PDA

Näytä tavallinen näkymä : Hiihtojutut



Sivut : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Johannes
09.01.2010, 21.47
Kertokaas viisaat, kuinka paljon luistelusukset on kehittyneet runsaassa kymmenessä vuodessa? Mulla on vm -98 Peltosen luistelusukset, jotka oli ostettaessa varmaan sellaista Ultegra-tasoa. Taisi olla viimeisiä koko matkalta tasalevyisiä luistelusuksia tuolloin. Onko sen jälkeen tapahtunut jotain oikeasti merkittävää?

Tekisi mieli ostaa uudet ja alentaa vanhat sorakelin suksiksi, mutta joku edes kaukaisesti järkiperusteelta kuulostava seikka rauhoittaisi vähän omaatuntoa.
Parhaan kuvan saat asiasta, kun muistelet mille pyörät näytti -98 verrattuna tähän päivään.:eek:
Suurin muutos on ehkä jalkineissa ja suksien hiihdettävyydessä.

Johannes
09.01.2010, 21.52
Karua puuhaa ollut hiihto, viime keväänä hommasin luisteluvehkeet 9 vuoden tauon jälkeen. Nyt olen tänä talvena hiihtänyt 7 kertaa, lenkit siinä 50-70 min (8-10 km)pitkiä, sykkeet keskimäärin 160 ja maksimit tainnut olla 189. Ja olen yrittänyt mennä niin hiljaa kun suksi vaan luistaa mielekkäästi.
Ilmeisesti se 20 kg ylipainoa on hiihdossa aika paljon pahempi ankkuri kuin maantiellä. :D

Kuinka nopeaan voisi olettaa sykkeiden laskevan vähän järkevämmille tasoille, varsinkin jos tässä saisi vähän lenkkien pituutta kasvatettua?

Kelit on ollut aika nihkeet tänä talvena. Sitä mukaa kun suksen luisto ja tekniikka paranee, hiihto muuttuu rennommaksi. Ja sykkeet laskee... Malttia;)

Juska Pattu
09.01.2010, 21.53
Minun suksikalustoni oli vuodelta -94. Pakko myöntää, että ovat sukset kehittyneet. Helppoja hiihtää ja ei tartte jatkuvasti olla voitelemassa. Tämä nykyinen sidesysteemi on valovuoden parempi kuin 15 vuotta sitten kehitelty.

PaH
09.01.2010, 23.31
Kertokaas viisaat, kuinka paljon luistelusukset on kehittyneet runsaassa kymmenessä vuodessa? ... Onko sen jälkeen tapahtunut jotain oikeasti merkittävää?

Viisaasta en tiedä ;) mut onhan sukset kymmenessä vuodessa muuttuneet - merkittävin ero taitaa olla lisääntynyt keveys ja kiertojäykkyys. Noin keskimäärin. Jos nyt olis valkattavana 25 paria vm 96-97:n kisasuksia vaikkapa suksimerkki A:lta tai F:ltä ja sama määrä nykyisiä, todennäköisesti parhaat löytyis noista tuoreista mut ero vanhempiin saattais olla vain joitain sekunteja / km huippuhiihtäjän allakin...

Vaikka jokainen edelleen hengissä oleva suksivalmistaja on joka vuosi uudet mallinsa markkinoille tuonut, ei kehitys oo mennyt aina ja joka vuosi kaikilla eteenpäin. Aika paljon on esimerkkejä viimeisen 20 vuoden ajalta sellaisista malleista, jotka toimi ja sitten seuraava vuosikerta olikin vähemmän hyvä. Karhulla oli valkopohjainen "punainen" Matrix vm 88/89, joka oli / on sikahyvä mätövesikelin suksi, Peltosella samoihin aikoihin kelta-valkoinen ja vaaleapohjainen Supra joka luisti vitikelillä fine... onhan noita.

Myös p-skoiks osoittautuneita innovaatioita on silloin tällöin markkinoille tuotu ja sit todettu et ei hyvä ... Uutuusmallisuus ei siis itsessään takaa mitään. Yli 10 vuoden ikä kylläkin tarkoittaa kasvanutta riskiä suksen runkorakenteen löystymiseen ja sitä kautta käyttöarvon katoamiseen. Käytetyissä kisasuksien runkorakenteissa alkaa tuo 15 vee olla nyt se raja, sitä vanhemmat alkaa olla ns. entisiä.

JiiH
09.01.2010, 23.36
No niin, alkaa löytyä siis ns. järkisyitä. Täytynee lähteä kaupoille. Kiitos.:)

PMT
09.01.2010, 23.48
Tuo suksien kehitys on vuosien aikana mennyt vähäväliä huonompaan suuntaan ja välillä on palattu vanhaan ja varmaan , tämän päivän kisasukset ja paremman pään sukset on taas hyviä profiileila kun tuo varsinainen cäppi rakenne muutettiin taas monella valmistajalla tuosta jäykkyytä antavasta kuoresta taas ohueen kalnoon joka ei tee painepiikejä suseen . kuitenkin on syytä tarkastaa painealueet , ettei niissäole painepiikkejä jotka ainakin pehmeällä kelillä jarruttavat kovastikkin menoa.. Kaikilta valmistajilta löytyy huippu suksia , toisilla niitä on vaan vähemmän , hyvän suksen löytäminen on jo tähän aikaa sattuman kauppa, huippu sukset tuppaa menemään jo aikaisessa vaiheessa syksystä ja nyt kun on lunta paljon on kysyntä ollut kova ja varastioissa rupee olemaan vaa sitä itteään .

ellmeri
10.01.2010, 00.08
PMT ihmettelen ja tiedän noi suksien valkkaus reissut,sulla on ollu hyviä suksia ja luistavia miksi et oo ollu reissuilla mukana vaik sulla varmaan olis ollu mahdollisuutta vaikka mihin.
Tuli vaan mieleen ne hyvät muistot tyttäresi suksista ja .....Björn Dalista.;-)

bartagma
10.01.2010, 01.30
Sain tänään sukseni voideltua ja siteet asennettua ja testilenkin heitettyä -21c näytti mittari kun lähdin talsiin ladulle. 5 krt 1.6km eli 8km tuli taisteltua ja viimeks hiihdin omilla suksilla ala-asteella yli 15v sitten.

Ja totesin 2 asiaa suksista.
Jos sukset kun on hyvät ja oikean jäykkyiset ne auttaa todella paljon hiihdossa.
Kun suksissa on sopivasti oikealle kelile olevaa voidetta ne toimii niinku niiden pitää.
-Sukset Fischer CARBON LITE s-trak 197 soft,
-Siteet Salomon profil equipe Classic, (pala leikattu)
-Monot Salomon Active 9 Classic (pilot)

Sitten hehkutuksen poikasta
Perinteinen hiihto on melko haastavaa ja hirmu hauskaa. ois vaan saanu olla latumestari selvinpäin ku oli pertsalatua ajanu, suorassa kohdassa latu meni pahimmillaa yli ½metriä tampatusta reitistä sivussa.
Huomenna ois tarkotus hiihtää samanmoinen ni sais vähän pyöräilyn vähyyttä kompensoitua.

kontio
10.01.2010, 11.08
Juu,noinhan se on.
Ainoa Lillehammerin jälkeen 16 vuoden aikana kehittynyt asia on oikeastaan pilot-side. Se on oikeasti todella erilainen siihen nuljuvaan (ja aikanaan huippuhyvään) SNS-profiiliin.
Suksien keveys on aika marginaalinen juttu, ja kuten sanottu on niitä huonojakin innovaatioita ollut kuten tiimalasisuksi. no se oli kovalla baanalla ihan hyvä mutta en mä sitä minään ihmekeksintönä pitänyt...

Perinteisessä taas boikotoin tuota jäykkää pilot monon pohjaa ja koko sidehärpäkettä, nyt kun tuli uudet monot hankittua, tilasin Saksan ebaysta uudet harmaat RC9:t. 50€ ja maailman parhaat monot, tullee ensi viikolla kotiin. Keltaisilla RC9:ille olen hinkannut viimeiset 10 vuotta (sinä aikana on kyllä useammata kuin yhdet olleet mutta samanlaisia siis)

Isoin ero ulkoilijalle on muuten sauvat. Nykyään saa Exelin 95% Formulaa 59€, se on oikeasti ihan riittävän hyvä putki jopa jotain satunnaisia kisakokeiluja (seuranmestaruuskisat ja vaikka kansallisetkin, jossei kovin pitkä ja vahva hiihtäjä ole) hiihtää.

edit_ ja kuten edellä todettuakin, kaikilta merkeiltä löytyy maajoukkuetasolla kelpaavia suksia. vuosien saatossa Fischerillä prosenttiosuus tuotetuista on vaan ollut 20 kertainen moniin muihin merkkeihin nähden, kuten Peltosiin joissa on usein jäykin kohta kantapään takana. No ehkä ovat saaneet sen jo kuntoon 10 vuodessa.

McPupu
10.01.2010, 11.26
Karua puuhaa ollut hiihto, viime keväänä hommasin luisteluvehkeet 9 vuoden tauon jälkeen. Nyt olen tänä talvena hiihtänyt 7 kertaa, lenkit siinä 50-70 min (8-10 km)pitkiä, sykkeet keskimäärin 160 ja maksimit tainnut olla 189. Ja olen yrittänyt mennä niin hiljaa kun suksi vaan luistaa mielekkäästi.
Ilmeisesti se 20 kg ylipainoa on hiihdossa aika paljon pahempi ankkuri kuin maantiellä. :D

Kuinka nopeaan voisi olettaa sykkeiden laskevan vähän järkevämmille tasoille, varsinkin jos tässä saisi vähän lenkkien pituutta kasvatettua?

Kannattaa ottaa perinteinen ohjelmaan myös, huomattavasti kevyempää ja varsinkin ylämäet on helppoa kauraa. Varsinkin jos on samaa vikaa mitä itellä ettei yläkroppa saa juuri treeniä muutakuin hiihdossa niin alkukausi on vähän jäykkää menoa.

PaH
10.01.2010, 11.31
... kuten sanottu on niitä huonojakin innovaatioita ollut kuten tiimalasisuksi...

..tämän päivän kisasukset ja paremman pään sukset on taas hyviä profiileila kun tuo varsinainen cäppi rakenne muutettiin taas monella valmistajalla tuosta jäykkyytä antavasta kuoresta taas ohueen kalnoon joka ei tee painepiikejä suseen ....

PMT:n / kontion kanssa samaa mieltä - tuossapa kai nuo selvimmät harha-askeleet luistelusuksen kehityksessä. Uusimmat mallit kaikilla tuntuvat olevan rakenteellisesti ok, turhista sivuleikkauksista on lähes luovuttu eikä erillisiä kovia kuorirakenteita enää näy. Viimeisin kummajainen on nää kevennetyt kärjet - F:n versiossa kisaajien suurin murhe on kuin sen saa teipattua siististi umpeen ettei se jarruta lumeen :seko:
Sellaista oikeesti isoa askelta eteenpäin ei vaan ole ollut, kennoytimillä kyllä saatiin painoa alas mut olis sen voinu pudottaa muutenkin. Slegarilla oli edes yritystä, se niiden poikkileikkaus tuntui toimivan hyvinkin ... mut tais sekin jäädä kuriositeetiks.

Kuten PMT sanoi, huippuparejakin syntyy pieni osuus kaikilla valmistajilla - niiden löytäminen on vaan ongelma joka hyvinä lumitalvina ja kevättä kohti vaan kasvaa. Mikä myös tarkoittaa sitä että todennäköisyys saada kaupasta kakkapari kainaloonsa kasvaa.

izmo
10.01.2010, 11.33
Kannattaa ottaa perinteinen ohjelmaan myös, huomattavasti kevyempää ja varsinkin ylämäet on helppoa kauraa. Varsinkin jos on samaa vikaa mitä itellä ettei yläkroppa saa juuri treeniä muutakuin hiihdossa niin alkukausi on vähän jäykkää menoa.

täytyy kokeilla tota perinteistä suksee luistaako se yhtään paremmin;) kymmenen vuotta tulee nyt kun perinteisen suksien päällä oltu...

PMT
10.01.2010, 12.28
- F:n versiossa kisaajien suurin murhe on kuin sen saa teipattua siististi umpeen ettei se jarruta lumeen :seko:
Eihän F voinut olla tekemättä kun Kneisel Alitti muutamavuosi sitten tehdä suksia joissa oli tuo reikä suksen kärjessä ja tekijät oli vanhoja F:n suunnittelijoita ,Samoin tuo K aloitti uuden aika kauden suksien valmistuksessa kun palattiin paljolti vanaan rakenteeseen ja oli vielä toimiva pakkaus oli toisten tultava perässä suunnittelu töissä. Vielä tuohon suksien kehitys työhön . 90 luvun alussa oli ylivertaiset sukset F:iä 95 taistulla noi cäppi versiot ja muutama vuosi meni täydellisen p...an kanssa sitten opittiin tekemään tiomivia ,kumn piti taas markkinoille saada jotain uutta tuli A:n carvari versio ja heti perään F:n side cat molemmat P...koja, talli hiihtäjät kuitenkin hiihtivät suorakylkisillä suksilla ja taas kävi kauppa hyvin kunnes taas oan tehty suorareunaisia suoraan kulkevia suksi jotka toimivat hyvin ja ovat helppoja hiihtää.
Joskus 2000 alkuvuodesta olin Superspotissa voiteita esittelemässä kun yks porilaisen pojan isä tuli kysymään että miks ei tänä päivänä sukset luista samalla lailla kun 90 luvun alussa ,hänellä oli kirjan pito samasta testi paikasta ja kymmenessä vuodessa ajat ja luistot olivat hidastuneet merkittävästi . samoin Ähtärissä kerran otin asian puheeksi niin silloinen Startin Nieminen sai ahaa elämyksen ja kertopi että vanhassa testi mäessään hänkin oli mennyt paljon pitemmälle kuin nykyään . Onko kaikki kehitys ollut eteen päin menoa vai markkinoden ja mainosmiesten vouhotuksia?

usko juntunen
10.01.2010, 13.42
- F:n versiossa kisaajien suurin murhe on kuin sen saa teipattua siististi umpeen ettei se jarruta lumeen :seko:

Jos kuka seuraa meneillään olevaa Oberhofin ah-kisaa, siinä selostaja kysyi H. Ikolalta juuri tuosta reiän merkityksestä? Ikola ei pitänyt sitä hiihdon kannalta kovinkaan merkittävänä, muutama gramma kevennystä. Toki kevennys juuri tuolla käressä tuntuu eniten. Markkinoinnin kannalta sillä on etua, tuosta tunnistaa uuden mallin:)

usko juntunen
10.01.2010, 13.56
TV2:lla menossa hiihdon maratoncup osakilpailu. Muuten ihan ok mutta tuo bubihuuhkaja:( Onneksi studiossa on asiantuntija mukana.

xtrainer80
10.01.2010, 14.31
Tämmöstä piti kokeilla pitkästä aikaa suksilla, kylläpä nosti sykkeitä 2*10 min VK, keskisyke ensimmäisellä vedolla 182 ja toisella 180. Surkea kunto, ei tätä muulla voi selittää!

No, eipä kyllä ois paljoa kovempaa jaksanu mennä, että tais vauhti karata VK-MK:n puolelle. :o Ehkä ois ollu aavistuksen helpompaa pertsalla, nyt mentiin luistellen.

Pohjalta on hyvä nousta. :rolleyes:

leecher
10.01.2010, 15.39
Suositelkaa laadukasta softshell hiihtotakkia. Kokeilin yhtä Löfflerin mallia, joka oli tosin pienikokoinen, mutta asiallisen oloinen. Samoin intersportissa myynnissä oleva http://www.scandinavianoutdoorstore.com/miesten-vaatteet/hiihtopuvut/centennial-jacket/ vaikutti hyvältä. Ainoastaan xxl-koko puuttui tietysti.
MIstä kannattaisi etsiä ja minkä merkkistä?

Plus
10.01.2010, 15.46
...kaikilta merkeiltä löytyy maajoukkuetasolla kelpaavia suksia. vuosien saatossa Fischerillä prosenttiosuus tuotetuista on vaan ollut 20 kertainen moniin muihin merkkeihin nähden

Siihen millä suksilla maajoukkuehiihtäjät hiihtävät, vaikuttaa ainoastaan se, kuinka suuri on suksimerkin hiihtäjille työntämä rahamäärä.

Ohiampuja
10.01.2010, 16.00
Siihen millä suksilla maajoukkuehiihtäjät hiihtävät, vaikuttaa ainoastaan se, kuinka suuri on suksimerkin hiihtäjille työntämä rahamäärä.
Näin minäkin olen kuullut. Esim Peltonen tekee kuulemma hyvinkin kisakelpoisia suksia, mutta kun hiihtäjä saa mainetta (lue mainosarvoa) niin iso F tulee paikalle juttelemaan mukavia. Siinä keskustelussa Peltonen jää toiseksi, vaikka suksi hyvä olisikin.

Pitääkö tuo sitten paikkaansa, en tiedä, mutta uskottavalta se kuulostaa. :rolleyes:

Ylva Hubatsa
10.01.2010, 17.47
Voitelutelineistä oli aikasemmin juttua. Mä värkkäsin joskus muinoin huonekaluputkesta oman telineen, aika hyvin on toiminut. Tuo vaan tällätään ruuvipenkkiin kiinni.


http://up.servut.us/view/20662

Kunde Svaan
10.01.2010, 18.42
Vain kaksi suomalaismiestä pääsi tourin maaliin. Missä vika? Asenteessa sanon minä...:mad:

PMT
10.01.2010, 20.29
Kyllä se on tosiasia että jokaiselta merkiltä löytyy kilpailu kykyinen suksi , jos sellaisen saa vaan käsiinsä. Esimerkki jonkunvuodentakaa, Peltosen pojat toivat joka kilpailuun uuden version kisasuksista, pari kolme ihmistä testasi suksia että ees tallihiihtäjille löytyis hyvä pari, tätä kesti varmaan kymmenen viimeistä vuotta kun olin remmeissä mukana , tuskin tuo vieläkään on niin selv että ko merkiltä löytyy kaupasta kilpailukykyistä luistelusuksea.Samoin taitaa olla Karhunkin kanssa ,valmistusmäärät ovat liian pieniä, koska jokainen pari on erilainen. On ikävää että isot jyllää tälläkin alalla ja pienet on vaikeukksissa.Perinteisen suksen suomalaiset on aina osanneet tehdä , mutta kun luistelusuksen rakennetta ei 80 luvun lopulla ruvettu kehittämään oikeaan suuntaa niin ollaan vain 20 vuotta jäljessä, tosi ikävää.

--+MM+--
10.01.2010, 21.34
Vain kaksi suomalaismiestä pääsi tourin maaliin. Missä vika? Asenteessa sanon minä...:mad:

Taitaa häämöttää osalla helmikuussa pidettävät hiihtokilpailut. Printterit ei olleet hiihtämässä alunperinkään loppuun asti.

µ

Kunde Svaan
11.01.2010, 10.35
Taitaa häämöttää osalla helmikuussa pidettävät hiihtokilpailut. Printterit ei olleet hiihtämässä alunperinkään loppuun asti.

µ

No ymmärrän sen että olarit odottaa nurkan takana mutta onhan se nyt noloa että niin perinteisestä hiihtomaasta kuin Suomi niin vain kaksi miestä saapuu maaliin asti.

Ja miksi ylipäänsä laittaa tuonne tourille jotain sprinttimiehiä joiden idea alunperinkin on keskeyttä touri kesken kaiken, aivan käsittämätöntä!:mad:

Kokonaistuloksissa tourilla vain yksi suomalaismies top-20:ssä. Miksi ei esimerkiksi Teemu Kattilakoskea lähetetty tourille?

Plus
11.01.2010, 11.16
Kyllä se on tosiasia että jokaiselta merkiltä löytyy kilpailu kykyinen suksi , jos sellaisen saa vaan käsiinsä. Esimerkki jonkunvuodentakaa, Peltosen pojat toivat joka kilpailuun uuden version kisasuksista, pari kolme ihmistä testasi suksia että ees tallihiihtäjille löytyis hyvä pari, tätä kesti varmaan kymmenen viimeistä vuotta kun olin remmeissä mukana , tuskin tuo vieläkään on niin selv että ko merkiltä löytyy kaupasta kilpailukykyistä luistelusuksea.Samoin taitaa olla Karhunkin kanssa ,valmistusmäärät ovat liian pieniä, koska jokainen pari on erilainen. On ikävää että isot jyllää tälläkin alalla ja pienet on vaikeukksissa. Perinteisen suksen suomalaiset on aina osanneet tehdä , mutta kun luistelusuksen rakennetta ei 80 luvun lopulla ruvettu kehittämään oikeaan suuntaa niin ollaan vain 20 vuotta jäljessä, tosi ikävää.

Onneksi pienillä valmistusmäärillä koko tehtaan tuotanto voidaan nykyään ajaa Skiselectorin läpi, jolloin joka ikisestä suksesta on olemassa graafi, josta voidaan heti verrata miten lähellä mikä tahansa pari on jotain tiettyä kultamitaliparia.

Absoluuttisesti hyvän suksiparin käsite on erikoinen, eikös suksen hyvyys on aina päivän kelistä riippuva suksen, alustan ja hiihtäjän ominaisuuksien summa eikä pelkästään suksen ominaisuus... Esim. täällä paljon hehkutetut "entiset kisasukset" ei välttämättä ole hyvä juttu jos niiden uudella käyttäjällä ei ole tarpeeksi voimaa edes polkaista voidepesää latuun kiinni. No, paskaaks minä näistä edes tiedän...

Pekka L
11.01.2010, 11.29
Ja miksi ylipäänsä laittaa tuonne tourille jotain sprinttimiehiä joiden idea alunperinkin on keskeyttä touri kesken kaiken, aivan käsittämätöntä!:mad:


Ei kaikkea tarvi ymmärtää, eikä edes voi:D Tänä vuonna sääntöjä nimenomaan muutettiin niin, että koko touria ei tarvi kahlata läpi saadakseen pitää mc-pisteet. Mitäs siitä sitten itkemään? Miksi sprinttimiet starttaa siihen tunnetumpaan ja vanhempaan Touriin ja kun tullaan vuorille, sanovat: Heivaan!

