PDA

Näytä tavallinen näkymä : Ohjainlaakeriasiaa...



1AH8
28.01.2009, 16.26
Mitäs mieltä arvon palstalaiset ovat Ritcheyn WCS ohjainlaakerista ja vastaavasti Cane Creekin S8:sta? Tarkoituksena olisi maailmalta tilata uusi ohjainlaakeri XC/marathon pyörään ja suunnitelmissa olisi kesällä jokunen kisakin käydä ajamassa, joten kestävyyttä ja keveyttä haetaan. S8 on hieman hintavampi mutta mitä sillä lisähinnalla oikeastaan saa?

Kiitokset vastauksista.

Nimimerkillä kysymysmerkki Lahdesta....

Roni
28.01.2009, 16.46
Mulla ei moittimista Ritcheyn WCS:tä. Asennustyökalun käyttöä suosittelen..

Kiovan Dynamo
28.01.2009, 17.04
Mulla on myös WCS pelannut aivan moitteetta maasturissa.

Lade
29.01.2009, 00.20
WCS pelittänyt ok. Kevyt ja Saxassa halpa kuin saippua.

Marsusram
29.01.2009, 01.04
Onko WCS rosterilaakereilla, kuten S-8, vai vastaako pikemmin S-3:a.
Varmaan kaikki hyviä laakereita, mutta jos arvioi että pyörän uittamisen jälkeen ei ehdi vuoteen avata ja tarkistaa rasvoja, niin rosteri antaa mielenrauhaa.

Tuolla sattuu tarjouksissa että Cane Creek S8 (http://bike-components.de/catalog/Headsets/Ahead+Normal/S+8+Steuersatz?osCsid=5be3413649516f374452310b027c aec8) jopa halvempi kuin Ritchey WCS (http://bike-components.de/catalog/Headsets/Ahead+Normal/WCS+Logic+A-Head+Steuersatz?osCsid=5be3413649516f374452310b027 caec8)

Iglumies
29.01.2009, 12.49
Merlinillä S8: €33.55, itse otin tuolta. Tosin WCS näyttää olevan €23.63.

1AH8
29.01.2009, 15.58
Ei tullut selvyyttä ohjainlaakereiden paremmuudesta, joten teimme niin että velipojalle tulee Ritchey ja itselle Cane Creek. Saa nähdä kumpi teki paremmat kaupat... Laakerit tulee muiden osien kanssa CRC:stä kun Merlinin toiminta joulun alla ei oikein vakuuttanut (peruivat koko tilauksen koska olivat myyneet meidän kamat jo eteenpäin).

Kiitokset kommenteista, laittelen viestiä palstalle jos laakereissa ilmenee huomattavia eroavaisuuksia.

kauris
29.01.2009, 19.47
Mulla ruostu s8 rikki yhdessä syksyssä. Pitäis kuulemma useamman kerran vuodessa avata, puhdistaa ja rasvata, jotta pysyisi kunnossa. Kerran vuodessa olisi minusta vielä kohtuullista mutta se ei näköjään riittänyt. Aiheesta juttua täällä palstalla mutta threadin nimeä en nyt muista. Laitoin jonkun kuvankin näytille. Sittemmin ohjainlaakerina ollut King.

edit:
Tuolla kuvat
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=25246&highlight=ruostunut&page=8
ja tuolla aikaisemmalla sivulla sepustustani aiheesta:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=25246&highlight=ruostunut&page=7

bartagma
29.01.2009, 20.21
Itse kyllä ihmettelen kovasti sitä että S-8 ruostuu toimintakelvottomaksi kesässä! Joko siinä on ollut jotain vikaa jo asentaessa tai sitten se on asennettu huolimattomasti (ilman asennusrasvaa) tai sitten sitä pyörää on uitettu suossa useamman kerran tai pesty painepesurilla väärinpäin. itsellä on canecreekin laakeri ollut 3½vuotta pyörässä ja viimiseen 2vuoteen en ole avannut sitä. ajan ympäri vuoden keleistä riippumatta.
Ja jos laakeri ruostuu kesässä toimintakelvottomaksi niin eikös se ole silloin reklamaation paikka???

kauris
29.01.2009, 21.11
Painepesuria en omista, ojissa tai järvissä pyörä ei uinut, asennus tehtiin pyöräliikkeessä, reklamoin ja tuloksena pieni alennus asennustyöstä, kun vein itse ostamani Kingin tilalle asennettavaksi. Kieltämättä harmitti. Pyöräliike kommentoi itse tuon "rasvausta s8 vaatii useamman kerran vuodessa". Harmi kyllä vasta silloin, kun ongelmat olivat jo ilmenneet. Jäin siihen käsitykseen, että liittyy juuri s8 malliin. Olisin s3:n ostanutkin mutta niitä ei ollut sillä hetkellä saatavilla. No, King on toiminut moitteetta ja tullee tekemään niin ilman huoltoa vielä vuosia ja vuosia.

1AH8
30.01.2009, 00.17
Hieman huolettavalta kuullostaa jos laakerit tosiaan vaativat rasvaa joka toisen lenkin jälkeen... Ei sitä viitsisi ruveta mankelia purkamaan niin usein vaikka mukavaa hommaahan se asentelu onkin.

Tarvitaankos muuten noihin em. laakereihin jonkinnäköistä asennuspastaa väliin vai voiko asennelle alumiinirunkoon ihan "kuiviltaan"?

fsol77m
30.01.2009, 00.44
Hieman huolettavalta kuullostaa jos laakerit tosiaan vaativat rasvaa joka toisen lenkin jälkeen... Ei sitä viitsisi ruveta mankelia purkamaan niin usein vaikka mukavaa hommaahan se asentelu onkin.

Tarvitaankos muuten noihin em. laakereihin jonkinnäköistä asennuspastaa väliin vai voiko asennelle alumiinirunkoon ihan "kuiviltaan"?

itse olen aina laittanut vaseliinia kuppeihin jotta menevät mukavammin runkoon ja sitten jos joskus tarttee ottaa pois niin irtoo myös mukavammin :) (eli ei siitä haittaakaan ole)

olen myös uusiin laakereihin aina lisännyt vaseliinia (siis sinne sisälle eli laakerikehiin eli pölytiiviste vain varovasti irti ja vassua täyteen ja tiiviste takas) kun kaupan laakereissa on vaseliineissä yleensä säästelty niin että pieni ruikkasu siellä voi valmiina olla niin omat laakerini ovat nyt kestäneet useita vuosia. (itseasiassa 5vuotias fsa xtreme on vieläkin kestotestissä ja kingin leekeri 4vuotiaana hyvänä kakkosena)

bartagma
30.01.2009, 23.18
Itse elän siinä uskossa jos ohjainlaakerissa on suojatut laakeri sitä ei tarvitse rasvata ja huolloksi riittää likojen pyyhkiminen osista ja uusien rasvojen laittaminen pinnoille. kaikenlaiset rasvojen vaihdot laakereille saa silloin unohtaa. korkeintaan kerran 10v aikana vaihtaa uudet laakerit!(jos ei ylikiristä ja pilaa niitä).

Leku
31.01.2009, 00.00
Kukin olkoon uskossaan autuas, mutta ei se usko välttämättä miksikään rasvaksi härmisty.

http://i58.photobucket.com/albums/g266/nokianneule/DSC00003-6.jpg

Tossa nyt vaan ihan esimerkkinä, miltä siellä "suojatun" laakerin sisällä saattaa näyttää tehtaalta tullessaan.

Iglumies
31.01.2009, 00.09
Jep, minäkin todennut uskoa paremmaksi kitkanpoistajaksi vaseliinin "tehdasrasvan" sijaan.

bartagma
31.01.2009, 00.25
no johan on p*rkle ku tehtaat syöttää paskaa maailmalle! Tommonen pitäis kieltää lailla! se rasva sinne ei varmaan kumminka 1senttiä enempää maksa!

fsol77m
31.01.2009, 04.32
Ei ole tarkoitettukaan, että laakeri olisi sisältä rasvaa täynnä. Yleensä täyttömääräksi tiivistetylle laakerille suositellaan 25-50% vapaasta tilavuudesta. (Tuossa kuvan osoittamassa laakerissa näyttäisi olevan aika vähän kylläkin).
Tosin koska nyt kyseessä oleva ohjainlaakeri ei pyöri, sillä ei ole varsinaista käytännön merkitystä vaikka se olisikin "täynnä".
juurikin tuollaisiin muutaman tuhannen alle olevat rpm:än kestävät laakerit saa olla vain noin 10-30% rasvassa ja muutaman rpm:än laakereissa ei ole väliä onko laakeri 100% täynnä vassua :)



Tärkeintä on käyttöpaikasta johtuen suojata laakeri ulkoiselta korroosiolta, ja se onnistuu helpoiten runsaalla rasvalla laakerin ulkopuolella.
täytyy se laakeri suojata sisäpuolen korroosioltakin eli runsaalla rasvalla myös sisäpuolelta :)

perttime
05.02.2009, 10.38
Just törmäsin keskusteluun jossa mm. kerrottiin, miksi Cane Creekin S-3 on maailman paras ohjainlaakeri... kunnes kaikki alkaa käyttää integroituja.

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=484904&page=4
http://www.pvdwiki.com/index.php?title=The_BEST_Headset

tomibert
05.02.2009, 11.46
Just törmäsin keskusteluun jossa mm. kerrottiin, miksi Cane Creekin S-3 on maailman paras ohjainlaakeri... kunnes kaikki alkaa käyttää integroituja.

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=484904&page=4
http://www.pvdwiki.com/index.php?title=The_BEST_Headset

Mainittu herra Verdonen wiki sisältää muutamia selviä asiavirheitä, joita voin tässä korjata. Toisin kuin Verdone väittää,

- Kingin laakeri ei aiheuttanut Hincapien kaatumista Paris-Roubaixissa, ks. esim. http://www.velonews.com/article/10369
- Kingiltä löytyy ratkaisu runkoihin, joissa ei ole riittävästi tilaa etuhaarukan kruunun vipstaakeille: http://www.aspirevelotech.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=PHS529-18-SS&Category_Code=CKBP

Muihin Verdonen esittämiin näkemyksiin suhtaudun hyvinkin huvittuneesti :D

King on oikeasti hyvä ohjauslaakeri, maailman parhaan arvonimeä se ei tarvitse :)
- Tomi

perttime
05.02.2009, 12.09
Tuossa artikkelissa ei mitenkään suljettu pois sitä mahdollisuutta, että ohjainlaakerillakin olisi voinut olla jotain tekemistä kaatumisen kanssa. Sanottiinpahan vain että Trekillä ollaan sitä mieltä että edellinen kaatuminen ja ranka reitti olivat luultavasti pääsyitä:

"predominant factors being George’s first crash earlier in the day and the brutal nature of Paris-Roubaix itself"

edit:
Eihän herra Verdone muuten edes väitä totena, että ohjainlaakeri olisi tuon haverin aihettanut. Spekuloipa vain että ohjainlaakerikin saattoi vaikuttaa asiaan.

Onhan se tietysti totta että Kingi on maailman paras, koska se nyt vain on totta. ;)

tomibert
05.02.2009, 14.03
Tuossa artikkelissa ei mitenkään suljettu pois sitä mahdollisuutta, että ohjainlaakerillakin olisi voinut olla jotain tekemistä kaatumisen kanssa. Sanottiinpahan vain että Trekillä ollaan sitä mieltä että edellinen kaatuminen ja ranka reitti olivat luultavasti pääsyitä:

"predominant factors being George’s first crash earlier in the day and the brutal nature of Paris-Roubaix itself"

edit:
Eihän herra Verdone muuten edes väitä totena, että ohjainlaakeri olisi tuon haverin aihettanut. Spekuloipa vain että ohjainlaakerikin saattoi vaikuttaa asiaan.

