokemukset ei kyl oo mitenkään kehuttavia. Tuke jonka se oli tehnyt aukesi yhden kivikasan ylittämisessä ja sitten sainkin pumppailla sitä rengasta loppulenkin ajan.

Stanista nyt on puhuttu paljon ja se on ainakin toimiva.

Maitoliimasta on ollu vähän puhetta mut edelleen ääriolosuhteet mietityttää.

TipTopillakin on oma paikkausnesteensä onkos kellään siitä kokemuksia?

VauhtiSusi
23.09.2009, 22.04
Ei ole testattu kun stania, mutta seuraavana testaan agrimarketista saatavaa rattorinratas paikkauslitkua. Voip olla tehokasta...hintaa ei viel kyllä tiiä...:cool:

kide
24.09.2009, 09.08
Mitäs eri litkuja olette kokeillu?

Stanin lisäksi hyllystä löytyy:
Schwalbe Doc Blue (http://www.schwalbetires.com/accessories/helpful_tools/doc_blue)
Joe's No-Flats Super Sealant (http://www.no-flats.com/products.php?categid=1)

Kokemukset vielä aika vähäsiä. Sinistä olen laittanut vain yhteen sisäkumiin (toimii) ja Joeta taitaa olla yhdessä takarenkaassa.

JackOja
24.09.2009, 09.25
Mitäs eri litkuja olette kokeillu?

Hutchinson Protect Air - luvataan kahden vuoden käyttöikä, mutta alle vuodessa meni kumipalloiksi. Paikkasi renkaan kyllä ihan hyvin tarvittaessa sitä ennen.

Stan - luvataan kahden kuukauden käyttöikä, mutta ainakin pysynyt nestemäisenä renkaan sisällä useita kuukausia. Toimii mainiosti.

Ohiampuja
24.09.2009, 09.39
Stan - luvataan kahden kuukauden käyttöikä...
2 kk, siis pitääkö niitä litkuja vaihtaa määrävälein?

JackOja
24.09.2009, 11.08
Niin no, onkohan kukaan vaihtanut oikeasti? Tälläkin foorumilla on ollut aiheesta kirjoittelua, muistaakseni. Sitä en nyt muista lukiko se 2 kk siinä purkissa vai lukiko se jossain... inter-f*ckin´-netissä :)

Stan kun on amerikkalainen, niin pitääköhän nuo tuollaiset varotoimenpiteet olla mainittuna vähän niinku varmuuden vuoksi, ettei kukaan sitten jälkeenpäin tule mussuttamaan ja vaatimaan miljuunien $:ien korvauksia joidenkin seurauksien verukkeella :rolleyes:

Onkohan kukaan muuten lukenut Stanin litkun Safety Data Sheet (http://www.notubes.com/pdf/NoTubes%20_MSDS.pdf):iä, jos sitä nielee niin EI SAA oksentaa :)

Siinähän on muuten ainesosana ammoniakkia, minä kun olenkin ihmetetellyt mikä se haju siinä oikein on :seko:

marco1
24.09.2009, 12.07
Maastossa tyhjentyneen ust-renkaan takaisin saanti jää varmasti tavallisella pumpulla tekemättä.
Pitihän tuota kokeilla kun ei lenkille ehtinyt....
Reunat pois vanteilta ja keskiuraan ja vimmattu tumputtaminen Blackburnin pumpulla. Ei noussut. MOT. Vieläpä helposta yhdistelmästä kyse.

Jalkapumpulla tämä paketti nousee aina eikä juuri vuoda ilman litkujakaan (vielä kaupassa).

Toni.T
24.09.2009, 15.40
Onko tähän tarkoitukseen siis jotain erityistä patruunaa että esim. kisatilanteessa sattuu rengas tai UST rengas pettää, niin vaan jostain pullosta antaa kaasua ja vaahtoa sinne renkaan sisälle venttiilin kautta nopeesti ja jatkaa matkaa?

Jussi T.
24.09.2009, 17.58
Mitäs eri litkuja olette kokeillu?

Stanista nyt on puhuttu paljon ja se on ainakin toimiva.

Maitoliimasta on ollu vähän puhetta mut edelleen ääriolosuhteet mietityttää.



Mulla on kokemusta vain maitoliimasta (http://www.casco.ee/download.asp?ID=1029). Stanin turvallisuus-ohjeessa (http://www.notubes.com/pdf/NoTubes%20_MSDS.pdf)jäätymispisteeksi ilmoitetaan 0 C. Liekö mitään eroa?

mutanaama
24.09.2009, 18.14
Onko tähän tarkoitukseen siis jotain erityistä patruunaa että esim. kisatilanteessa sattuu rengas tai UST rengas pettää, niin vaan jostain pullosta antaa kaasua ja vaahtoa sinne renkaan sisälle venttiilin kautta nopeesti ja jatkaa matkaa?

Onhan noita CO2 punppuja

Jartsu01
24.09.2009, 19.07
Maitoliiman ja Stanin seoksen käyttöiän pidentämisestä ei ole kokemuksia, mutta ainakin tämän (http://www.slime.fi/13) käyttöikää pystyy jatkamaan lisäämällä vettä renkaaseen.

J_V
24.09.2009, 19.14
http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=406115

Ohiampuja
24.09.2009, 19.47
Pitihän tuota kokeilla kun ei lenkille ehtinyt....
Reunat pois vanteilta ja keskiuraan ja vimmattu tumputtaminen Blackburnin pumpulla.
Juu, kyllä Topeakin Micro Rocketillakin poikamiesliikettä saisi tarjota aika tunteella. :)

PaH
24.09.2009, 20.12
Pitihän tuota kokeilla kun ei lenkille ehtinyt....
Reunat pois vanteilta ja keskiuraan ja vimmattu tumputtaminen Blackburnin pumpulla.

Marco1:n innoittamana vastaava kokeilu (...mutta vasta lenkin jälkeen :p) - kolmella eri renkaalla (FA 2.4 / FA 2,25 / RQ 2.4) joista pari samanlaisella vanteella ja yksi erilaisella - kaikki nousi repusta kaivetulla pikkupumpulla (Blackburnin liekö Mammoth, kumminkin se malli joka puhaltaa sekä työntäessä että vetäessä), mutta eihän tuo helppoa ollut. Enempi tuli hiki kun lenkillä.
Koettaisin tehdä noin kyllä mettässäkin, mut silti sisuri kulkee mukana repussa jos laiskottaa.

hunvo
24.09.2009, 21.03
Onko tähän tarkoitukseen siis jotain erityistä patruunaa että esim. kisatilanteessa sattuu rengas tai UST rengas pettää, niin vaan jostain pullosta antaa kaasua ja vaahtoa sinne renkaan sisälle venttiilin kautta nopeesti ja jatkaa matkaa?


Onhan noita CO2 punppuja
Toi mutanaaman vinkki on varmaan ainuita toimivia. Kerran koitettuna (juuri sen yllämainitun tapauksen yhteydessä) ei vaahdolla ollut mitään toiveita nostaa rengasta vanteelle.
Pullossa kyllä luki Tubeless repair jotain, mutta sen verran hitaalla tahdilla sitä ainetta sieltä tunki että hohoijaa.

JiiPee
26.09.2009, 22.56
Tänään sain rikottua renkaan aika huolella. Ajoin terävään betonilohkareen reunaan ja tuloksena pari kunnon viiltoa. Sisärenkaalla loppulenkki himaan ja sitten testasin stanin litkut. Ei vakuuta, litku toimii kilon paineeseen asti, jopa puoleentoista, jonka jälkeen suhauttaa litkut lattialle.
No tilanne on vielä "päällä", eli rengas on pajassa paikkautumassa joten raporttia tulossa kunhan lopputulos on selvillä.
Sitäkin pohdin että olisiko litku paikannut tuon vaurion metsässä jos se ei edes reilua 1,5bar painetta kestä tulematta ulos?
Vielä jää mainitsematta, eli asennusvirhe. Varsin mahdollinen.
Niin ja renkaassa ei ollut litkuja sisällä kun kärmes puraisi.


Kuvasarja. (http://jiipeen.otokset.fi/kuvat/Kaikenmaailman%20s%E4l%E4t/UST%20%20Stans%20tire%20sealant/)


edit. episodi pistää mietteliääksi. Jos esim. normirenkaaseen tulee tuollainen ventti kulutuspinnan alueelle, voinee sen paikata ja uusi sisäkumi peliin. Ust menee hylkyyn jos paikkaus sisäpuolelta on mahdoton missio. Hmmmm.....

Ajatuksia...

Edit no2. vai onko se vaan niin, että tuon litkun periaate on tiivistää reiät niin että pääsee ajamalla himaan, jonka jälkeen rengas on romu?
Ajaessahan se kyllä tiivistää pienet reiät...

länsiväylä
26.09.2009, 23.21
Onhan niitä ust-paikkasarjojakin. Toimii samoin kuin auton/prätkänrenkaan paikkaus

tomibert
26.09.2009, 23.21
Vielä jää heikoin lenkki mainitsematta, eli asennusvirhe. Varsin mahdollinen.