PaH
11.01.2010, 11.32
... Esim. täällä paljon hehkutetut "entiset kisasukset" ei välttämättä ole hyvä juttu jos niiden uudella käyttäjällä ei ole tarpeeksi voimaa edes polkaista voidepesää latuun kiinni. No, paskaaks minä näistä mitään edes tiedän...

Pitää juurikin paikkansa pertsasuksien osalta, tosin niiden huippuparit ovat lähes poikkeuksetta kovinkin löysiä, mutta kovasti lopputiukkoja. Näin olen viisaammilta kuullut. Luistelusuksessa ei tuota ilmiötä esiinny, kisaajan huippusuksi on huippusuksi myös harrastelijalle. Ehkä siitä ei ihan kaikkea irti saakaan, mutta takuulla eron ns. pakkasukseen huomaa. Tietysti edellyttäen että suksi passaa muuten harrastelijan painolle ja just sille kelialueelle. Olen jonkun kerran päässyt testihiihtämään ittenikokoisten mc-tasoisten "oikeiden" hiihtäjien kalustoa ja onhan se todettava et eroa on :rolleyes:

Tauno
11.01.2010, 11.56
Yksi asia mikä tietysti pitää näissä kisavälineissä ottaa huomioon, että ne on tarkoitettu nopeaan etenemiseen eikä mihinkään sunnuntaihiihtäjän lipsutteluun. Kyse on vähän samasta asiasta kuin urheiluautoissa. Ne ovat varsin epämukavia hitaassa ajossa, mutta ominaisuudet alkavat näkyä huippuvauhdeissa.

Aikanaan, kun tuli hiihdettyä pertsalla jopa kisoja, minulla oli erikseen sukset lenkkeilykäyttöön. Ei kisakalustoon oikein saanut pitoa hitaaseen menoon. Sama asia on kyllä luistelusuksissakin. Niitä kannattaa testata kilpailuvauhdilla, jos kerran niitä ominaisuuksia haetaan. Jos haetaan suksea mukavaan rauhalliseen lenkkeilyyn, tilanne on hieman toinen. Minulla ainakin luistelutekniikka muuttuu melkoiseksi jaloilla runttaamiseksi, kun yritän hakea vauhtia. Löysässä tyylittelyssä toimiva suksi ei silloin enää toimikaan vaan tuppaa karkaamaan alta.

kontio
11.01.2010, 12.10
Hiihdin tuossa vanhoilla Peltosen lankuilla 3 pitkää lenkkiä voitelematta, kantapään alta ihan harmaa pohja :D No se on kyllä tiedossakin ettei noiden jäykin kohta ole keskellä vaan jossain ihan muualla. Ja niin on perheen toisissakin markettiPeltosissa.Mutta ne on siitä hyviä, että niillä raaskii hiihtää pikkulatuja surutta eikä ole mitään väliä vaikka vähän damagea tulisikin jossain kivikossa.

Mulla on tässä suksien valinnassa ollut semmoinen iskulause, että "joka merkillä on huippusuksia. Kyse on vain siitä mistä määrästä ne pitää etsiä", ensin puristelemalla ja sitten hiihtämällä. Suomalaisilla merkeillä tämä on valitettavasti aika pitkä prosessi.
Mulla on ehkä kahdet ylivoimaiset kisasukset ollut elämässäni, toiset oli käytettynä hankitut 150cm Atomicit joskus pikkujunnuna, ja toiset Fischerin RCS:t jokunen vuosi sitten kun Aleksi Rauhanen oli Intersportissa Koskikeskuksessa hommissa, menin sinne ihmettelemään kun oli vähän nollakelin parilla tarvetta ja Allu tuli heittämään juttua ja kaivoi sieltä pinon pohjalta jotkut mihin oli hintalappuun pienet omat merkintänsä tehnyt kun olivat puristellessa tuntuneet erikoisen hyviltä. No ne todettiin varsin sopiviksi, hinta kohdilleen ja ekoissa kisoissa heti tajusin mistä oli kyse. Kellään ei minkäännäköistä jakoa alamäessä, ei kellään. Heittämällä ohi kaikista ketä tielle sattui, hitaammista tai nopeammista. Verkaman Villenkin laskin heittämällä kiinni kun se tuli ohi ekaa kierrosta hiihtäessään (eri sarjassa siis, Dille on pari vuotta vanhempi),ja nuorten MM-mitalistilla kai luulisi olevan kalusto kohdallaan...
Nykyään noi Fisut on hyötykäytössä vaarillani teräspappojen kisoissa :D, ei raski lenkkiä moisilla helmillä hiihtää.

Noissa on muistaakseni vielä semmoinen ominaisuus, että kannassa on tavallaan kaksi painealuetta ja se taaempi ohjaa suksea aika nätisti, edit_ vaikka siis lumikelillä parhaimmillaan onkin.

Perinteisen suksia on paljonkin hyviä ollut, useimmat Fischereitä kun niitä on tullut käytettyä, mutta hyvän luistelusuksen tekeminen ja sen löytäminen tuntuu olevan aika vaikiaa.
Yhdet "ylivertaiset" pertsan sukset on ollut, tosin ei suhteessa noin hyvät kuin nuo luistelusukset koska p-suksea on markkinoilla paljon hyviä, mutta kuitenkin. Isältäni sosialisoidut Fischerin SCS:t (eli ei kisamallia), painaa kuin synti mutta aina sai vaikka seinäpidon ja usein alamäessä kaikista ohi. Kesti jopa hieman liisteriä, ja toimivat vitikeliin asti. Toki parhaimmillaan nollapurkilla tai pohjaliisterillä hiihdettäessä.

Huippusuksiin kiintyy aika voimakkaasti, ja ylivoimainen suksi jättää aina hyviä muistoja :)

izmo
11.01.2010, 13.14
Verkaman Villen sukset tais olla mulla joskus koekäytössä mutta ei nekään luistaneet...
Mutta nyt oon saanut höynäytettyä kuusi nimee Pirkan lähtölistaan täällä töissä...
täytyyköhän kohta alkaa lyömään vetoo kuka meistä pokkaa kirkkaiman mitalin ;)

PMT
11.01.2010, 17.57
Nuo huippusukset ovat mielenkiintoisia ominaisuuksiltaan, itselläni on pari huippu suksea varastossa, tyttäreni -90 mallisia Fisuja toinen pertsa ja toinen vapaan. Tuo pertsa on kiertänyt suomen arvokisoissa 16 vuoden aikana ,leimoja on etupoli täynnä ja päällekkäi ja takapäähän on jatkettu, mielenkiintoisentuo suksen tekee se ,että 55kg hiihtäjälle saatu suksi on toiminut 44kg hiihtäjällä hyvin ja raskain on ollut Vihisen Tapsa joka onsillä parilla hiihtänyt yhden parhaista ellei paraansa. Kuopion SM 30:llä 7 liisteri kelillä ja toinen oli Levin SM50 tais olla lopussa 22 sijalla ku noutaja tuli vikalla kybällä kuiteski sijoilla 8-12 40 km.. Itse olen ko parilla joskus hiihdellyt ei pp ylä mäessä ohi yrittäjiä paljoo löytynyt ja alamäki on aina ollut ko parin heiniä, ainut kerta kun suksi on hiottu tehtiin enenkuin suksella hiihdettiin metriäkään. Toinen on luistelu pari sen kantit rupeaa olemaan loppusuoralla mutta lumisella kelillä täysin käuttö kelpoinen, suksessa on jopa Björn Dehlin omakätinen nimmari. Vielä tuosta opertsasta sen verran , sen voidepesä on sellainen kun suksia puristaa vastakkain niin raoa jää n.5mm ja loppuun täyty käjttä ruuvipuristinta jos haluaa täysin yhteen, purkkia täytyy normaalin 3-4 kerroksen sijaan laittaa 8-10 kerrosta jonka jälkeen vaikka käveleepuuhun. Vastaavan pertsan olen vuosien aikana nähnyt vain Mika Myllylän kalustossa Nagnon voittaja suksi, että niin helppoa se suksen valinta on.

Portti
11.01.2010, 17.57
Saisikos amatööri voiteluvinkkiä? Olen pikkuisen ehkä onnistunut hahmottamaan miten luisto/pitovoiteen levittäminen suksiin tapahtuu, mutta minulle on vielä hieman epäselvää, että mitä toimenpiteitä tulisi tehdä ENNEN kuin uusien voiteiden levittämiseen päästään.

Skenaario on se, että jo aiemmin voideltuihin luistelusuksiin (tai pertsan suksien luistoalueelle) pitäisi alkaa levittämään uusia voiteita. Esim. Swixin voiteluohjeiden mukaan luistovoiteet poistetaan seuraavasti:

1. Harjaa kevyesti teräsharjalla
2. Kostuta kuituliinaa I 84 luistovoiteen puhdistajaan ja levitä neste luistoalueelle
3. Hankaa muutaman kerran edestakaisin nylonharjalla
4. Pyyhi tarkasti kuituliinalla ja anna suksien kuivua 5-10 min
5. Lopuksi luja harjaus teräsharjalla, sen jälkeen uusi luistovoitelu

Näinkö suurinpiirtein tulisi toimia? Mitään siklausta ei tarvita luistovoiteen poistoon? Onko tuo Swixin ohjeissa mainittu luistovoiteen puhdistusaine jotenkin olennaisesti erilainen kuin normaali voiteen poistoaine vai voinko käyttää tuohon tarkoitukseen samaa voiteen poistoainetta kuin esim. pitovoiteen poistoon?

Onko nuo toimenpiteet syytä tehdä aina kun jo voideltuihin suksiin alkaa tekemään uutta luistovoitelua?

Pitoalueiden valmistelusta voiteluun käsittäisin, että olennaista on putsata vanhat voiteet ensin pois voiteen poistoaineella ja sitten karhennetaan pitoaluetta ennen voitelua.

PMT
11.01.2010, 18.08
En oo selvillä mitä noi swix,n nykyisin olevat systeemit ova mutta kyllä noi muut voiteet yleensä siklataan jaharjataan , puhdistuksena käyttäisi tuolla aikaisemmin neuvomaani vahalla pyhdistusta samoin kuin noiden voiteiden poistoonkin pito kohta karhennetaan aina enne uuden pidon laittoa se varmistaa voiteiden paikallan pysymisen.

xtrainer80
11.01.2010, 19.19
^^ Mielestäni tuon teräsharjan voi unohtaa, tarpeeksi kovalla nylonharjalla pitäisi pärjätä vallan mainiosti. Itse en ainakaan "amatöörivoitelijana" uskalla koskea suksen pohjiin teräsharjalla, siellä on jo tarpeeksi naarmuja. :rolleyes:

PMT
11.01.2010, 19.24
Teräsharja on erittäin hyväväline, se on erttäin ohuilla ja tiiviillä varustettu erikois harja jota tule käyttääkylläkin varovasti ettei vedä kaikkia voiteita pois , yleisimmin käytetään siklauksen jälkeen jotta saadaan kuvioinnit auki jos sellaisia on suksessa samoin itse käytän ennen voitelun aloitusta.

kontio
11.01.2010, 19.24
Kupariharja on hyvä jos pitää vähän jämäkämpää jyystöä tehdä. tarpeeksi pehmeä kuitenkin ettei riko mitään

xtrainer80
11.01.2010, 19.42
Njaa... Tarpeeksi kun runttaa nylonharjalla niin kyllä lähtee ja pohja kiiltää. :) Kuituliinalla vielä viimeinen silaus.

Mutta sellainen porakoneharja olisi kyllä hemmetin kätevä, akkuporakoneeseen kiinni vaan niin ei tarvi johtojen kanssa pelata. Nyt kun tuota hiihtokeliä näyttäis riittävän, niin voisi vaikka sellaiseen investoida.

Pekka L
11.01.2010, 19.54
Mulla on tuollainen keskikarkea teräsharja, eikä sillä kyllä mitään rikki saa ellei ala tuolla puulla hakkaamaan suksen pohjaa. Onpahan vaan mainio vehje suksen pohjan puhdistamiseen voiteenjämistä ym. sekä perusteellisempaan suksihuoltoon.
http://www.nordictrainer.net/kauppa/images/kasiharja_teras_0610_1b9.jpg

Sitten on tuollainen hieno teräsharja viimeistelyyn, sen harjakset on niin pehmeät, ettei sitä usko ennen kuin sormenpäällä sivelee harjaksien päitä.

http://www.nordictrainer.net/kauppa/images/kasiharja_hieno_0610_667.jpg

Portti
11.01.2010, 20.07
Kiitos vastauksista!

Miten tuon voiteenpoistoaineen käyttö luistovoitelua ennen? Mikäli sutaisen voiteenpoistoaineella vanhoja voiteita pois niin lähteekö siinä myös pohjavoitelut pois. Ts. poistanko liikaa kamaa jos käytän poistoainetta luistovoitelua ennen?

PMT
11.01.2010, 20.11
Komppaan kaimaa noiden harjojen kanssa. Noiden harja koneiden kanssa pelaaminen on toki kivaa kun niitä käyttää oikein Red Creekillä on omista harjoistaan hyvä video kuinka sitä käytetään. Itsellenikin on noita varmaan 5-6 erilaista eri käyttöihin , sanoisin kuitenkin että jos vaan omiaan hoitelee ei investoini kannata. Jos koneharjalla painat liikaa voit saada pohjan huikoset sulsmaan yhteen, mutta onha pohjan hiojilla sen jälkeen töitä.Mutta jos teet päivän aikana parikymmentä pojustusta silloin harjakone on voittamaton.

PMT
11.01.2010, 20.16
Yleensä on olut sellainen sääntö teeä luisto alueilta olisi syytä putsata voiteenpoisto aineellajuuri sen takia ettet pehmitä niitäpohjustukksessa käytettyjä vahoja etkä saissi pohjaa liian kuivaksi.Sen takia suosittele tuota Läpöisenä vahan sikläusta se nostaa sen lian sieltä suksen liuku alueilta , tätä käytetää paljon voiteitten muutoksen yhteydessa kisa voiteluissa.

PaH
11.01.2010, 20.17
Vähän tuntuu kyseenalaiselta tuo voiteenpoistoaineiden käyttö ennen (uutta) luistovoitelua ... En tiedä onko siitä isoa haittaa mutta nimensä mukaisesti voiteenpoistoaineet vievät voiteet pohjasta veks ja suksihan luistaa sitä paremmin mitä useempia kertoja sitä on voideltu... kertoo wanha kansa :D

Sen lumesta / ladusta pohjaan jäävän kakan saa pois muutenkin, itse suosin ihan suht pehmeetä perusparafiiniä, jonka sulattaa pohjaan ja sitten vielä lämpimänä siklaa vek - sen mukana irtoo se mitä tarttee. Ja kun suksi on jäähtynyt, toka siklaus ja sitten messinkiharjaa ja viimitteeks pölyt pois. Ja eiku uutta luistoa rakentamaan.

Muoks: woiteluwelho PMT kerkes ennen - mie oun hidas ...
Muoks: oon itte niin laiska harjaaja et poraharjat mulla pyörii, mutta en oo uskaltanu hevosenjouhee / ohutta nylonia järeempiä käyttää ja noitakin aika maltillisilla kierroksilla.
Muoks vielä: sillä nylonharjalla on helppo tehdä myös luistotesti, kun suksi on vaakatasossa ja harjan laittaa profiilin korkeimpaan kohtaan (harjakset on syytä tietysti olla pohjaa vasten) ja laskee sen siitä liukuun alamäkeen, näkee harjan kulkemasta matkasta onko pohja liukas. Jos tuntuu ettei oikein ole, 50 vetoa harjalla lisää ja sama uusiks ...

Pekka L
11.01.2010, 21.31
Jos on hiihtänyt keväämmällä plussakelillä ja latu on likainen jos uutta lunta ei ole tullut hetkeen, niin sukset voi olla todella likaiset. Ainoa järkevä keino on putsata ne sukset voiteenpoistolla. Harjaa ensin messinki- tai teräsharjalla irtolian pois ja sitten pyyhkii huollisesti puhtaalla rätillä ja voiteenpoistolla. Sitten uutta voitelua. Kuumavahalla sitä likaa ei saa koskaan täysin pois ja nimen omaan lika suksen pohjassa vie luiston. Täysin puhdas suksi jossa ei ole mitään voidetta on varmasti liukkaampi kuin likainen voideltu. Sitä kuivumista ei kannata stressata kun vaan muuten huolehtii suksista ja voitelee ne lenkkikäytössä vähintään 50km välein.
Jos on ollut puhtaan lumen pakkaskelit, ei voiteenpoistolla saavuta mitään isompaa etua.
Mutta esim. minä olen hiihtänyt viime talvena Lapponiassa Himmelriikin hiihdon 80km (oikeasti ~75) suksilla jotka oli ennen voitelua putsattu voiteenpoistolla. Eikä se nyt ihan perseelleen mennyt, ainakaan suksen puolesta.

Tässä on paljon kerrottu "entisten huoltomiesten" kokemuksia ja PMT taitaa olla itsekin sellainen, mutta tuo suksen perusteellinen puhtaus on sitä nykyaikaa. Väittävät jopa, että kuumavaha päinvastoin saa lian sinne vaan piukempaan.

Portti
11.01.2010, 22.14
No niin, kävin vähän harjoittelemassa luistovoitelun tekoa ja heti tuli lisäkysymyksiä. En käyttänyt voiteenpoistoainetta, vaan vetelin ensi alkuun teräsharjalla pohjaa.

Luistovoiteen sulattaminen voiteluraudan avulla oli ennakoitua hankalampaa. Pitäisikö voide saada sulatettua tasaiseksi viivaksi pohjaan? Itsellä tuli tippoja sinne tänne ja vieläpä hyvin epätasaisesti. Siitä kun alkoi tasoitella raudalla voidetta niin eihän siitä tasaista kerrosta tullut millään.

Onkos tosiaankin tarkoitus, että keskiuraan ei tule voidetta ollenkaan? Vetelin olassiklillä voiteita sieltä kyllä pois, mutta miten tarkkaa tuo on?

Amatööristä tuntuu kummalliselta myös se, että suurin osa voiteesta piti siklata pohjasta pois. Niin ja sori, en ole lukenut koko ketjua läpi jos vaikka vastaukset kaikkiin kysymyksiin löytyisikin sieltä.

mutanaama
11.01.2010, 22.25
Ajelin tänään vahingossa haltialan luona pellolle, jonne oli ilmestyny kaameen levee latu. Ei ollu tarkotus, mutta sinne nyt tuli kuitenkin pimeessä mentyä, vaikka oli kirkkaat valotkin päällä. Eikä tietenkään löytynyt jalankulkijoillekaan polkua.
Ajelin siinä keskellä missä luistelijat menee, kun koko ajan kuulu takaa hiihtäjän ääniä, vaikka nippu tulikin ohiteltua. Ei menny ohi, eikä jääny jälkeen.Takaisin ei viittyny kääntyä kun kiertosuunta näytti olevan toi, ja poiskaan en viittiny latujen poikki ajaa. Hidastelin sitten siinä pitkäkosken metsikön kohdalla, niin pari hiihtäjää kiitteli kovasti valoavusta, olis kuulemma moni nokare jääny näkemättä.

Mitä taas siihen normi kevyenliikenteen väylään tulee, niin siinä oli muutamalla suksijalla väistämisessä kovastikin vaikeuksia. Kiva siinä sitten mennä uppoomaan ladun viereen. Mutta sai niitä väistellä hiihtäjätkin.

marco1
11.01.2010, 23.00
Mitä taas siihen normi kevyenliikenteen väylään tulee, niin siinä oli muutamalla suksijalla väistämisessä kovastikin vaikeuksia. Kiva siinä sitten mennä uppoomaan ladun viereen. Mutta sai niitä väistellä hiihtäjätkin.
Tulitkohan P-kosken sillan luona vastaan, jonkun pyöräilijän riistovalot häikäisi sen verran ettei nähnyt kuskia eikä pöörää.

mutanaama
11.01.2010, 23.04
Kuuden jälkeen menin ylästön suuntaan, kasin jälkeen pitkäkoskellepäin.
Ai häikäs, tarvii sitte vähän säätää:o. Ilmankos jotkut vähän katteli hämmentyneenä.

PMT
11.01.2010, 23.15
Ajelin tänään vahingossa haltialan luona pellolle, jonne oli ilmestyny kaameen levee latu. Ei ollu tarkotus, mutta sinne nyt tuli kuitenkin pimeessä mentyä, vaikka oli kirkkaat valotkin päällä.
Ajelin siinä keskellä missä luistelijat menee, kun koko ajan kuulu takaa hiihtäjän ääniä, vaikka nippu tulikin ohiteltua. Ei menny ohi, eikä jääny jälkeen. Hidastelin sitten siinä pitkäkosken metsikön kohdalla, niin pari hiihtäjää kiitteli kovasti valoavusta, olis kuulemma moni nokare jääny näkemättä.