Verdonen tarkoitushakuisuus on kyllä aika selkeää.
Tästä voinee itse kukin tehdä omat päätelmänsä:
http://www.cyclingnews.com/photos/2006/apr06/roubaix06/roubaix_postbikes/Hincapie_Bike_Close_up.jpg

- Tomi

brewster
05.02.2009, 15.46
Onkos toi kaulaputki kuttaperkkaa vai jotain metallia?

Juide
05.02.2009, 16.18
Tosta taisi olla silloin enempikin tarinaa, ja joku totesi että kuituinen olis ehkä saattanut kestää. Katkennut putki taitaa olla alumiinia.

perttime
05.02.2009, 17.02
http://www.velonews.com/article/10369
"Hincapie was riding an aluminum steerer tube in Paris-Roubaix. It was a 6061 aluminum steerer, the same one that we have been using on team and production bikes for over 8 years. [...]

George’s fork, as well as almost every fork Bontrager makes, was actually shot-peened. [...] This technique is a well-accepted way of extending the life of an aluminum part. Second, the steerer was anodized to reduce corrosion."

Iglumies
10.02.2009, 20.59
Just törmäsin keskusteluun jossa mm. kerrottiin, miksi Cane Creekin S-3 on maailman paras ohjainlaakeri... kunnes kaikki alkaa käyttää integroituja.

Irroitin keulan Nomadista ja kolme vuotta kiinniollut S-3 oli yläpäästään kuin uusi ja alapään laakerin ulkokehässä hivenen ruostetta, toiminta silti kuten yläpäässäkin.
Hinta/laatu vaikuttaisi olevan kohdillaan (hyllyssä odottava S-8 jää odottamaan otollisempaa aikaa:))

kanttiinin tollo
11.02.2009, 20.33
Voiko tuommoinen Kriik Krääk kestää mulla, jolla mikään ei kestä? Ei taida uskaltaa. :seko:

Sunline V1? Kokemuksia?

1AH8
17.02.2009, 16.15
Vihdoin ja viimein tavarat CRC:stä saapuivat ja pääsin vertailemaan laakereita (yksi osa oli myyty loppuun ja siitä viivästys tilauksessa). Ensisilmäyksellä molemmat vaikuttivat aikapitkälti samanlaisilta, S8:ssa tosin tuli omat spacerit mukana joita Ritcheyssä ei ollut.

Tarkempi tutkiskelu tuotti sellaisen tuloksen että S8:ssa keulan kruunua vasten tulevassa o-renkaassa on kuminen tiiviste kiinnitettynä ulkokehälle jonka näin äkkiä päteltynä pitäisi pitää kosteuden paremmin ulkopuolella kuin Ritcheyn pelkkä metallinen rengas. Aika näyttää kuinka toimii. Cane Creekin rengas tuntui olevan TODELLA tiukka asentaa, Ritcheyn mallia ei ole vielä koeistettu joten kommenttia siitä myöhemmin... Myös laakereiden kupeissa oli eroa sillä S8:ssa molempiin kuppeihin on laitettu pienet haitat jotka ilmeisesti pitävät kuppeja paremmin paikallaan. Omasta mielestä haitat olivat vain tiellä asennus vaiheessa sillä voimaa joitui käyttämään vaseliinista huolimatta aika huomattavasti.

Että sellaista...

phebis
23.02.2009, 17.03
Nyt muutama tyhmä kysymys.
1. Internal ja semi integrated sama asia? (Scott Geniuksessani näyttäisi olevan sisään prässätyt kupit, joten integroitu ei taida olla)
2. Vanhojen kuppien irroitus... miten?
3. Uusien laittaminen... miten hoituu parhaiten?
4. Vanhan väljääntyneen FSA:n tilalle uutta ja tukevaa 1 1/8" putkelle... Suosituksia kohtuuhintaisista?

Kiitos jo etukäteen...

kanttiinin tollo
23.02.2009, 18.02
Enpä taida Sunlineä laittaa. Sen verran insinöörihommilta vaikuttaa härvelin oikein asentaminen.

Onkos ihmisillä ollut Cane Creekin Tank Jump tai Tank Hit pöörässä kiinni? Onko niissä alalaakerille suojausta nimeksikään Suomen olosuhteisiin? Kyllä niitä Suomessa ainakin myydään, mutta se ny mitään todista se. Kuinka syvälle nuo emäputkeen itsensä penetroivat? Kyllä se 12mm sais olla vähintään ja 20mm onkin sitten kattona. Etsi tässä nyt sitten ohjainlaakeria, joka olis vielä hyvä ja huoltovapaa.. :rolleyes:

Nufan
23.02.2009, 19.04
2. Vanhojen kuppien irroitus... miten?


Hommaat pätkän sopivaa putkea. esim vaatekaapin henkaritanko on sopiva. (varmista toki putken paksuus, että mahtuu laakerin läpi)

Sahaat rautasahalla kahteen tai kolmeen kertaan halki sen putken pään noin 10-15cm syvyydeltä. (jos jaluat hienostella, hio sahausjälkiä)

Sitten levität niitä lirpakkeita työnnät sen putken ehjäpää edeltä emäputkeen ja kun se putki lopsahtaa sisään, niin lyöt sitä vasaralla takaisin päin.

Työkalusta pitäisi tulla tämän näköinen.

http://www.parktool.com/products/detail.asp?cat=51&item=RT-1

fsol77m
25.02.2009, 06.25
Enpä taida Sunlineä laittaa. Sen verran insinöörihommilta vaikuttaa härvelin oikein asentaminen.

Onkos ihmisillä ollut Cane Creekin Tank Jump tai Tank Hit pöörässä kiinni? Onko niissä alalaakerille suojausta nimeksikään Suomen olosuhteisiin? Kyllä niitä Suomessa ainakin myydään, mutta se ny mitään todista se. Kuinka syvälle nuo emäputkeen itsensä penetroivat? Kyllä se 12mm sais olla vähintään ja 20mm onkin sitten kattona. Etsi tässä nyt sitten ohjainlaakeria, joka olis vielä hyvä ja huoltovapaa.. :rolleyes:

no melkein kaikki leekerit jotka ovat ns "kone"laakereilla ovat erittäin hyvin suojassa sheisselta yms koska itse laakerissa on myös tiiviste plus tietysti laakerivalmistajan omat suojat päälle... lisäsuojaa tietysti saa näillä neopreeni suojilla ->
http://lizardskins.com/images/pages/products/small/22.jpg
http://lizardskins.com/products/view_product.html?type=mountain&product_line=accessories&product_id=22&name=Headset%20Seal&name2=&page_number=2
ja "lisävuosia" leekeriin saa tietysti kun heti uutena laakerin avaa ja lisää rasvaa 110% verran :)

kanttiinin tollo
01.03.2009, 14.03
King on oikeasti hyvä ohjauslaakeri, maailman parhaan arvonimeä se ei tarvitse :)


Ei tosiaan. Alle vuosi maastoajelua, hiukan perus xc:tä kovempaa kyytiä. Ja kauniit sekä selkeät on "katkaistaan tästä" merkinnät haarukan kaulaputkessa. Hirvittää ajatella mitä samassa ajassa olisi tapahtunut alumiiniselle kaulaputkelle, tämä nykyinen kun on sentään terästä. Ihan oikeasti uskoin propagandaa, jonka mukaan Kingi lätkäistään paikalleen ja ilman huoltoa ja huomiota voi ajella viisi vuotta - vähintään. Kyllä nyt potuttaisi jos olisin Kingin tilannut tohon toiseen maastorunkoon.

Ilmeisesti tuo "o-rinkula hattu" kannattaa jatkossa uusia kahdesta kolmeen kertaan vuodessa, sen verran siihen näköjään tulee käytössä kulumaa. Alapään laakeri rohistaa jonkun verran, mutta toimii sentään ja yläpään rohisee vain hiukan. Olis vaan pitäny purkaa paljon aiemmin ja jättää ne huoltovapaushömpötykset oman arvonsa nojaan. Joo, joo.. ohjeita on seurattu ja momenttiavainta käytetty aina kun jotain on availtu. Sateita ja paskokelejä on nynnyilty oikein urakalla eli jätetty ajot ajamatta.. silti näin. :(

Edit: Eipä tuo keula ole ollut käytössä kuin puoli vuotta, eli siinä ajassa siis...

tomibert
02.03.2009, 20.18
Ei tosiaan. Alle vuosi maastoajelua, hiukan perus xc:tä kovempaa kyytiä. Ja kauniit sekä selkeät on "katkaistaan tästä" merkinnät haarukan kaulaputkessa. Hirvittää ajatella mitä samassa ajassa olisi tapahtunut alumiiniselle kaulaputkelle, tämä nykyinen kun on sentään terästä. Ihan oikeasti uskoin propagandaa, jonka mukaan Kingi lätkäistään paikalleen ja ilman huoltoa ja huomiota voi ajella viisi vuotta - vähintään. Kyllä nyt potuttaisi jos olisin Kingin tilannut tohon toiseen maastorunkoon.

Kiinnostaisi nähdä vaikka kuvia tuosta "merkatusta" kaulaputkesta. Millä perusteella pidät kaulaputkeen tulevia jälkiä ongelmana? Epäiletkö kaulaputken heikentyvän? Minulla on edelleen käytössä Dia Compen Aheadset ajalta jolloin nämä kierteettömät ohjainlaakerit keksittiin. Siinä on muovinen kiristyskartio, joka on jättänyt jälkiä jo ainakin kolmeen (alumiiniseen) eri keulaan - eikä jäljistä ole koskaan aiheutunut ongelmia. Nykyinen Kingin laakerini on päässyt merkkaamaan vasta yhtä keulaa.

Myös propagandalähde kiinnostaa. Kingin käyttöohjeissahan sanotaan, että märissä olosuhteissa huoltoväli voi olla vain puoli vuotta, kuivissa olosuhteissa jopa viisi vuotta. Voiko tämän ymmärtää niin, että huoltoväli olisi kaikissa olosuhteissa viisi vuotta? Itse olen tarkistanut laakerit aina kun keula on ollut irti öljynvaihtoa varten, eli pari kertaa vuodessa. Kerran (noin parin vuoden ajon jälkeen) taisi olla aihetta alemman laakerin putsaukseen ja rasvaukseen.



Ilmeisesti tuo "o-rinkula hattu" kannattaa jatkossa uusia kahdesta kolmeen kertaan vuodessa, sen verran siihen näköjään tulee käytössä kulumaa. Alapään laakeri rohistaa jonkun verran, mutta toimii sentään ja yläpään rohisee vain hiukan. Olis vaan pitäny purkaa paljon aiemmin ja jättää ne huoltovapaushömpötykset oman arvonsa nojaan. Joo, joo.. ohjeita on seurattu ja momenttiavainta käytetty aina kun jotain on availtu. Sateita ja paskokelejä on nynnyilty oikein urakalla eli jätetty ajot ajamatta.. silti näin. :(

Edit: Eipä tuo keula ole ollut käytössä kuin puoli vuotta, eli siinä ajassa siis...

Paljonko olet ehtinyt puolessa vuodessa ajaa?

Se "bearing cap", eli tarkoittamasi o-renkaalla varustettu osa on ihan oikeasti kuluva osa, mutta lienee aika selvää, että saat takuuseen uuden, jos ajat sen loppuun ennen takuuajan päättymistä. Kannattaa noista mahdollisesti takuun piiriin kuuluvista ongelmista muutenkin olla yhteydessä info@chrisking.com:iin, sieltä on aina ystävällisesti neuvottu kun on kysyttävää ollut.