No ainakin yhden asian teit väärin; tuolla erittäin havainnollisella kuvasivullasi mainitset

-litkua pitää kaataa heti ravistelun jälkeen että niitä "rakeita" tulee tarpeeksi.
Näinhän se ei mene, vaan litkupulloa pitää pitää kotvanen ylösalaisin jotta rakeita laskeutuu alaspäin. Muutoin olet kyllä menetellyt varsin mallikelpoisesti. Kannattaa tosin huomata, että vaikeissa tapauksissa renkaaseen ei kannata pumpata yhtään enempää painetta kuin renkaan nousu vanteelle vaatii. Sen jälkeen annetaan litkun jähmettyä rauhassa reiän kohdalle ennen rengaspaineen lisäystä.

No mutta. Litku paikkaa luotettavasti vain niitä reikiä joiden koko ei ylitä tiettyä raja-arvoa. Tämä raja-arvo riippuu monestakin jutusta, mm. siitä missä kohtaa rengasta reikä on. Mitä ilmeisimmin renkaaseesi tullut reikä on liian iso tai ainakin niillä rajoilla. Toisaalta jos renkaassasi olisi ollut litkut vahingon sattuessa, olisi reikäkohdallakin ollut valmiina tahmea lateksikalvo joka olisi luultavasti helpottanut litkujen paikkaustyötä huomattavasti. Jälkikäteen litkutettuna näin ei ole, ja ison reiän korjaus litkulla onkin vähän huono idea.

Rengas ei kuitenkaan ole mikään "romu", vaan siihen voi soveltaa normaaleja tubeless-paikkauskonsteja, kuten esimerkiksi pikaliimaa.... ks. esimerkiksi http://www.utahmountainbiking.com/fix/tubeless-dryfix.htm ja sen jälkeen litkuttaa uudelleen.

- Tomi

JiiPee
26.09.2009, 23.28
Onhan niitä ust-paikkasarjojakin. Toimii samoin kuin auton/prätkänrenkaan paikkaus

Jahas, kiitos vinkistä ;). Googlekin löysi aiheesta pätkän. (http://www.muddymoles.org.uk/2008/04/how_to_repair_a.html)

JiiPee
26.09.2009, 23.35
No ainakin yhden asian teit väärin; tuolla erittäin havainnollisella kuvasivullasi mainitset

Näinhän se ei mene, vaan litkupulloa pitää pitää kotvanen ylösalaisin jotta rakeita laskeutuu alaspäin. Muutoin olet kyllä menetellyt varsin mallikelpoisesti. Kannattaa tosin huomata, että vaikeissa tapauksissa renkaaseen ei kannata pumpata yhtään enempää painetta kuin renkaan nousu vanteelle vaatii. Sen jälkeen annetaan litkun jähmettyä rauhassa reiän kohdalle ennen rengaspaineen lisäystä.

No mutta. Litku paikkaa luotettavasti vain niitä reikiä joiden koko ei ylitä tiettyä raja-arvoa. Tämä raja-arvo riippuu monestakin jutusta, mm. siitä missä kohtaa rengasta reikä on. Mitä ilmeisimmin renkaaseesi tullut reikä on liian iso tai ainakin niillä rajoilla. Toisaalta jos renkaassasi olisi ollut litkut vahingon sattuessa, olisi reikäkohdallakin ollut valmiina tahmea lateksikalvo joka olisi luultavasti helpottanut litkujen paikkaustyötä huomattavasti. Jälkikäteen litkutettuna näin ei ole, ja ison reiän korjaus litkulla onkin vähän huono idea.

Rengas ei kuitenkaan ole mikään "romu", vaan siihen voi soveltaa normaaleja tubeless-paikkauskonsteja, kuten esimerkiksi pikaliimaa.... ks. esimerkiksi http://www.utahmountainbiking.com/fix/tubeless-dryfix.htm ja sen jälkeen litkuttaa uudelleen.

- Tomi

Perhana, lisää kiitoksia Tomille! Itse olen noviisi näiden ustien kanssa ja pohdiskelin jo koko homman mielekkyyttä. Uskoani on taas vahvistettu http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/icons/icon14.gif
Näistä neuvoista on apua myös muille epätietoisille tubeless-kumien kanssa vehtaajille. 10+

mutanaama
26.09.2009, 23.48
Perhana, lisää kiitoksia Tomille! Itse olen noviisi näiden ustien kanssa ja pohdiskelin jo koko homman mielekkyyttä. Uskoani on taas vahvistettu http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/icons/icon14.gif
Näistä neuvoista on apua myös muille epätietoisille tubeless-kumien kanssa vehtaajille. 10+

Eli auton paikkasarja mukaan, niin melko bulit holetki saa dusattuu boseen. Vänkää.

Edit: ei se taidakaan toimia, ehkä

JiiPee
26.09.2009, 23.52
Eli auton paikkasarja mukaan, niin melko bulit holetki saa dusattuu boseen. Vänkää.

Vänkääpä hyvinkin. Tuossa yllä on parit postaukset jotka ansaitee kyllä meikäläisen rispektit kybällä :). Aina oppii uutta.

PMT
27.09.2009, 09.42
Kyllä toi Swalben esite ainaskin kertoo, renkaan paikkaaminen on mahdollista tuon uuden sisäpinta materiaalin kanssa, on tietenkin varmaa ettei sitä enää saa helposti paikattua, koska siitä on litkuilla yritetty paikkailla.Onhan noihin ennenki laitettu ainaskii kylkiin. Toinen erittäin toimiva lääke on noi pikaliimat ,ne liimaa tollaiset viillot niin pysyvästi etteivät ainakaan siitä saumasta enään aukea. Aikoinaan oltiin Norjassa PM Dh kisoissa , maastosta tuli teräviä kiviä jotka repivät renkaisiin kylkiin reikiä, siinä vaiheessa kun viimeiseen renkaiseen tuli 4cm viiltokylkeen pojat oli heittämässä pyyhettä kehään,niin kaivelin pakkia ja löysin pikaliima tuubin , sillä viilto umpeen ja kakks sisuria renkaan sisään ni rupes pelittää. Oon aikoinani paikannut myös kisa autoni renkaan kylkeen tulleen syvän viillon samalla tavalla.

JiiPee
27.09.2009, 10.55
Selailin threadin taas läpi ja täällä on todella mainioita vinkkejä ust-renkaiden asennukseen ja korjaamiseen. PMT:n vinkki mukaanlukien, thnx.

bartagma
27.09.2009, 11.09
Tänään sain rikottua renkaan aika huolella. Ajoin terävään betonilohkareen reunaan ja tuloksena pari kunnon viiltoa. Sisärenkaalla loppulenkki himaan ja sitten testasin stanin litkut. Ei vakuuta, litku toimii kilon paineeseen asti, jopa puoleentoista, jonka jälkeen suhauttaa litkut lattialle.
No tilanne on vielä "päällä", eli rengas on pajassa paikkautumassa joten raporttia tulossa kunhan lopputulos on selvillä.
Sitäkin pohdin että olisiko litku paikannut tuon vaurion metsässä jos se ei edes reilua 1,5bar painetta kestä tulematta ulos?
Vielä jää mainitsematta, eli asennusvirhe. Varsin mahdollinen.
Niin ja renkaassa ei ollut litkuja sisällä kun kärmes puraisi.


Kuvasarja. (http://jiipeen.otokset.fi/kuvat/Kaikenmaailman%20s%E4l%E4t/UST%20%20Stans%20tire%20sealant/)


edit. episodi pistää mietteliääksi. Jos esim. normirenkaaseen tulee tuollainen ventti kulutuspinnan alueelle, voinee sen paikata ja uusi sisäkumi peliin. Ust menee hylkyyn jos paikkaus sisäpuolelta on mahdoton missio. Hmmmm.....

Ajatuksia...

Edit no2. vai onko se vaan niin, että tuon litkun periaate on tiivistää reiät niin että pääsee ajamalla himaan, jonka jälkeen rengas on romu?
Ajaessahan se kyllä tiivistää pienet reiät...

Tässä pari viikkoa asiaan perehtyneenä eilen löysin tuollaisen setin jota pitäisi saada jokaisesta rengasliikkeestä tilaamalla ja parhaimmista hyllystä.

http://www.rematiptop.com/part.php?pid=58&cid=6&sid=4

Mielestäni tuo on jo sen kokoinen reikä että se tarttee kunnon paikan litku puskee läpi kun se ei pysty tukkimaan sitä riittävän hyvin.
Voit toki viedä tuon renkaan rengasliikkeeseen jossa se paikataan. ja sen jälkeen pysyy litkut sisällä eikä se repeä enää lisää tuosta reijän kohdalta.