Mitä taas siihen normi kevyenliikenteen väylään tulee, niin siinä oli muutamalla suksijalla väistämisessä kovastikin vaikeuksia. Kiva siinä sitten mennä uppoomaan ladun viereen. Mutta sai niitä väistellä hiihtäjätkin.
Noi haltialan pellot ja kuninkaan tammentie on talvis aikaa hiihto latuja ja tarkoitettu vain hiihtämiseen tää talvi on meille pyöräilijöillevähän huonoaaikaa ainakin noi paloheinän seudut kun ladut kulkee ristiin rastiin . Itse toivoisin että meillä ois selkäranka olla menemättä noille pohjille niinkauan kuin pohjat on hiidettävässä kunnossa:)

PMT
11.01.2010, 23.26
@Portti Tuo todella tuntuu hassulta että tuo voide siklataan ja harjataan perusteellisesti. Itse voide jos on suksen pohjassa niin lumikide uppoaa siihen ja sentakia luisto on olematon. Vois kuvata että kun laitat sormesivähän haralleen ja pystyyn niinse on suurennettuna suksenpohjanmuoto, on tatkoitus saadanämä voidetaskut täyteen voidetta ja voidetta on vähä yli tarpeen , sormenpääsi on kuin suksen pohjan korkein kuidun osa , nyt kun siklaat saat sen sormenpäittesi tasolle , sen jälkeen harjaat niin harja tktt kuin pienet kuopat kuidunrskoihin , sieltä lumikide ottaa vain tarvitsemnsa hitusen voidetta ja suksiluistaa. Silloin kun nuo taskut on voiteesta tyhjät niin suksi harmaantuuja luisto loppuu. Tämän takia uutta suksea pitäisi voidella paljon ,siinä vaiheesa kun vooidetta on tarpeeksi harjauksen jälkeen siinä onsrllainen syvä kiilto , senjälkeen kelivoiteet ja kas kummaa voit hiihdellä huoletta 100-150 km ilman ettei suksi harmaannu.

Johannes
11.01.2010, 23.36
Saisikos amatööri voiteluvinkkiä? Olen pikkuisen ehkä onnistunut hahmottamaan miten luisto/pitovoiteen levittäminen suksiin tapahtuu, mutta minulle on vielä hieman epäselvää, että mitä toimenpiteitä tulisi tehdä ENNEN kuin uusien voiteiden levittämiseen päästään.

Skenaario on se, että jo aiemmin voideltuihin luistelusuksiin (tai pertsan suksien luistoalueelle) pitäisi alkaa levittämään uusia voiteita. Esim. Swixin voiteluohjeiden mukaan luistovoiteet poistetaan seuraavasti:

1. Harjaa kevyesti teräsharjalla
2. Kostuta kuituliinaa I 84 luistovoiteen puhdistajaan ja levitä neste luistoalueelle
3. Hankaa muutaman kerran edestakaisin nylonharjalla
4. Pyyhi tarkasti kuituliinalla ja anna suksien kuivua 5-10 min
5. Lopuksi luja harjaus teräsharjalla, sen jälkeen uusi luistovoitelu

Näinkö suurinpiirtein tulisi toimia? Mitään siklausta ei tarvita luistovoiteen poistoon? Onko tuo Swixin ohjeissa mainittu luistovoiteen puhdistusaine jotenkin olennaisesti erilainen kuin normaali voiteen poistoaine vai voinko käyttää tuohon tarkoitukseen samaa voiteen poistoainetta kuin esim. pitovoiteen poistoon?

Onko nuo toimenpiteet syytä tehdä aina kun jo voideltuihin suksiin alkaa tekemään uutta luistovoitelua?

Pitoalueiden valmistelusta voiteluun käsittäisin, että olennaista on putsata vanhat voiteet ensin pois voiteen poistoaineella ja sitten karhennetaan pitoaluetta ennen voitelua.

Paljon kysymyksiä, saman verran vastauksia...;)

Luistovoiteille on olemassa omat voiteenpoistoaineet, ne eivät kuivata suksia. Ne on tarpeellisia silloin kun lumi on likaista(keväällä). Puhtaalla lumella ja pakkaskelillä hiihdettäessä voiteenpoistoon ei tarvita kemikaalia. Aivan kuten Pekka L totesi..


http://www.nordictrainer.net/kauppa/images/kasiharja_hieno_0610_667.jpg
Tämä Pekka L mainitsema rosteriharja on parhaasta päästä suksen pohjan käsittelyyn kovien voiteiden siklausen jälkeen ja suksen kuvion "avaamiseen". Jouhi on ohut ja puhdistaa hyvin pienenkin kuvion. Tätä kannattaa käyttää aina ennen kun aloittaa voitelun.

Kun sulatat uutta voidetta, on tärkeää että sitä on tasainen kerros, ettei suksen pohja pala. Aina pitäisi olla voidetta raudan ja pohjan välissä. Kovilla voiteilla voit tehdä vaikka puoli suksea kerralla. Olasta ei tarvitse voidella. Voidetta voit levittää myös niin että lämmität palaa rautaan ja hankaat sitten suksen pohjaan. Kova voide (vihreä) kannattaa siklata jo lämpimänä. Sikliä ei kannata käyttää liian kovasti, rosteri harjalla muutama kevyt veto. Lopuksi kova nylon harjaus ja ee kun baanalle. Heleppoo kun heenän teko...

PMT
11.01.2010, 23.55
Tuo vahalla puhdistaminenon ainaskin hesan paskasilla laduilla tehokkain tapa , kun tuon vahan sulattaa niinseei saakuin nahoittua kunsesiklataan ja jos sen tekee muutamaan kertaan niin on varmasti puhdas suksi. , viimeiset 20 vuotta suksia voidelleena ja n16 vuotta talvet ammatikseni kisa vehkeitä voidellut, niin luulisen kikat löytäneeni, vvimeiset 12 vuotta vastasin Holmenkol voiteluista Suomesa ja olin kiinteässä yhteydessä tehtaaseen ,mm muunmuassa kehittämässä Ramsaun MM kisoissa esiteltyä edellistä voidesarjaa.

Johannes
12.01.2010, 00.08
Tuo vahalla puhdistaminenon ainaskin hesan paskasilla laduilla tehokkain tapa , kun tuon vahan sulattaa niinseei saakuin nahoittua kunsesiklataan ja jos sen tekee muutamaan kertaan niin on varmasti puhdas suksi. , viimeiset 20 vuotta suksia voidelleena ja n16 vuotta talvet ammatikseni kisa vehkeitä voidellut, niin luulisen kikat löytäneeni, vvimeiset 12 vuotta vastasin Holmenkol voiteluista Suomesa ja olin kiinteässä yhteydessä tehtaaseen ,mm muunmuassa kehittämässä Ramsaun MM kisoissa esiteltyä edellistä voidesarjaa.

Onhan meillä tätä...
http://www.holmenkol.com/produkte/media/catalog/product/cache/2/small_image/170x170/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/2/4/24419_Nano-CFC-Reiniger.jpg

mutanaama
12.01.2010, 00.10
Noi haltialan pellot ja kuninkaan tammentie on talvis aikaa hiihto latuja ja tarkoitettu vain hiihtämiseen tää talvi on meille pyöräilijöillevähän huonoaaikaa ainakin noi paloheinän seudut kun ladut kulkee ristiin rastiin . Itse toivoisin että meillä ois selkäranka olla menemättä noille pohjille niinkauan kuin pohjat on hiidettävässä kunnossa:)

No, ei sitä muuten voi tietää missä voi ajaa, ennenku käy kattomassa paikat. Ja eipä toi peltoaukee niin kauheen kivaa ollu ajella.

Ylva Hubatsa
12.01.2010, 06.55
No, ei sitä muuten voi tietää missä voi ajaa, ennenku käy kattomassa paikat. Ja eipä toi peltoaukee niin kauheen kivaa ollu ajella.

Eikö se näy aika selvästi ensisilmäyksellä missä se hiihtolatu kulkee, pitääkö se ajamalla varmistaa.
Se on pirun kiva ihmisten luistella siinä nyt, kun on yksi pitkittäisura riesana, kiitos vaan sulle.

Pekka L
12.01.2010, 07.39
Tuo vahalla puhdistaminenon ainaskin hesan paskasilla laduilla tehokkain tapa , kun tuon vahan sulattaa niinseei saakuin nahoittua kunsesiklataan ja jos sen tekee muutamaan kertaan niin on varmasti puhdas suksi. , viimeiset 20 vuotta suksia voidelleena ja n16 vuotta talvet ammatikseni kisa vehkeitä voidellut, niin luulisen kikat löytäneeni, vvimeiset 12 vuotta vastasin Holmenkol voiteluista Suomesa ja olin kiinteässä yhteydessä tehtaaseen ,mm muunmuassa kehittämässä Ramsaun MM kisoissa esiteltyä edellistä voidesarjaa.

En epäile. Mutta kuten todettua, noin ei juurikaan toimita enää tänä päivänä. Ramsaun kisoista on 11 vuotta ja jos katsoo mitä esim. voiderintamalla on tapahtunut sinä aikana, niin... karavaani kulkee ja koirat haukkuu.

Mutiksen pitää vähän lisätä sitä valotehoa, niin ei tarvi vahingossa ajella laduilla. Vaikka totta puhuen, ei mitään uutta taivaan alla. Missä latu, siellä ladun tallojat.

izmo
12.01.2010, 08.14
Ajelin tänään vahingossa haltialan luona pellolle, jonne oli ilmestyny kaameen levee latu. Ei ollu tarkotus, mutta sinne nyt tuli kuitenkin pimeessä mentyä, vaikka oli kirkkaat valotkin päällä.
Ajelin siinä keskellä missä luistelijat menee, kun koko ajan kuulu takaa hiihtäjän ääniä, vaikka nippu tulikin ohiteltua. Ei menny ohi, eikä jääny jälkeen. Hidastelin sitten siinä pitkäkosken metsikön kohdalla, niin pari hiihtäjää kiitteli kovasti valoavusta, olis kuulemma moni nokare jääny näkemättä.

Mitä taas siihen normi kevyenliikenteen väylään tulee, niin siinä oli muutamalla suksijalla väistämisessä kovastikin vaikeuksia. Kiva siinä sitten mennä uppoomaan ladun viereen. Mutta sai niitä väistellä hiihtäjätkin.

nyt tulee punasta palleroo varmaan mutikselle kun tälläin avautuu ;)

Portti
12.01.2010, 09.18
Kiitos taas voiteluvinkeistä! Täytyy tänä iltana jatkaa harjoittelua ja voidella toinenkin suksi. Toivottavasti sukset ei mene pilalle harjoitellessa. ;)

PaH
12.01.2010, 09.55
...jatkaa harjoittelua ja voidella toinenkin suksi. Toivottavasti sukset ei mene pilalle harjoitellessa. ;)

Eipä niitä suksia oikein pilalle saa voitelemalla. Liian kuuma rauta paljaaseen pohjaan on suurin riski, kun pitää huolen et raudan lämpö on sellainen et voide sulaa mut mitään savun/ käryn tapaista ei näy ja et raudan ja pohjan välissä on voidetta ja et rauta liikkuu kokoajan, ollaan turvallisilla vesillä ... Se sulatettu voide voi alkuun hyvinkin jäädä pohjaan jähmeinä pisaroina, kyllä se siitä sitten raudalla sulaa, tasoittuu ja leviää.

Terässilkillä tietysti saa pohjan nopeesti pilattua, mut akryyli joustaa ennemmin kun nykyisten suksien pohjamateriaali joten jos siklaustapa on vähänkään suositusten mukainen, niin taasen pelko poies. Siklaus ja harjaus kannattaa tietenki aina tehdä vain yhteen suuntaan, kärjestä kantaa kohti.

Molempien suksien voiteleminen helpottaa hiihtämistä :D

Johannes
12.01.2010, 11.38
Kiitos taas voiteluvinkeistä! Täytyy tänä iltana jatkaa harjoittelua ja voidella toinenkin suksi. Toivottavasti sukset ei mene pilalle harjoitellessa. ;)

Et kai sinä harjoittele OMILLA SUKSILLA!!!! Minä aikonaan kokeilin ensin eukon suksiin:D

Portti
12.01.2010, 12.00
Et kai sinä harjoittele OMILLA SUKSILLA!!!! Minä aikonaan kokeilin ensin eukon suksiin:D

Tilanne on se, että minä pärjäisin omat hiihtelyni ilman hienoja voitelutsydeemejä ja siksi omat sukset ovat koekaniineina - vaimon sukset otetaan seuraaviksi harjoituskappaleiksi. Tämä siksi, että todellinen syy voiteluharjoitteluun on se, että perheen nuorelle kilpahiihtäjätoivolle pitäisi pystyä voitelemaan suksia niin, että kisoissa ei tarvitse ylettömästi antaa tasoitusta kilpakumppaneille. Tytön sukset otetaan siksi käsittelyyn myöhemmin kun on ensin harjoiteltu vähäpätöisemmillä vehkeillä.

tempokisu
12.01.2010, 14.20
On se mennyt vaikeaksi, omaksi tieteenalakseen sanoisin, nykyajan voitelu ja suksihuolto. Useammat parit pitää olla jos kilpailla mielii, ilmeisesti.

Ennen oli helppoa, ainakin mun kohdallani ( kas senverta kevyt...:o )koska tasan kaksi vaihtoehtoa riitti kelille kun kelille. Jos on jäistä, liisterit. Jos on muu keli, swixin tai rexin sitä tummanpunaista, myös pakkasella pelitti. Tätä eivät seuran "valmentaja"miehet oikeen hyvällä katselleet, kuulemma voitelin ( ite paitsi liisterit laittoi isä) ihan väärin. Miten niin, jos sukset kerran piti ja luisti? Ai niin jos mä voitin jonkun valmentajan oman tytön...
Kerran annoin jonkun muun voidella sukset. Pakkaskelin joku vihreä voide. Ei pitoa lain :mad:
Joten kahdet sukset riitti toiset punaisella ja toiset liisterillä, ja se oli jo "ylellisyyttä". :)

steelmän
12.01.2010, 14.32
....... hiihtää ollenkaan ....


http://i667.photobucket.com/albums/vv34/steelman_2/Varvas002.jpg

PaH
12.01.2010, 14.38
On se mennyt vaikeaksi, omaksi tieteenalakseen sanoisin, nykyajan voitelu ja suksihuolto. Useammat parit pitää olla jos kilpailla mielii, ilmeisesti.

Ei tartte kilpailuun useempia pareja. Yhdet riittää ja nekin voi lainata. Mut jos kilpailussa haluaa pärjätä, useempi pari edesauttaa pärjäämisessä. :p

miia
12.01.2010, 14.58
Tilanne on se, että minä pärjäisin omat hiihtelyni ilman hienoja voitelutsydeemejä ja siksi omat sukset ovat koekaniineina - vaimon sukset otetaan seuraaviksi harjoituskappaleiksi. Tämä siksi, että todellinen syy voiteluharjoitteluun on se, että perheen nuorelle kilpahiihtäjätoivolle pitäisi pystyä voitelemaan suksia niin, että kisoissa ei tarvitse ylettömästi antaa tasoitusta kilpakumppaneille. Tytön sukset otetaan siksi käsittelyyn myöhemmin kun on ensin harjoiteltu vähäpätöisemmillä vehkeillä.

Onko teidän nuoren kilpahiihtoseuralla mitään opastusta vanhemmille? Ainakin täällä Tampereella hiihtoseurat näkyvät mainostavan nuorten hiihtokoulujen yhteydessä pidettävää voitelukoulua ja vinkkejä vanhemmille. Mä en tiedä mitään noista hiihtoseuroista, kun en ole ikinä ollut toiminnassa mukana, mutta nettisivuilla vaan törmäsin, kun etsin aikuisille jotain hiihtotekniikkaopetusta.

Portti
12.01.2010, 15.53
Onko teidän nuoren kilpahiihtoseuralla mitään opastusta vanhemmille? ...

Jees, alkusyksystä oli Lahden alueen seurojen hiihtäjien huoltajille yhden illan voiteluopastus jossa kävin. Tilaisuutta mainostettiin aloittelijoille sopivana, mutta meikäläiseltä meni suurin osa jutuista yli hilseen. Tuosta tilaisuudesta mieleen jääneet asiat + voidevalmistajien voiteluoppaat (=mainoslehdet) eväinä olen nyt aloittelemassa homman harjoittelua. Saa nähdä mitä tulee.

Se olisi hyvä jos omalla seuralla olisi voitelupalvelu seuran hiihtäjille ennen kisoja niin homma hoituisi laadukkaammin. Voisin minä siitä palvelusta jotain maksaakin.

izmo
12.01.2010, 15.55
Onko teidän nuoren kilpahiihtoseuralla mitään opastusta vanhemmille? Ainakin täällä Tampereella hiihtoseurat näkyvät mainostavan nuorten hiihtokoulujen yhteydessä pidettävää voitelukoulua ja vinkkejä vanhemmille. Mä en tiedä mitään noista hiihtoseuroista, kun en ole ikinä ollut toiminnassa mukana, mutta nettisivuilla vaan törmäsin, kun etsin aikuisille jotain hiihtotekniikkaopetusta.

täytyis uskaltaa vaan mennä tommoseen kouluun tai hiihtää säkkipimeessä ettei kukaan ei oo näkemässä ja mukamas täytyis lähtee vielä Pirkan hiihtoonki ;)

luulen että en ikinä taida voidella itte suksia....

Plus
12.01.2010, 16.17
Sukset viedään käsistä - Peltosen tehdas tuplasi tuotannon (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/01/1032211)

Kiovan Dynamo
12.01.2010, 16.32
Ja kaikki menee kaupaksi, tuli uunista ulos sitten mitä tahansa? :D

Liraren
12.01.2010, 16.35
Joo tähän väliin ruma klisee, että kahet Peltoset on ollu. Ensimmäiset ja viimeset samalla kertaa. Tuossa aiemmin joku muuki niitä (kontio?) kritisoi ja tunnistin kyllä kuvailusta Peltosen vapaan sukset.

karva
12.01.2010, 16.40
Portti jos tulet huomena sarjahiihtoihin niin tule vaan rohkeesti juttusille (se hitaampi Kari 55 sarjassa). Katsotaan sopiva ajankohta milloin voin tulla opastamaan voitelussa ja näyttämään miten helppo on saada suksi luistamaan. Voithan myös soittaa 0400-493356.

miia
12.01.2010, 17.24
Joo tähän väliin ruma klisee, että kahet Peltoset on ollu. Ensimmäiset ja viimeset samalla kertaa. Tuossa aiemmin joku muuki niitä (kontio?) kritisoi ja tunnistin kyllä kuvailusta Peltosen vapaan sukset.

Nyt on kyllä ihan pakko vähän kehuakin Peltosia. Mulla on kolmista Peltosista kokemusta. Yhdet ei tosin ole enää käytössä, kun aika ajoi niistä ohi, kun ostin paremmat Peltoset. Zenithit siis sekä perinteisellä että luistelulla. Ja ainakin tällaiselle tavalliselle ladun tallaajalle ne Zenithit on tosi hyvät yleissukset, luistaa useimmiten kelillä kuin kelillä. Ei varmaan ihan tykkipari, mutta hyvät yleiskäyttöön. Ihan nahkea +0 keli, kun on satanut uutta lunta reilusti ladun päälle, niin sitten ei luista, mutta ne onkin ostettu kovalle alustalle eli ei ihmekään. No, mulle on onneksi osunut hyvä pari. Ja nuo Zenithit on kyllä ostettu jo v. 2000, nykyisistä Peltosen suksista en tiedäkään. Sen jälkeen on tullut kokemusta Madshuseista ja Rossignolista, ja eipä nuo Zenithit niille kyllä kalpene. Tosin Rossignolien suuntavakaus on kyllä ihan omaa luokkaansa... :D

hannupulkkinen
12.01.2010, 17.41
Kukas se täällä olikaan leikannut Salomonin vanhoista profil siteistä joustopalasta pois liikoja pilotmonoja varten. Paljonko niistä pitää ottaa?

PMT
12.01.2010, 18.12
@ Pekka L olet oikeassaettä karavaani kulkee ja koirat haukkuu. mutta kun ollaan matrkkina taloudessa niin täytyy välillä keksiä jotain vanhaa uutuutena että markkinat kävis , tuo voiteen poistoaine oli kyllä käytössä 70ja 80 luvulla ja jos on taas muoti niin ei oo montaa vuotta vanha, taisin olla viimeisen talven kiertelemässä 2006 ja ei silloin ollu vielä muoti asia. Kattelin Swix,n huolto videota eikä siinäkään puhdistukseen käytetty voiteen poisto ainetta , ei kai ne sivuillaan vanhoja näytä. Mutta jokainen saa tehä suksillenn ihan mitä vaan jos sen tuntee toimivaksi.

Vim
12.01.2010, 19.05
Mä en oo mikään spesialisti asiassa, mut jos ihan aloittelija on voiteluhommissa, niin noilla ohjeilla (http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/1861517) varmaan jo pääsee alkuun.

karva
12.01.2010, 20.47
Voiteen poistonestettä ei käytetä muuhun kuin käsien pesuun liistereiden ja pehmeiden purkkivoiteiden laiton jälkeen( jos tarvis). Violetilla luistoalue ja talouspaperilla/kuumalla raudalla pitovoiteitten putsaus.

mutanaama
12.01.2010, 23.15
Eikö se näy aika selvästi ensisilmäyksellä missä se hiihtolatu kulkee, pitääkö se ajamalla varmistaa.
Se on pirun kiva ihmisten luistella siinä nyt, kun on yksi pitkittäisura riesana, kiitos vaan sulle.

Ei, kyllä, sorry, ole hyvä.

Aki L
12.01.2010, 23.28
Kukas se täällä olikaan leikannut Salomonin vanhoista profil siteistä joustopalasta pois liikoja pilotmonoja varten. Paljonko niistä pitää ottaa?

Pari "siivua" leikkaat pois niin toimii.

Portti
12.01.2010, 23.49
Portti jos tulet huomena sarjahiihtoihin niin tule vaan rohkeesti juttusille ...

Kiitos erittäin reilusta tarjouksesta! Sarjahiihtoihin ollaan tytön kanssa tulossa ja saatan nykäistä hihasta jos kohdalle satutaan niin voisin kysellä muutamia voiteluvinkkejä.


Tänään voitelin toisen luistelusukseni ja lisäksi tein luisto- ja pitovoitelun pertsan suksiin ja kävin niillä hiihtämässä lenkin. Luisteluvoitelu on edelleen hakusessa, mutta ehkä tekniikka hieman parantui ensimmäisen suksen jälkeen.