- Tomi

PS. Täällä on ajettu kaikissa sääolosuhteissa ja tyytyväisiä ollaan

kanttiinin tollo
02.03.2009, 22.05
Ei kai tuo mikään takuuasia ole jos kerran kulutusosasta on kyse. Bearing capeja on jo välittömästi tarpeen ilmettyä tilattu pari kpl joten omaan piikkiin menee siltä osin. Samoin laakereiden huoltosetti tuli otettua, jos se vaikka jotain iloa toisi. Itseäni toki syytän ohjainlaakerin laiminlyönnistä, en vaan F-palstan hehkutusten jälkeen osannut odottaa sen mätänevän näin nopeasti.

Kuvia saat kun tulet kuvaamaan. En jaksa filmille vetää ja vartavasten kehittää. Kaulaputkea on sen verran syvältä "merkattu", että aivan hienolla hiekkapaperilla ei saanut syvintä uraa pois ja karheampaa ei nyt tähän hätään löytynyt, dremelillä en sentään viitsinyt alkaa siloittamaan. Huomasin vaan etupäässä outoa naksumista lauantaisen neljän ajotunnin jälkeen (ennen lenkkiä ei naksuntaa ollut) ja kun se ei keulasta tuntunut tulevan oli etsittävä muualta, syy kyllä selvisi samantien. Alkuperäinen "laakerin hattu" ei nimittäin ole kovinkaan nätissä kunnossa enää.

3800km näyttää kertyneen keulalle ajoa 30.8.2008 alkaen. Onhan se aika paljon. Keulaa olen huoltanut kyllä. Tuo damage kaulaputkeen onkin tämän perusteella aika tuore tapaus koska en viimeksi mitään huomannut eli se on nyt helmikuun aikana kehittynyt. Lieneekö alapään laakerissa sitten klappiakin kun rohistaa? Sehän voisi tietenkin aiheuttaa yläpäässä ongelmia. Sormilla ei kyllä huomannut ylimääräistä liikettä kummassakaan laakerissa vaikka pyöritteli, väänteli ja käänteli. Nyt on talviteloilla seisovasta Colnagosta tilalle otettu "hattu" ylälaakerin päällä eikä mitään välystä tunnu keulaa "rynkyttäessä". Äkkiäpä nuo sitten kai pilaantuvat kun sikseen tulee.. :seko:

tomibert
02.03.2009, 23.27
Kaulaputkea on sen verran syvältä "merkattu", että aivan hienolla hiekkapaperilla ei saanut syvintä uraa pois ja karheampaa ei nyt tähän hätään löytynyt, dremelillä en sentään viitsinyt alkaa siloittamaan. Huomasin vaan etupäässä outoa naksumista lauantaisen neljän ajotunnin jälkeen (ennen lenkkiä ei naksuntaa ollut) ja kun se ei keulasta tuntunut tulevan oli etsittävä muualta, syy kyllä selvisi samantien. Alkuperäinen "laakerin hattu" ei nimittäin ole kovinkaan nätissä kunnossa enää.
Voipiko siitä keulasta päätellä että mikä kohta Laakerin Hatusta on sen jäljen nakertanut? O-renkaan alapuolelle jäävä viistetty osa tai jopa sen reuna, itse o-rengas vai kannatinta/avaruudettimia vasten tuleva reuna? Oliko o-rengas vielä ehjä? Mihin momenttiin olet kiristänyt paketin? (suositeltu skaala on todella laaja...)

Alustavasti kuulostaa hieman siltä, että O-renkaan lisäksi myös se alumiininen Laakerin Hattu on osunut ohjainputkeen. Näinhän ei oikeastaan voi käydä, ellei joko
a) o-rengas ole rikki tai
b) systeemiä on ajettu niin löysänä, että Laakerin Hattu pääsee elelemään valtoimenaan.

Oletko käyttänyt Laakerin Hatun päällä sitä ohutta muoviprikkaa?

Kiinnostaisi tietää mistä tämä kaikki johtuu ja mahdollisesti välttää sama kohtalo.



3800km näyttää kertyneen keulalle ajoa 30.8.2008 alkaen. Onhan se aika paljon.
Oivaa menoa! :) Kilometreistä päättelen, ettei kyseessä ole mikään talojen katoilta putoilemiseen tehty pyörä jolla on pääasiassa putoiltu talonkokoisten objektien päältä. Se olisi voinut selittää tapauksen... ehkä.

- Tomi

pötkö
02.03.2009, 23.31
eihän niitä emäputken reunoja vaan ole vain rotsattu suoriksi? Ja kai leegeri on kakkosnelosen pätkillä nuijittu paikalleen?

nopeasti tuli mieleen että jos laakerit eivat ole samansuuntaiset, niin saattaahan ne tosiaan mennä hajalle, nopeastikin.

Itse ainaki mielellään laitatan kalliin laakerini erikoisliikeessä jossa on kunnolliset työkalut siihen hommaan. Ja ajelen onnellisena tietäen, että kun jokin pettää, niin ohjainlaakeri se ei sitten ole.

kanttiinin tollo
03.03.2009, 00.33
eihän niitä emäputken reunoja vaan ole vain rotsattu suoriksi? Ja kai leegeri on kakkosnelosen pätkillä nuijittu paikalleen?


Olis sen voinut kai noinkin hoitaa kun lopputulos lienee olisi aivan sama kuin nytkin, olisi tullut halvemmaksikin moinen DIY. Ei, kyllä sen laittoi paikalleen ammattimies ihan muulla kuin lankunpätkillä ja emäputkeakin käsiteltiin. ;)



Voipiko siitä keulasta päätellä että mikä kohta Laakerin Hatusta on sen jäljen nakertanut? O-renkaan alapuolelle jäävä viistetty osa tai jopa sen reuna, itse o-rengas vai kannatinta/avaruudettimia vasten tuleva reuna? Oliko o-rengas vielä ehjä? Mihin momenttiin olet kiristänyt paketin? (suositeltu skaala on todella laaja...)

Kun kaulaputki on terästä ja hattu alumiinia niin.. :seko: ...olisko itse laakerin yläreuna tehnyt sen terävän uran? Jossain niillä paikkeilla se on. Ei kai alumiini missään tilanteessa terästä syö? O-rengas on kulahtaneen näköinen, mutta ei poikki tai muusina. Hattu on kulahtaneen näköinen sisäreunastaan ja osunut kaulaputkeen koko korkeudeltaan aiheuttaen lähinnä sellaista kiillottumista. Kingin oman läpyskän momentteja käytin ja sen maksimimomentin väänsin eli 15in lb ~ 1,7Nm. Vai onko minulla tässä joku alakanttiin tapahtunut tulkintavirhe momentin suhteen?




Alustavasti kuulostaa hieman siltä, että O-renkaan lisäksi myös se alumiininen Laakerin Hattu on osunut ohjainputkeen. Näinhän ei oikeastaan voi käydä, ellei joko
a) o-rengas ole rikki tai
b) systeemiä on ajettu niin löysänä, että Laakerin Hattu pääsee elelemään valtoimenaan.

Oletko käyttänyt Laakerin Hatun päällä sitä ohutta muoviprikkaa?

Kyllä, prikka on ollut paikallaan ja stemmi heti sen päällä ilman spacereita. Hatun laakerin sisäreunaa vasten tulevassa ulokkeessa on laakeria vastaan tulevassa kontaktipinnassa huomattavaa kulumaa eli se on varmasti päässyt luistamaan ainakin pienen matkaa.




Oivaa menoa! :) Kilometreistä päättelen, ettei kyseessä ole mikään talojen katoilta putoilemiseen tehty pyörä jolla on pääasiassa putoiltu talonkokoisten objektien päältä. Se olisi voinut selittää tapauksen... ehkä.

- Tomi

No, tuota.. droppailtu ei ole, mutta kivikoissa on käyty rypemässä jonkun verran... tai siis niin paljon kun syyskeleillä oli mahdollista. :D

Tämä "motocrossitapahtuma" (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1090333&postcount=3853) lienee viime lauantailta se suurin tälli sikäli kun tuo ura kaulaputkeen on viime lauantaina tullut. Naksuminen alkoi tuon lenkin jälkeen. Vaikka ei siinä mitään, tuossakin jäämutaspoorissa pysyin kaarteen pituuden ajan, joten ei se nyt mikään kova isku pyörän etupäälle ollut.

Toisaalta vielä helmikuun alussa ei näkynyt missään mitään mikä olisi huomiotani kiinnittänyt kun keula oli levällään. Lumihangessa ja pitkospuilla tässä lähinnä on sen jälkeen ajettu, pari kertaa hidasta kivien ylittelyä/tasapainoilua, jotain onnetonta umpihankialamäkiajoa jossa vauhtia ei tule edes polkemalla... jaa, kertaalleen helmikuun alkupuolella ajoin kyllä tasamaapolulta ulos vauhdilla ja samalla niittasin haarat stemmiin oikein kunnolla. Siinä oli äkkipysähdys, joten ehkä, ehkä.... vaan ei kai silti noinkaan pienestä pitäisi hajota muuta kuin miehen, joka kyllä melkoisen tuskissaan olikin... :o

epeli
04.03.2009, 10.03
Onkos ihmisillä ollut Cane Creekin Tank Jump tai Tank Hit pöörässä kiinni? Onko niissä alalaakerille suojausta nimeksikään Suomen olosuhteisiin? Kyllä niitä Suomessa ainakin myydään, mutta se ny mitään todista se. Kuinka syvälle nuo emäputkeen itsensä penetroivat? Kyllä se 12mm sais olla vähintään ja 20mm onkin sitten kattona. Etsi tässä nyt sitten ohjainlaakeria, joka olis vielä hyvä ja huoltovapaa.. :rolleyes:

Mulla on tuosta Tankista se II-versio crossarissa kiinni. Se tosin on irtokuulalaakeroitu, mutta ei senkään kanssa ole mitään ihmeempiä ongelmia ollut. Toista talvea mennään Helsingin loskissa, kilometrejä ~10000, ja kerran olen sen avannut ja putsannut. Ei sinne ollut juurikaan mitään sisään päässyt. Oon ollut tyytyväinen.

tomibert
04.03.2009, 11.45
Kyllä, prikka on ollut paikallaan ja stemmi heti sen päällä ilman spacereita. Hatun laakerin sisäreunaa vasten tulevassa ulokkeessa on laakeria vastaan tulevassa kontaktipinnassa huomattavaa kulumaa eli se on varmasti päässyt luistamaan ainakin pienen matkaa.

Jep, juuri tuosta laakeria vastaan tulevasta pinnasta sen hatun tulisi kulua, muttei aivan semmoista vauhtia kuin tässä keskustelussa on tullut ilmi. Muualle (kuten kaulaputkeen) ei pitäisi isompia jälkiä jäädä.

Kerroit hioneesi kaulaputkea tasaisemmaksi. Tämä ei liene hyvä idea, sillä Kingin rakenteelle on valitettavan tärkeää se, että kaulaputki on melko tarkasti oikean kokoinen eikä yhtään alimittainen. Mikä keula sinulla on? Saisitko mitattua ohjainputken paksuuden? (Steerer tubes should be ±.025mm (.001") of the nominal size. We often see steerer tubes as much as .25mm (.010") undersize)

Jos ohjainputki on reilusti alimittainen (esim -0.25mm) ja sen päätyyn on sahauksen jäljiltä jäänyt teräviä kohtia jotka syövät o-rengasta asennuksen aikana, voipi olla todennäköistä että o-rengas ei ole ohjainputkeen riittävän tiukka ja pääsee liikkumaan liikaa mainituin seurauksin. O-renkaan pitäisi olla sillätavoin napakka että laakerin hatun saa juuri ja juuri käsivoimin painettua paikalleen.

Mikä ohjainkannatin sinulla on? Läheskään kaikki kannattimet eivät ole laakeria vasten tulevalta pinnaltaan suoria.

Muuta en nyt tähän enää oikein keksi näkemättä noita osia.