JiiPee
27.09.2009, 12.22
Tässä pari viikkoa asiaan perehtyneenä eilen löysin tuollaisen setin jota pitäisi saada jokaisesta rengasliikkeestä tilaamalla ja parhaimmista hyllystä.

http://www.rematiptop.com/part.php?pid=58&cid=6&sid=4

Mielestäni tuo on jo sen kokoinen reikä että se tarttee kunnon paikan litku puskee läpi kun se ei pysty tukkimaan sitä riittävän hyvin.
Voit toki viedä tuon renkaan rengasliikkeeseen jossa se paikataan. ja sen jälkeen pysyy litkut sisällä eikä se repeä enää lisää tuosta reijän kohdalta.

Juurikin pajalta palasin korjaushommista ja kumi on nyt vanteella normaalipaineet sisällä :). Sain aamutuimaan toverilta ohjeet kumin korjaamiseen kotikonstein jotka on nyt luettavissa tuolta kuvasarjan (http://jiipeen.otokset.fi/kuvat/Kaikenmaailman%20s%E4l%E4t/UST%20%20Stans%20tire%20sealant/) alta. Ainakin itse sain kumin korjattua noilla ohjeilla, jokainen tietty taaplaa tyylillään ;).

juminy
27.09.2009, 12.33
Kerropa vielä mihin ongelmaan se liiman flambeeraus tarjoaa ratkaisun.

JiiPee
27.09.2009, 14.46
Kerropa vielä mihin ongelmaan se liiman flambeeraus tarjoaa ratkaisun.

En rupea julkisesti ko. konstia suosittelemaan, valmistajan ohjeet riittää.

Mutta off the record, voin sanoa että liiman flambeeraus tehostaa/nopeuttaa paikan tartuntaa, kokeile itse.

bartagma
03.10.2009, 01.59
Getto tubeleksista sen verran et jos omaa jotain hyvää "liima"massaa jolla sen sisäkumin saisi pysymään siinä vanteessa niin säästää pitkän pennin. Kun ottaa päälikumin pois vanteelta niin vannenauhojen(sisäkumien 24" prestaventtiili) uusiminen aina kun ottaa renkaan pois vanteelta on aika kallista hommaa mutta nyt siellä on litkut sisässä, renkaat on asettunu, hyvin litkut sisällää, olevat MAXXIS HIGH ROLLER 26x2.1" ust kumit.
Huomenna ensilenkki kerron kokemukset kuhan saan niitä.

bartagma
03.10.2009, 16.36
Renkaat toimi alamäissä aivan tautisesti ja ylämäissä ois voinu olla parempi veto. siirtymillä rullas niinku työmatkapyörän kuuluukin. sisärenkaan jätin kotiin sillä nyt on luottoa sen verra siihe et ilmat pysyy sisällä vaikka ajais naulaan.

PaH
10.10.2009, 20.09
yksi mielenkiintoinen UST- renkaan käyttökokemus tältä päivältä - ajossa alla takana RQ 2.2 USTina noin parin baarin painella, sisällä reilu puoli desiä Stania (siis se taiwanissa tehty ei black-chili paskakummi :) ) ja niinpäs otti itteensä yhden pienoisen kalliodropin alastulossa, en tiedä mihin ....
Ilma karkasi hetimiten, Stania tursui ulos mutta kun vihdoin uskoin vihdoin kummin tyhjenneen noin parin sadan metrin päästä, en löytäny selvää paikkaa mihin reikä oli tullut. Oli sen verran mudassa, savessa ja stanissa rengas.
Repusta pumppu esiin ja ilmaa sisälle. Stania tuli parista kohtaa pumpatessa vielä renkaan ja vanteen välistä, sen verran oli kummi pudonnu vanteelta. Reilu minuutti pumppausta ja rengas oli ajokelpoinen. Nousi riittävästi vanteelle, piti ilman - teknisestä tuli vallan lyhyt.
Samat ilmat on sisällä edelleen ja hyvin tuntuu ilmoja pitelevän....
Rohkaiskoon tämä teitä muita ;)

ellmeri
10.10.2009, 20.42
yksi mielenkiintoinen UST- renkaan käyttökokemus tältä päivältä - ajossa alla takana RQ 2.2 USTina noin parin baarin painella, sisällä reilu puoli desiä Stania (siis se taiwanissa tehty ei black-chili paskakummi :) ) ja niinpäs otti itteensä yhden pienoisen kalliodropin alastulossa, en tiedä mihin ....
Repusta pumppu esiin ja ilmaa sisälle.

Reilu minuutti pumppausta ja rengas oli ajokelpoinen. Nousi riittävästi vanteelle, piti ilman - teknisestä tuli vallan lyhyt.
Samat ilmat on sisällä edelleen ja hyvin tuntuu ilmoja pitelevän....
Rohkaiskoon tämä teitä muita ;)

:eek: täh! Ei vaan nyt lottoomaan kun tollanen tuuri...:D

Ei vaan oikeesti,noin se menee,10:nes vuosi alkaa kohta mullakin noilla tubeless kumeksilla..:rolleyes: on se hyvä kun on joku asia johon voi luottaa..

eskoaa
10.10.2009, 22.37
yksi mielenkiintoinen UST- renkaan käyttökokemus tältä päivältä - ajossa alla takana RQ 2.2 USTina noin parin baarin painella, sisällä reilu puoli desiä Stania (siis se taiwanissa tehty ei black-chili paskakummi :) ) ja niinpäs otti itteensä yhden pienoisen kalliodropin alastulossa, en tiedä mihin ....
Ilma karkasi hetimiten, Stania tursui ulos mutta kun vihdoin uskoin vihdoin kummin tyhjenneen noin parin sadan metrin päästä, en löytäny selvää paikkaa mihin reikä oli tullut. Oli sen verran mudassa, savessa ja stanissa rengas.
Repusta pumppu esiin ja ilmaa sisälle. Stania tuli parista kohtaa pumpatessa vielä renkaan ja vanteen välistä, sen verran oli kummi pudonnu vanteelta. Reilu minuutti pumppausta ja rengas oli ajokelpoinen. Nousi riittävästi vanteelle, piti ilman - teknisestä tuli vallan lyhyt.
Samat ilmat on sisällä edelleen ja hyvin tuntuu ilmoja pitelevän....
Rohkaiskoon tämä teitä muita ;)

Mullahan oli siinä lähes samassa kohtaa ilman lisäystä eturenkaaseen.
Tavallinen Igniittori tubeleksena maitoliimalla tiivistettynä, joutuu lisäämään ilmaa 3 viikon välein 20 pumppausta.
Onnää kyl ihan paskoja:D

MikMy
10.10.2009, 23.46
Mulla taas Ignitor LUST ja meni yli puoli vuotta ennenkuin paineet rupes pikkasen tippuu.Enkä käytä niissä litkuja,mutta aika hyvin pysyy ilmat.

usko juntunen
21.10.2009, 21.29
:seko:..tämmösen löysin renkaan sisältä..:D??

http://lh4.ggpht.com/_YbRCD0ndZpk/St9PYTPnvnI/AAAAAAAAFtk/QxcIf1KD4oM/s576/MAITOLIIMARENGAS-%2009%20020.jpg

mutanaama
21.10.2009, 22.28
:seko:..tämmösen löysin renkaan sisältä..:D??
*Nips*


Ei helvetti, rubber pussy:eek:

Juha Jokila
21.10.2009, 22.31
Voihan *****

A.B.
21.10.2009, 22.32
rubber pussy:eek:

Ettei vaan olis ollut Rubber Queen -gumes kun tuollainen löyty ;)

Prestige
21.10.2009, 22.52
Ei helvetti, rubber pussy:eek:

Repesin koneen ääreen vaikka on vieraita kylässä
:D:D:D

bartagma
22.10.2009, 11.33
:seko:..tämmösen löysin renkaan sisältä..:D??

http://lh4.ggpht.com/_YbRCD0ndZpk/St9PYTPnvnI/AAAAAAAAFtk/QxcIf1KD4oM/s576/MAITOLIIMARENGAS-%2009%20020.jpg

Oletko saanut selville mikä aiheutti kyseisen hyytymisen?
Minkä merkkinen litku? Mikä päälirengas? säilytyslämpötila? vai jokin muu?
Varsin harmittavan näköinen sotku sulla. :/

usko juntunen
22.10.2009, 16.00
Heh, ei se ollutkaan SE..joo tuollainen mälli tulee kun maitoliimalla tiivistetty rengas seisoo pitkään varastossa. Vanha NBX Lite S joka ei suostunut pitämään ilmoja millään litkulla. Tiivis tuli maitoliima/vesi litkulla mutta haittapuolena kuivuminen. Myös venttiili tahtoo jumittua liimalla. Eikä muuten kannata puhdistaa venttiiliä ainakaan jarrujen puhdistusaineella. Se sulatti tiivisterenkaan venttiilin sisältä ja vanteen juuresta! Täytyypä kokeilla Stanilla josko pitäis kun suurimmat huokoset on tukittu maitoliimalla. Muut tubeles/litkurenkaat on toiminu ilman ongelmia. Toki tuo ongelma oli tiedossa, kiitos tämän topikin. Noin pahasti liima ei hyydy jos rengas on jatkuvassa käytössä. Voisi olla mielenkiitoinen asentaa tuohon sisäkumi! Takertuu kiinni kuin tauti.
http://lh5.ggpht.com/_YbRCD0ndZpk/St9PXFfNgmI/AAAAAAAAFtg/yn5GRbgRXZo/s800/MAITOLIIMARENGAS-%2009%20024.jpg

Johannes
22.10.2009, 16.07
Samat tahnat sisällä minunkin NBXissä, ei taida uskaltaa avata. Tuo mälli saattaa antaa Granden laskussa pientä resonanssia:D

suoratankoinen
22.10.2009, 20.17
Tarpeeksi kauan ku elää nii viimein v....kin näkköö...kiäh jne.