Pitovoitelun tein seuraavasti:

1. Vanhat voiteet poisto voiteenpoistoaineella
2. Pitoalueen karhennus hiekkapaperilla
3. Pohjavoidetta yksi kerros ja sen tasoitus raudalla
4. Varsinaista pitovoidetta muutama kerros, tasoitus korkilla

Omasta mielestäni tuon tekeminen onnistui selvästi paremmin kuin luistovoitelu. Ongelmana oli lähinnä se, että kun olin maalarinteipillä merkannut pitoalueen rajat niin tuohon rajakohtaan jäi pitovoidetta hieman köntiksi.

Lenkillä luisto oli erittäin hyvä, mutta siitä ei voine kiittää voitelua vaan ennemmin luistavaa keliä. Pitopuolella olisi ollut parannettavaa. Nyt pitoa oli jonkin verran, mutta ei mielestäni riittävästi. Onko viisaammilla vinkkiä, että olisiko vika voidevalinnassa vai pitäisikö vikaa hakea voitelun suorittamisesta?

Pitovoiteena käytin Universal -voidetta (0- -20C) ja olosuhteet olivat:

- pakkasta -2C
- vanhaa lunta
- ladut luistavassa ja hyvässä kunnossa, mutta ei kuitenkaan kovin jäisiä

Olisiko noissa olosuhteissa universalin pitänyt pitää?

PMT
13.01.2010, 00.12
Tuossa kelissä toimii yleensä 0-2 purkki tai voiteen valmistajasta riippuen voi olla 0-4 koska lumi kerros on kylmenpää kuin ilma , nuo universaalit 0-20 on kyllä sellaisia joista ei juuri ole verkon painoiksikaan ; joko ei pidä tai pitää liiaksi eikä välttämättä oel luistavia . Yleensä terva pitoiset voiteet on uden ja märän kelin voiteita ja vanhalle lumelle synteetiset voiteet parhaita , tervapohjaiset tuppaa rullaamaan taakse päin . Pito alueen merkit jos sulla on suksessa ei teippejä kannata käyttää vaan aloitat pidon levittämisen siten rttä ensimmäinen kerros on n. 5cm lyhyempi kuin voide alue toisen jatkat taas vähän pitemmälle ja viimeinen merkkiin asti joka keran siloitat korilla , kumpaakaan päähän ei saa jäädä pykälää. näin saat voidepesän korkeinpaan paikkaan tarpeeksi voidetta ja pito on tasaista.Kokeilemalla onistuu ja oppii varsinkin pito voide purkkien älytön määrä tekee valinnan tosivaikeaksi kokemattomalle.

Liraren
13.01.2010, 09.48
Mä en oo mikään spesialisti asiassa, mut jos ihan aloittelija on voiteluhommissa, niin noilla ohjeilla (http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/1861517) varmaan jo pääsee alkuun.

Olipa saatu "hyvällä" leikkauksella sekava video. Eihän tuosta pääse kukaan mistään kärrylle. Ei kerrota tarkemmin mitä voiteita käytetään jne.

Oon tässä miettinyt, että jos laittas vaimon kuvaamaan ja kuvais oman voiteluvideon perus luistovoitelusta niin kuin se mulle on neuvottu.

Eilen kävin koiran kans vedätteleen ja testaan ens viikonlopuksi kisavoitelua. Ei helekatti oo ikinä luistanu sukset niin ku ne eilen luisti ihan ilman koiraakin hiihtäessä. Nyt tuntuu, että onnistuu tuo voitelu niillä (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1311621#post1311621) Johan Lindin ohjeilla. Eilen piti häneltä vielä varmistaa, että miten HF sininen on paras laittaa sukseen.

Eilen oli -12, vanha lumi, jonkin verran liippaantunut latu. Voiteluna Vauhdin:
- puhdistus Fluor Base Cleanerilla
- perus sininen parafiini
- LF vihreä
- HF sininen

hannupulkkinen
13.01.2010, 09.51
Eihän tuossa videossa mitään uutta ollut, mutta kai se oli aloittelijoille tarkoitettu ja siitä näkökulmasta ihan ok.

Pekka L
13.01.2010, 12.29
Eilen kävin koiran kans vedätteleen ja testaan ens viikonlopuksi kisavoitelua. Ei helekatti oo ikinä luistanu sukset niin ku ne eilen luisti ihan ilman koiraakin hiihtäessä. Nyt tuntuu, että onnistuu tuo voitelu niillä (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1311621#post1311621) Johan Lindin ohjeilla. Eilen piti häneltä vielä varmistaa, että miten HF sininen on paras laittaa sukseen.

Eilen oli -12, vanha lumi, jonkin verran liippaantunut latu. Voiteluna Vauhdin:
- puhdistus Fluor Base Cleanerilla
- perus sininen parafiini
- LF vihreä
- HF sininen

Ei kai Lindkin ole lähtenyt mukaan tällaisiin muotihömpötyksiin:D

Tuossa myös Heiskaselta perusteellinen selvitys suksen huollosta.
http://www.sporttikojootti.fi/sivut/voiteluohje.htm

Lennart
13.01.2010, 13.20
Huomio hiihtogurut. Ensimmäistä "kunnon" luistelupakettia hommaamassa. Monoja tullut testailtua ahkerasti jalassa.
Mitä mieltä olette seuraavista ehdokkaista:
http://www.karhuskiing.fi/?i18n=fi_FI&page=Product&ca=footwear&cCat=25&shp=65 Karhun monot, jotka tuntuvat mukavilta jalassa. Tekeekö mitään?

http://www.rei.com/product/775175 Näitä suositeltiin, ei tuntunut omaan jalkaan niin mielyttävältä. Karhut lähtisi reiluun satkuun ja Alpinat 160 ekee.

Side tulee olemaan NNN. Suksi madshus nanopohjainen luistelusuksi. Sauvat löytyi exeliltä.

Itselläni ei ole kokemusta Karhun monoista mutta kyseistä Alpinaa olen kokeillut. Se on jalassa erittäin mukava mutta hiukan löysä kenkä. Madshusin RPS skate on 160 euron hintaluokassa mielestäni paras vaihtoehto. Huomattavasta jäykempi kuin Alpina. RPS on melkein sama kenkä kuin Madshusin 250 euroa maksava kisakenkä.

Liraren
13.01.2010, 14.02
Ei kai Lindkin ole lähtenyt mukaan tällaisiin muotihömpötyksiin:D

Tuossa myös Heiskaselta perusteellinen selvitys suksen huollosta.
http://www.sporttikojootti.fi/sivut/voiteluohje.htm

En tiiä ostattiko sitte mulla kalliin spraypurkin muuten vaan. Mutta oon joka voitelun alottanu tuolla cleanerilla ja ihan musta rätti liasta siitä tulee. Tuossa kojootin sivulla olevassa puhdistusvideossakin näkyy kuinka likaa jää rättiin.

PaH
13.01.2010, 14.31
Mielenkiintoisia kannanottoja tullut tuohon voiteenpoistoaineen vs. pehmeän parafiinin käyttöön pohjien putsauksessa ennen luistovoitelua.
Näyttää siltä että vallitsevien oppien mukaan voidevalmistajien suositukset tuosta jakautuvat selvästi kahtia - Vauhti, Swix ja Maplussa ainakin ovat tuoneet markkinoille fluor-cleanerin tai vastaavan tuotteen ja suosittavat sen käyttöä. Ainehan on ihan muuta kuin geneerinen voiteenpoistoaine - jonkä käytöstä keskustelu käynnistyi - ainakin litrahinnalla mitattuna :p - muilla näkyy olevan suositus käyttää normaalioloissa puhdistukseen pehmeetä vahaa, ainakin jos yleisesti intterwebistä saatavilla olevat valmistajakohtaiset voiteluohjeistukset ovat ajan tasalla. Ammattilaiset voitelee, neuvoo voitelemaan ja/tai myy voiteita(kin) työkseen ja sen lauluja laulavat kenen leipää syövät...

Swixin vastaavaa cleaneria olen muutaman kerran käyttänyt, nostaa kaakan pois kivasti. Mut eipä ole tullut mieleen kokeilla toiseen sukseen vanhakantaista parafiinillä putsausta ja katsoa onko sillä eroa. Useimmiten itselleni on riittäny pelkkä messinkiharjaus tai sitten lisänä vahan käyttö, varsinaiselle voiteenpoistoaineelle en oo löytäny muuta käyttöö kun kevätloskan sotkemien suksien pintojen ja kanttien puhdistuksen. Mut mää oonkin vaan harrastelija.

Johannes
13.01.2010, 14.35
Ei kai Lindkin ole lähtenyt mukaan tällaisiin muotihömpötyksiin:D

Tuossa myös Heiskaselta perusteellinen selvitys suksen huollosta.
http://www.sporttikojootti.fi/sivut/voiteluohje.htm

Huijaavat taas meitä:D. Aikaisemmin perustelin puhdistusaineen käyttöä kun on hiihdetty likaisella lumella. Muutama päivä sitten sukulais rouva toi luistelu sukset voideltaviksi, viime kevään jäljiltä. Ois pitäny ottaa kuva pohjista, oli sen verran karmean näköiset. Pohjissa oli liisterinaavaoravannahkajäniksenkarvasekoitettunap ihkamössöön. Ei tullu mieleenkään imeyttää kaikkia paskoja suksen pohjaan vahalla.

Tuo Kojjootin Maplus cleaner on paras, mitä olen käyttänyt luistopinoille. Ei kuivata suksea mutta puhdistaa tehokkaasti. Pitää vaan muistaa heti laittaa vahaa pintaan. Normaalilla puhtaalla lumella en käytä cleanereita puhdistamiseen.

bartagma
13.01.2010, 15.39
Kukas se täällä olikaan leikannut Salomonin vanhoista profil siteistä joustopalasta pois liikoja pilotmonoja varten. Paljonko niistä pitää ottaa?

Itse otin vain ylimän palan pois ja sain erittäin hyvän tuntuisen siteen.
Leikkaa se niin miten se istuu parhaiten monon kärkeen.

tempoilija
13.01.2010, 23.33
Liian kuuma rauta paljaaseen pohjaan on suurin riski
[...]
Terässilkillä tietysti saa pohjan nopeesti pilattua
OK, mitäs vahinkoa näillä konsteilla saa aiheutettua ja miten aiheutettu tuho ilmenee?

nimimerkillä menenkö jo takomaan päätäni seinään kuin jackoja konsanaan

PMT
14.01.2010, 00.52
Kuumalla raudalla poltat pohja umpeen = ei ime itseensä uutta voidetta.
Teräs siklillä voi osaava poistaa kuvioinnin , siklin täytyy olla terävä ja vakaa käsi , näin myös helposti käy jos sillä siklsilee voiteta, voiteiden siklaus tehdään pleksi siklillä joka ei samalla tavalla vaurioita ja syo pohjaa.

Proj.nro
14.01.2010, 08.54
OK, mitäs vahinkoa näillä konsteilla saa aiheutettua ja miten aiheutettu tuho ilmenee?

nimimerkillä menenkö jo takomaan päätäni seinään kuin jackoja konsanaan
Saa muovisiklillä, vai mitä akryylia se on, pohjan pilalle. Yhdellä kädellä, ilman kunnon penkkiä siklatessa välillä lähtee voiteen mukana mustaa pohjaa. Tuskin se hyvääkään tekee pohjalle..

PaH
14.01.2010, 09.55
Saa muovisiklillä, vai mitä akryylia se on, pohjan pilalle. Yhdellä kädellä, ilman kunnon penkkiä siklatessa välillä lähtee voiteen mukana mustaa pohjaa. Tuskin se hyvääkään tekee pohjalle..

Totta tuokin. Suurin syy lienee kuitenkin sen "mustan pohjan" mukaanlähtöön pohjan epätasaisuus ja kierous... paljon on tullut vastaan uusia pakkasuksia, joiden pohja on käytännössä mahdotonkin siklata siks että pohjamateriaali on epätasainen. Olen noita pieniä kierouksia (alueita joihin akryylisiksi ei pure kun vieressä kantaa korkeemmalla oleva osa pohjaa) joskus itsekin oikonu terässiklillä, mutten suosittele tuota kenellekään. Hionta kunnollisella koneella osaavan tekijän toimesta on paras tapa saada suorat ja helposti siklattavat pohjat. Mut juur tuon syyn takia sen pohjamateriaalin mukaanlähtö (kun se tehdään tarkoituksellisesti, hallitusti jne - pakollinen disclaimer :p) ei oo katastrofi vaan ihan suotavaakin. Jos tuota joku haluaa kokeilla itse, tavan ohkoinen peltisikli ei oo oikea kapistus tuohon vaan sellainen koneistettu lattasikli, joka on tuohon tarkoitettu.

Kompsis PMT:lle edelliseen vastaukseen tempoilijalle

izmo
14.01.2010, 10.22
ihan tippunut tosta suksen rasvauksesta ulos mutta joskus tämmösen Ski Wax speed geelin ostin ja jotain fluoriluistoo kai se on... voiko semmosta käyttää suksen pohjassa? nopee varmaan levittää mutta pysyykö lie montaa kilometriä...?

Lennart
14.01.2010, 11.20
ihan tippunut tosta suksen rasvauksesta ulos mutta joskus tämmösen Ski Wax speed geelin ostin ja jotain fluoriluistoo kai se on... voiko semmosta käyttää suksen pohjassa? nopee varmaan levittää mutta pysyykö lie montaa kilometriä...?

Ihan hyvin voi käyttää kunhan suksi on pohjustettu ensin hyvin. Itse käytän aina kovilla pakkasilla (-12) luistona Vauhdin Speed Gel vihreää. Tuntuu kestävän pohjassa ainakin 15km. Jokaista lenkkiä varten laitan kyllä aina lisää ja n. 70-100km välein teen oikean voitelun suksiini. Kesän aikana kuivahtunut (liuotin haihtunut pois) Vauhdin Speed Gel toimii myös hyvin kun levittää sormilla, antaa kuivua ja harjaa hyvin. Näin tehtynä tuntuu kestävän pohjassa pidempään.

TKe_
14.01.2010, 12.53
Eilen oli -12, vanha lumi, jonkin verran liippaantunut latu. Voiteluna Vauhdin:
- puhdistus Fluor Base Cleanerilla
- perus sininen parafiini
- LF vihreä
- HF sininen

Minä olen katsonut noita Vauhdin voiteluraportteja ja aika usein, ellei aina, siellä on tuo sininen perusparkku ja LF vihreä pohjalle. Mitä suksen pohja / kuvioinnit tykkää pidemmän päälle, kun aina käytetään kovia parkkuja?

orcatri
14.01.2010, 12.58
Ihan hyvin voi käyttää kunhan suksi on pohjustettu ensin hyvin. Itse käytän aina kovilla pakkasilla (-12) luistona Vauhdin Speed Gel vihreää. Tuntuu kestävän pohjassa ainakin 15km. Jokaista lenkkiä varten laitan kyllä aina lisää ja n. 70-100km välein teen oikean voitelun suksiini. Kesän aikana kuivahtunut (liuotin haihtunut pois) Vauhdin Speed Gel toimii myös hyvin kun levittää sormilla, antaa kuivua ja harjaa hyvin. Näin tehtynä tuntuu kestävän pohjassa pidempään.
Itse teen luistovoitelun jokseenkin aina noin. Laiska ja kiireinen kun olen. Eli pohjalle silloin tällöin "oikea voitelu" yleensä Startin sinisellä ja/tai mustalla, ja päälle ennen kutakin lenkkiä juurikin tuota Vauhdin vihreää litkua. Toimii hyvin. Sitä toista Vauhdin litkua eli lämpimämmälle kelille tarkoitettua en ole testannut. Kellään kokemuksia?

tempoilija
14.01.2010, 13.18
Kuumalla raudalla poltat pohja umpeen = ei ime itseensä uutta voidetta.
Pystyykös tuollaista tilannetta hiomalla tms. pelastamaan vai pannaanko sukset polttopuiksi?

PMT
14.01.2010, 13.43
Pystyykös tuollaista tilannetta hiomalla tms. pelastamaan vai pannaanko sukset polttopuiksi?
Kyllä pohjista saa käyttökelpoisen viemällä ne hiottaviksi,Tää talvi vaikuttaa taas sellaiselta kun on ollut pitkät ajat kylmiä kelejä ,joutuu käyttämään kovia voiteita ,ne jotka usein voitelevat suksiaan ilman lämpö puhdistusta saavat tuon pohjan myös kovilla voiteila sellaisiksi eteivät ime itseensä pehmeämpiä voiteita, kun vasta hionnan jälkeen.

Johannes
14.01.2010, 13.54
Minä olen katsonut noita Vauhdin voiteluraportteja ja aika usein, ellei aina, siellä on tuo sininen perusparkku ja LF vihreä pohjalle. Mitä suksen pohja / kuvioinnit tykkää pidemmän päälle, kun aina käytetään kovia parkkuja?

Ei ongelmia kun muistat harjata rosterilla ennen uuden voitelun aloittamista. Kovilla voiteilla helpommin polttaa suksen pohjaa, kun rauta pitää olla kuumempi. Myöskin sikliä joutuu käyttämään kovempaa, jos ei siklaa lämpimänä. Paljon hiitävän kannattaa silti hioa sukset kerran talvessa.

Pekka L
14.01.2010, 13.55
Minä olen katsonut noita Vauhdin voiteluraportteja ja aika usein, ellei aina, siellä on tuo sininen perusparkku ja LF vihreä pohjalle. Mitä suksen pohja / kuvioinnit tykkää pidemmän päälle, kun aina käytetään kovia parkkuja?

Jos on ollut pidempään pakkaskelejä ja suksia on tullut voideltua kovilla voiteilla, niin mä kyllä vedän tietoisesti välillä jotain lilaa pohjaan. En tiedä onko sillä kovin suurta merkitystä loppupeleissä, mutta saanpahan mielenrauhan:o

PMT
14.01.2010, 14.05
Tuo kilpa suksien voitelussa vanhan vahan poistio on yleistä koska koko voidekerros jhalutaan sopivaksi tulevaan keliin . Mitä tulee kuumaan rautaan , jos on voidetta välissä ei ongelmia jos rauta liikkuu koko ajan , Riippuen raudasta ei voitelu raudoista yleensä saa kuin alle 180 asteen lämpöjä ,Tavallinen silitysrauta n.190 astetta , Voitelu raudan lämmon tulisi kuitenkin olla sellainen ettei voide käryä. Vielä noista raudoista ,yleensä niissä on siltysraudan vastus ja termari ainostaan pohja levy on tehtu suorakaiteen muotoon , ainut rauta jota olen paljon käyttänyt oli Holmenkol ammattlais rauta ohv tais olla n,400€ siinä oli 2asteen termari ja näytössä kokoajan pt100 avulla pohjan todellinen lämpötila, ei toki mikään harrrastelijan rauta.

Jasi
14.01.2010, 15.22
Mitäs tää siklaaminen sitten on? Vissiin vastaisku voidefirmoille tms.. Olisin kyllä aika skeptinen ennen testaamista..

http://www.skigrip.fi/index.asp?pid=90

"Ski Grip menetelmä perustuu pohjan omaan luisto-ominaisuuteen. Pohja työstetään siklaamalla mahdollisimman tasaiseksi, jolla minimoidaan veden sitoutuminen."

pötkö
14.01.2010, 15.24
Pikkupoikana asuin maalla. Kodin ja koulun välissä oli 2 peltoa ja 1 harju. pääsi talvella kävellenkin, sama aika siihen varmaan meni kun hiihtäen, mutta kävellen ei ollut hyvää syytä lasketella harjulla.

Ala-asteen opettaja oli ehta natsi. siitä voisin ehkä jollekin terapeutille avautua joskus, teidät jätän rauhaan.
Talvella oli "ampumahiihtoa", hiihdettiin pientä peltoa ympäri ja välillä käytiin heittämässä tikkaa. tikat jotka meni merkityltä alueelta ulos, toi sakkokierroksia. Mut tultiin siis yleensä hakemaan sieltä pellolta puolessa välissä seuraavaa tuntia kun ***tumaisuuttani heittelin tikat ohi.

Selvisin ala-asteesta, yläasteella lintsasin hiihdot, ja vasta intissä hiihdin seuraavan kerran, ja se vasta olikin mukavaa. itseksekseni painelin pitkin metsiä ja rantoja. aurinko paistoi, kun ei satanut tai ollut muuten pimeää. Ja fillarilähettiaikojen jälkeen hankin sitten ensimmäiset luikkarisukset. Porukka jäi jalkoihin paloheinässä, vaikka sukset oli satunnaiset, kai ihan hyvät, ja voitelin niitä ajoittain tuikulla. (Havin tuikut!!!)

Talouteen tuli lapset ja vaimot, asuntovelat ja vastuulliset työpaikat. Vapaa-aika väheni. ja nyt kun intoa on enemmän kuin aikaa, sain hankittua mielestäni hyvät (käyttötarkoitukseeni, kunnon hankkimiseen) välineet.

Ei menneet sukset samallalailla kun muutama talvi sitten. Päättelin vauhdinpuutteen johtuvan lähinnä voitelusta. Kun hätä on suurin, soitetaan paikalle PMT.

PMT saapui silmälasit huurussa, "kehui" sukset, ja otti ne voideltaviksi. palautti seuraavana päivänä , todeten sukset lähinnä kelvottomiksi (kilpailukayttöön, en rupa erittelemään kaikkia löytyneitä suksen ominaisuuksia). Sukset kuitenkin luistivat hyvin, eivätkä tökkineet samalla tavalla kun ennen voitelua. luisteluasento oli rennompi, vauhti kasvoi, tekniikka parani. pystyi keskittymään potkujen ja työntöjen ajoituksiin.

Nyt saa taas porukkaa ladulla kiinni eikä tunnu kuin olisi koko aika jonkun tiellä.