- Tomi

kanttiinin tollo
04.03.2009, 21.35
Tuskin siitä kaulaputkesta paljoa lähti muuta kuin vähän väriä ja karheutta pinnasta. Meikäläisen ainoa hiekkapaperi on tällä hetkellä karkeudeltaan 1000 ja kun se vielä oli käytettyä... eipä sillä isoa vahinkoa saane teräsputkeen, mitä nyt hiukan alkoi kiiltää... varsinkaan se muodostunut ura ei lähtenyt yhtään mihinkään tuolla paperilla. :p

Kyllä se (Colniksesta pöllitty uudempi) o-rengas v-mäisen kireä on yhä alas survoa. Reconi on keula ja kaulaputken sahauskohtaa on toki hiottu.

No, onneksi ei mitään fataalia damagea vielä ehtinyt tulemaan ja kunhan toinen pöörä saadaan valmiiksi voikin tämän nykyisen siirtää hiukan kevyempään käyttöön. Eiköhän sen etupää sitten jaksa keuloineen laakereineen vielä kauan aikaa.

Ohjainkannatin on Race Face, mutta eipä ollut sekään syyllinen sen enempää kuin mikään muukaan.

Liikaa liian kovaa ajoa.. emmä enää muuta keksi. Olkoot. LOL.

Josta päästäänkin uuden pyörän laakeriin.. on tuo Tank Hit aika julman oloinen vehjes. :D Vielä kun saa rahat kasaan Domainia tms keulaa ja uutta kiekkoa varten niin alkanee Lyyti kirjoittaa...

bere
15.03.2009, 10.25
No nyt on kyllä taas vaihteeks vähän n00b olo...
Mun Bianchi via Nirone 07:ssa on ohjainlaakerina FSA ZS4-CUSTOM,
joka siis lienee ihan vaan normaali ahead tyyppinen 1 1/8 semi-integroitu leekeri?

EN löytänyt kauheasti infoa googlettelemalla, ja taitaa olla yhden ajetun kesän jälkeen laakerin vaihto edessä. :(
Pyörä oli eteisessä pari kuukautta, viimeinen ajettu lenkki oli kostea (sateessa) ja kun sitten olin viemässä pyörää talvisäilytykseen autotalliin, niin totesin ettei ohjaus käänny oikeastaan lainkaan. Vähän vääntämällä alkoi sitten pyörimään, mutta ei smoothisti, tuntuu sellaisia nykäisyjä... Lieneekö sitten ollut huonosti suojattu leekeri alhaalta päin, ja rasvat vähissä ja nyt korroosio purrut?

Saakohan tuota pelastettua, ja ellei niin mitäköhän kannattaisi harkita tilalle?
Mielellään sellaista jota ei tarvitse avata ja kuivattaa astiakaapissa joka lenkin jälkeen? :mad:

Marsusram
15.03.2009, 12.32
FSA headsetbookista -06 löytyi mallit ZS-4 ja ZS-4D

ZS-4
Internal style headset
For 50mm OD headtube
1-1/8" steerer
Economic Angular Contact Bearings (MR075/TH-800)
Chromoly cups (9.7mm)
Stack Height 8.3+5.6=13.9 (+custom cone spacers)
Laakeri ulko=41.7 sisä=31.6 kork=8.2 ulkoviiste 45° sisäviiste 36°
Kumitiiviste alapäässä

ZS-4D
Internal style headset
For 50mm OD headtube
1-1/8" steerer
Economic Angular Contact Bearings (MR075)
Chromoly deep cups (11.3mm)
Stack Height 9.3+2.2=11.5 (+custom cone spacers)
Laakeri ulko=41.7 sisä=31.6 kork=8.2 ulkoviiste 45° sisäviiste 36°
Ei kumitiivistettä alapäässä

Laakerit halvimman pään ruostuvaa kromiterästä.
Noihin voi (paremmatkin) laakerit vaihtaa sisälle jos sopivia löytää, mutta kannattaako.
Vastaavan setin saa parilla kympillä, paremmin suojattuja ja rosterilla muutama kymppi lisää.
Ritchey WCS, FSA Orbit ZS, CaneCreek ZS-3, Hope, mitä valmistajaa lähikauppiaalta vain löytyykin.

bere
15.03.2009, 13.10
Tjooh, kai se sit toi tiivistämätön on, kun paskana jo nyt. Tekis mieli reklamoida kauppiaalle, kai nyt vois olettaa ohjainlaakerin kestävän enemmän kuin vajaan yhden kesän ja kerran sateessa ajettuna.

Ilmeisesti ei rasvaa ollut sit riittävästi laakerissa tai jottain. hmmmp

Kiitoksia marsusram vaivannäöstä. :)

MRa
15.03.2009, 13.42
Mulla FSA:n laakerit rahisee maantiepyörässä. Lähinnä sen huomaa kun ohjausta kääntää kun ei ole itse pyörän päällä. Voi tietty olla, että hiilaripyörä "soi" suht helposti jos on mitään epäpuhtauksia laakerissa. Putsasin laakerit ja laitoin uudet rasvat muttei auttanut. Itse ajattelin vaihtaa pelkät laakerit kun niitä saa erikseenkin ja laitan samalla rosteriset. Mielenkiintoista nähdä auttaako.

Onko palstalla kokemusta kannattaako noihin leekereihin vaihtaa heti uudet rasvat? MItä rasvaa suosittelette?

bere
15.03.2009, 14.35
Mä kyllä tarkistan seuraavasta laakerista rasvatilanteet ja laitan tarvittaessa vaseliinia tjms sissään.

En ajatellut jokaista kevättä aloitella laakerinvaihdolla. :mad:

kauris
15.03.2009, 22.20
Tuolta King tilaukseen niin murheet loppuu:
http://www.aspirevelotech.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Category_Code=CKHS

bere
15.03.2009, 22.25
King ei tee muistaakseni semi-integroituja?

MRa
15.03.2009, 22.58
Tuolta King tilaukseen niin murheet loppuu:
http://www.aspirevelotech.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Category_Code=CKHS

Tuolta tilasin King:n laakerin CC projektiin ja olin tyytyväinen palveluun ja tuotteeseen mutta mun maantitepyörään se ei mee. Vähemmän p*skaa tuo laakeri maantiepyörässä joutuu sietämään mitä CC:ssä, eli voisi olettaa, ettei näitä vaihtoja tule useasti vastaan jos nyt vielä vaihtaa rosterisen.

bere
16.03.2009, 13.23
Noh, avasin ton nyt, ja ihan ruosteessahan se oli. Ilmeisesti ei vesi löydä ulos tuolta tai jotain. Putsasin nyt pahimmat tf2sella ja hankaamalla ja löin MDS:ää perään ja takaisin. Tarttis paremmat tiivisteet tai ruostumattoman materiaalin.
Vähänhän tuo nyt rohisee, uudet laakerit (rosteriset) lienee paikallaan.

Ajattelin lähestyä kauppiasta maililla ja parilla kuvalla, ei mun mielestä alle vuoden vanhassa pyörässä ekan sadeajon jäljiltä tarttis laakerin hajota. Älytöntä valmistaa tollasia laakereita? Tai laittaa niitä pyörään kiinni.

http://bere.pp.fi/laakeri.jpg

Huno kuva, mut toi tumma tai ruskea on korroosion jäljiltä. Kuulissa sekä kupissa kromaukset syöpynyt.

Jani Mahonen
16.03.2009, 13.35
http://trimmeri.sohva.org/gallery/users/2009/459216b.jpg
Oli pakko. Hymiö.

rikuk
09.09.2009, 18.07
Ostin Ritchey WCS Drop In Integrated ohjauslaakerin Commencal Meta 5:een jota tässä hiljalleen kokoilen. Tuohan on harvinaisen helppo asentaa, mutta mukana tulleesta ohjeesta ei selvinnyt, mihin väliin mukana tullut hyvin ohut metallinen "prikka" / välirengas tulee. Osaako joku auttaa?

0pa
09.09.2009, 18.42
siis kruunu? tulee sinne haarukan juureen

http://www.bikemagic.com/news/images/headset_split_crown.jpg

rikuk
10.09.2009, 00.11
Ei kruunu, eikä ylälaakeriin tuleva hieman muotoiltu osa. Ko. osa on todella ohutta peltiä ehkä 0.1-0.2mm, reunat 3-4mm ja keskellä kaulaputken mentävä reikä. Ei ole ollut moista osaa aiemmin asentamissani ohjauslaakereissa.

DrJones
16.02.2010, 23.35
Pitäsi tuo ohjainlaakeri uusia, ostin jo vuosi sitten tyhmyyttäni semi-integroidun, kun ei tuossa Felt Q850:ssä näyttänyt "tavalliselta" tuo laakeri, mutta eihän se siihen käynyt. Jos nyt sitten tällä kertaa tekisi pohjatyöt vähän paremmin.

Felt Q850 2005 mallin Laakeri näyttää siis tuolta:
http://www.saunalahti.fi/~joukoist/fillari/ohjainlaakeri/album/

Cane Creek headset finder: http://www.canecreek.com/headset-fit-finder antoi tiedoillani malliksi "1-1/8" Zero Stack ZS Standard", en kyllä irroittanut laakerin pohjakuppia, emäputken ulkohalkaisia on 51mm ja laakerikupin sisä halkaisia on 40mm, joten annoin syötteeksi 44mm Zero Stack Standard -arvon alasvetovalikosta. Tietokanta tuntee kaksi Felt Q mallia, Q720 ja Q620 vuodelta 2009, niissä molemmissa on Zero Stack.

Nykyisessä, alkuperäisessä ohjainlaakerissa lukee kyllä että Aheadset, joka sai itseni hämääntymään, onko tuo minun laakeri siis joku "ZS Standard", ja onko tuo standardi ihan Cane Creekin oma standardi, eikä mikään oikea standardi?

Jos tosiaan laakeri on tuota ZS mallia, niin tuo Cane Creek ZS3 varmaan olisi asiallinen laakeri?:
http://www.canecreek.com/component-headsets?browse=type&type=zero-stack&product=zs-3

Sitä saisi ainakin CRC:ltä: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=35225

Liekkös tuo Ritchey WCS Drop In "Cane Creek" yhteensopiva malli käypänen?:
http://www.ritcheylogic.com/dyn_prodfamily.php?k=98566

Gynteriltä olen kaverin kanssa kimpassa tilaamassa, ja vaihtoehtoja ei hirveästi tunnu olevan tarjolla, tuo näyttäsi omasta mielestäni käypäiseltä, mutta valmistaja on taas ihan outo (minulle, en siis väitä että on huono, mutta liekkö kelpo laakeri?):
http://www.bike-components.de/products/info/p19340_Omega-S3-Steuersatz.html
Sieltä löytyy myös Cane ZS3:sta, mutta siinä lukee jo että semi-integroitu, ja yhden semi-integroidun olen jo verkonpainoksi ostanut: http://www.bike-components.de/products/info/p21686_ZS-3-flach-Steuersatz.html mutta kaippa tuo lienee ihan tuo ZS3, ja siis tuota Zero Stack standardia, eikä ainakaan sitä samaa semi-integroitua standardia joita jo yhden turhaan ostin.

Oman selvityksen perusteella siis ohjainlaakerini on mallia Zero Stack, ja näillä puheilla ostan ZS3:sen, menikö oikein?

P.Alikka
20.02.2010, 15.51
Zero stack tarkoittaa tosiaan cane creekin kielellä semi-integroitua, eli se ensimmäinen ostamasi laakeri on varmasti ollut semi-integroitu, mutta väärällä halkaisijalla tms...
Ainakin se Ritcheyn ja mielestäni myös KCNC:n laakeri joita olet kanssa harkinnut ostavasi ovat integroituja! integroidun ja semi-integroidun eron pitäisi huomata selvästi: ekassa suorat reunat, toisessa lipat reunoilla.