Vema
24.10.2009, 00.01
Suhtauduin vähän epäillen tuohon "maitoliimalitkuun", mutta...

Puutarhatraktorin rengas sanoi sopimuksen irti kuukausi sitten. Kun paikattavaa sisärengasta ei löytynyt tajusin, että tässä on kokeilun paikka.
Reilu desi 50/50 sekoituksella liimaa renkaaseen ja kas... ilmat pysyi sisällä.

Tässä on kuukauden aikana usko aikalailla vahvistunut "maitoliimaan".

mantis
25.10.2009, 23.06
Sitä paineiden madaltamista kannattaa tosiaan tehdä maltilla. Tänään kuului "flöörps" kun olin tiputtanut paineet turhan matalaksi eräässä dropissa. Painetta oli n. 1,6bar normaalin 2 sijasta 90kg kuskilla.

mantis
12.11.2009, 10.20
Porukka on vissiin käyttänyt sähköteippiä viritellessään noita ghetto tubeless kiekkoja? Mutta youtuben ohjeissa neuvottiin käyttämään gorilla-teippiä. Mikähän sen suomenkielinen vastine mahtaisi olla? Ja mistä sitä saa?

makkeli
12.11.2009, 11.12
Porukka on vissiin käyttänyt sähköteippiä viritellessään noita ghetto tubeless kiekkoja? Mutta youtuben ohjeissa neuvottiin käyttämään gorilla-teippiä. Mikähän sen suomenkielinen vastine mahtaisi olla? Ja mistä sitä saa?

Jeesusteippi. Eiköhän se gorilla teippi ole vähän paksumpaa versiota. Mulla oli kahta versiota yhtaikaa. Motonetin ja Bilteman, toinen niistä oli ihan surkeata, en muista kumpi.

bartagma
12.11.2009, 11.23
itsellä on reilu 2 kierrosta sähköteippiä vanteella ja sen päällä nokian sisuri ollu yli kuukauden eikä mitään ongelmia.
Itse en välttämättä pistäis jeesusteippiä vanteelle koska sen irtirepiminen on helvettiä.

Plus
12.11.2009, 11.52
Läpinäkyvä ilmastointiteippi. Se ei veny ja lähmäänny kuten hopeanvärinen.

Plus
12.11.2009, 11.55
Sitä paineiden madaltamista kannattaa tosiaan tehdä maltilla. Tänään kuului "flöörps" kun olin tiputtanut paineet turhan matalaksi eräässä dropissa. Painetta oli n. 1,6bar normaalin 2 sijasta 90kg kuskilla.

Samanlaisia kokemuksia... Takana oli liian vähän painetta, ja pienen dropin alastulossa vanne kiveen ja vanteen reunaan iso lommo, josta alkoi hörpsäytellä ilmaa ulos.

Vanteen vahingot sai korjattua, mutta pännii silti kun kyseessä oli tuliterä ZTR355-kehä..:mad:

H. Moilanen
12.11.2009, 12.37
Mitä renkuloita mantis ja Plus käytätte?

mantis
12.11.2009, 12.54
Mulla on maxxis crossmarkit ja dt x470-vanteet 29"-koossa. Huomasin just kun tiivistelin takakumia uudelleen että crossmark vuotaa kyljistä aivan pikkaisen.

troh
12.11.2009, 12.56
Porukka on vissiin käyttänyt sähköteippiä viritellessään noita ghetto tubeless kiekkoja? Mutta youtuben ohjeissa neuvottiin käyttämään gorilla-teippiä. Mikähän sen suomenkielinen vastine mahtaisi olla? Ja mistä sitä saa?
Gorillateippiä on ainakin Motonetissa, mutta eikös se ole vaan mustaa jesseteippiä, eli ilmastointiteippiä. Harmaana sitä saa varmaan Siwastakin.

bartagma
12.11.2009, 13.29
Jeesus teipistä on olemassa surtapen versio jonka liima irtoaa teipin mukana. hintaa n.35e/rulla ja saa hyvinvarustetuista työkalukaupoista. En sitte tiiä et onko se vastaava kuin Gorilla teippi...

Plus
12.11.2009, 13.34
Mitä renkuloita mantis ja Plus käytätte?

Racing Ralph 2,4" ja Nevagal 2,25", molemmat 29" ja ei-tubeless.

Molemmat nousivat vanteelle jalkapumpulla ja tiivistyivät saman tien.

Ilmat pysyy vähän huonommin kuin tavallisessa sisäkumissa, mutta kuitenkin paljon paremmin kuin lateksisisäkumissa.

H. Moilanen
12.11.2009, 17.32
Nastarenkaita yritin tubeless asennuksena laittaa, mutta jalkapumpun tuotto ei riitä nostamaan rengasta vanteelle. Minkälaisia kompressoreita porukalla on käytössä rengashommia varten? Kerrostaloasuminen rajoittaa tietysti kaluston kokoa melkoisesti, itsellä olikin lähinnä mielessä jotakin tämän (http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=48-2114) tapaista. Mahtaakohan tuollaisessa kuitenkaan tuotto 28l/min riittää?

bartagma
12.11.2009, 17.52
Nastarenkaita yritin tubeless asennuksena laittaa, mutta jalkapumpun tuotto ei riitä nostamaan rengasta vanteelle. Minkälaisia kompressoreita porukalla on käytössä rengashommia varten? Kerrostaloasuminen rajoittaa tietysti kaluston kokoa melkoisesti, itsellä olikin lähinnä mielessä jotakin tämän (http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=48-2114) tapaista. Mahtaakohan tuollaisessa kuitenkaan tuotto 28l/min riittää?

kannattaa kokeilla nostaa sitä rengasta vanteelle ensin sormin niin isolta alalta kuin vaan saat ja sen jälkeen muutama nopea rykäisy pumpulla ja se saattaa nousta. (itselläni nousi)

PMT
12.11.2009, 18.04
Nastarenkaita yritin tubeless asennuksena laittaa, mutta jalkapumpun tuotto ei riitä nostamaan rengasta vanteelle. Minkälaisia kompressoreita porukalla on käytössä rengashommia varten? Kerrostaloasuminen rajoittaa tietysti kaluston kokoa melkoisesti, itsellä olikin lähinnä mielessä jotakin tämän (http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=48-2114) tapaista. Mahtaakohan tuollaisessa kuitenkaan tuotto 28l/min riittää?
Epäilen kovasti tuon tuottavan tarpeeksi renkaan nostamiseksi vanteelle, jos siinä olisi säiliö imalle sen varasto riittäis kyllä. itselläni on kaks kompuraa toinen tuotta n.200 l /min ja toinen viimeistely naulaimen kompura. molemmilla ei mitään ongelmaa tiukankaan renkaan kanssa. tuo viimeistely naulaimen kompura on tosi hiljainen käy myös usei kun tuo ilmasäiliö ei oo ku 5 L kunisommassa on 25 L säiliö. tuon esittämäsi kopressoriinkin kun liität vähintään ton 5 L säiliön niin kyllä pelittää. Ainut vaikeus tubelesin täytössä on se että ilmaa täytyis saada riittävästi ja nopeasti, monesti auttaa käsipumpulla se että vetää renkaan ympärille kuormaliinan jolloin renkaan reunat tulee lähelle vanteen reunoja , jolloin nousee pienemmälläkin pumpulla. Vasta 9 vuotta tubeleksien kanssa leikkinyt.:)

ellmeri
12.11.2009, 18.56
. Vasta 9 vuotta tubeleksien kanssa leikkinyt.:)

Komppaan :cool: en edes halua muistaa aikaa,ennen Tubeless kumeja.:D

eskoaa
12.11.2009, 19.46
Oliko experteillä kokemusta Shwalben Ice Spiker Pron litkuttamisesta :seko:

Trekki pyörään tuli tollaset tilattua :rolleyes:

ellmeri
12.11.2009, 21.22
Oliko experteillä kokemusta Shwalben Ice Spiker Pron litkuttamisesta :seko:

Trekki pyörään tuli tollaset tilattua :rolleyes:

Itekkin aatellu samaa,mutta laiskuuttani laitoin mun syngroksille talvi kumekset sisäkumeilla,ei jaksanu alkaa kesä kumekseja repimään tubeless-vanteilta.:o

H. Moilanen
12.11.2009, 21.56
molemmilla ei mitään ongelmaa tiukankaan renkaan kanssa.

Tiukka rengas ei ole ongelma, vaan väljä. Mutta tuo säiliö olisi ratkaisu pienen tuoton kompensoimiseksi.