Summa summarum, Kunnonkohentaja-hiihtäjä (mie) väittää voitelun vaikutuksen isommaksi kuin 20%. ehkä se viidennes-ero voitelussa on siis ero hyvällä ja erinomaisella voitelulla, ja nyt kun itselläni on se erinomainen voitelu, ja elämä hymyilee. Ja tieto lisäsi tuskaa, vaikka sukset nyt luistavat, niin silti tuntuu ettei ne mene niin lujasti kun voisi.

kostoksi yhteiskunnalle kävin retkisuksien kanssa "pertsaamassa" 30 kilsan lenkuran, ja omilla voiteluilla mentiin taas, ja kyllä turhautti lykkiä vauhtia alamäkeen...

izmo
14.01.2010, 22.10
Ihan hyvin voi käyttää kunhan suksi on pohjustettu ensin hyvin. Itse käytän aina kovilla pakkasilla (-12) luistona Vauhdin Speed Gel vihreää. Tuntuu kestävän pohjassa ainakin 15km. Jokaista lenkkiä varten laitan kyllä aina lisää ja n. 70-100km välein teen oikean voitelun suksiini. Kesän aikana kuivahtunut (liuotin haihtunut pois) Vauhdin Speed Gel toimii myös hyvin kun levittää sormilla, antaa kuivua ja harjaa hyvin. Näin tehtynä tuntuu kestävän pohjassa pidempään.

ei luistanut kun tota laitoin sukseen, ehkä ois pitänyt harjata? Rainerin suksi luisti alamäkeen paljon paremmin ja ylämäkeen pikkasen paremmin... ehkä Raineri ei tuu Pirkan hiihdossa viimeseksi...;)

Ohiampuja
14.01.2010, 22.32
Tuntuu siltä että tähän hiihtoonkin ja erityisesti suksiin voi suhtautua monella eri tavalla. Omasta mielestäni tavallisen kuntoilijan ei tarvitse tehdä voitelusta kovinkaan vaikeaa, kisamiehet on sitten erikseen.

Mielestäni hiihdon hyvä puoli on nimenomaan yksinkertaisuus, jos vertaa pyöräilyyn. Jouluaatosta laskien olen hiihtänyt pertsasuksilla 175 km, ja pohjassa on samat, kaupassa vedetyt luistot, en edes tiedä mitä. Pitovoiteena on koko ajan ollut Rexin vaaleansininen, jota on lisätty 2-3 kerrosta aina ennen lenkkiä. Ja kivaa on ollut ja sykekin on noussut. Kunnosta en tiedä. :)

Tietysti jokainen saa harrastaa suksien voitelua vaikka päivittäin jos tykkää, mutta hiihtämään pystyy rennommallakin asenteella. :rolleyes:

orcatri
14.01.2010, 22.36
Tietysti jokainen saa harrastaa suksien voitelua vaikka päivittäin jos tykkää, mutta hiihtää pystyy rennommallakin asenteella. :rolleyes:
Erittäin hyvin sanottu siellä perällä...

Itse kun (sattuneesta syystä) hinkkaan suksia takapihalla (viimeksi 15 asteen pakkasessa), niin ei sitä aivan huvikseen tee. Tietty jos olisi kunnon huoltotila... Vaan eihän sellaista ole fillareillekaan joita "huoltaa" paljon mieluummin.

xtrainer80
14.01.2010, 22.44
Ohiampujan kanssa samoilla linjoilla, mieluummin hiihdän kuin voitelen. Mutta toisaalta tykkään kyllä voitelustakin, nyt kun alkaa olla jonkinlaisia voiteita/välineitäkin hankittuna. Kunnollinen lämmin huoltotilakin löytyy ensimmäistä kertaa elämässäni, joka kyllä lisää homman mielekkyyttä hyvin paljon. :rolleyes:

izmo
14.01.2010, 22.47
juu kai voi hiihtää retkihiihtoo ilman voitelu vuodesta toiseen mutta jos numero liimataan rintaan niin alkaa vähän masentaan kun alamäessä jää satametriä...

PMT
14.01.2010, 22.59
Yhdyn sydämmestäni noihin mielipiteisiin , hiihtäminen on hauskaa ja vielä hauskempaa kun sukset toimii sekä ala että ylämäkeen , olen ilolla katsellut kuinka paljon on haltialan peto laduilla hiihtäjiä, mutta heitän tähän yhden esimerkin , Olimme lapissahiihtelemässä ,joka aamu kun söimme aamupalaa lähti naapuri mokistä porukka hiihtämään , minä suksia voitelemaan senjälkeen asujen vaihto ja suksille , saimme naapurimme n.25-30 hiidettyämme,matkaa kaiken kaikkiaan 50-60 km /päivä , lemnkin jälkeen saunaan ja ruokailemaan ja kun katsoimme ulos napurimme hoippuivat mökileen . Kysymys Kummalle porukalle otti tuo reitti kovemmalle , meille kotka laskimme loivia rinteitä kaikessa rauhassa vai napureilla jotka tekivät hariavoimin että pääsivt loivaa mäkeä alaspäin?

Ylva Hubatsa
14.01.2010, 23.16
Kyllä hieman harmittaa. Nyt on huippukelit eikä ole päässy hiihtämään kohta viikkoon.
Akillesjänne ja kantapää kipeytyi niin pirusti ettei hiihtämisestä tule yhtään mitään.

orcatri
14.01.2010, 23.22
Tässä nyt on puhuttu aika paljon luistovoitelusta, joka toki onkin tärkeää ja onhan sitä luistavalla suksella ilo hiihdellä.

(vaihtaa tyyliä perinteiselle)

Mutta se pito. Hiihtäkääpä takaliukkaalla suksella. tsiisus. Pystyy "hiihtämään" ehkä kilsan pari ja senkin vain ja ainoastaan kiroilun ja tasatyöntöjen voimalla. Masentavaa nähdä täällä kaupungissa, kun varmaan joka toinen perinteisen suksija vetelee melkein tyhjällä suksella. Elikkä pitoa pitää olla. Mieluummin vaikka sitten hieman luiston kustannuksella. Ei ihme, jos joitain ei hiihto kiinnosta, jos kokemukset ovat lipsuvista, joskus ehkä vuonna miekka ja kilpi huolletuista, hiihtimistä. Ja sitten kun se vanha pertsalankku ei pidä yhtään, niin jengi vaihtaa samoilla hikilaudoilla "luistelulle". tsiisus.

(lopettaa avautumisen ja menee nukkumaan)

Ohiampuja
14.01.2010, 23.30
Kyllähän sukset jonkinlaisessa perus-kunnossa pitää olla, on minullakin telineet, raudat ja muut lelut. Mutta ei siihen voiteluun tarvitse hurahtaa. :)

PMT
14.01.2010, 23.36
Tässä nyt on puhuttu aika paljon luistovoitelusta, joka toki onkin tärkeää ja onhan sitä luistavalla suksella ilo hiihdellä.

(vaihtaa tyyliä perinteiselle)

Mutta se pito. Hiihtäkääpä takaliukkaalla suksella. tsiisus. Pystyy "hiihtämään" ehkä kilsan pari ja senkin vain ja ainoastaan kiroilun ja tasatyöntöjen voimalla. Masentavaa nähdä täällä kaupungissa, kun varmaan joka toinen perinteisen suksija vetelee melkein tyhjällä suksella. Elikkä pitoa pitää olla. Mieluummin vaikka sitten hieman luiston kustannuksella. Ei ihme, jos joitain ei hiihto kiinnosta, jos kokemukset ovat lipsuvista, joskus ehkä vuonna miekka ja kilpi huolletuista, hiihtimistä. Ja sitten kun se vanha pertsalankku ei pidä yhtään, niin jengi vaihtaa samoilla hikilaudoilla "luistelulle". tsiisus.

(lopettaa avautumisen ja menee nukkumaan)
+Tuossa sanoit totta, mutta mistä se johtuu, voidevalmistajista , Kun keskustelin voidefirman edustajien kanssa pito voiteista , annoin heille neuvon ,jos täytyy joka asteelle löytyä purkkivoide, niin sanoin että laitakaa noihin kahtee-kolmeen joille ilmoitetaan erilämpötiloja yks ja sama voide jokaiseen = toimii ja yli 10 asteen voiteisiise siltö jossa on 4-8 satetta suositus , ja toimii yli -20 sateeseen parhaiten.Lopputulos purkkrja löytyy kymmeniä muutaman asteen välein jokaisessa lukee uudelle vaastasataneelle lumelle. Koska meillä on uutta vastasatanutta lunta , vai kun sataa, n. kolmetuntia sateen jälkeen lumikide muuttaa muotoaan ja on vanhaa lunta kidemuodossa ja tarvitaan jokumuu voide, mistä maallikko ymärtäämikä toimii mikä ei koska astemäärä purkin kyljessä ei kerro totuutta.

Vim
14.01.2010, 23.59
Ite oon ihan tämmönen "Itseoppinut" kuntohiihtäjä. Laiskuuttani ostin muutama vuosi sitten pelkät vapaan tyylin kamppeet. Aattelin notta selviää vähemmällä voitelulla ja ähräämisellä, kuin pertsassa. Nooh, kauhukseni sain tietenkinhuomata kuinka pirun raskasta hommaa sillä tyylillä on edetä, kun tekniikassa on paljon toivomisen varaa.
No nyt kun kilometrejä on jo hiukka ehtinyt kertyä suksien päällä ja tekniikkakin hiukan kehittynyt, niin teen silti mielelläni itselleni palveluksen ja pyrin voitelemaan sukseni kelille sopivalla luistovoiteella. En toki joka lenkille voitele uusiks, mut kelin mukaan. Mitä hittoa sitä tuttua kaveria kiusaamaan? Enhän mä fillarillakaan lähde metsään tyhjillä renkailla! :D

--+MM+--
15.01.2010, 00.03
Kolme...neljä pitopurkkia on riittävästi jos hiihtää lämpötilan ollessa nollan alapuolella.

µ

AntiYosemite
15.01.2010, 00.13
Tai sit ne hiton optigripit :|

Ohiampuja
15.01.2010, 00.15
Minulle riittää kaksi.

Tällä pakkaskelit, hyvin pelasi tuo miinus 1-4 vielä 20 C pakkasessa.

http://rex.fi/rex/products/23.jpg
Ja tällä ne nolla-kelit. Ennen käytin tästä sitä fluoritonta, mutta se jäi pois tuotannosta. Tuotetunnus taisi olla 125.
http://rex.fi/rex/products/39.jpg

PMT
15.01.2010, 00.18
Kolme...neljä pitopurkkia on riittävästi jos hiihtää lämpötilan ollessa nollan alapuolella.

µ
Komppann Kaks pitoa ja pohjavoide, Pohjavoide yksinää kun lämötila > -15 aina -30 asteeseen asti.

Kapo
15.01.2010, 00.26
Onkos täällä ihmisillä menny suksia poikki?
Itellä sain just ensimmäiset päreiks ja vähän korpes oli nimittäin kolme kertaa hiihdetyt aivan uudet maatuskan kisasukset... Liekkö maantaikappale, mene ja tiedä mutta ennen en ole saanut suksia poikki...

steelmän
15.01.2010, 09.08
Oon menossa Tampereelle tänään:hyviä suksikauppoja saa suositella seuraavan tunnin ajan, sen jälkeen ajan jo ....

Jasi
15.01.2010, 09.13
Matukan Hypersonicit mullakin poikki pari vuotta sitten..

Steelmänille: Aja Ähtäriin Carilaiselle asti. Varmasti hyvä liike ja saat vielä vaihtotakuun kisasuksille.

PaH
15.01.2010, 09.21
Mitäs tää siklaaminen sitten on? Vissiin vastaisku voidefirmoille tms.. Olisin kyllä aika skeptinen ennen testaamista..

http://www.skigrip.fi/index.asp?pid=90

"Ski Grip menetelmä perustuu pohjan omaan luisto-ominaisuuteen. Pohja työstetään siklaamalla mahdollisimman tasaiseksi, jolla minimoidaan veden sitoutuminen."

Nyt se alkoi sitte tälläkin foorumilla :p
Tuohon skigrippiin ja siklaamiseen liittyvät keskustelut viime talvelta löytyvät varmaan sekä suomi-24:n hiihtoforumista sekä hieman asiallisempana ja suppeempana Sepon juoksufoorumin hiihto-osiosta. Mukana hilpeitä kommentteja - suosittelen talvi-illan ajankuluksi lukemista...

Tuo Skigrip on eräänlainen kehitetty versio Leonid Kuzminin (rus/swe) muutama vuosi sitten tekemästä havainnosta ja innovaatiosta, että suksen oma pohjamateriaali oikein siloisena luistais paremmin kun voideltu koskaan. Pohjan käsittely tehdään eräänlaisella siklillä, jonka jäljen pitäisi olla hyvinkin tasainen. Skigripissä käytetään tämän lisäksi paperinauhan kautta levittyvää "voidetta", joka "taotaan" pohjaan teräspuikolla (ikäänkuin poraharjan akseli) - terminologia lainattu tähän Skigripiltä / V-PK:lta ...

Tuota testanneita lienee jonkin verran, harrastajapiireissä tuntui nousevan lähes uskonnoksi tuo viime talvena. Nyt on ollut vähän hiljaisempaa.

Ne keskustelut, mitä itse seurasin aikanaan, liittyivät puhtaasti tuohon luistopuoleen - siitä mitä tuo ottaa kantaa pitovoiteluun, en tiedä.

En ole itse kokeillut, joten kummemmin en toimivuutta osaa kommentoida.

Plus
15.01.2010, 09.37
Onkos täällä ihmisillä menny suksia poikki?
Itellä sain just ensimmäiset päreiks ja vähän korpes oli nimittäin kolme kertaa hiihdetyt aivan uudet maatuskan kisasukset... Liekkö maantaikappale, mene ja tiedä mutta ennen en ole saanut suksia poikki...

Se katki meneminen taitaa olla sitä "tuotekehitystä" joka kotimaassa on laiminlyöty. ;) Taitaa olla vaahtoydin? :D

steelmän
15.01.2010, 09.41
Steelmänille: Aja Ähtäriin Carilaiselle asti. Varmasti hyvä liike ja saat vielä vaihtotakuun kisasuksille.

Ei anna aikataulu tollaselle kierrokselle periksi, muutoin kyllä hyvä vinkki, soittelen sinne!

Pekka L
15.01.2010, 09.43
Mitäs sitä suksia huoltamaan. Kerran talvessa luistoa ja pitoa vanhan päälle kun alkaa lipsua.

Sama juttu fillarissa. Ei se mitään ketjurasvaa saati pesua vaadi ja mitäs sitten jos vaijerin kuoret vähän tahmaa? Rennosti vaan, asenteella.

Ohiampuja
15.01.2010, 09.47
Oon menossa Tampereelle tänään:hyviä suksikauppoja saa suositella seuraavan tunnin ajan, sen jälkeen ajan jo ....
Aja Häijäälle Mouhijärvelle, matkaa on Tampereelta noin 30-40 km. Tai soita ja pyydä Holmalaa puhelimeen, hän tietää sanoa onko sinun painolle ja pituudelle tavaraa hyllyssä...

http://www.haijaa.fi/yhteystiedot/index.tmpl

izmo
15.01.2010, 09.54
Mitäs sitä suksia huoltamaan. Kerran talvessa luistoa ja pitoa vanhan päälle kun alkaa lipsua.

Sama juttu fillarissa. Ei se mitään ketjurasvaa saati pesua vaadi ja mitäs sitten jos vaijerin kuoret vähän tahmaa? Rennosti vaan, asenteella.

tässä alkaa kohta oleen kovassa kunnossa kun joutuu huonoilla rasvoilla hiihtään ;)

Ohiampuja
15.01.2010, 09.58
Mitäs sitä suksia huoltamaan. Kerran talvessa luistoa ja pitoa vanhan päälle kun alkaa lipsua.

Sama juttu fillarissa. Ei se mitään ketjurasvaa saati pesua vaadi ja mitäs sitten jos vaijerin kuoret vähän tahmaa? Rennosti vaan, asenteella.
No juu. En tarkoita ylilyöntejä sitten sinne toiseenkaan suuntaan, tietysti jotain pitää tehdä.

Mutta tiedän että hiihtoa harrastetaan aika vähälläkin romumäärällä tai vaivalla. Tiedän koviakin hiihtomiehiä, jotka eivät tee luistovoiteluja ollenkaan, ne teetetään tutulla, hyvämaineisella urheilukauppiaalla. Siten itselleen ei tarvitse hankkia kuin nuo muutamat pitopurkit ja niiden tarvitsemat välineet. Vapaan tyylin hiihtäjä ei tarvitse niitäkään. :rolleyes:

Tietysti se maksaa muutaman kympin vuodessa, mutta maksaa ne pukit, raudat ja voiteetkin...

steelmän
15.01.2010, 10.07
Häijää vois sopia reissuun ....

Mika A
15.01.2010, 11.03
Tietysti se maksaa muutaman kympin vuodessa, mutta maksaa ne pukit, raudat ja voiteetkin...

Itse kun tekee, niin saa sitä mitä sattuu tulemaan.... :o

Mika A
15.01.2010, 11.05
Suksivoidevalmistajat hykertelevät - Nyt virtaa rahaa kassaan (http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2010/01/29609&ext=rss)

Mika A
15.01.2010, 11.11
Onkos täällä ihmisillä menny suksia poikki?

Minä olen kompuroinut kahdet sukset poikki. Halvat Visserin luistelusukset 90-luvun puolelta ja sitten Peltosen Zenithit. Kumpikin siteen kiinnitysruuvien kohdalta.

Liraren
15.01.2010, 11.35
Mulla napsahti Peltosen Zenith 15 kärjestä taaksepäin. Ei irtipoikki menny kerrasta kuitenkaan, pohjamateriaalin ja yläpuolen pinnan materiaalin avulla pysy kasassa, mutta silleen lerpatti kuitenki. Puutahan siellä sisällä näky olevan.

Jasi
15.01.2010, 11.36
Onkos noita voidefirmoja pörssissä? :)

Tauno
15.01.2010, 11.38
Minä olen kompuroinut kahdet sukset poikki. Halvat Visserin luistelusukset 90-luvun puolelta ja sitten Peltosen Zenithit. Kumpikin siteen kiinnitysruuvien kohdalta.Vanhemmissa suksenvoitelutelineissä kiinnitettiin suksi puristamalla keskikohdan sivuilta. Uskon, että se oli syy minulla useammankin suksiparin katkeamiseen juuri tuosta siteen alta. Vaihdettuani uudempaan telineeseen, jossa kiinnitys tapahtuu siteestä, ei ole suksia mennyt (täytyy koputtaa puuta välittömästi).

PMT
15.01.2010, 12.09
Mä en usko tuohon sivusta kiinityksen katkaisevan suksia ei niillä niin kovaa voimaa ole saanut aikaiseksi , liki viistoista vuotta sellaisella tehtiin töitä ja ei yhtään vaurioitunutta suksea. toki tuo siteestä kiinitetty malli on kiva käyttää ja on siinä mielessä turvallisempi kuin sivusta puristava. Nuo suksen katkeemiset on kyllä muutamilla merkeillä yleisempää kuin toisilla ,yleensä pohja materiaalin irtoaminen aiheutta suurimman osan noista vaurioista.

JackOja
15.01.2010, 14.12
Onkohan kellään kokemuksia Karhu Optigrip (http://www.karhuskiing.fi/?page=Product&ca=skiis&shp=270&cCat=90) -pertsasuksista? Tekisi mieli ostaa uudet sukset ja vanhat voisivat jäädä kakkossuksiksi. Kovasti ovat kuulemma suositut ja monesta paikasta loppu... suosittua nanoteknologiaa :)

En ole voitelumiehiä enkä sellaiseksi ala, nykyisetkin sukset ovat mallia "pitopohja" :o

Grr
15.01.2010, 14.30
Onkohan kellään kokemuksia Karhu Optigrip (http://www.karhuskiing.fi/?page=Product&ca=skiis&shp=270&cCat=90) -pertsasuksista?
On. Ne on kuin sulle luotu. Pitää kuin tauti, luisto on riittävä aivan pahimpia paukkupakkasia lukuunottamatta.

TMS
15.01.2010, 14.51
Onkohan miehessä vai välineissä vika kun nilkat tulee hiihtäessä kipeäksi? Tyylinä vapaa ja kilometrejä kertynyt koko hiihtouran aikana (eli n. kuukauden) 150 kilometriä eli tekniikka on hyvinkin hakusessa. Mitähän voisi tehdä paremmin vai auttaiskohan tukevampi mono. Nykyinen mono on Alpinan perusmalli Sport-sarjasta ja se tuntuu ehkä vähän löysältä, mutta kun ei ole vertailukohtaa niin paha sanoa.

PaH
15.01.2010, 15.09
Onkohan miehessä vai välineissä vika kun nilkat tulee hiihtäessä kipeäksi? ...

Nilkan / nilkkojen kipeytymiseen voi löytyä syy kummasta vaan, yleensä se on miehessä mut joskus joku kenkä on vaan totaalisen sopimaton käyttäjänsä kavioon ja vaivaa. Nilkan kipuilu johtuu normaalisti joko siitä että sitä nilkkaa jännittää liikaa ja/ tai siitä että se ajautuu semmoiseen asentoon joka ei sille tee hyvää. Monesti molemmat oireet löytyy ja vielä niin että hiihtotekniikassa olevan virheen takia nilkka joutuu "väärään" asentoon ja tämän "väärän" asennon takia sitä jännittää. Helppo tie löytää syy ja seuraus on mennä tasaiselle ja kokeilla luistelua sauvoitta. Sitten kun alkaa tuntua helpolta ja luonnolliselta, huomaa ettei nilkatkaan enää kipeydy. Sauvoitta luisteluun pääsee sisään helpommin kun opettelee ensin liukumaan pitkään yhdellä suksella.

TMS
15.01.2010, 16.14
Nilkan / nilkkojen kipeytymiseen voi löytyä syy kummasta vaan, yleensä se on miehessä...