DrJones
21.02.2010, 20.59
Cane Creek ZS3 lähti tilaukseen, nyt jos meni (taas) pieleen, niin pitää varmaan ajella seuraavakin kesä hieman ruostuneella alkuperäis kuulalaakerilla :P Ihan hyvä yleistieto kyllä että Semi-integroituja voi olla eri halkaisialla...

Juide
22.02.2010, 13.09
Näihin kun vähän perehtyy, niin pitäis erilaiset leekerit olla hallussa:

http://www.canecreek.com/manuals/Headset_Identification_and_SpecificationGuide.pdf

http://www.canecreek.com/manuals/Headset%20Tech%20Specs%20Rev%20E.pdf

Subzero
22.02.2010, 19.46
Ei kruunu, eikä ylälaakeriin tuleva hieman muotoiltu osa. Ko. osa on todella ohutta peltiä ehkä 0.1-0.2mm, reunat 3-4mm ja keskellä kaulaputken mentävä reikä. Ei ole ollut moista osaa aiemmin asentamissani ohjauslaakereissa.
Tuosta löytyy esimerkki esimerkiksi sivulta 34/144 (PDF:n numerointi):
http://www.fullspeedahead.com/downloadfly.aspx?download=downloads/2010+Headset+Technical+Catalogue+PDF+(Low+Version) .zip

Osa tulee siis ylemmän "Compression Ring:in" päälle.

DrJones
01.03.2010, 00.41
Näihin kun vähän perehtyy, niin pitäis erilaiset leekerit olla hallussa:

http://www.canecreek.com/manuals/Headset_Identification_and_SpecificationGuide.pdf

http://www.canecreek.com/manuals/Headset%20Tech%20Specs%20Rev%20E.pdf

Kiitokset näistä, eiköhän oikea versio tällä kertaa tullut tilattua =)

Flamer
02.03.2010, 21.33
Ei auttanut ohjeiden opiskelu.
Kertokaahan tyhmälle minkälainen laakeri sopii tällaseen emäputkeen. Tarviiko tää vielä lisäksi jonkun soviteholkin?
Rungossa lukee Tunturi ja se on alumiinia.
Emäputken sisähalkaisija = laakerin ulkohalkaisija 41 mm noin 10 mm "syvä", sisempää emäputken sisähalkaisija on 40 mm.
Emäputken päiden ulkohalkaisija on noin 48 mm.


http://i299.photobucket.com/albums/mm320/Customist/osat/P1120215.jpg

http://i299.photobucket.com/albums/mm320/Customist/osat/P1120219.jpg

Pyörään olis tarkotus sovittaa ihan tavallinen 1 1/8" keula.

drop
02.03.2010, 22.21
Pitäis hankkia 1.5 -> 1 1/8" redusoiva ohjainlaakeri joka ei ole kaulaputken sisällä piilossa. Ensin ajattelin Cane Creekin Double XC'tä, mutta se on kuulemma alhaalta huonosti tiivistetty. Hopen tiivisteitäkin moititaan. King ois varmaan tiivis ja hieno, mut myös painava ja kallis. Törmäsin nyt Across merkkiin ja tuotteet hyvän näköisiä, mutta tuo on ihan uusi tuttavuus. Kokemuksia? Mielipiteitä?

bere
02.03.2010, 22.23
ota multa noi adapterikupit ja 1/8 cane creek niin hoidan itelleni jonkun missä on matalampi stack nyt kun ei keula jää lyhyeks...

drop
02.03.2010, 23.58
No saat sen mun nykysen matalan, mutta mä taidan kuitenkin ottaa jonkun "all in one" ratkaisun.

bere
03.03.2010, 00.07
Ei auttanut ohjeiden opiskelu.
Kertokaahan tyhmälle minkälainen laakeri sopii tällaseen emäputkeen. Tarviiko tää vielä lisäksi jonkun soviteholkin?
Rungossa lukee Tunturi ja se on alumiinia.
Emäputken sisähalkaisija = laakerin ulkohalkaisija 41 mm noin 10 mm "syvä", sisempää emäputken sisähalkaisija on 40 mm.
Emäputken päiden ulkohalkaisija on noin 48 mm.

Pyörään olis tarkotus sovittaa ihan tavallinen 1 1/8" keula.

Eiks tohon mee mikä vaan tommonen integroitu:

http://www.bikeparts.com/pimage/BPC128237.jpg

IS-CC: Integrated System threadless drop-in headset for Cane Creek compatible frames with 41.0mm headtube ID

Detailed Specifications
size: 1-1/8 inch IS-CC

drop
04.03.2010, 18.52
Auttakaas nyt. Kokemuksia Acros tai Reset ohjainlaakereista, erityisesti 1.5" -> 1 1/8" redusoivista? Mites kingiin verrattuna? Ainakin painoa säästyy n 100g.

bere
04.03.2010, 19.30
Joo mäki haluun kevyen, kestävän ja halvan redusoivan 1.5" -> 1 1/8" zero stack headsetin. Saa ehdoitella.

drop
04.03.2010, 20.07
Zero stackissä varmaan Hope on parasta vastinetta rahalle, tai sitten FSA. Muut maksaa jo selkeästi enemmän (kato jos löydät jostain Reset Wan.5 lyhyt versio, mutta on varmaan tuplasti Hopea kalliimpi).

lansive
05.03.2010, 10.47
Minulla on Cubessa FSA Orbit. Ei maksanut juuri mitään CRC:llä. Konelaakerit, joten pitäisi kestää huonoissa olosuhteissa. Vajaan vuoden ollut käytössä, ja hyvin kestänyt. En tosin aja isosti, joten en tiedä miten tosirynkytyksessä kävisi.

ZeiR
05.03.2010, 11.41
Tuli juuri asennettua FSA:n Orbit Z (1,5" -> 1 1/8). On kevyen oloinen mutta laakerien suojaus tuntuu ontuvan. Vapaana "liikkuvat" ohuet o-renkaat tuskin kestävät käytössä pitkään. Jotain pitäisi keksiä niiden tilalle.

Lansive, miten sinun laakerissasi tämä on toteutettu?

lansive
05.03.2010, 12.00
Ne tiivisterenkaat ovat kieltämättä mielenkiintoinen yksityiskohta. Niiden asennus pitää tehdä oikein, niin kyllä ne kestää. Tiivisteet vedetään emäputken päälle odottamaan ja kun stemmi on paikallaan, ja laakeri kiristetty, niin sitten kevyesti rasvattuna vedetään paikalleen uriin. Kiitokset muuten Toikalle Foxcomppiin tästä neuvosta. Muuten olisi jäänyt repsottamaan ne renkaat minullakin.:)

ZeiR
05.03.2010, 14.02
Kiitokset tästä vinkistä, kokeillaan..

drop
05.03.2010, 14.18
Kiitokset muuten Toikalle Foxcomppiin tästä neuvosta. Muuten olisi jäänyt repsottamaan ne renkaat minullakin.:)

Foxcomp ei varmaan tuo noita Resetin ohjainlaakereita maahan kun firma näyttää olevan Nikolain suosikki ohjainlaakerin valmistaja?

lansive
05.03.2010, 15.17
Foxcomp ei varmaan tuo noita Resetin ohjainlaakereita maahan kun firma näyttää olevan Nikolain suosikki ohjainlaakerin valmistaja?

Kun kävin kysymässä sieltä redu-laakeria, niin ei ollut mitään hyllyssä. Ei tullut kysyttyä merkkejä tavarasta jota ei saa. Messuilla voisi varmaan tiedustella jos sinne on menossa.

R-Hemmo
06.03.2010, 11.54
Antakaapa vinkkejä mikä olis kokoonpanoltaan matalin normi ohjainlakeri.
Ongelma on perinteinen elikkä lyhennetty keulan kaulaputki...
Crankbroidien version stackheigt about 21 mm ja se saattaa riittää.
Onko matalempia ?

drop
06.03.2010, 16.40
Kun kävin kysymässä sieltä redu-laakeria, niin ei ollut mitään hyllyssä. Ei tullut kysyttyä merkkejä tavarasta jota ei saa. Messuilla voisi varmaan tiedustella jos sinne on menossa.

Nyt oli jos jonkinlaista.

bere
07.03.2010, 13.55
Huntin hintaluokassa taitaa resetin wan5 short kiinnostaa eniten. Kuitenkin rohkaistuin lansive:n kommenteista ja taidan koittaa tota orbittia...

drop
07.03.2010, 14.30
Ja mä taas rupean kallistumaan tuon Double X 2 flushin puoleen kun painaa 50g vähemmän kuin Resetin Wan.5... Näytti myös ihan hyvältä Foxcompon ständillä ja ei mene posteja kuten Reseteistä. Huomasin että valtaosa haukuista näyttää koskevan sitä ykkösversiota. Odottelen vielä että Reset saa maanantaina lähetettyä tarjouksen osistaan.

Toni.T
07.03.2010, 18.43
Itse en näistä vielä kovin perillä ole, joten minkä tyyppinen ohjainlaakeri tarvitaan jos spekseissä lukee näin:
HEADSET: Integrated 1-1/8” Sealed Cartridge Bearing w/ Composite Spacers and Top Cap

lansive
08.03.2010, 15.31
Antakaapa vinkkejä mikä olis kokoonpanoltaan matalin normi ohjainlakeri.
Ongelma on perinteinen elikkä lyhennetty keulan kaulaputki...
Crankbroidien version stackheigt about 21 mm ja se saattaa riittää.
Onko matalempia ?

FSA Orbit (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=15888) on osapuilleen 11 milliä.

R-Hemmo
09.03.2010, 12.21
FSA Orbit (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=15888) on osapuilleen 11 milliä.

Juu, mut tuo on nykyaikaisen rungon emäputken sisäpuolinen laakeri.
Eli ei käy perinteiseen teräsrunkoon, jossa normi ulkopuolinen laakerointi.

Korkeus ois kyl ollu sopiva...

Tilasin sen CB Cobalt laakerin. Toivon, et riittää...

Noob
09.03.2010, 21.05
Kertokaas kun ei minulle ihan heti auennut.
Fillarissa on Canecreekin VP-A76C ohjainlaakeri. Kun laakerista säätää välyksen pois ei tanko käänny enää pehmeästi vaan ohjauksessa tuntuu pykäliä, ilmeisesti siis laakerit on vainaita. Pystyykö tuohon vaihtamaan uuden pelkän laakerin vai meneekö myös kupit uusiksi? Laakerit eivät lähde ainakaan pelkästään nostamalla pois kupeista...

Kiitoksia avusta

kharik
10.03.2010, 11.59
No nyt on pajalla runko traditional standard 1" 1/8 emäputkella ja keula fully integrated headtubella. Yhden illan värkkäyksen perusteella perinteisen ohjainlaakerin alakooli ei mene ko. keulaan. Ei ainaan kohtuudella. Pystyykö runkoa ja keulaa jollain ohjainlaakerilla sovittaan yhteen vai pitääkö toinen ensin vaihtaa? Alakoolin ja ja keulan halkaisijalla oli 0,1 mm ero. Vai oonko vaan ollu liian pienillä työkaluilla työskentelemässä?

Runko on cicli b trekking (http://www.pyorahuolto.com/pyorat/Ciclib_Singlespeed_&_trekking_28.html) ja keulana Kinesis crosslight (http://www.kinesisbikes.co.uk/product.php?id=58)

bere
10.03.2010, 12.10
hmm, eli siis se alakooli putoaa vapaasti kaulaputkeen ja jää noin puolen sentin päähän kruunusta? Niin pitäisikin. Siitä sitten vaan naputtelemaan se pohjaan.

Tein eilen saman, varovasti ruuvarilla ja vasaralla toimi oikein hyvin. Vähän kerrallaan ja vasta puolilta naputellen.

drop
10.03.2010, 12.43
Vasaralla ja ruuvarilla saa sitten olla äärimmäisen varovainen ettei vahingoita sitä alakoolia, erityisesti jos on irtokuulalaakerit.

kharik
10.03.2010, 12.48
hmm, eli siis se alakooli putoaa vapaasti kaulaputkeen ja jää noin puolen sentin päähän kruunusta? Niin pitäisikin. Siitä sitten vaan naputtelemaan se pohjaan.