Ice Spiker Pro on ainakin hemmetin löysä rengas vanteelle, vaatii suuren määrän ilmaa että hyppää vanteelle. Puoli päivää näpräsin tuon renkaan kanssa onnistumatta asennuksessa. Tuota kuormaliinakikkaa en kokeillut, kaikkea muuta kyllä.

lansive
12.11.2009, 23.43
Oliko experteillä kokemusta Shwalben Ice Spiker Pron litkuttamisesta :seko:

Trekki pyörään tuli tollaset tilattua :rolleyes:

Prot on vasta tilattu, mutta ihan normaalit Ice Spikerit nousivat hienosti vanteelle - ja vuotivat kyljistä kuin seula. Riittävästi ravistelua, kääntelyä kyljellään pitämistä ja ilmaa, niin alkoi pitämään. Ihan Stanin sivuilta löytyvien ohjeiden mukaan. Litkua kannattaa laittaa vähän reilummin, että jää sitten jotain puhkeamisen varalle.

Nyt pysyy ilmat sisällä ja eka lenkki on jo ajettu. Sisäkumiaika ei enää palaa edes talvisin.

hunvo
13.11.2009, 01.16
Nastarenkaita yritin tubeless asennuksena laittaa, mutta jalkapumpun tuotto ei riitä nostamaan rengasta vanteelle. Minkälaisia kompressoreita porukalla on käytössä rengashommia varten? Kerrostaloasuminen rajoittaa tietysti kaluston kokoa melkoisesti, itsellä olikin lähinnä mielessä jotakin tämän (http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=48-2114) tapaista. Mahtaakohan tuollaisessa kuitenkaan tuotto 28l/min riittää?
Jaa-a:rolleyes: helpoin(ja halvin) on ottaa kiekko käteen kävelle huoltsikalle, jossa on ilmaletku käytössä, ja suhauttaa ilmat renkaaseen. Saa samalla sitten päivitellä papoille miten se maailma muuttuu

jos se rengas on oikeasti paha niin kaveri mukaan pitämään kiekkoa, sisus venttiilistä irti ja niin reilusti ilmaa että nousee kunnolla. Sitten on aikaa ruuvailla sisus takaisin.

H. Moilanen
13.11.2009, 08.55
Jaa-a:rolleyes: helpoin(ja halvin) on ottaa kiekko käteen kävelle huoltsikalle...

Ei ole helpoin. Helpointa on rusauttaa oma kompura käymään ja narauttaa rengas vanteelle. :cool:

Mielikuvani mukaan lähimmältä jakeluasemalta puuttuu ilmalaitteet ja toiseksi lähimmällä paineilmaa sai viimekertaisen kokemuksen mukaan vain aukioloaikojen puitteissa.

tomibert
13.11.2009, 11.28
Epäilen kovasti tuon tuottavan tarpeeksi renkaan nostamiseksi vanteelle, jos siinä olisi säiliö imalle sen varasto riittäis kyllä. itselläni on kaks kompuraa toinen tuotta n.200 l /min ja toinen viimeistely naulaimen kompura. molemmilla ei mitään ongelmaa tiukankaan renkaan kanssa. tuo viimeistely naulaimen kompura on tosi hiljainen käy myös usei kun tuo ilmasäiliö ei oo ku 5 L kunisommassa on 25 L säiliö. tuon esittämäsi kopressoriinkin kun liität vähintään ton 5 L säiliön niin kyllä pelittää. Ainut vaikeus tubelesin täytössä on se että ilmaa täytyis saada riittävästi ja nopeasti, monesti auttaa käsipumpulla se että vetää renkaan ympärille kuormaliinan jolloin renkaan reunat tulee lähelle vanteen reunoja , jolloin nousee pienemmälläkin pumpulla. Vasta 9 vuotta tubeleksien kanssa leikkinyt.:)

Samaa epäilen itsekin. Olenkin tässä miettinyt voisiko käyttöääniltään hiljaisen systeemin rakentaa jostain sopivasta painesäiliöstä johon ensin pumppailisi muutaman barin ilmaa tavallisella jalkapumpulla ja sitten tuon painevaraston turvin poksauttaisi renkaat paikalleen? Onko joku tehnyt tämmöistä? Mistähän saisi halvalla sopivan painesäiliön, vaikkapa jostain muuten hajonneesta kompurasta.... hmm :)

- Tomi

H. Moilanen
13.11.2009, 11.55
Biltemassa oli joskus kompressorin varaosia - myös säiliöitä. Nyt ei ainakaan nettisivut tunne säiliöitä, tai en vaan löydä niitä.

Vertti83
13.11.2009, 17.47
vähän jos mielikuvitusta käyttää, niin tuollaisen "säiliönhän" saa esimerkiksi vaikkapa auton renkaasta, jonkinlaisen hanalla varustetun letkun avustuksella... :D Eiköhän siinäkin ilmatilavuutta piisaa senverran että yhden kaksi fillarin rengasta saa paikoilleen..?

Toinen mikä tulee mieleen, niin jostakin vanhasta jauhe/vaahtosammuttimen säiliöstä askarrella, taikka jostakin muusta vastaavasta säiliöstä, mitä nyt mieleen juolahtaakaan. Periaatteessahan tuollaisesta ei tarvi saada kuin riittävän tiiviisti suljettu, kylkeen sitten jokin venttiiliratkaisu tai letku ja hana jolla voipi sitten ilmaa säiliöstä vapauttaa... Tuohon kun vielä kiskaisee Schrader venttiilin kylkeen niin voipi laitoksen käydä sitten täyttääs lähimmällä huoltoasemalla tai tallissa tai missä nyt tykkääkään.... :cool:

mantis
14.12.2009, 11.07
Vähän alkaa menee usko tähän tubeless hommaan. Tai lähinnä tuohon asennut/tiivistys prosessiin. Olin ajatellut laittaa nokian extreme 294 tubeleksina noille dt x470 vanteille. Ajattelin tällä kertaa kokeilla ei ghetto-menetelmää missä laitetaan vaan sähköteippiä vanteelle ja venttiili tiivistetään myös sähköteipillä.

Marssin sitten taas huoltsikan pajalle nostattamaan renkaita kompuran kanssa. Ei noussut edes kompuralla kun venttiili oli paikallaan. Sisus irti niin jo alko nousemaan. Uus yritys venttiilin kanssa eikä taaskaan onnistunut. Noh ajattelin laittaa kuitenkin litkut sisään jos tiivistys onnistuisi siten. Eipä noussut venttiili paikallaan litkujen kanssakaan. Ei muutakuin venttiilin sisus irti ja tiivistämään. Litkua pukkas ulos joka paikasta mutta ei tietoakaan tiivistymisestä. Vähän lisää painetta ja BANG!

Rengas räjähti taas irti vanteelta! Vähän aikaa oli sellainen mitä V***a olo kun korvissa soi ja huoltomiehet katteli silmät pyöreinä uusia seinäkoristuksiaan. Olis pitänyt vaan hommaa aidot tubeless vanteet ja renkaat.

Että näin.

ellmeri
14.12.2009, 11.44
Olis pitänyt vaan hommaa aidot tubeless vanteet ja renkaat.

Että näin.

Niinpä :rolleyes: *huokaus* 10:nes vuosi lähtee kohta oikeilla tubeless-vanteilla.

mantis
14.12.2009, 12.20
Mites... kumpi on tärkeämpi tubeless vanteet vai kumit? Noita 29"-ust kumeja on hyvin niukasti tarjolla vielä niin jos homma pelittää paremmin jo ust-vanteilla voisi harkita vanteen vaihtoa.