Kiitos, pitääkin viikonloppu käyttää tekniikkatreeneihin. Meno on tosiaan aika jäykkää ensimmäiset 15 minuttia ennenkuin saa rytmistä kiinni. Ehkä se tästä helpottuu kilometrien myötä. Alkaa vaan kohta tulemaan kiire Pirkan Hiihtoa ajatellen. Tosin ei varmaan puolikasta pidemmälle rohkene lähteä. Mitenköhän kannattaisi treenata jäljellä olevat viikot? Tai lähinnä mikä tyyli olisi taloudellisin ajatellen pidempiä matkoja? Vetääkö porukka wassulla koko matkan?

marco1
15.01.2010, 16.25
Tekniikkaa ehtii vielä korjailla paljonkin. Luistellessa pitäisi olla paino jalkapohjien päällä tasaisesti ja suksen taas olisi liu'uttava pohjallaan (ei kantilla) lumella. Kokeile tehdä pitkiä liukuja yhdellä suksella niin saat tasapainoa treenattua.

Kova ja jäinen latu vaikeuttaa opettelua, tätä kannattaa harjoitella kunnon paanalla.

YocceT
15.01.2010, 17.37
Onkohan miehessä vai välineissä vika kun nilkat tulee hiihtäessä kipeäksi?

Koeta pitää jalkaterä rentona siinä vaiheessa kun liuku loppuu ja siirrät sen takaisin keskelle. Sitä huomaamattaan jännittää (nostaa varvasta/suksen kärkeä) ylös.

izmo
15.01.2010, 17.49
Kiitos, pitääkin viikonloppu käyttää tekniikkatreeneihin. Meno on tosiaan aika jäykkää ensimmäiset 15 minuttia ennenkuin saa rytmistä kiinni. Ehkä se tästä helpottuu kilometrien myötä. Alkaa vaan kohta tulemaan kiire Pirkan Hiihtoa ajatellen. Tosin ei varmaan puolikasta pidemmälle rohkene lähteä. Mitenköhän kannattaisi treenata jäljellä olevat viikot? Tai lähinnä mikä tyyli olisi taloudellisin ajatellen pidempiä matkoja? Vetääkö porukka wassulla koko matkan?

ei osaa tämäkään hiihtäjä mutta tämmönen huonokuntonen punkero kuokkii koko matkan...
tai ehkä vaan puolikkaan matkan...

usko juntunen
15.01.2010, 18.30
^
Ilimankos se juoksupätkä Kyröskoskella on q ilimapommituksen jäliltä..:seko:

Niinisalosta Kyröskoskelle mennään wassu/mogren, loput hoiputaan kuka mitenkin.

izmo
15.01.2010, 18.38
^
Ilimankos se juoksupätkä Kyröskoskella on q ilimapommituksen jäliltä..:seko:

Niinisalosta Kyröskoskelle mennään wassu/mogren, loput hoiputaan kuka mitenkin.

ja aina parempi että ylämäkee Kyröskosken jälkeen kun wassulla ei luista ;)

PMT
15.01.2010, 18.44
Tuon tasapohjalla liun oppii helposti liukuun lähtevä suksi pannaaan maaha ulko syrjälle jolloin enen sisäkantille siirtymistä on väkisinkin tasapohja käytössä, liuka helpottaa kun rintamasuunta on liukuvan suksen suuntaanja lantio tulee suksen päälle jolloin pysyt sillä suksella tasapainossa hyvin näistäkun lähtee treenaamaan niin eiköhän rupea luistelukin sujumaan.

miia
15.01.2010, 19.40
Onkohan kellään kokemuksia Karhu Optigrip (http://www.karhuskiing.fi/?page=Product&ca=skiis&shp=270&cCat=90) -pertsasuksista? Tekisi mieli ostaa uudet sukset ja vanhat voisivat jäädä kakkossuksiksi. Kovasti ovat kuulemma suositut ja monesta paikasta loppu... suosittua nanoteknologiaa :)

En ole voitelumiehiä enkä sellaiseksi ala, nykyisetkin sukset ovat mallia "pitopohja" :o

Katsopa Juoksufoorumilla olevaa keskustelua, siellä on runsaastikin kokemuksia Optigripeistä ja vilkasta keskustelua.
http://www.seponkotisivut.com/vb/showthread.php?t=18888

marco1
15.01.2010, 22.00
Onkos kokemuksia tuosta Salomonin Pilotin uudesta kehitysversiosta jossa monossa on eturauta on taaempana kuin aikaisemmin?
Näyttää olevan vasta s-lab -sarjassa joten tuleeko muihin malleihin kovin pian, noita kun ei voi ajatellakaan.
Hassua kun S-labeja painoi jo kaupassa ja RS:t on parhaat monot jalassa mitä on tullut kokeiltua.

izmo
16.01.2010, 17.24
Tuon tasapohjalla liun oppii helposti liukuun lähtevä suksi pannaaan maaha ulko syrjälle jolloin enen sisäkantille siirtymistä on väkisinkin tasapohja käytössä, liuka helpottaa kun rintamasuunta on liukuvan suksen suuntaanja lantio tulee suksen päälle jolloin pysyt sillä suksella tasapainossa hyvin näistäkun lähtee treenaamaan niin eiköhän rupea luistelukin sujumaan.


vielä on paljon opittavaa mutta alkaa tämmösellä punkerolla jo joten kuten suksi luistaan kun tänään jotain 50km ja pikkasen päälle kolme tuntii eikä lyönyt kertaakaan rajoitin päälle eikä yhtään toppapuku hiihtäjää ohi päässyt ;)

PaH
16.01.2010, 17.38
Onkos kokemuksia tuosta Salomonin Pilotin uudesta kehitysversiosta jossa monossa on eturauta on taaempana kuin aikaisemmin?


Ei omakohtaista kokemusta, mut paremmalla puoliskolla meni joulun aikaan S-Labit särki ja joutui hankkimaan korvikkeeks nuo S-Lab R-S 17:t. Ei oo huomannu mitään eroa edelliseen malliin. Ittellä on kans männä-talvinen S-Lab käytössä ja kun noita pohjan poikittaisia rautoja vierekkäin vertas, ei ero oo kun pari milliä - uudessa siis raudat taaempana. Markkinointimiesten keksimä juttu :cool:

Edit: Hiihtelin itte vuosikaudet F:n Centrix-9000 mallin popoilla, joissa on voimakkaasti muotoiltu (sisä-)pohja eikä minkään valtakunnan nilkkatukia. Oli lopettava kun valmistus loppui ja sopivia kokoja ei enää kaupoista löytyny... Otin sit nuo S-Labit ja olihan opettelua niillä meneminen. Ekat sadat km:t piti hiihtää ilman sitä nilkkatuki-systeemiä ja vieläkin haittaa se sisäpohjan letku olemus - tuntuu kun jalkapohjan alla olis hilloa. En oikeesti tykkää, mut hiihtäähän noilla kun ei oo viittiny parempaa ettiä ...

miia
16.01.2010, 19.17
S-labit on mun mielestä hyvät monot muuten, mutta mä saan niistä rakot pidemmällä matkalla jalkaholvin alle. Enpä ole keksinyt hyvää keinoa ehkäistä sitä, sukkiin kiinnittänyt huomiota jne. Tosin olen saanut ikuvanhoista toisistakin Salomonin monoista rakot sinne, olisiko jalassa vika... S-labit on kyllä tukevat monot, yhden suksen liuku on kyllä mun mielestä paljon helpompaa kuin toisilla monoilla.

bartagma
16.01.2010, 20.36
Kannattaa kokeilla muotopohjallisia jos on jotai rakko-ongelmia.

steelmän
16.01.2010, 21.30
Oon menossa Tampereelle tänään:hyviä suksikauppoja saa suositella seuraavan tunnin ajan, sen jälkeen ajan jo ....


Reissu tehty, käsiin jäi muunmuassa sopivat uudet luistelusukset: suosituksia mitä nyt tehdä ennen ensimmäistä hiihtoa muutaman asteen pakkasessa? Ja ihan noviisi-tasoa, en ihan kauhiasti viitti/ 'pysty' niitten kanssa 'painia' ..... B-)

hannupulkkinen
16.01.2010, 21.34
Reissu tehty, käsiin jäi muunmuassa sopivat uudet luistelusukset: suosituksia mitä nyt tehdä ennen ensimmäistä hiihtoa muutaman asteen pakkasessa? Ja ihan noviisi-tasoa, en ihan kauhiasti viitti/ 'pysty' niitten kanssa 'painia' ..... B-)
Pitäisköhän nuo voidella?:seko:
Netti on täynnä ohjeita.

--+MM+--
16.01.2010, 21.36
Tuon tasapohjalla liun oppii helposti liukuun lähtevä suksi pannaaan maaha ulko syrjälle jolloin enen sisäkantille siirtymistä on väkisinkin tasapohja käytössä, liuka helpottaa kun rintamasuunta on liukuvan suksen suuntaanja lantio tulee suksen päälle jolloin pysyt sillä suksella tasapainossa hyvin näistäkun lähtee treenaamaan niin eiköhän rupea luistelukin sujumaan.

Anteeksi että korjaan hiukan. Kyllä liuku kannattaa opetella heti alkuun tasapohjalla, eikä opetella kikkailuja kuten ulkosyrjällä aloitus tms..

Nokka aina (suksen)menosuuntaan ja paino suksella ,kuten monesti jo todettua. Tosin täällä foorumilla helpompi toteuttaa kuin ladulla.

µ

steelmän
16.01.2010, 21.51
Pitäisköhän nuo voidella?:seko:
Netti on täynnä ohjeita.


Niinpä, mutta asiaa vielä paremmin tunteva osaa ohjata tekemään vaan ne merkitsevät liikkeet.

hannupulkkinen
16.01.2010, 21.54
Niinpä, mutta asiaa vielä paremmin tunteva osaa ohjata tekemään vaan ne merkitsevät liikkeet.
No kerro mitä niille on jo tehty?
Onko varastavaha poistettu vai peräti pohjavaha laitettu liikkeessä?
Mitä välineitä sulla on voitelua varten?

izmo
16.01.2010, 22.00
tänään laitoin pikageeliä sukseen ja luisti kohtalaisesti, mitattu matka 52km mutta lopussa tuntui luisto heikkenevän vai loppuiko voima... yritin kyllä mennä peekoo sykkeellä ja aika hyvin tuntuu onnistuvan nyt viiden hiihtokerran jälkeen... oisko tekniikka parantunut vai kädet ja jalat kasvaneet...? melkein jo uskaltaa lähtee Puoli Pirkan eturivistä tai jos nostaa tavoitetta ja lähteekin pitkälle....

steelmän
16.01.2010, 22.07
No kerro mitä niille on jo tehty?
Onko varastavaha poistettu vai peräti pohjavaha laitettu liikkeessä?
Mitä välineitä sulla on voitelua varten?

Kaupasta suoraan tulivat, pohja on inan kiiltävä.

Löytyy sikli, sulatusrauta, voiteenpoistoainetta, pohjustusaine, luistovoiteita, hinkkauskorkki ja harja.

--+MM+--
16.01.2010, 22.12
Voitele ja hiihdä paljon. Perus (sinistä)parkkua vaan pari kolme kertaa ja lenkille. Voitelut uusiksi ennen lenkkiä.

µ

izmo
16.01.2010, 22.17
Voitele ja hiihdä paljon. Perus (sinistä)parkkua vaan pari kolme kertaa ja lenkille. Voitelut uusiksi ennen lenkkiä.

µ

tota"hiihdä paljon" sanaa nyt täytyy varoo ettei mee ihan juntturaan... tai minä meen kun tullut jo muutama kova veekoo lenkki mutta onneksi tulee pakkasta tänne niin saa palautella ensi viikolla?

miia
16.01.2010, 22.26
Kaupasta suoraan tulivat, pohja on inan kiiltävä.

Löytyy sikli, sulatusrauta, voiteenpoistoainetta, pohjustusaine, luistovoiteita, hinkkauskorkki ja harja.

No mä olen vaan matkinut, mitä voidevalmistajat käskee sivuillansa tehdä, eli pohjustusvoidetta joku 2-3 kertaa, sulatetaan pohjaan, siklataan pois ja harjataan. Sitten päälle sinistä joku 2 kerrosta ja sillä sitten hiihtämään. Hyvät harjaukset aina välissä. Tiedä sitten, mikä on just oikea tapa, koska voitelutapoja on varmaan niin monta kuin on voitelijaakin. Surffaa vaikka Startin, Rexin ja Vauhdin sivuilla, niin sieltä sitä voi sitten katsoa vinkkejä. Toki voidevalmistajilla on oma lehmä ojassa, eli kaikki neuvoo, että mitä useamman kerran tekee tuon voitelu-siklaus-harjaus -kierroksen, sitä liukkaampi suksi ja parempi pohjustus tulee. Mutta mä olen ajatellut, että kai se 4 kertaa riittää, joku kohtuus kai pakko olla. Rex neuvoo kyllä laittamaan jotain nestemäistä fluoripohjaista pohjustusnestettä, mutta sitä en ole ikinä kokeillut.

hannupulkkinen
16.01.2010, 22.32
Kaupasta suoraan tulivat, pohja on inan kiiltävä.

Löytyy sikli, sulatusrauta, voiteenpoistoainetta, pohjustusaine, luistovoiteita, hinkkauskorkki ja harja.
No sullahan on kaikki.
Nii paitsi voitelupenkki. Ekaks pyyhi voiteenpoistoaineella. Sitten
pehmeää fluoritonta voidetta ja lämpimänä pois siklillä. Harjaus ja uudestaan pohjustusvahaa. Vielä vähänaikaa sitten oltiin sitä mieltä että ei tarvitse siklailla joka välissä vaan imeytellä samaa mälliä. Jos helpolla haluaa päästä niin sitten vain imeyttämään muutaman kerran. Siis kun vaha on jähmettynyt niin eiku vain uudestaan sulaksi. Ei liian kovalla lämmöllä. Niin, että vaha sulaa juuri ja juuri. Kolme neljä kertaa kun on sulatellut niin sitten siklaus jäähtyneenä ja hyvä harjaus. Sitten luistovaha ja siklaus tarkaan ja harjausta niin, että kädet väsyy. Sitten baanalle. Aluksi joka lenkin jälkeen luistovoitelu uusiksi. Siis harjaus, sulatus, sikalaus ja harjaus.

Hifistelijät voi olla erimieltä, mutta näin viiden lenkin jälkeen mun sukseni luistavat aivan hyvin.
Nykyisin teen helpon luistovoitelun niin, että hankaan luistovahan palasta pohjaa harjauksen jälkeen ja sulatan kuumailmapuhaltimella. Sitten harjaan hampaat irvessä ja luistaa riittävästi. Toimenpide kestää 5 minuuttia jos välineet löytyy heti.:)

PMT
16.01.2010, 22.43
Tuo pohjustaminen ei oo mikään voidefirmojen keksimä juttu, kyllä suksesta tulee luistavampi mitä enemmän sitä voidellaan ,tuolla aikaisemmin kerroin mitä uudelle sukselle pitäis tehä , mutta kertauksena . 3-4 kertaa pehmeämpää voidetta, joka välissä voiteen kunollinen jäähdytys , siklaus ,harjaus . tosiaan sen jälkeen pari kolme kerrosta keli voidetta ja sitten hiihtämään , nykyisin ei suksen pohja tuota nukkaa niin paljon kuin aikaisemmin , mutta sekin joka pohjasta nousee pystyyn sklatessa lähtee pois edellyttäen että vakha on jäähtynyt kunnolla , on myös mielen kiintoinen ilmiö kun uuteen sukseen ensimmäisen kerrokset laittaa ja antaa jäähtyä vaikka yön yli niin eoipä oo siklattavaa juurikaan ennen kuin kennot on täynnä vahaa. Mitä paremmin tuon alkutyän tekee niin sitä kauemmin voi suksella hiihtää ilman narmaantuvaa pohjaa joka taas merkitsee voimakasta luiston häviämista= matala renkaan paine pyörässä. Ja ei ku töitä tekemään.

bartagma
16.01.2010, 22.48
Pari vinkkiä suksien pohjustukseen (ensimmäiset 10-15 voitelukertaa) ja luistovoiteluun.

-harjaa suksi ennen voitelua (metalliharja hyvä, nylon harja välttävä.)
-ensimmäinen voitelu pehmeällä ja siklaus lämpimänä
-toinen kerros kelivoidetta heti ensimmäisen kerroksen jälkeen ja annetaan jäähtyä(pohjustus vaiheessa samaa voidetta kuin ensimmäinen kerros).
-huolellinen siklaus ja harjaus
-kelivoitelu, jäähdytys, siklaus ja harjaus.

Kelivoide tarvitsee pehmeämpää voidetta alleen jotta kulutuskestävyydestä saadaan maksimaalinen. Jos motivaatio ei riitä huolelliseen pohjustukseen kannattaa selvittää missä on lähin uunituksia tekevä huolto. Uunituksella saadaan suksi pohjustettua huomattavasti nopeammin ja helpommin kuin perus rautavoitelulla.

bartagma
16.01.2010, 22.50
hannupulkkinen tuota voitelua en ole viel kokeillutkaan muilla kuin pikavoiteilla.
130c on hyvä raudan voitelu lämpö.

Johannes
16.01.2010, 22.52
Toki voidevalmistajilla on oma lehmä ojassa, eli kaikki neuvoo, että mitä useamman kerran tekee tuon voitelu-siklaus-harjaus -kierroksen, sitä liukkaampi suksi ja parempi pohjustus tulee. Mutta mä olen ajatellut, että kai se 4 kertaa riittää, joku kohtuus kai pakko olla. Rex neuvoo kyllä laittamaan jotain nestemäistä fluoripohjaista pohjustusnestettä, mutta sitä en ole ikinä kokeillut.

Varmaan riittää. Tärkeää olisi alussa on että voitelee joka lenkin jälkeen. Pohjustusnestettäkin olen joskus käyttänyt. Ne on rasvaisia niinkuin pohjustusvahat mutta helpompia käyttää..

steelmän
16.01.2010, 22.53
Kiitti pojat neuvoista.

Mitä tarkoittaa pehmeämpi voide? Vähään pakkaseen tarkotettua vaiko kovaan pakkaseen?
Tai jotain muuta?

Mulla ei oo muuta ku pohjustusaine ja luistovoiteita.

bartagma
16.01.2010, 22.55
Kiitti pojat neuvoista.

Mitä tarkoittaa pehmeämpi voide? Vähään pakkaseen tarkotettua vaiko kovaan pakkaseen?
Tai jotain muuta?

yleensä pikkupakkasille olevaa fluoritonta voidetta tai perus huoltovoidetta.

izmo
16.01.2010, 22.58
Jos ei halua itte rasvata suksia ja laittaa niitä uuniin niin mihin veisitte ne Tampereella hoitoon?

bartagma
16.01.2010, 23.04
http://www.intersport.fi/megastorekoskikeskus/index/huolto.html

Tuolla on suksen hiontavälineet ja uskoisin että on myös suksiuuni.

hannupulkkinen
16.01.2010, 23.09
Erilaisia ohjeita riittää. Siklatakko vai eikö siklata.
Ei näillä erilaisilla tavoilla ole mitään tieteellistä perustaa. Mutua kaikki ja kaikki toimivat aivan riittävästi.
Mitä helepompaa sitä mukavampaa.
Tuo palasta hankaaminen, kuumailmalla sulatus ja harjaus luistaa kuntoilijalle aivan riittävän hyvin ja on helppo tehdä.

Nii ja sähkösaunahan on uuni. Jos steelmän panee fluoritonta parahviinia pohjaan tänään ja vie saunaan 50 asteen lämpöön yöksi. Siklaa sekä harjaa aamulla ja laittaa kelivoiteen niin luulen notta pelittää.

Eikai suksi muuten löysty siellä saunassa. Vastaan itse: ei ehkä viidessäkybässä.

steelmän
16.01.2010, 23.13
Mulla on myös 'ihan tuoreita' (Sulo Vilen ostanut ne joskus jemmaan .... B-) Rex:in Suksivoide-nimellä olevia niitä pyöreitä peltiputken pätkiä
+ yk's Pohjavoide, onkohan ne luistoa? Tuntuvat olevan aika parafiinimäisä paitti toi +2 -0 kelille joka tuntuu olevan liisteri

hannupulkkinen
16.01.2010, 23.17
Mulla on myös 'ihan tuoreita' (Sulo Vilen ostanut ne joskus jemmaan .... B-) Rex:in Suksivoide-nimellä olevia niitä pyöreitä peltiputken pätkiä
+ yk's Pohjavoide, onkohan ne luistoa? Tuntuvat olevan aika parafiinimäisä paitti toi +2 -0 kelille joka tuntuu olevan liisteri
Eikös nuo oleett luikkarit. Purkkivoiteet ovat pitovoitita. Pohjavoide purkisssa on pitovoiteen pohjavoidetta.

steelmän
16.01.2010, 23.25
Öh, ei auennut ...

Kerran taisin jollain oheisella vetää koko suksen pohjan jollain noista: sitten oli 10 senttiä lunta pohjassa ... :-( Siitä on kyllä aikaa sen 25 v. tai jottain ....“eli ovat pitoa?

http://i667.photobucket.com/albums/vv34/steelman_2/REX.jpg

bartagma
16.01.2010, 23.26
Juu EI pitovoiteita tai pohjavoiteita luistoalueelle.

usko juntunen
16.01.2010, 23.40
Onkohan tässä sekoittuneet käsitteet pohjavoide, jota käytetään pitovoiteen kiinnitykseen ja pohjustusvoide, jota käytetään uuden suksen luistopintojen pohjustukseen.

steelmän
16.01.2010, 23.43
BINGO! ! !

Taitaa tosiaan olla näin - eli peltipurtilot piiloon kun lusitelusuksea duunaan.

Taidan tuossa puhdistaa pohjat, antaa ilmaantua aamuun ja sitten voitelu ja baanalle ...

Uudet sukset n.10 cm vanhoja lyhyemmät (olivat kyllä liian pitkät), miltei kaiiki lähti siteen takaa eli ainakin ongelmaan 'kantojen kopina' pitäisi ratkaisu olla ilmassa .... B-)

bartagma
16.01.2010, 23.49
BINGO! ! !