Tein eilen saman, varovasti ruuvarilla ja vasaralla toimi oikein hyvin. Vähän kerrallaan ja vasta puolilta naputellen.

Näin juuri, kohtuullisella naputtelulla ei vaan tuntunut tapahtuvan mitään. Aikasemmat mitä oon asennellu on menny kohtuu kivuttomasti. Nyt vastusti ihan eri malliin. Pitänee hankkia isompi vasara.

lansive
10.03.2010, 12.49
Alakoolin ja ja keulan halkaisijalla oli 0,1 mm ero. Vai oonko vaan ollu liian pienillä työkaluilla työskentelemässä?

Runko on cicli b trekking (http://www.pyorahuolto.com/pyorat/Ciclib_Singlespeed_&_trekking_28.html) ja keulana Kinesis crosslight (http://www.kinesisbikes.co.uk/product.php?id=58)

Sopivalla putkella vaan naputtelet pohjaan asti. Yhdessä omassa pyörässä on tuo sama keula ja merkittävästi tiukempi oli laittaa alakoolia kuin missään muussa. Eipä ainakaan ala klappaamaan kun sovitus on riittävä tiukka.

kharik
11.03.2010, 10.24
Jesh, kiitokset kannustuksesta. Meni alakooli paikalleen niinku isä äitiin, ku vaihto työkalut sopiviksi. Vasara-ruuvari vaihtu vaatetangon putkeen ja meni heittämällä paikalleen.

drop
11.03.2010, 10.39
Jotenkin käsittämätöntä kuinka paljon noista alakoolin asennustyökaluista pyydetään. Kyseessä kuitenkin on vain putken pätkä joka on umpinainen toisesta päästään. :D

mooppari
20.04.2010, 21.57
Täytyisi hankkia kahteen maantierunkoon ohjainlaakerit, ja olen inasen kujalla aiheesta :rolleyes: Neuvot ja CRC:n tuotelinkkaukset otetaan vastaan mitä nöyrimmällä kiitollisuudella.

1) Cube Axial WSD, eli tällainen:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1348614&postcount=59

Tuohon tarvitaan vissiin "semi integrated" -malli?

2) Trek 1400 vm. 2004
Emäputki on jonin verran ohuempi kuin cubessa, kuva löytyy täältä:
http://lh5.ggpht.com/_Y7hQgjnyhXQ/S0NQUNANXqI/AAAAAAAAAno/mW2Jp1RWIb8/DSC_0010pieni.jpg

Alkuperäinen laakeri on tällainen:
http://lh6.ggpht.com/_Y7hQgjnyhXQ/S833pTS7WkI/AAAAAAAAApw/vPv4jcqU11E/ohjainlaakeri2.jpg

http://lh3.ggpht.com/_Y7hQgjnyhXQ/S833sm-v4NI/AAAAAAAAAp0/o2d4GPu03Y0/s720/ohjainlaakeri1.jpg

Olisiko tämä sitten "integrated"? Alkuperäisessä on kuulalaakerit - asia selvisi, kun avasin headsetin, ja kuulat kimpoilivat pihasepelille.

mooppari
21.04.2010, 23.47
Mahtaisiko Cubeen sopia tuollainen:
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=1164

Ja Trekkiin tämä:
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=7388

Vai onko noilla edes mitään eroa?

zeidabljuu
23.04.2010, 11.12
Jos Cubessa on emäputken päiden sisähalkaisija 44 mm, kuten omassa maantiekuutiossanikin on, niin semi-integroitu on oikea malli. Tuo linkkaamasi ei mielestäni vaan ole sellainen. FSA:lla semi-integroituja ovat ainakin Orbit Z -mallit, esim:
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=51070
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=15888

mooppari
23.04.2010, 12.00
Jos Cubessa on emäputken päiden sisähalkaisija 44 mm, kuten omassa maantiekuutiossanikin on, niin semi-integroitu on oikea malli.

Jep, 44 mm se näyttäisi olevan, kiitos infosta.

Ehdin jo tilaamaan muiden roinien joukossa FSA Orbit XLII:n
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=1164

Onkohan mitään toivoa, että se sopisi Trekkiin?

lansive
24.04.2010, 01.19
Jep, 44 mm se näyttäisi olevan, kiitos infosta.

Ehdin jo tilaamaan muiden roinien joukossa FSA Orbit XLII:n
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=1164

Onkohan mitään toivoa, että se sopisi Trekkiin?

Kuvan perusteella Trekissäkin on joku puoli-integroitu. Kannattaisi mitata siitäkin putken halkaisija.

Tarjoudun ostamaan pois tuo XLII:n, jos ei sille ole muuta käyttöä. Heitä yv:llä tarvittaessa.

tienlaita
24.04.2010, 08.24
Jotenkin käsittämätöntä kuinka paljon noista alakoolin asennustyökaluista pyydetään. Kyseessä kuitenkin on vain putken pätkä joka on umpinainen toisesta päästään. :D

Toisenlainen malli on laudanpätkä, jossa on sopivan kokoinen reikä. Pari kertaa olen jo tätä käyttänyt, eikä paremmasta väliä. Helppo ja mukava käyttää vasaralla lyöden.

30mm poralla tuli juuri sopiva 1 1/8'' keulaan. Tai kirjosiepolle!

http://img43.imageshack.us/img43/7103/alakoolinasennus.th.jpg (http://img43.imageshack.us/i/alakoolinasennus.jpg/)


Kun ensi kertaa asensin, hermoilin tietysti että mahtaako mennä hyvin vai onko liian tiukka. Olin lukenut että koolin kuumentaminen helpottaa. Huomasin kuitenkin kumisen reunuksen koolissa. Ja vieläpä ennen levylle laittoa. ;)

mooppari
03.05.2010, 08.24
Tarjoudun ostamaan pois tuo XLII:n, jos ei sille ole muuta käyttöä. Heitä yv:llä tarvittaessa.

Kiitos tarjouksesta, taidan kuitenkin pitää palikan hyllyssä, jos tulee joskus päivitettyä maasturin keulapäätä.

Jula
04.05.2010, 19.49
Voiko Cane Creekin aheadset-ohjainlaakereiden niitä konelaakereita avata ja rasvata jotenkin? Entä FSA:n?

Erityisesti Cane Creek S-8 kiinnostaisi.

Löytyykö muita 1-1/8" kierteettömiä ohjainlaakereita kuin Chris King, joita voi huoltaa muutenkin kuin laakerit vaihtamalla? Chris Kingissähän voi avata ne laakereiden tiivisteet ja vaihtaa rasvat.

fsol77m
04.05.2010, 20.24
Voiko Cane Creekin aheadset-ohjainlaakereiden niitä konelaakereita avata ja rasvata jotenkin? Entä FSA:n?

kyllä... kaikissa konelaakereissa voi avata tuon tiivisterenkaan ja rasvata ne.
joissain malleissa se tiiviste on vain metallitiiviste (hankalampi avata rikkoutumatta) kun taas joissain on parempi kuminen tiiviste (jonka myös saa helpommin kammettua auki rasvaamista varten)
itse omistan useita fsa:n laakereita ja kaikissa niissä on ollut tuo kuminen tiiviste.



Löytyykö muita 1-1/8" kierteettömiä ohjainlaakereita kuin Chris King, joita voi huoltaa muutenkin kuin laakerit vaihtamalla? Chris Kingissähän voi avata ne laakereiden tiivisteet ja vaihtaa rasvat.

kaikki joissa on konelaakerit.

tosin sillä poikkeuksella että useimmiten laakerit ovat joltain kulmaltaan viistettyjä joten jos et omista sorvia et saa tilalle "perus" laakeria (niitä kun harvemmin saa valmiiksi viistettynä)
ja tuollaisia perus konelaakeri versiollisia aheadsettejä on todella harvassa (chris kingissäkin on viistetyt laakerit) JA jos sitten joskus oikeesti haluat vaihtaa nuo laakerit niin esim omaan fsa:ini maksaa skf:n laakerit ~20-25€ / kpl joten 50€ laakereista on aika kova hinta jos uuden aheadsetin saa jo halvemmalla :)

Jula
05.05.2010, 15.42
kaikissa konelaakereissa voi avata tuon tiivisterenkaan ja rasvata ne.
joissain malleissa se tiiviste on vain metallitiiviste (hankalampi avata rikkoutumatta) kun taas joissain on parempi kuminen tiiviste (jonka myös saa helpommin kammettua auki rasvaamista varten)
itse omistan useita fsa:n laakereita ja kaikissa niissä on ollut tuo kuminen tiiviste.


Eli näinkö on uusimmissakin? Esim. FSA Orbit X kiinnostaisi.

Tiedätkö Cane Creekin laakereista?

Tai löytyykö täältä ketään muuta, joka on rasvaillut Cane Creekin laakereita? Erityisesti S-8 kiinnostaa, kun se on saanut kehuja vähän siellä sun täällä.

Mutta onhan noita hyviä vaihtoehtoja FSA:llakin.

fsol77m
05.05.2010, 23.38
Eli näinkö on uusimmissakin? Esim. FSA Orbit X kiinnostaisi.


vanha tai uusi , ei väliä... jos vain myyntiilmoituksessa mainitaan konelaakerit niin silloin se on aina huollettavissa.



Tiedätkö Cane Creekin laakereista?

siis sillä tavalla en tiedä kun en ole sellaista omistanut mutta noita räjäytyskuvia yms tutkimalla niin nuo ovat samaa tavaraa kuin muutkin konelaakerilliset.



Tai löytyykö täältä ketään muuta, joka on rasvaillut Cane Creekin laakereita? Erityisesti S-8 kiinnostaa, kun se on saanut kehuja vähän siellä sun täällä.

Mutta onhan noita hyviä vaihtoehtoja FSA:llakin.

s-8 ja orbitin ero on vain merkki... teknisesti samaa tavaraa joista toinen vain maksaa enemmän kuin toinen. :)

btw itselläni Fsa xtreme cartridge 1 1/8" leekeri on konelaakeri mallia skf 61807 (toki vaatii sen viisteen sorvaamisen ennenkuin sopisisi)
eukon kauppakassissa chris king sisältää skf 61806 (myös viisteillä tosin)

Iglumies
06.05.2010, 07.32
Voiko Cane Creekin aheadset-ohjainlaakereiden niitä konelaakereita avata ja rasvata jotenkin? Entä FSA:n?

Erityisesti Cane Creek S-8 kiinnostaisi.

Löytyykö muita 1-1/8" kierteettömiä ohjainlaakereita kuin Chris King, joita voi huoltaa muutenkin kuin laakerit vaihtamalla? Chris Kingissähän voi avata ne laakereiden tiivisteet ja vaihtaa rasvat.
S-kasiin voi vaihtaa vaseliinit tiivisteet avaamalla.

mooppari
06.05.2010, 08.28
Sain vastauksen Trekin ohjainlaakeriongelmiin CRC:n infosta. Putken sisämitta ei maalauksen jälkeen ole kuin 41 milliä, eli se vaatii varmaan pientä laittoa.


From looking at the photos it looks like the headset is semi integrated. If you measure the internal diameter of the headtube and it is 44mm it is semi integrated.
The following should suit:
Ritchey WCS: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=39383
FSA Orbit Z: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=15888
Hope Semi Integrated:
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18084

tomibert
06.05.2010, 09.00
eukon kauppakassissa chris king sisältää skf 61806 (myös viisteillä tosin)

Mihin tämä tieto perustuu? Oletko itse vaihtanut tuon laakerin vai onko Kingin sivuilla virheellistä tietoa:
"Even the sealed, cartridge style bearings are made in-house and are hand-checked." (http://chrisking.com/headsets)

- Tomi

tomibert
06.05.2010, 09.41
(chris kingissäkin on viistetyt laakerit)

Kingissä viiste on vain sisäkehällä; joissain muissa (esim Ritcheystä kokemuksia) myös ulkokehällä. Ks. http://chrisking.com/files/pdfs/Int20HeadsetsExplained.pdf

Mutta puhtaasti teoreettistahan tämä on, ei noihin tarvitse laakereita vaihdella.