PMT
14.12.2009, 12.32
Koppaan Elmeriä yhtä aikaa hankittiin ust kiekot ja niissä pysytty, vanteesta sanoisin että tärkeempi oikea ust vanne kuin rengas, ei oo ollut mitään ongelmia Mavic,in vanteitten kanssa, suosittelen lämpimästi kapealle renkaalle kapeampi vanne ja leveämmille leveämpi vanne jolloin ei renkaan väätymistä tule liikaa.

mantis
14.12.2009, 13.03
Tietääkö joku mitä olis hyvät 29"-ust vanteet? Mavicilta ei löydy kuin 26" versio. DT:llä ei taida olla mitään ja ZTR vanteet ei taida olla aitoja ust-vanteita.

Ohiampuja
14.12.2009, 14.05
Tietääkö joku mitä olis hyvät 29"-ust vanteet?Kelpaako Mavic C29ssmax?
http://www.mavic.com/mtb/products/c29ssmax.995858.1.aspx

mantis
14.12.2009, 14.54
Kelpaako Mavic C29ssmax?
http://www.mavic.com/mtb/products/c29ssmax.995858.1.aspx

Muuten hyvä, mutta haluaisin vanteet, en kiekkoja. Eli tarkoitus oli vaihtaa vain vanteet noiden dt x470 tilalle.

elasto
09.01.2010, 15.51
Sellanen kysymys tuli mieleen kun laitoin tossa yksi päivä ihan normaalia ulkorengasta ja sisärengasta Mavicin UST-vanteelle ja tietyn paineen kohdalla kuului niitä samanlaisia napsahduksia kuin UST-kumeillakin eli rengas nousee sinne vanteen reunoilla oleviin uriin, niin voiko noita normikumejakin käyttää tupeleksina UST-vanteilla jos heittää vaan litkua sisään?

Ainakin tietenkin Stanin kehien kanssa voi käyttää normikumeja, mutta niistä mulla ei ole kokemuksia, joten en tiedä onko niissä joku erikoinen jippo verrattuna esim. Mavicin UST-kiekkoihin.

VauhtiSusi
09.01.2010, 16.29
Pystyy. esim. NBX toimii ainakin, paineitten kans voi olla erilailla kun oikeilla UST:llä, koska oikeat tubelekset on vahvempia seiniltään ku normit yleensä..

H. Moilanen
09.01.2010, 17.03
Tavallisen kumin nostaminen ilman sisäkumia voi olla työlästä, aito tubeless-rengas on huomattavasti jämptimpi vanteelle kuin tavallinen. Pienellä kikkailulla yleensä onnistuu.

Johannes
09.01.2010, 22.07
Sellanen kysymys tuli mieleen kun laitoin tossa yksi päivä ihan normaalia ulkorengasta ja sisärengasta Mavicin UST-vanteelle ja tietyn paineen kohdalla kuului niitä samanlaisia napsahduksia kuin UST-kumeillakin eli rengas nousee sinne vanteen reunoilla oleviin uriin, niin voiko noita normikumejakin käyttää tupeleksina UST-vanteilla jos heittää vaan litkua sisään?

Ainakin tietenkin Stanin kehien kanssa voi käyttää normikumeja, mutta niistä mulla ei ole kokemuksia, joten en tiedä onko niissä joku erikoinen jippo verrattuna esim. Mavicin UST-kiekkoihin.

Kyllä voi. Itse olen käyttänyt mavicissa ja xtr:ssä nokiaa, misukkaa ja swalbee litkujen kanssa. Tavallisissa renkaissa on vain heikommat kyljet.

Renkaan vanteelle saaminen on oma taiteen laji. Parhaiten onnistuu jos sinulla on kompressori käytössä. Ota täyttöletkusta pää irti ja paina letku prestaan. Kun olet saanut renkaan nousemaan vanteelle, laske ilmat pois, raota rengasta ja litkut sisään... Tämän jälkeen menee ilmat vaikka jalkapumpulla. Kannattaa käyttää jotain liukastetta renkaalla esim. astianpesuainetta.

bartagma
10.01.2010, 00.11
itse voitelen renkaan ja vanteen kosketuspinnat litkulla ennen ku alan pumppaan ilmaa JALKAPUMPULLA aina oon saanu renkaan nousee (kaikki 2 kertaa eka oli maxis 2,1 ja toinen Nokian HAKKA WXC300 2,1), mut kannattaa pistää sitä litkua reilusti tiivisteeks tai jos on suhteita rengasfirmoihi ni käy sieltä pyytää sitä mil ne asentaa autonrenkaat.

H. Moilanen
10.01.2010, 14.13
Onkos joku saanut Contin SuperSonic-renkaita litkutettua? MK puskee kyljistä litkua ja ilmaa läpi, jos painetta yrittää laittaa yli 2bar. Yritänkö mahdotonta, vai asettuuko ajan kanssa?

Plus
10.01.2010, 15.49
Onkos joku saanut Contin SuperSonic-renkaita litkutettua? MK puskee kyljistä litkua ja ilmaa läpi, jos painetta yrittää laittaa yli 2bar. Yritänkö mahdotonta, vai asettuuko ajan kanssa?

Luin jostain että ajan kanssa kyllä tiivistyvät, mutta miten sait ne edes vanteelle?:eek:

Itse en saanut kompurallakaan MK 2.4" nousemaan XC 717:lle jossa on Stanin vannenauha....

moto
10.01.2010, 16.56
Luin jostain että ajan kanssa kyllä tiivistyvät, mutta miten sait ne edes vanteelle?:eek:

Itse en saanut kompurallakaan MK 2.4" nousemaan XC 717:lle jossa on Stanin vannenauha....

Sain vanteelle kunhan kikkailee saippuaveden kanssa ja huoltsikan kompuralla mikä on ladattu täyteen paineesen. Rengasta en saanut koskaan pitämään ilmoja, kääntelin/kikkailin/heiluttelin/pyörittelin kolme päivää renkaan pitävyyden kanssa litkujen käyttämällä . Renkaan nousu vanteelle helpottuu ensimmäisen kerran jälkeen kun on saanut sen nousemaan vanteelle yhden kerran. Myöhemmin saat sen jalkapumpullakin nostettua vanteelle.

moto
10.01.2010, 16.57
Onkos joku saanut Contin SuperSonic-renkaita litkutettua? MK puskee kyljistä litkua ja ilmaa läpi, jos painetta yrittää laittaa yli 2bar. Yritänkö mahdotonta, vai asettuuko ajan kanssa?
Yrität mahdotonta. Itse en myöskään saanut pitämään vaikka tein kaikkeni stanin litkujen ja kehien kanssa.

grebe
10.01.2010, 17.04
Onkos joku saanut Contin SuperSonic-renkaita litkutettua? MK puskee kyljistä litkua ja ilmaa läpi, jos painetta yrittää laittaa yli 2bar. Yritänkö mahdotonta, vai asettuuko ajan kanssa?
Mahdoton on ennenkin otettu vain kovempana haasteena. RaceKing ja MountainKing asettuu kyllä kun on kärsivällinen. Laita reilusti litkua ja painettakin voi laittaa reilusti. Aluksi työntää kyllä kovasti kyljistä litkua, mutta kyllä ne kyljet siitä umpeutuvat. Jos kisaamaan pitäisi lähteä, niin en jättäisi asennusta viimeisille päiville ennen h-hetkeä. Vaativat kyllä sisäänajoa ja pumppaamista. Itsellä toiminut hyvin, mutta kyllä jo asennuksesta jää pieni epävarmuus ilmojen pysyvyydestä ja kylkien kestosta.

Niin kiekkoina/kehinä Mavic Crossmax SL

VauhtiSusi
10.01.2010, 17.32
Tuossa tilanteessa asentaisin sellaiset kumet jotka toimivat kuten pitää. Jättäisin säädöt pois, koska kisojen lopputulokseen ei varmasti ole mitään merkitystä, muutako se että hajoaa helpommin reitille. Mutta kyllähän se ois mukava saada sellaset tosi keviät sisärenkaattomana, jotka kestää....

mutanaama
10.01.2010, 17.46
Ootteko putsannu renkaan kyljet kunnolla valujätteistä? Rengas pitää asentaa paikalleen saippualiuoksella. Tuurilla voi onnistua ilmankin, mutta tiivistyminen vaatii renkaan kitkattoman asettumisen paikalleen. Itse saippua häipyy sieltä hiljalleen, tai sitä jää niin vähän ettei ole merkitystä.

H. Moilanen
10.01.2010, 17.48
Luin jostain että ajan kanssa kyllä tiivistyvät, mutta miten sait ne edes vanteelle?:eek:

Itse en saanut kompurallakaan MK 2.4" nousemaan XC 717:lle jossa on Stanin vannenauha....
Ensin sisäkumin kanssa asennus ja sisäkumi pois -->toinen puoli paikallaan. Tubeless venttiili paikalleen ja rengasraudalla vääntämällä (*) renkaan reuna oikealle paikalleen. Jalkapumpulla ilmaa ja valmis.

(*) Väänsin rengasraudalla renkaan reunaa vanteen reunan päälle, josta rengas valui itsestään oikealle paikalle.