Taitaa tosiaan olla näin - eli peltipurtilot piiloon kun lusitelusuksea duunaan.

Taidan tuossa puhdistaa pohjat, antaa ilmaantua aamuun ja sitten voitelu ja baanalle ...

Uudet sukset n.10 cm vanhoja lyhyemmät (olivat kyllä liian pitkät), miltei kaiiki lähti siteen takaa eli ainakin ongelmaan 'kantojen kopina' pitäisi ratkaisu olla ilmassa .... B-)

ei kannata jättää suksen pohjia kuivumaan yöks vaan tehdä se koko homma aamulla putkeen.

steelmän
16.01.2010, 23.57
No taas oppi jotain uutta ...... niin kuin senkin että vanha SNS on eri monoille kun Pilot SNS ..... :-( Voihan kettu! Suksiin oli ruuvattu noi Pilot:it ja en siinä tohinassa asiaa noteerannut ..... eikä myyjäkään vaikka sanoin että 'onk's nää siteet yhtä hyvät ku SNS-side' ...... taas meni kantapään kautta ..... ja korkeelta ! ! ! Mulla pirun hyvät SNS-monot: ne EI lähe mihinkään!

Ku just luuli että NYT ne suksihommelit hanskassa ..... ja eiku palauttelemaan .....

bartagma
17.01.2010, 00.01
Pyydät niitä vaan vaihtaa sulle siteet ku ne menee samoille reijille aioastaan 1 reikä tulpataan.
Ja sit kannattaa pyytää jokuu voidepala väliin ku pilot equipe on yli kympin kalliimpi ku profil equipe. (pilot sport on taas samoissa hinnoissa.)

steelmän
17.01.2010, 00.06
Paikalla Pilot Sport.

En tartte uutta sidettä kun mielessä olis ottaa ne SNS Profil:it vanhoista ja nakata ne sanonko minne ....

Ja näyttää olevan sidettä liimailtu ...... älytön homma?

Tässä sen kait taas huomaa sen 'ammattimyyjän' ja jonkun muun ero ....... kyllä liian monta kertaa on vaan niin että jos ei ite tiedä mitä ostaa niin mönkään menee, ikävä kyllä. Vaikka onhan tuota muitakin esimerkkejä kohdalleni sattunut.

usko juntunen
17.01.2010, 00.13
^
Kysyvä ei ladulta eksy..:) Tämä on siitä hyvä topic ettei täällä aleta "kouluttaa nöösiä" tyyliin -käytä hakua yms. Eikä kokeneempia syytetä pätemisen tarpeesta. Hiukan sekavahan tämä on, koska kaikki aiheet, kuten tekniikka, kisat ja välineet on iloisesti samassa vasussa. Toisaalta porukka mikä täällä kirjoittelee taitaa olla sen verran pieni, jotta eiköhän täältä hakemansa löydä?

steelmän
17.01.2010, 00.18
Kyllähän mä tuon eron olen tiennyt mutta en tosiaan siinä kiireessä ( emäntä hoputti ...) hokannut että siteet olivat nuo Pilot-malliset.

bartagma
17.01.2010, 01.55
Kyllä myyjän olisi pitänyt kysyä "1 vai kaksirautaa monossa?"!!
Menet sinne ja reklamoit asiasta ja saat korjauksen heidän tekemään virheeseen ja saat oikeat siteet.

Oma neuvoni ostoksille on että elkää ikuna menkö ostoksille kiireessä!
"kiirellä ei tuu ku kusipäisiä kakaroita" (C) "naapurinmies"

random5
17.01.2010, 02.17
Kestävyysurheilua tuo voitelu. :eek: Tänään (eilen) meni 3 tuntia alusta loppuun yhden suksiparin käsittelyyn. Yritin "pohjustaa" suksia, koska niitä ei ole "nollattu" kaiketi kertaakaan ensivoitelun jälkeen. Heti alkuun vuoleskelin siklillä vanhat jämät pois sikäli kun sitä irtosi, harjaus messingillä kevyesti, sitten Swixin voiteenpoistot pintaan, annoin vaikuttaa n. 10min ja sitten talouspaperin kanssa hangaten töhnät pois. Karhunkielelläkin otin painealueet, ja sillä tuntui irtoavan hyvin.

Startin base waxia sulattelin reiluhkosti pohjaan ja annoin jäähtyä viileässä ilman siklausta. Sitten taas raudalla uusi sulatus ilman vahan lisäystä ja kolmaskin samaa rataa Pekka L:n ohjeiden mukaan. Tämän jälkeen siklaus melko kevyesti ja harjaus lämpimänä. Pohjasta tuli samettisen tumma. Viimeisellä sulatuskierroksella alkoi pohjavoide jo kovettua marmorimaiseksi pohjaan, kaiketi sitä oli jo niin paljon imeytynyt?

Tähän päälle sininen perusparkku (sulatus, siklaus kuumana kevyesti ja raivoisa hankaus nylonilla kunnes kiiltää tasaisesti) ja vielä sen päälle LF6 samaan tyyliin. 10min pakkaseen ja lopullinen harjaus. Tuntui harjatessa ainakin liikkeellelähtökitka kadonneen tyystin ja pohja oli kuin pianolakattu. :) Harjasin messingillä yhden kevyen vedon verran ennen LF:n laittoa, koska arvelin että tarttuu paremmin siten. Olisi varmaan voinut vetäistä pintaa hieman rikki myös ennen sinisen laittoa...

Huomenna (tänään) selviää kannattiko 3 tunnin ähkintä. Edelliskerroista poiketen jätin nyt siklauksen jälkeen reilusti tavaraa pohjaan ja kovalla nylonharjalla raivoisasti hangaten (ranteen räjähtämispisteeseen asti) sitten ylimääräiset pois. Toivottavasti voiteet kestää nyt pidempään. :rolleyes: Yleensä ennen lenkkiä tulee sinistä hangattua suoraan kylmiltään pohjiin, (tasoitus korkilla) ja kova hankaus nylonilla päälle. Menee se 3 minuutia / suksi ja luistaa erinomaisesti myös näin. :cool:

hannupulkkinen
17.01.2010, 12.05
Randomin tapa voidella on sama kuin minulla uusissa suksissa ja syksyllä kun otat sukset käyttöön. Muulloin ei tarvitse olla näin perusteellinen.
Lenkkkivoitelussa minä vielä sulatan vahan kuumailmalla. Joskus käytän pikaluistoja kun en aio hiihtää pitkää lenkkiä.

steelmän
17.01.2010, 15.41
Kyllä myyjän olisi pitänyt kysyä "1 vai kaksirautaa monossa?"!!
Menet sinne ja reklamoit asiasta ja saat korjauksen heidän tekemään virheeseen ja saat oikeat siteet.

Oma neuvoni ostoksille on että elkää ikuna menkö ostoksille kiireessä!
"kiirellä ei tuu ku kusipäisiä kakaroita" (C) "naapurinmies"

Oon täysin samaa mieltä, saahan noi vaihdettua/palautettua MUTTA liike on reissusta johtuen 150 kilsan päässä ..... :-( mutta on heillä paikallinenkin edustaja joten ....

Ja samaa mieltä tuosta toisestakin kohdasta.

Ohiampuja
17.01.2010, 21.40
Lenkkivoitelussa minä vielä sulatan vahan kuumailmalla...
Kuinkas tämä tehdään? Näin laiskaa miestä kiinnostaa kaikki helpotukset...

xtrainer80
17.01.2010, 21.46
Lenkkkivoitelussa minä vielä sulatan vahan kuumailmalla.

Eikö silitys/voiteluraudalla ole helpointa sulattaa? :seko:

Plus
17.01.2010, 22.20
Kuinkas tämä tehdään? Näin laiskaa miestä kiinnostaa kaikki helpotukset...

http://www.youtube.com/watch?v=Ngl-72oqWXA

steelmän
17.01.2010, 22.43
Omaa 'sooloilua' ja sen kustannuksia kun ihmettelen niin missä kurssissa on nuo Salomonin Pilot Sport Skate-siteet? Saako niistä kerran korkattuina (siis asennettuina, ei ole käytetty) mitään?

karva
17.01.2010, 22.44
Uuden suken pohjustuksen tarkoitus on kyllästää pohja ettei kelivoiteen "herkut" imeydy pohjaan sisään vaan jäävät suksen pintaan liukastamaan. Pohjustukseen riittäää kun sulattaa perus violettia runsaasti pohjaan ja moneen kertaan lämmittäen n. 15-20min ja sit saunaan (50-80astetta)vaikka yöksi ja aamulla siklaus ja voimakkaasti messinkiharjalla harjaten.

PMT
17.01.2010, 22.53
Uuden suken pohjustuksen tarkoitus on kyllästää pohja ettei kelivoiteen "herkut" imeydy pohjaan sisään vaan jäävät suksen pintaan liukastamaan. Pohjustukseen riittäää kun sulattaa perus violettia runsaasti pohjaan ja moneen kertaan lämmittäen n. 15-20min ja sit saunaan (50-80astetta)vaikka yöksi ja aamulla siklaus ja voimakkaasti messinkiharjalla harjaten.
En kyllä yöksi jättäis suksiani saunaan noihin lämötiloihin , Ollann saunotettu suksia 60 ja tehty uusia muotoja ja onnistuu erittäin hyvin , tuppaa noi hartsit ja liimat pehmenemään 80 lämmössä kovastikkin .

Nufan
17.01.2010, 22.57
Hmm.. mulle on riittänyt luistelusuksissa Rexin sininen 50km välein voiteluksi. Ja yhden kerroksen vaan vetässy. Ja tuntuu ihmiset tulevan selkä edellä alamäissä vastaan. Ihan riittävä kuntoiluun.

izmo
17.01.2010, 23.00
Tampereella joku keksinyt yön pimeydessä heittää vähän metallilastuja ladulle ettei suksi luista liikaa....

hannupulkkinen
17.01.2010, 23.21
Kuinkas tämä tehdään? Näin laiskaa miestä kiinnostaa kaikki helpotukset...
Kuumailmapuhaltimella puhalletaan (kuumaa) ilmaa ja katsotaan samalla, että pohjaan hangattu vaha sulaa. Sen näkee silmällä helposti. Pitää vain huolehtia siitä, että tohotin on kokoajan liikkeessä, jotta pohja ei pala.

Raudalla on vaikeampi sulattaa pohjaan ohuesti hangattua vahaa.
Lisäksi puhaltimella voi pehmentää pitovoiteen helposti.
Sillä voi lämmittää liisterituubia niin, että voide tulee ulos helposti.

Pikavoiteista voi haihduttaa liuottimen alle aikayksikön.
Rauta on sitten parempi kun tehdään pohjustushommia.

Tässä kuumailmavoitelussa ei tarvitse siklata mitään. Puhaltamisen jälkeen vain kiihkeää harjaamista ja avot: luistaa ja kestää pohjassa.

Toimenpide eli kelivoitelu kestää siis 5 minsaa, jos puhallin on helposti löydettävissä.

Niin ja puhaltimen yksi etu on, että ei tarvita mitään penkkiä. Raudan kanssa tarvitsee.
Toisella kädellä vain pitelee suksia kun toisella tohottaa.

Ohiampuja
17.01.2010, 23.30
Kiitos, tuotahan pitää kokeilla. Kestääkö tuo kilsoja samanlailla kuin raudalla sulateltu versio...

hannupulkkinen
17.01.2010, 23.55
Kiitos, tuotahan pitää kokeilla. Kestääkö tuo kilsoja samanlailla kuin raudalla sulateltu versio...
Minä olen tehnyt operaation noin 50 kilsan välein. Joka lenkin jälkeen vähintään harjaan pohjat ja jos on harmautta niin teen sitten tämän pikavoitelun. Uuden pohjustuksen teen ehkä joka 200 kilsan jälkeen.

xtrainer80
18.01.2010, 09.31
Kuumailmapuhaltimella puhalletaan (kuumaa) ilmaa ja katsotaan samalla, että pohjaan hangattu vaha sulaa. Sen näkee silmällä helposti. Pitää vain huolehtia siitä, että tohotin on kokoajan liikkeessä, jotta pohja ei pala.

Raudalla on vaikeampi sulattaa pohjaan ohuesti hangattua vahaa.
Lisäksi puhaltimella voi pehmentää pitovoiteen helposti.
Sillä voi lämmittää liisterituubia niin, että voide tulee ulos helposti.

Pikavoiteista voi haihduttaa liuottimen alle aikayksikön.
Rauta on sitten parempi kun tehdään pohjustushommia.

Tässä kuumailmavoitelussa ei tarvitse siklata mitään. Puhaltamisen jälkeen vain kiihkeää harjaamista ja avot: luistaa ja kestää pohjassa.

Toimenpide eli kelivoitelu kestää siis 5 minsaa, jos puhallin on helposti löydettävissä.

Niin ja puhaltimen yksi etu on, että ei tarvita mitään penkkiä. Raudan kanssa tarvitsee.
Toisella kädellä vain pitelee suksia kun toisella tohottaa.

Jaa noin, itse en koskaan hankaa parafiinia suksen pohjaan,vaan levitän sen aina raudan avulla eli painan palaa raudan pohjaa vasten ja kuljetan suksen päästä päähän niin että voidetta jää tasainen noro olaksen kummallekin puolelle. Sitten vain "tasoitus" raudalla, olaksen ja reunojen siklaus ja suksi jäähtymään. Tämä on mielestäni kätevä tapa, mutta vaatii jonkin verran tuntumaa että voidetta tulee tarpeeksi/ei liikaa, ja että voide ei valu olakseen/lattialle. :rolleyes:

Isäni joka on myös paljon kilpailijoiden suksia voidellut, on tämän tavan minulle opettanut, en sitten tiedä onko totaalisen väärin? PMT?? :seko:

PMT
18.01.2010, 10.37
Jaa noin, itse en koskaan hankaa parafiinia suksen pohjaan,vaan levitän sen aina raudan avulla eli painan palaa raudan pohjaa vasten ja kuljetan suksen päästä päähän niin että voidetta jää tasainen noro olaksen kummallekin puolelle. Sitten vain "tasoitus" raudalla, olaksen ja reunojen siklaus ja suksi jäähtymään. Tämä on mielestäni kätevä tapa, mutta vaatii jonkin verran tuntumaa että voidetta tulee tarpeeksi/ei liikaa, ja että voide ei valu olakseen/lattialle. :rolleyes:

Isäni joka on myös paljon kilpailijoiden suksia voidellut, on tämän tavan minulle opettanut, en sitten tiedä onko totaalisen väärin? PMT?? :seko:
Kyllä en itse veisi kuumailma puhallinta suksen lähellekkään , muuta kuin liisteri tuubin lämmittämiseen , tuo puhallin antaa liian kovan ja pistemmäisen lämmön jolla vaurioitetaan helposti pohja materiaalia. Kyllä tuo käyttämäsi voitelu raudalla tehty työ antaa taatusti mukavan luiston pitemmäksi ajaksi kuin hangattu ja puhaltimella tehty voitelu. Toki jos ei oo kuin kädet missä voitelee kaikkea yritetään tehdä , toiset hankaa voiteen sukseen ja korkilla yrittävät hieroa sen siihen,mutta kuten aikaisemmin kerroin suksi voide joka on liian paksuna suksen pohjassa ei luista enne kuin luni on sen hionut ~2-5 km jälkeen rupeaa siklaamaton suksi luistamaan.:D

hannupulkkinen
18.01.2010, 10.42
PMT ja Extreiner.
Älkääs nyt tuomitko ennekuin luette puhallinjuttuni ja ymmärrätte sen oikein.
Puhaltimen pistemäisyys riippuu ihan puhaltimesta ja siitä kuinka lähelle suksea sen laittaa ja millaista suutinta siinä käyttää. Minulla on sellainen puhallin jonka lämpötilaa voi säätää portattomasti. Sellaistakaan ei kyllä tarvita koska puhaltimen etäisyys suksesta toimii säätäjänä. En ole onnistunut viiden vuoden aikana jolloin tuota olen käyttänyt polttamaan pohjia.
Puhallinvoitelu on pikavoitelu joka ei korvaa raudalla suoritettua perusvoitelua, mutta toimii ihan hyvin kelivoiteluna.

Tuntuu siltä, että jätkät vain teoretisoivat eivätkä ole kokeilleet koko hommaa. Minä olen satoja kertoja.


(http://lmgtfy.com/?q=voitelu)

xtrainer80
18.01.2010, 10.57
Lepo vaan, en itse ainakaan millään tavoin tuominnut tuota kuumailmapuhaltimen käyttöä. Ihmettelin vaan kuinka se homma onnistuu, koska (kuten epäilit) itselläni ei ole tuosta kokemusta. Selvensi kyllä kun avasit homman ideaa. Mulla ei kuumailmapuhallinta edes ole ja oon niin tottunut tuon raudan käyttöön, että mieluummin sillä.

PMT
18.01.2010, 10.57
PMT ja Extreiner.
Älkääs nyt tuomitko ennekuin luette puhallinjuttuni ja ymmärrätte sen oikein.
Puhaltimen pistemäisyys riippuu ihan puhaltimesta ja siitä kuinka lähelle suksea sen laittaa ja millaista suutinta siinä käyttää. Minulla on sellainen puhallin jonka lämpötilaa voi säätää portattomasti. Sellaistakaan ei kyllä tarvita koska puhaltimen etäisyys suksesta toimii säätäjänä. En ole onnistunut viiden vuoden aikana jolloin tuota olen käyttänyt polttamaan pohjia.
Puhallinvoitelu on pikavoitelu joka ei korvaa raudalla suoritettua perusvoitelua, mutta toimii ihan hyvin kelivoiteluna.

Tuntuu siltä, että jätkät vain teoretisoivat eivätkä ole kokeilleet koko hommaa. Minä olen satoja kertoja.
Kuten sanoin ihmiset kokeilee mitä ihmeelisempiä konsteja ja todistavat sen toimivuuden , mutta selitäppä että kukaan osaava ja paljon voidellu , kirjoitellut ei anna tuollaista ohjetta ,koaka sillä osaamaton pilaa suksensa. Jos einää neuvot joita olen antanut niin Painetussa sanassa löytyy Hiihto lehdessä samat ohjeet, ei nämä mun ohjeet oo kertoneet muuta kuin tavat joilla on helppo saada hyvät sukset voiteen merkeistä en tule antamaan minkään laista ohjetta muuten kuin älkää sotkeko eri valmistajien voiteita toisiinsa jos ette varmasti tunne voiteitten yhteen sopivuutta.

hannupulkkinen
18.01.2010, 11.06
Kuten sanoin ihmiset kokeilee mitä ihmeelisempiä konsteja ja todistavat sen toimivuuden , mutta selitäppä että kukaan osaava ja paljon voidellu , kirjoitellut ei anna tuollaista ohjetta ,koaka sillä osaamaton pilaa suksensa.
http://lmgtfy.com/?q=voitelu+kuumailmapuhaltimella

Kyllä sitä tehdään. PMT väität, että minä en ole osaava?
Nyttuli riita jos tällä aletaan nimitellä;)

Kiovan Dynamo
18.01.2010, 11.12
Hei sedät. Tästä topiikista on tähän mennessä ollut noviiseille kovasti apua, niin hiihtotekniikkaan, kuin voiteluunkin. Älkää tehkö tästä yhden periaattellisen voitelukiistan maratonia. Voittajaa ei kuitenkaan julisteta tässä sodassa. Kiitos.

hannupulkkinen
18.01.2010, 11.21
Voittajaa ei kuitenkaan julisteta tässä sodassa. Kiitos.
Mistät tiedät.:rolleyes:
Jos väittää jotain eitoimivaksi mutulla niin minusta se on jeesustelua. Piste munpuolestani tälle keskustelulle.
Dynamolle voisi antaa Olvin vihjeen: Älä ota sitä vakavasti.;)

Hans Opinion
18.01.2010, 11.25
Jeps turhaa lätinää sillä molempi parempi... tosin onhan rauta aina rauta voiteluhommissa... toisaalta saa osaamaton silläkin suksenpohjat piloille.
Perus voiteita olen sekoittanut surutta valmistajasta välittämättä eikä ole ollut ongelmia, kokeilemalla olen tässä edennyt... mitään eväitä ei ole tulkita purkkien kemiallista sisältöä sillä Hansin kemiantaidot eivät riittäneet aikoinaan edes kiljun tekoon.

Tauno
18.01.2010, 11.28
Tuo saunassa tapahtuva pohjustusparafiinin imeyttäminen oli minulle ainakin vähän uusi asia. Äkikseltään kuulostaa järjettömältä pitää saunaa pitkiä aikoja lämpimänä 50 asteessa tuota varten. Eikös joku Pelle Peloton voisi kehittää tuohon jonkun muun patentin. Voisin kuvitella, että homma voisi onnistua mielekkäämmin esimerkiksi käyttämällä lattialämmitysmattoa, joita saa haluttuun kokoon leikattuna. Sillä voisi pitää vain tuon pohjan lämpimänä eikä tarvitsisi ottaa riskiä suksen vaurioitumisesta.

hannupulkkinen
18.01.2010, 11.38
Taunolle pinnoja. Sporttikojootti mainitsee tuon saunankäytön.
Onhan näitä uuneja, mutta todella miten kotikonstein?
Lämpö ei saa nousta liikaa koska suksen jäykkyys voi kärsiä, jos on liian lämmintä. Toisaalta eihän tuo rautaaminenkaan ole liian työlästä.

Muuten kun analysoidaan sitä, että pitääkö siklata välillä vai ei, niin tämä
uunijuttuhan tukisi sitä, että samaa mälliä tämän tästä sulattamatta imeyttäisi hyvin. Eihän uunissakaan välillä siklata ja laiteta uutta parahviinia.