- Tomi

fsol77m
06.05.2010, 11.17
Mihin tämä tieto perustuu? Oletko itse vaihtanut tuon laakerin vai onko Kingin sivuilla virheellistä tietoa:
"Even the sealed, cartridge style bearings are made in-house and are hand-checked." (http://chrisking.com/headsets)

- Tomi

kuten yllä jo on niin eukon kauppakassi pöörässä on kingi ja siitä olen nuo laakerit kertaalleen jo irroittanut ja huoltanut.
kingin laakereissa ei itsessään ole merkintöjä että mikä laakeri on kyseessä mutta laakerin mitat täsmäävät tuohon 61806 laakeriin sillä poikkeuksella tietty että kingissä on viisteet.
sitä en osaa sanoa että millä tavalla king tekee laakerinsa muuta kuin että voihan ne ostaa laakerien "rungot" ja kuulat erikseen ja tehdä siten omalla pajallaan sen mukaisia kuin haluavat mutta saahan skf:änkin laakereita erilaisilla välyksillä/toleransseilla yms yms...


Kingissä viiste on vain sisäkehällä; joissain muissa (esim Ritcheystä kokemuksia) myös ulkokehällä. Ks. http://chrisking.com/files/pdfs/Int20HeadsetsExplained.pdf

Mutta puhtaasti teoreettistahan tämä on, ei noihin tarvitse laakereita vaihdella.

- Tomi
jep.... silloin tällöin kun laakerin suojan avaa ja pesee & putsaa kaikki rasvat poies ja uudet vaseliinit tilalle niin kyllä konelaakeritkin ovat melkein ikuisia (poikkeuksena tietty dh käyttö tms joka voi tehdä laakerista suden jo ennen aikaisesti)

Jula
06.05.2010, 20.44
s-8 ja orbitin ero on vain merkki... teknisesti samaa tavaraa joista toinen vain maksaa enemmän kuin toinen. :)

Merlinsillä S-8 39 euroa ja CRC'ssä Orbit X 36 euroa. Postit on samat, joten aika samaan hintaan saisi kumman haluaa.



eukon kauppakassissa chris king sisältää skf 61806 (myös viisteillä tosin)

Mitenkäs muuten kun noissa jossain webbisivuilla oon lukenut valitusta niistä Kingin kumisista O-ringeistä. Kuluuko ne? Täytyykö niitä useinkin vaihdella? Jotkut jopa väittää, että vuosittain :seko:

fsol77m
06.05.2010, 23.03
Merlinsillä S-8 39 euroa ja CRC'ssä Orbit X 36 euroa. Postit on samat, joten aika samaan hintaan saisi kumman haluaa.

Mitenkäs muuten kun noissa jossain webbisivuilla oon lukenut valitusta niistä Kingin kumisista O-ringeistä. Kuluuko ne? Täytyykö niitä useinkin vaihdella? Jotkut jopa väittää, että vuosittain :seko:
eukon kauppakassi pöörästä en vaihtanut sitä öö..ainakaan kolmeen vuoteen kun ei ole mitään tarvetta ollut ja luultavasti kestää tuon jälkeenkin seuraavat 10vuotta :)
eihän se o-rengas periaatteessa pääse edes kulumaan jos vain pidät laakerin piukkana eli kiristät säännöllisesti tms jottei liikaa löysää pääse syntymään (ehkä kerran 3kk välein kiristys riippuen ajotavasta)

kaikki tämä edellä mainittu siis omaa käyttöön perustuvana tietona. jos olet kauhia raggari joka saa kaiken rikki niin edellä mainitut huoltovälit tms eivät enää päde :D

kanttiinin tollo
07.05.2010, 08.23
Mitenkäs muuten kun noissa jossain webbisivuilla oon lukenut valitusta niistä Kingin kumisista O-ringeistä. Kuluuko ne? Täytyykö niitä useinkin vaihdella? Jotkut jopa väittää, että vuosittain :seko:

Mulla menee 2-3 niitä top capejä (tai mikälie nimeltään) o-renkaineen vuodessa. Just taas vaihdoin yhden kerran. Ei ne oikein tykkää rankasta usein toistuvasta kivikkoajelusta ja alempi laakeri ottaa samasta rytyytyksestä myös itseensä. Jos ajat lähinnä pururataa ja helppoja polkuja niin ei kai ne ikinä tuhoudu, kuten eivät maantiepyörästäkään. Kaikki ongelmat ohittaa tekemällä ns. bmx modauksen: http://www.bikeguide.org/how-to/king/index.php. Tuon jälkeen pitäs olla Kingi yhtä hyvä rytyytykseen kuin mikä tahansa 15€ NoName ohjainlaakeri. :D

Jambbe
08.07.2010, 10.00
Hommasin Cuben Reaction rungon ja olisi muutama kysymys tuosta ohjainlaakerista. Laakerin tyyppi on käsittääkseni semi-integrated, koska putken ulkohalkaisija on 50mm ja sisähalkaisija 43.7mm. Kysymys kuuluukin, että pitääkö tuolle putken sisäpinnalle tehdä jotain vai voiko laakerin vain naputella sinne kiinni? Sisäpinta tuntuu sileältä, mutta on väriltään musta eikä kirkas alumiininen, kuten esim. keskiön sisäpinta on (keskiö on pressfit).

fsol77m
08.07.2010, 17.25
Hommasin Cuben Reaction rungon ja olisi muutama kysymys tuosta ohjainlaakerista. Laakerin tyyppi on käsittääkseni semi-integrated, koska putken ulkohalkaisija on 50mm ja sisähalkaisija 43.7mm. Kysymys kuuluukin, että pitääkö tuolle putken sisäpinnalle tehdä jotain vai voiko laakerin vain naputella sinne kiinni? Sisäpinta tuntuu sileältä, mutta on väriltään musta eikä kirkas alumiininen, kuten esim. keskiön sisäpinta on (keskiö on pressfit).

itse en ole tehnyt mitään koskaan ja laakerit ovat kestäneet...
paljon tärkeämpää on saada laakerit suoraan (jotkut laakerit ottavat vinouden huomioon jolloin on aivan sama missä asennossa laakerit ovat esim kingit) kuin se että onko se putsattu vai ei..
itse olen myös voidellut vaseliinilla ko emäputken jotta laakerit asettuvat hyvin ja saa vielä joskus poieskin.

kyprok
02.11.2010, 17.05
Saako Cane Creekkiin sopivia laakereita mistään päin suomea, vai tilaanko suosiolla vaihtolaakerit netistä? Vajaan vuoden käytössä olleen S-3:n alalaakeri on ruosteen ja lian syövyttämä ja ylälaakerissakin näyttäisi olevan orastavaa ruostetta. Näemmä ois pitäny huoltaa tiheämmin.

hece
24.02.2011, 17.11
Pyörä on Focus Black Falls 2007 Disc Ltd. Painava joustamaton joustokeula on alkanut nyppimään, joten aion korvata sen teräskeulalla (esim. Salsa cromoto grande 29er). Vanha haarukka on kuitenkin kierteellistä tyyppiä (1 1/8" ohjainputkella), joten pelkkä keulan uusiminen ei riitä. Käyköhän runkoon tavallinen ahead(?) semi-integroitu ohjainlaakeri, kuten (http://www.bike-components.de/products/info/p10113_RAZ-.html) ? Vai onko nykyinen laakeri kokonaan integroitua mallia?

Kuvia keulasta: http://henrik.kuvat.fi/kuvat/headset/

Selviääkö näillä tiedoilla laakerin tyyppi ilman että irroitan laakereita kokonaan ja alan mittailemaan rungon mittoja? Rungosta en onnistunut löytämään mitään tietoja ja kaikki netin Black Fallsit olivat normaaleja vannejarrumalleja, joissa on kierteetön haarukka. Nykyisen koodin tuotekoodilla löytyi vain kiinalaiselta sivuilta maininta "Built-in seal, diameter 44MM".

DrJones
24.02.2011, 18.26
Pyörä on Focus Black Falls 2007 Disc Ltd. Painava joustamaton joustokeula on alkanut nyppimään, joten aion korvata sen teräskeulalla (esim. Salsa cromoto grande 29er). Vanha haarukka on kuitenkin kierteellistä tyyppiä (1 1/8" ohjainputkella), joten pelkkä keulan uusiminen ei riitä. Käyköhän runkoon tavallinen ahead(?) semi-integroitu ohjainlaakeri, kuten (http://www.bike-components.de/products/info/p10113_RAZ-.html) ? Vai onko nykyinen laakeri kokonaan integroitua mallia?

Kuvia keulasta: http://henrik.kuvat.fi/kuvat/headset/

Selviääkö näillä tiedoilla laakerin tyyppi ilman että irroitan laakereita kokonaan ja alan mittailemaan rungon mittoja? Rungosta en onnistunut löytämään mitään tietoja ja kaikki netin Black Fallsit olivat normaaleja vannejarrumalleja, joissa on kierteetön haarukka. Nykyisen koodin tuotekoodilla löytyi vain kiinalaiselta sivuilta maininta "Built-in seal, diameter 44MM".

Aavistuksen vaikuttaa Zero Stack ohjainlaakerilta, 44mm viittaisi siihen. Onko emäputken ylä -ja alapään upotuksen (johon laakerin kuppi painetaan) halkaisia 44mm? Ja onko molempien upotussyvyys noin 10mm? Jos vastasit molempiin kyllä, veikkaisin siis puoli integroitua ZS tyyppiä.

Tuolta löytyy siis näistä tyypeistä kuvauksia:
http://www.parktool.com/blog/repair-help/headset-standards

hece
25.02.2011, 11.49
Aavistuksen vaikuttaa Zero Stack ohjainlaakerilta, 44mm viittaisi siihen. Onko emäputken ylä -ja alapään upotuksen (johon laakerin kuppi painetaan) halkaisia 44mm? Ja onko molempien upotussyvyys noin 10mm? Jos vastasit molempiin kyllä, veikkaisin siis puoli integroitua ZS tyyppiä.

Tuolta löytyy siis näistä tyypeistä kuvauksia:
http://www.parktool.com/blog/repair-help/headset-standards

Juuri tuon 44m perusteella zero stackia epäilenkin. Cane creekin dokkarissa kun ei muissa laakerityypeissä ole 44 mm halkaisijaa mainittu:
http://www.canecreek.com/manuals/Headset_Identification_and_SpecificationGuide.pdf

Laakeri ei siis ole kokonaan irti, vaan irtonaisen laakerin kuva on kiinalaisesta 'ebaysta' lainattu, ainut google osuma tuotekoodilla. Upotusyvyyksiä ei siis pääse mittaamaan, eikä laakerin irroitus päivittäisestä kulkuvälineestä houkuttele ennen kuin on vaihto-osat käsillä. Irroitustyökalukin pitää vielä sahailla jostain tangosta.

hece
19.03.2011, 12.55
Aavistuksen vaikuttaa Zero Stack ohjainlaakerilta, 44mm viittaisi siihen. Onko emäputken ylä -ja alapään upotuksen (johon laakerin kuppi painetaan) halkaisia 44mm? Ja onko molempien upotussyvyys noin 10mm? Jos vastasit molempiin kyllä, veikkaisin siis puoli integroitua ZS tyyppiä.