H. Moilanen
10.01.2010, 17.50
Ootteko putsannu renkaan kyljet kunnolla valujätteistä? Rengas pitää asentaa paikalleen saippualiuoksella. Tuurilla voi onnistua ilmankin, mutta tiivistyminen vaatii renkaan kitkattoman asettumisen paikalleen. Itse saippua häipyy sieltä hiljalleen, tai sitä jää niin vähän ettei ole merkitystä.
En ole mitään valuroippeita noista renkaista putsaillut, saippuan käyttö tubeless-kehällä on itsestään selvyys. Harva rengas napsahtaa paikalleen kuivalle kehälle sisäkuminkaan kanssa sellaisilla painella mitä noihin uskaltaa laittaa.

Plus
10.01.2010, 17.54
Juu... Tuolla tavallahan sen varmaan saa. Stanin vannenauhaa käytettäessä ei vaan onnistu, koska vannenauhaa ei voi asentaa sen jälkeen kun renkaan toinen reuna on paikoillaan -> ei saa vannenauhaa renkaan reunan alle.

VauhtiSusi
10.01.2010, 17.54
Joo, yleensä ite käyn lapi nuo ratakset. Mutta jos se valskaa kyljistä, niin pyrin laittamaan sellaisen kumen joka pelaa kerralla. esim. tuo Extreme 294:n, jota yritin talveksi litkun kanssa paikalle, nousi ihan kohtuudella vanteelle, mutta niistä laita ruusujen välistä, ympäri rengasta puski ilmaa ulos melko reilusti, eikä litkut niitä tukkinu vaikka miten pyörittelin. Tässä vaiheessa ajattelin laittaa sisurit ja hommata sitte tulevalle talvelle oikiat kumet jotka pelaa myös litkulla...

mutanaama
11.01.2010, 01.03
En ole mitään valuroippeita noista renkaista putsaillut, saippuan käyttö tubeless-kehällä on itsestään selvyys. Harva rengas napsahtaa paikalleen kuivalle kehälle sisäkuminkaan kanssa sellaisilla painella mitä noihin uskaltaa laittaa.

Mä oon ottanu tavaksi poistaa ne roippeet aina, sekin on itsestään selvää.
Stanin litku välttämättä auta siihen vanteelle nousemiseen. Jos litkut on sisällä valmiiks, ne voi huuhtoo saippuan pois. En tiedä käykö näin, en oo viittiny kokeilla.
Litkut oon laittanu sisälle vasta sitten kun oon saanu renkaan kerran vanteelle, joko venasta tai kyljestä.

@bartagma
Rengasliikkeissä käytetään jotain rasvaa renkaan asennuksessa, en usko et stanin litku kiinnittyis siihen mitenkään hyvin.

lansive
11.01.2010, 10.07
Yhden renkaan kanssa kun oli ongelmia, niin laitoin muoviputkien asennuksessa käytettävää liukastetta ongelmakohtaan, niin johan nousi vanteelle. Tuossa on hiukkasen silikonia mukana. En tiedä onko hyvä vai huono asia, mutta rengas on kyllä pitänyt ilmaa.

grebe
11.01.2010, 14.20
Contin SuperSonic reknaiden kanssa suurin ongelma ei ole renkaan vanteelle nouseminen, vaan kylkien tiivistyminen. Kyljissä on niin vähän tavaraa, että pienen pieniä reikiä voi olla satoja. Vaikka Stanin litku tuntuu tarttuvan renkaaseen huonosti, eli ei muodosta ohutta kalvoa kovin helposti, niin kyllä ne reiät ovat lopulta umpeutuneet.

H. Moilanen
11.01.2010, 21.31
Rengasliikkeissä käytetään jotain rasvaa renkaan asennuksessa, en usko et stanin litku kiinnittyis siihen mitenkään hyvin.
Rengasrasva on mun käsityksen mukaan jotain ei-elintarvikelaatuista saippuaa.

Pushead
12.01.2010, 13.24
Minulla onnistui kohtuullisesti MK/RK Supersonic asennus litkuilla. Kummallakin renkaalla oli jo ajettu jonkin verran sisäkumien kanssa. Irroitin renkaat, pesin sisältä mahdolliset muottisilikonin jäämät, nostin sisäkumilla vanteelle. Toinen kylki auki, sisuri pois, kaksi kippoa stania sisään, fairyvaahdon ja huoltoaseman kompressorin avulla vanteelle. MK tiivistyi täydellisesti kun sitä käänteli ämpärin päällä päivän verran vuorotellen eri kyljille. RK;ta en saannut tiivistymään täydellisesti, vuoti tyhjäksi noin kahdessa viikossa. Lenkin ajan kyllä piti ilmat hyvin. Vanteena oli notubes-tyyppinen Roval Traversee.

H. Moilanen
13.01.2010, 22.47
Mistä porukka on ostanut tuota Stan's:n tubeless lientä?

VauhtiSusi
13.01.2010, 22.49
Hi5Bikes, siellä on, sopivaan hintaanki

grebe
13.01.2010, 22.50
Lähikaupasta eli paikallisesta Intersportista Itärajalta (Imatralta). Luulisi Tampereeltakin jostain hyllystä suoraan löytyvän?

H. Moilanen
13.01.2010, 22.53
Tubeless-litkuja löytyy kaupoista, mutta Stan's:ia en ole keneltäkään löytänyt.

VauhtiSusi
13.01.2010, 23.32
Näkys olevan hi5bikesiltakin loppu. Iso pullo oli 24€ kun syyskuulla hommasin...

PaH
14.01.2010, 09.44
Foxcompissa (Hki) on ainakin hyllyssä.

bartagma
16.01.2010, 21.38
http://www.rematiptop.fi/documents/Vannerasva_valkoinen_yleisrasva.pdf
http://www.rematiptop.fi/documents/Vannerasva_matalaprofiilirenkaat_HA.pdf
"2.1.7 Muut tiedot
Saippuan kaltainen valmiste ilman silikoni- ja mineraaliöljyä."

Tuo vannerasva pehmentää kumin pintaa ja näin parantaa renkaan tiivistymistä vanteelle.

zippo
16.01.2010, 22.07
Stanin litkua ostettu:
http://www.lundberg.fi/ ja http://www.tikkurilanajomies.fi/

Juha Jokila
16.01.2010, 23.54
Kannattaako puoliksi kuluneeseen NBX Lite 2.2":een lisätä litkua, kun sillä on ajettu puoli vuotta ja pinnasta kuplii kymmenistä pikku viilloista tiivistysnesteen jämiä ulos ja paineet putoaa 2 bar ->1 bar alle vartissa? Vai hankinko suosiolla taivanilaisen kopion tilalle?

bartagma
17.01.2010, 02.00
Kannattaako puoliksi kuluneeseen NBX Lite 2.2":een lisätä litkua, kun sillä on ajettu puoli vuotta ja pinnasta kuplii kymmenistä pikku viilloista tiivistysnesteen jämiä ulos ja paineet putoaa 2 bar ->1 bar alle vartissa? Vai hankinko suosiolla taivanilaisen kopion tilalle?

Jos on litkua niin kannattaa mut jos kauppaan vie tie ja renkaat on finiitto ni uutta kumia.

KariV
20.01.2010, 23.58
Lisää litkua vaan Juha! Kun sitä lisää tarpeeksimontakertaa, niin saa puhkeemattoman umpikuminakin! :)

Vaihtelin fillarin jarrupaloja ja alko ihmetyttää, kun eturengasta pyörittämällä kuulu kumista rmrrmrm ääntä. Ihan kun ois joku... kumipallo ... pyörinyt nakin sisällä. :D

Avasin nakin ja sieltä löytykin kaksi! Kilpailevaa kumipalloa! :D:D
http://lh3.ggpht.com/_eJi3ufgmFNI/S1dltejWvBI/AAAAAAAADmM/p3YaMfrN5Ek/s640/IMG_4666.JPG
Voiskohan näistä askarrella jotain
http://lh3.ggpht.com/_eJi3ufgmFNI/S1dluPATBAI/AAAAAAAADmQ/_DInuxoO1WE/s640/IMG_4668.JPG

Nakki, josta noo löyty on ollu Maxarissa siitä asti, kun oon fillarin ostanut ~7kk sitten. Yli puol vuotta puhkeematta. Nakki on pinnaltaan ja kyljistään ihan loppu, mutta vieläkin se piti ilmaa. Muistelisin, että nakkia ei ole avattu yli puoleen vuoteen. Fillarin voimansiirto kestivähemmänaikaa, kun too Misukan XC Dry2.

zippo
21.01.2010, 00.53
Värjäät punaiseksi ja vihreäksi ja pistät palkintokaapiin.

mutanaama
21.01.2010, 01.00
No nysse selvis miksi heppu pystyy hyppimään kaiken mualilman kivilöiden ja puunrunkojen yli.