Tuolta löytyy siis näistä tyypeistä kuvauksia:
http://www.parktool.com/blog/repair-help/headset-standards
Kyllä, Focus Black Falls rungon ohjainlaakeri oli tyyppiä zero stack. FSA Zero stack (FZ-3) tuli laitettua paikalleen. Kiitoksia vain Dr. Jonesille avusta ;)

Muutenkin tuli kaikki palstan tee-se-itse vinkit käytettyä elämäni ensimmäisessä haarukan/ohjainlaakerin vaihdossa. Vanha ohjainlaakeri lähti irti päästä haaroitetulla vaatetangon pätkällä. Uusi meni paikalleen jääkiekon ja vasaran avulla. Hellalla kuumennettu kooli upposi pakkasessa jäähdytettyyn haarukkaan rei'itetyn laudan pätkän ja vasaran avulla. Ja ohjainlaakerikin tuli melkein ekalla kerralla oikein kasattua, mitä nyt yksi alapuolen kumitiiviste oli ensin yläpuolella :) Nyt kulkee focus jämäkästi ja kevyesti työmatkaa, lumien sulattua pientä lenkkiäkin. Suntourin joustokeppi vaihtui siis Salsan CroMoto 29" keulaan.

DrJones
19.03.2011, 20.07
Kyllä, Focus Black Falls rungon ohjainlaakeri oli tyyppiä zero stack. FSA Zero stack (FZ-3) tuli laitettua paikalleen. Kiitoksia vain Dr. Jonesille avusta ;)


Ilo oli molemminpuolinen :)

AinaVanteilla
03.08.2011, 11.06
Pyörässäni meni ohjainlaakeri "täysin" jumiin ja huollossa selvisi, että ohjainlaakeri oli aika pahasti ruostunut, kyseessä oli Cane Creek ZST25 tapered. Ei siinä mitään kamathan kuluvat ja niin edelleen, mutta nyt kyseessä olikin vain kolme kuukautta vanha härveli. Kerran olen pyörää painepesurilla vähän sutinut Tahkon jälkeen, muuten ihan perus puutarha letkulla hinkkailua

Vähän tämä ruostuminen ihmetyttää kun edellisissä pyörillä mentiin 3 (trek fuel) ja 5 (spessun stumpjumper) vuotta koskematta ohjainlaakeriin kertaakaan (mä nyt en ole näitä huoltoihmisiä :-)).

Pitääkö näitä muka nyt oikeasti rassailla jatkuvasti (ei jaksais) vai onko toi cane creek malli yksinkertaisesti huono (väittivät että se on huonosti suojattu)? Ilmeisesti mulla on vaihteoehtona Hopen ohjainlaakeri kun kyseessä on Orangen femma.

AinaVanteilla
05.06.2012, 13.52
Pyörässäni meni ohjainlaakeri "täysin" jumiin ja huollossa selvisi, että ohjainlaakeri oli aika pahasti ruostunut, kyseessä oli Cane Creek ZST25 tapered. .

Edelliseen perustuen olen vihdoinkin päättänyt tehdä asialle jotain. Ihanasta internetistä on ilmaantunut vaihtoehdoiksi

Acrosin setti - http://www.bike-components.de/products/info/p29217_AiSXE-22-ZS44-28-6---ZS56-40-30--S-H-I-S--Steuersatz-.html
Cane Creekin setti - http://www.bike-components.de/products/info/p28467_40er-ZS-S-H-I-S--Steuersatz-Ober--Unterteile-.html

Onko palstalaisilla kokemusta edellämainittujen tuotteiden toimivuudesta. Nykyin Cane Creekini on ainakin ihan kuraa, mutta käsittääkseni mallina se on melko huonosti suojattu verrattuna tuohon päivitykseen.

Kiitoksia

drop
05.06.2012, 14.15
Mulla oli ennen Cane Creekin XXR II ja nyttemmin Across (AH-15R vissiin). Cane Creekin laakerit oli vuoden jälkeen aivan sökönä, tosin huoltomies arveli että saattaisi johtua siitä ettei keulan kruunua rotsattu (tosin vanha Syncros ei siitä ollut välittänyt). Ei tuo Across mun mielestä ainakaan mitenkään häviä Cane Creekille, mutta näin muutaman kuukauden jälkeen en osaa oikein sanoa onko siinä parempaakaan. Cane Creek oli kuitenkin toiminnaltaan kevyempi, tossa Acrossissa on enemmän kitkaa.

Itsok
05.06.2012, 17.38
Erikoista että CC:n ohjainlaakerit on ruostunu noin pahasti. Kyllä mullakin on XXII alalaakeri pintaruosteessa, mutta irtonaisena pyörii herkästi sormin. Muutenkin ollut oikein hyvä leekeri. Pari vuotta on nyt ollut käytössä ja viime vuonna sai kyllä todella paljon kuraa ja pesua kestää.
Samaten 2006 vuodesta asti ollut S8 on palvellut moitteetomasti jo kahdessa pyörässä ilman ongelmia.

drop
05.06.2012, 20.47
Ei se mulla tainnut olla ruosteessa vaan ihan kuollut... En mä nyt yhden kerran perusteella kuitenkaan CC'tä tyrmäis, voi olla että tolle on joku ihan luonnollinen selitys.

Itsok
05.06.2012, 21.12
Toisen laakereista (tais olla alempi) saa myös "rikottua" top capin rajulla ylikiristämisellä. Laakerista hyppää sisäkooli irti. Aikasemmin oli tyhmä tapa ottaa ekassa kasauksessa löysät pois emäputkelta, jotta sai selville joutuuko kaulaputkea lyhentämään. laakerin sai kyllä vielä prässättyä kasaan ehjäksi. Sen jälkeen en ole ylikiristänyt topcapia.

Muuta en äkkisistään keksi miksi laakeri menisi jumiin. Totaalinen ruostuminen tai mekaaninen vika.

randall
05.06.2012, 21.22
Saako integroituun ohjainlaakeriin ostettua erikseen top coveria, eli sitä osaa mikä tulee ylemmän laakerin päälle spacereiden alle (jos niitä on vielä jäljellä)? Tällä hetkellä ohjainlaakerin stack height on yli 20 mm, ja haluaisin ohjaustangon vielä matalammalle mielellään ostamatta kokonaan uutta laakeria.

lansive
05.06.2012, 21.34
Saako integroituun ohjainlaakeriin ostettua erikseen top coveria, eli sitä osaa mikä tulee ylemmän laakerin päälle spacereiden alle (jos niitä on vielä jäljellä)?

Saa. Laakerin valmistajasta riippuen tietysti. Ritcheyn ja FSAn laakereihin olen ainakin nähnyt noita myynnissä.

drop
06.06.2012, 08.52
Toisen laakereista (tais olla alempi) saa myös "rikottua" top capin rajulla ylikiristämisellä. Laakerista hyppää sisäkooli irti. Aikasemmin oli tyhmä tapa ottaa ekassa kasauksessa löysät pois emäputkelta, jotta sai selville joutuuko kaulaputkea lyhentämään. laakerin sai kyllä vielä prässättyä kasaan ehjäksi. Sen jälkeen en ole ylikiristänyt topcapia.

Muuta en äkkisistään keksi miksi laakeri menisi jumiin. Totaalinen ruostuminen tai mekaaninen vika.

Ei toi kyllä liian kireällä ollut. Ehkä ei tykännyt talven parvekesäilytyksestä?

drop
06.06.2012, 08.59
Tuplaviesti

AinaVanteilla
29.06.2012, 19.54
Erikoista että CC:n ohjainlaakerit on ruostunu noin pahasti

Pyörässä oli siis ensiasennuksena ilmeisesti "avomallin laakerit" tjms, jotka olivat ihan loppu. Ei siinä mitään, mutta ketuttaa se että kehtaavat laittaa valmistajalla tollaista kuraa pyörän sisään. Ymmärrän että sitä löytyy Inserasta, en ymmärrä että 3keurin maastopyörästä.

Itsok
29.06.2012, 21.03
Joskus oli puhetta kaverin kanssa, että sillä oli 3ke konassa 7 euron ohjainlaakeri. tais olla vielä irtokuulilla. Ruostu jokatapauksessa vajaassa kesäkaudessa

HC Andersen
19.01.2013, 17.58
Eilen työmatkalla ihmettelin jäykkää ohjausta, illalla purin etupään ja huomasin että 1v ja 2kk vanha Cane Creek Forty oli yläpäästä ruosteessa ja alapää oli vielä pahemmin ruosteessa ei meinannut pyöriä. Kaikki pölytiivisteet ehjät, alapään laakeri hajosi atomeiksi kun pölytiivisteet oli irrotettu. Hinta/laatu suhde mielestäni surkea, en osta toista kertaa.

kolistelija
19.01.2013, 18.30
Eilen työmatkalla ihmettelin jäykkää ohjausta, illalla purin etupään ja huomasin että 1v ja 2kk vanha Cane Creek Forty oli yläpäästä ruosteessa ja alapää oli vielä pahemmin ruosteessa ei meinannut pyöriä. Kaikki pölytiivisteet ehjät, alapään laakeri hajosi atomeiksi kun pölytiivisteet oli irrotettu. Hinta/laatu suhde mielestäni surkea, en osta toista kertaa.
Tavallisten tallaajien ohjainlaakerit on hyvä putsata ja rasvata muutaman kerran vuodessa. Muuten saa ostella uusia jos ajelee kelistä välittämättä.

HC Andersen
19.01.2013, 18.38
Kesällä kun fillari oli palasina niin tuo vaikutti olevan ihan kondiksessa, laakereita en avannut koska ne oli puhtaat ja pyörittäessä pyöri hyvin eikä vaikuttanut kuivilta. Ihme juttu!

rjrm
19.01.2013, 19.01
Sama. Ohjainlaakeri oli suljettu. Ei sitä edes voinut huoltaa.

HC Andersen
20.01.2013, 00.50
Avasin tänään vielä täpäristä Cane Creekin ZS-3(asennettu elokuu 2011), vaseliinit oli ihan ruskeat, pesulla ja uusilla vassuilla sai varmaan vähän lisä aikaa... Alkuperäinen halpis Ritchey kesti sentään 4 vuotta ja sen toiminta oli eläköityessä smuutimpi. Täytyy varmaan katsoa löytyykö siihenkin Chris Kingiä, jotenkin mun kokemukset Cane Creekistä ei oikein vastaa sitä mielikuvaa jonka olen saanut merkistä, taitaa jatkossa kyseiset laakerit jäädä kauppaan.

A.M.®
20.01.2013, 01.17
t Cane Creekistä ei oikein vastaa sitä mielikuvaa jonka olen saanut merkistä, taitaa jatkossa kyseiset laakerit jäädä kauppaan.

Mulle on jääny semmonen kriik krääk mielikuva, kun näitä on tullut purettua...

xc-pyöräilijä
17.02.2013, 11.18
Hei, projektia pukkaa ja siitä löytyy kaksi asiaa joista en oikein ymmärrä kaikkea, siis keskiölaakeri ja ohjainlaakeri. Rungon emäputkesta on tämmöiset tiedot : ZS44/28.6 – ZS56/40 oder ZS44/28.6 – ZS56/30. Ensinnäkin meeneekö tuohon tapered keula vai vaan 11/8? Jos tapered menee niin noihin spekseihin sopivaa ohjainlaakeria saa ehdottaa, mieluiten bike componentsilta. Mietin myös canen anglesettiä, pitääkö vain katsoa että löytyy tuo merkintä. Kiitos jo etukäteen jos joku jaksaa vastata!

J_K
17.02.2013, 11.33
ZS44/28.6 – ZS56/40 laakereilla menee 1 1/8"-1 1/2" tapered keula ja ZS44/28.6 – ZS56/30 on suoralle 1 1/8" kaulaputkelle.
Valikoit listoilta vaan budjettiin sopivat laakerit, ZS44/28.6 on ylälaakeri ja ZS56/40 alalaakeri.