JackOja
21.01.2010, 09.04
Hutchinsonin litkusta tuli sellaisia vihreitä melkein täysin pyöreitä palloja. Saiskohan niistä jotain hyödyllistä aikaan... vaimennuskumit johonkin :seko:

Nuo KariV:n pallerot on paljon mielenkiintoisemmat :)

kide
21.01.2010, 10.37
KariV:llä on kuuluisa korvasienisyndrooma :). Mukavampi kai toi on, kun se vaihtoehto, että litku kuivahtaa renkaan pintaan tasaiseksi kalvoksi. On meinaan aika kireessä ja hankala siivota pois.

izmo
21.01.2010, 21.12
tuttu ilmiö toi korvasieni... tommoset korvasienet löyty viime kesänä XC kisan jälkeen renkaasta, jossain vaiheessa kisan aikana rengas osui juureen ja ilmat lähti puolittain pihalle
ja eikä enään rengas pitänyt ilmaa, taisin paluumatkalla pumpata rengasta kymmenen kertaa kun pääsi kilometrin pumppaukselle...

pööräilijä
23.02.2010, 18.48
Mun ongelma on:

-Pitääkö stanin keltasta vannenauhaa laittaa kierros vai kaksi vanteelle?:D Ei tullu epähuomiossa kysyttyä kun teipin hain:o ja

-paljonko konkarit pitää litkua renkaissa? jotain oon kuullut 100grammasta per pää, täytyypä kattoo vaalla paljonko tekee tilavuutena.

Antti Kuitto
23.02.2010, 19.32
Mun ongelma on:

-Pitääkö stanin keltasta vannenauhaa laittaa kierros vai kaksi vanteelle?:D Ei tullu epähuomiossa kysyttyä kun teipin hain:o ja

-paljonko konkarit pitää litkua renkaissa? jotain oon kuullut 100grammasta per pää, täytyypä kattoo vaalla paljonko tekee tilavuutena.

Yksi kierros riittää, mutta jos haluat että ulkorengas istuu tiukemmin kehälle, niin sittenhän sitä voi vetää useammankin kiekan. Teipin asennus on loppupeleissä aika helppoa ja stanin sivulla on siihen ohjekin, mutta alla omatkin ohjeet, joilla teipin saa tiukasti paikalleen:

Kiekko olisi hyvä saada johonkin kiinni teippausta varten. Itse olen käyttänyt rihtauspukkia, jolloin teippiä pääsee vetämään kunnolla ja pidettyä samalla kiekon paikoillaan/vedettyä teippirullasta poispäin.

Aluksi teippi 5cm yli venttiilireiän vanteelle, sormi teipin päälle että kestää paikallaan vanteella ja sitten vaan vetämään teippiä kireälle. Teippi saattaa paukahdella kun hakee paikkaansa, mutta ei pidä huolestua, se kyllä kestää. Kun olet päässyt uudestaan venttiilireiälle niin pistä 5cm vielä yli. Sitten teippi poikki ja tsekkaa että se on joka puolelta kunnolla paikallaan.

Lopuksi terävällä veitsellä x-merkki venttiilireiän kohdalle ja pyöreällä metalliviilalla viimeistelet venttiilireiän pyöreäksi. Seuraavaksi renkaat sisäkumeineen paikalleen, ilmaa perään ja yön yli odottelu. Sitten sisäkumit pois ja litkut sisälle. Tommoseen 2.1-2.2" leveään renkaaseen olen itse pistänyt 2 stanin mittaa litkua.

pööräilijä
23.02.2010, 19.55
Yksi kierros riittää, mutta jos haluat että ulkorengas istuu tiukemmin kehälle, niin sittenhän sitä voi vetää useammankin kiekan. Teipin asennus on loppupeleissä aika helppoa ja stanin sivulla on siihen ohjekin, mutta alla omatkin ohjeet, joilla teipin saa tiukasti paikalleen:

Kiekko olisi hyvä saada johonkin kiinni teippausta varten. Itse olen käyttänyt rihtauspukkia, jolloin teippiä pääsee vetämään kunnolla ja pidettyä samalla kiekon paikoillaan/vedettyä teippirullasta poispäin.

Aluksi teippi 5cm yli venttiilireiän vanteelle, sormi teipin päälle että kestää paikallaan vanteella ja sitten vaan vetämään teippiä kireälle. Teippi saattaa paukahdella kun hakee paikkaansa, mutta ei pidä huolestua, se kyllä kestää. Kun olet päässyt uudestaan venttiilireiälle niin pistä 5cm vielä yli. Sitten teippi poikki ja tsekkaa että se on joka puolelta kunnolla paikallaan.

Lopuksi terävällä veitsellä x-merkki venttiilireiän kohdalle ja pyöreällä metalliviilalla viimeistelet venttiilireiän pyöreäksi. Seuraavaksi renkaat sisäkumeineen paikalleen, ilmaa perään ja yön yli odottelu. Sitten sisäkumit pois ja litkut sisälle. Tommoseen 2.1-2.2" leveään renkaaseen olen itse pistänyt 2 stanin mittaa litkua.

Kiitos Antille selkeestä selostuksesta. Tota sisärengas juttua en kuvitellut tarvittavan, mutta tehdään nyt ihmeessä:D. Stanin mittamukia ei tullu pullonmukana:(, joten jos joku ystävällinen kanssa pyöräilyjä voisi mitata suunnilleen sen tilavuuden niin olisi erittäin kiva:).
ps. Antille. Erittäin hyvät sivut sulla!:)

mutanaama
23.02.2010, 20.23
0,63 desiä.

pööräilijä
23.02.2010, 21.31
0,63 desiä.

kiitos paljon!:) palluraa tulis jos oli:D

H. Moilanen
26.02.2010, 18.34
Tuo 0.63 desiä riittää renkaan tiivistämiseen. Jos haluaa pistosuojausta, silloin kannattaa laittaa se toinenkin kuupallinen ainetta.

mantis
03.03.2010, 18.19
Tässä kun olis tarkoitus lähteä parantelemaan tuota omaa tubeless setuppia niin ottakaas kantaa seuraavaan:

Kannattaako laittaa dt x470 (29") vanteille stanin nauhat (38g ?? ja 50e) ja jatkaa kokeilua sitä rataa vai...
Laittaa tuommoiset FRM-kehät http://www.r2-bike.com/FRM-Felge-XMD-388-29er jotka ovat suoraan tubeless-ready nauhan ja venttiilin kanssa. Painoa tulee ilman litkuja 440g ja hintaa 170e kotiin toimitettuna. Vanhat vanteet voin hyödyntää myöhemmin CC-levari projektissa.

Lähinnä haetaan toimintavarmuutta ja helppokäyttöisyyttä, unohtamatta painoa ja hintaa.

drop
07.03.2010, 22.25
Olihan harvinaisen stressaavaa yrittää saada normi 2.4" RQ't nousemaan vanteelle. Käsipumpulla aikani sählättyäni vein huoltoasemalle ja taisin tappaa ainakin toisen venttiilin laatikosta löytyneellä presta adapterilla. Muut kumit ovat yleensä nousseet suoraan käsipumpulla, mutta aina ei kai voi voittaa... Ymmärsinköhän nyt internetisä lukemani oikein, että se adapteri oiskin pitänyt jotenkin ruuvata päälle?

Manninej
07.03.2010, 22.28
Ymmärsinköhän nyt internetisä lukemani oikein, että se adapteri oiskin pitänyt jotenkin ruuvata päälle?

Öh, kyllä? Eikös siinä ole kierre sisällä joka sopii siihen prestan runkoon ja sitten päällä on schaderi kierre?

drop
07.03.2010, 23.57
Joo, mä en vaan ole tainnut olla kovin välkyllä tuulella niinä parina kertana kun tuota käytin. Ihmettelinkin että miten joku voi myydä moista paskaa. Käyttöohjeet on tehty minunlaisille ihmisille (tässä niitä ei tosin tainnut olla). :D

PaH
08.03.2010, 09.58
Olihan harvinaisen stressaavaa yrittää saada normi 2.4" RQ't nousemaan vanteelle. Käsipumpulla aikani sählättyäni ....

RQ:n kumi on niin takertuvaa, ettei se nouse vanteelle ilman liukastetta. Käytä suosiolla reilusti fairyä tms sekä vanteeseen että renkaan reunoihin, niin alkaa nousta myös kotipumpuilla.

drop
09.03.2010, 10.49
Joo, kokeillaan tänään uudestaan. Ongelmana on että vaikka on hyvä lattiapumppu se meni joskus täyteen stänin litkua eikä ole oikein ollut entisensä sen jälkeen. :D

Onko jollain kokemuksia auton sytkäripistokkeesta toimivista kompuroista? Saako millään riittävää painetta?