"Paras ja helpoin tapa parafiinipohjustus on tehdä thermobag uunissa. Pohjaan laitetaan normaalia paksumpi kerros keskikovaa fluoritonta parafiinia esim. violet vahaa. Pohja laitetaan thermobagiin pohjapinta ylöspäin, niin ettei suksenrunkoon tule jännityksiä. Oikea lämpötila on n. 50 astetta ja n. vuorokauden jälk. suksi on valmis siklattavaksi ja kisavoitelua varten. Kotiolosuhteissa harvalla on käytettävissään kallista thermobagia, mutta suurella osalla suomalaisia löytyy kuitenkin oma sauna." Sanoo tämä sporttikojjoottilaanen.

Plus
18.01.2010, 12.35
Onko kukaan kokeillut Rexin pohjustusöljyä (http://rex.fi/rex/index.php?id=guides&subId=94)?

Pitäisi korvata 2-3 kuumavoitelua kun antaa imeytyä yön yli.

Johannes
18.01.2010, 12.46
Muuten kun analysoidaan sitä, että pitääkö siklata välillä vai ei, niin tämä
uunijuttuhan tukisi sitä, että samaa mälliä tämän tästä sulattamatta imeyttäisi hyvin. Eihän uunissakaan välillä siklata ja laiteta uutta parahviinia.


Jos samaa vahaa lämmitetään usemman kerran, se muuttuu kovemmaksi. Ei välttämättä palvele pohjustuksessa.

izmo
18.01.2010, 13.04
Hei sedät. Tästä topiikista on tähän mennessä ollut noviiseille kovasti apua, niin hiihtotekniikkaan, kuin voiteluunkin. Älkää tehkö tästä yhden periaattellisen voitelukiistan maratonia. Voittajaa ei kuitenkaan julisteta tässä sodassa. Kiitos.


en oo itte lähtenyt vielä tonne voitelupuolelle mutta kai se vois auttaa selviämis taistelussa Pirkassa että jaksaa edes 45km loppuun... muutama työtoveri jo epäilee että häntäpäässä tullaan maaliin :(

hannupulkkinen
18.01.2010, 13.16
Onko kukaan kokeillut Rexin pohjustusöljyä (http://rex.fi/rex/index.php?id=guides&subId=94)?

Pitäisi korvata 2-3 kuumavoitelua kun antaa imeytyä yön yli.
Olen! Toimii ainakin tällaisella kuntoilijalla.

Kiovan Dynamo
18.01.2010, 13.17
en oo itte lähtenyt vielä tonne voitelupuolelle mutta kai se vois auttaa selviämis taistelussa Pirkassa että jaksaa edes 45km loppuun... muutama työtoveri jo epäilee että häntäpäässä tullaan maaliin :(

Noni. Älänyviitti iso mies. Toisessa topiikissa huudellaan, että viisitoistatonnia tulee pelkistä kauppamatkoista pyörällä ja täällä ollaan kauhuissaan nelivitosen hiihtämisestä. Jos saat ne sukset edes suunnilleen oikeinpäin jalkaan, niin suurin jännitysmomentti olikin sitten siinä.

Hyvää matkaa. :)

hannupulkkinen
18.01.2010, 13.17
Jos samaa vahaa lämmitetään usemman kerran, se muuttuu kovemmaksi. Ei välttämättä palvele pohjustuksessa.
Entäs jos aloittaa mahdollisimman pehmeällä voiteella?

Liraren
18.01.2010, 13.33
Tämä Vauhdin Ski Base Fluor Cleaner (http://www.vauhti.fi/puhdistusneste?show=853) on osottautunut hyväksi tuotteeksi kyllä. Voi käyttää hiottujen ja uusien suksien pohjustukseenkin. Ruikkii muutaman ruiskauksen per suksi, levittää sormella tasaisesti koko pohjaan kunnolla märäksi ja jättää yön yli olemaan. Seuraavana päivänä pyyhkii sen verran pois, että pohja jää vielä kosteaksi ja laittaa sinisen perusparafiinin normaalisti. Tuo Base Cleaner pehmentää vähän sinistä voidetta joten niistä tulee yhdessä hyvä pohjustus ja sinistä ei tartte laittaa kuin yhdesti tuon sprayn jälkeen pohjustukseksi. Sitten vain kelejä päälle tai vaikka toinen kiekka sinistä, jos sitä meinaa pintana käyttää hiihdossaan.

Mulla nojas sukset pohjat ylöspäin seinää vasten yön yli, kun pohjustin ne tuolla Cleanerilla. Se neste ei juurikaan ollut valunut.

steelmän
18.01.2010, 14.54
[QUOTE=bartagma;1324993]Kyllä myyjän olisi pitänyt kysyä "1 vai kaksirautaa monossa?"!!
Menet sinne ja reklamoit asiasta ja saat korjauksen heidän tekemään virheeseen ja saat oikeat siteet.QUOTE]
No menin tossa paikallisen edustajan puheille, otti hienosti asiaan kantaa eli kun heidän 'moka' ( ja mulla kaikki vermeet mukana) niin he vaihtaa siteen (vanhoistani) ilman kustannuksia ! ! ! Tietty asiaan vaikutti ettei ollut la ja kello 14.00 ........ nyt kaupassa oli rauhallista ja vaihdettiin ne kahteen pekkaan.

On se hienoa kun välillä asiakasta oikein kuunnellaan ja palvellaan ! ! !
(pitänee viedä pojulle joku pvä pikkanen 'yskänlääke' pullo .... B-)

Pekka L
18.01.2010, 15.29
Juu hei vaan taas.

Randomi tossa mainitsi pohjustaneensa suksia mun ohjeen mukaan ja niin mä joskus kirjoitin, mutta se ohje tuli tosiaan tässä topikissa useampaan otteeseen mainitulta Johan Lindiltä. Totesi samaan hengenvetoon että voiteen imeytymistä sukseen yliarvioidaan, ovat Vauhdilla asiaa tutkineet ja todeneet sen painuvan sukseen n. 0,2mm syvyyteen. Eli määräänsä enempää sitä ei sinne voi uittaa vaikka voitelisi sataan kertaan.

Asiasta tuli eilen kouriintuntuva esimerkki itselle, kun oli puhtaudesta puhe. Hiihdin 48km niin putipuhtaalla pakkaslumella kuin eteläsuomessa vaan voi hiihtää. Metsäautotielle vedetty korpilatu keskellä ei mitään. Luisto ei muuttunut koko lenkin aikana mihinkään, vaikka suksia on voideltu tasan 2 kertaa tähän mennessä. Lika vie luiston, ei niinkään voiteen kuluminen. (paitsi että tietyntyyppinen lika tietysti itsessään kuluttaa sitä voidetta) Ei ollut pohjissa harmaata.

Mitä voitelun helppouteen tulee, niin sitä kannattaa tehdä aktiivisesti jotta hommaan muodostuu rutiini. Jos voitelutelineet sun muut on suht hyvin hollilla, niin homma sujuu sutjakasti eikä vie pahemmin aikaa.
Mulla on kiinteä voitelupöytä autotallissa, lenkkeilyä varten tehty voitelu raudalla ei vie kymmentä minuuttiakaan ja väitän tekeväni sen 10 minuutissa jopa aika huolellisesti. Ei tarvi edes hosua, mutta montaa ylimääräistä liikettä siinä ei myöskään tehdä. Ei paha? Eri asia tietysti jos homma tehdään kämpässä sisällä tai parvekkeella...

Ohiampuja
18.01.2010, 15.40
Mitä voitelun helppouteen tulee, niin sitä kannattaa tehdä aktiivisesti jotta hommaan muodostuu rutiini. Jos voitelutelineet sun muut on suht hyvin hollilla, niin homma sujuu sutjakasti eikä vie pahemmin aikaa...
Juuri näin. Aikoinaan kun omistin lämpimän varaston, jossa pukit ja systeemit oli koko ajan valmiina, niin voitelu oli aika kivutonta.

Nyt pitää pakata kaikki voitelukamat auton peräkonttiin ja sukset katolle. Sitten johonkin kaverin luokse lainaamaan autotallia. Ja sen jälkeen tietysti kaikki pitää putsata kunnolla, että sinne voi tulla toistenkin voitelemaan.

Eli enää voitelu ei ole helppoa, avioero haittaa ikävästi harrastustoimintaa. Se kaupassa parillakympillä tehty voitelu kiinnostaa kummasti. (Tai tuo Pulkkisen puhallinversio, ymmärrän kyllä että se vaatii tiettyä herkkyyttä sen vempeleen käytössä :) )

Pekka L
18.01.2010, 16.06
Jos on vaikka ahdaskin varasto/autotalli, niin aika toimiva on myös sellainen kiinteä (DIY) -voiteluteline, joka on seinässä kiinni ja jonka voi kipata saranoilla alas vasten seinää, jos pitää vaikka ajaa auto talliin tms.
Mulla olis tuollainen ylimääräisenä... rosterista ite tehty.;)

Jos on Ohiampujan kaltaisia käytännön ongelmia niin pikavoiteet on ehdottoman suositeltavia. Aika ajoin sitten vaan perusteellisempi huolto.

steelmän
18.01.2010, 17.27
Eli enää voitelu ei ole helppoa, avioero haittaa ikävästi harrastustoimintaa.

Sorry for yuor loose, mutta ihme ja kumma se elämä menee aina vaan eteenpäin ........ ( omasta aikaa just 5 v.)

PMT
18.01.2010, 18.05
http://lmgtfy.com/?q=voitelu+kuumailmapuhaltimella

Kyllä sitä tehdään. PMT väität, että minä en ole osaava?
Nyttuli riita jos tällä aletaan nimitellä;)
Ei kai tässä tartte riitaantua , sanon vain niin kuin tuli sanottua ja pysyn edelleen kannassani, katselin tuon linkkisi ja ihmeekseni että kaikissa ohjeissa puhuttiin pitovoiteiden lämmittämisestä, kohteissa joissa puhuttiin murtsikoista. Se mitä lautailijat ja laskettelijat tejkevät niin tehkööt . Esim kun mailmaa kiertäville voideltiin lauta niin kuin se pitäisi eivät enää osanneetkaan hyppiä kun rampin reunat tuli liian nopeasti vastaan , tänä päivänä sielläkin on ruvettu voitelemaan kilpailijoiden lautoja, mutka mäki kaverit taas jotka tunnen eivät koske liioin kuuma ilma puhaltimeen.

Pekka L
18.01.2010, 19.15
Musta jotenkin tuntuu että tuo kuumailmapuhallin-juttu on nuukan miehen puhetta. Kun voidetta hankaa pohjaan ja sen sulattaa sinne siklaamatta, ei mene mitään hukkaan. Ei sille kyllä järkiperustetta löydy. Ja tuo googleviisastelu meni tosiaan hiukan mönkään:rolleyes:
Noh, ihan vinkkinä, että tuo aiemmin mainittu kojootti-Heiskanen myy parkkua melkoisella hinta-laatusuhteella. Olen itse sieltä ostanut Maplussan vihreää (-5--10) universal-pafiinia KILON 20 eurolla. Nyt näkyy hinta olevan 22€ ja kelialuekin merkattu -5--15. Juuri mitään muuta luistoa ei tarvita lenkkeilykäytössä, tuo on hyvää tavaraa.
http://www.sporttikojootti.fi/sivut/maplusvoiteetjatarvikkeet.htm
Ja kyllä, kilo parafiinia kestää raudalla voitelemalla ikuisuuden, eikä se happane varastossa.

PMT
18.01.2010, 19.33
@Pekka L yhdyn edelliseen postaukseen, onhan meitä voidemerkin edustajia montaakin sorttia, kuka ei omia voietaan kehuisi parhaiksi, tosi asia on kuitenkin se kaikilla saa hyvän luiston , mutta yleensä kysytään mitä voidetta käytät kun luistaa niin hyvin, kysymyksen pitäisi kuulua mitä käytät ja miten laitettuna vasta sitten voit saada parhaan tuloksen , se mihinkä viittasin aikaisemmin että ei kannata kaikkia voiteita sekoitta keskenään johtuu siitä , että kaikissa ei tuo raaka aine ole samaa ja välillä tulee hyvinkin sekavia tuloksia , esim jos suksi on voideltu merkki 1 aikaisemmin kaikki ok , mutta kun siihen laitetaan merkki 2 seuraavalla kerralla ja vedetään pulveri pintaan lopputulos pohjan karvat nousee pystyyn ja pohja on kuin hiekka paperia, koettu hyvin monest.

Pekka L
18.01.2010, 19.57
Jep. Kun kaverini kanssa hiihdetään kimppalenkkiä ja molemmat huoltaa suksensa yhtä hyvin, niin yleensä aina jommalla kummalla luistaa hiukan paremmin, joskus jopa selvälläkin erolla. Ei meistä kumpikaan kysy mitä on pohjassa, vaan sillä paremmin luistavalla on yksinkertaisesti sille kelille parempi suksi. Ei noilla perusparafiineilla sellaisia eroja tehdä, kuten totesitkin että kaikilla luistaa.
Mutta harvaa bulkkivoidetta saa noin edullisesti kuin tuo Maplus. Tai ei taida saada mitään.

PMT
18.01.2010, 20.04
Jep. Kun kaverini kanssa hiihdetään kimppalenkkiä ja molemmat huoltaa suksensa yhtä hyvin, niin yleensä aina jommalla kummalla luistaa hiukan paremmin, joskus jopa selvälläkin erolla. Ei meistä kumpikaan kysy mitä on pohjassa, vaan sillä paremmin luistavalla on yksinkertaisesti sille kelille parempi suksi. Ei noilla perusparafiineilla sellaisia eroja tehdä, kuten totesitkin että kaikilla luistaa.
Mutta harvaa bulkkivoidetta saa noin edullisesti kuin tuo Maplus. Tai ei taida saada mitään.
Tuossapa osuit naulan kantaan suksissa se suurin ero tuppaa olemaan , luistostahan on ~90 - 95 % suksesta ja loput saadaan pienillä voide eroilla.;)

hannupulkkinen
18.01.2010, 20.08
Musta jotenkin tuntuu että tuo kuumailmapuhallin-juttu on nuukan miehen puhetta.
Ja kyllä, kilo parafiinia kestää raudalla voitelemalla ikuisuuden, eikä se happane varastossa.
Mullakin on maksalaatikkovahaa sporttikojootista ja ihan hyvä palkka.
Kokeilkaa älkääkä lätiskö.

PaH
18.01.2010, 20.29
...Noh, ihan vinkkinä, että tuo aiemmin mainittu kojootti-Heiskanen myy parkkua melkoisella hinta-laatusuhteella. Olen itse sieltä ostanut Maplussan vihreää ..

Nyt noissa SHe:n maksalaatikkopaketeissa lukee Maplus, pari talvea sitten Hydex tai Festa ;) - en tiedä onko aineilla eroa mutta samalla lailla ovat toimineet eikä kilohinnassakaan juuri eroja ole. Noita kilopaloja saa satunnaisesti muualtakin, itse ostin yhden harkon viime keväänä ruåttin puolelta Ylitorniolta ja siinä luki Ski Go.

Pekka L
18.01.2010, 20.46
Ei ei ei... Maplus voiteet on merkkitavaraa. Maflon on megaluokan kemianteollisuuden firma jonka toiminnasta Maplus suksivoiteet edustaa olematonta osaa, mutta jolla on tuo R&D-osasto vähän eri luokkaa kuin monilla muilla.
Älkää sekottako maksalaatikkovoiteita tähän. Ne alumiinifoliopaketissa olevat "suksivoiteet" on venäläisistä raaka-aineista ja koostumus on pääasiassa muovia.
Tuo mainitsemani bulkkivoide tulee kilon paketissa, pahvilaatikko ja siellä on neljä n. 1,5 sentin paksuista isohkoa voidelevyä. On sillä näköjään noita voiteita noissa muovirasioissakin, muttei niillä ole mitään tekemistä niiden maksalaatikoiden kanssa.

Noitten maksalaatikkovoiteiden kanssa käy varmimmin niin kuin PMT kuvaili, siihen kun vetää jotain fluorikisavoidetta päälle, voikin tulla yllätys:rolleyes:

izmo
18.01.2010, 22.31
Taas laitoin tota pikageeliä ja hiihdin 35km palauttavan lenkin... tai ei ihan palauttava kun alamäessä täyty lykkiä ettei jää jalkoihin... ylämäessä ei voi rasva tietenkään näyttely niin isoo osaa?

Ohiampuja
19.01.2010, 00.01
Jos on Ohiampujan kaltaisia käytännön ongelmia niin pikavoiteet on ehdottoman suositeltavia. Aika ajoin sitten vaan perusteellisempi huolto.
Onko noissa pikavoiteissa jotain joka olisi parempaa kuin muut, tai sitten selkeästi huonompaa kuin muut?

Ps. Juu, kohta tulee erosta vuosi täyteen, että kyllä tässä sen puoleen jaksellaan. Kaikki hyvät säätämö-kuviot meni vaan uusiksi. :)

EePee
19.01.2010, 00.52
Jaajaa, avioerosta on jo kohta 14 vuotta, joten sen piikkiin ei ehkä suksien huonoa luistoa voi enää laittaa.. :)

Kaupunkiolosuhteet tuovat sen sijaan vähän haastetta, voiteluhommat suoritetetaan yleensä kellarikomeron edessä käytävällä. Mulla on Puurun yhden suksen teline, Startin perus neliskanttinen voitelurauta ja muut perus voitelutarvikkeet. Joskus kymmenen vuotta sitten jaksoin putsata sukset keväällä, sulattaa varastointiparafiinit pohjiin jne. Nyt olen tullut niin laiskaksi, että kausi avataan yleensä edellisenä keväänä voidelluilla suksilla ja sitten kun kaikki parit on harmaana, aletaan voidella ihan vakio kuumavoitelumenetelmällä. Käytössä ei ole enää mitään muuta kuin matalafluorivoiteita, yleensä Swixin LF8:ia. Sillä vaan alusta loppuun. Pari kertaa tavallisesti, massahiihtotapahtumaan ehkä kolmannen kerran.

Kaikkien voidefirmoijen nettisivuilla on isompiin tapahtumiin omat voiteluohjeensa. Katsoin joskus ohjeita ennen Vuokattihiihtoa, enkä tajunnut mitään. Yhteistä oli, että ainakin jokaista ohjeen laittaneen firman tuotetta piti käyttää samaan pariin.. En alkanut kokeilla..

steelmän
19.01.2010, 09.52
Tämä nöösi (suksiasioissa) pani merkille nyt hallussa olevien suksien erilaisista painealueista (vai miten se sanotaan ;-), siinä missä nuo pidemmät ovat tasajäykät niin noitten uusien lyhyempien kärki on selvästi notkiampi - jossain kohtaa joku sano että noussoo paremmin lumen päälle plaaniin? Onko hyvä asia mulle kun yleensä hiihtelen ( luistelu) valmiiksi aika paljon kolutuilla laduilla?

PMT
19.01.2010, 10.50
Tämä nöösi (suksiasioissa) pani merkille nyt hallussa olevien suksien erilaisista painealueista (vai miten se sanotaan ;-), siinä missä nuo pidemmät ovat tasajäykät niin noitten uusien lyhyempien kärki on selvästi notkiampi - jossain kohtaa joku sano että noussoo paremmin lumen päälle plaaniin? Onko hyvä asia mulle kun yleensä hiihtelen ( luistelu) valmiiksi aika paljon kolutuilla laduilla?
Tuo suksen jäykkyys erilaisilla alustoilla on oleelinen , kovalla aalustalla saa olla jäykempiniin keulaltaan kuin muillakakin ominaisuuksilla, jotta saataisiin suksi pysymään paremmin alustassa kiinni, pehmeämmillä lumi keleillä näyttelee varsinkin suksen kärki suurta osaa ettei se toimi lumi aurana, vaan nousee siihen löysän lumen päälle ja luistaa samoin ei hyvässä suksessa saa olla minköön laisia painepiikkejä jotka toimivat myös auraavina , varsinkin taka paine alue on hankala koska painetta täytyy olla mutta siinä ei saa olla piikkejä. Tää nykyinen kauppiaiden käuttämä ohut kuidun pala jolla suksen paineita kokeillaan on mielestäni käyttäkelvoton sen jäykkyyden takia , ihmettelimme kerran yhdessä kisassa kaverin suksia kun ei tupannut löytyä hyvää paria, kokeilimme tällä kuideulla ensin kaikki ja sen jälkeen kaivoin käynti korttini ja ksa kummaa heti löyty niin kova piikki joka katlaisi lortin , kaivoimme suksipakkaa ja löysimme suksen josta paineista huolimatta käyntikortti luisti hyvin suksen läpi. Kaikki nuo kaverin sukset oli suksifirman edustajan valitsemia pareja.

steelmän
19.01.2010, 10.58
Josko ois tullut 'Sulo Vilen:ille' third in the row eli perätysten kolmannet vähemmän itselle sopivat sukset ? B-) Hyvää ja halpaa saa vaan näköjään edelleenkin erikseen .....

asb
19.01.2010, 11.20
Ja kyllä, kilo parafiinia kestää raudalla voitelemalla ikuisuuden, eikä se happane varastossa.

Mitä tämä suksien voitelussa käytetty parafiini varsinaisesti sisältää? Kysymyksen taka-ajatuksena on sem, että mulla on muistaakseni jonkin laatikon pohjalla puoli kiloa puhdasta apteekin parafiinia erään projektin ylijäämänä. Olisiko siitä mitään hyötyä hiihtoharrastuksessa?

PMT
19.01.2010, 14.07
Josko ois tullut 'Sulo Vilen:ille' third in the row eli perätysten kolmannet vähemmän itselle sopivat sukset ? B-) Hyvää ja halpaa saa vaan näköjään edelleenkin erikseen .....
Tuo suksien valinta ja oikeen suksen löytäminen onkin vaikea asia , mutta yks on varma asia että sukset pitää hankkia syksyllä kun sukset tuleee liikkeeseen , sieltä löytyy parhaat ja kauppiashan myy vain parasta mitä varastosta löytyyja ja on lotto voitto jos tälläisenä talvena saa kunnon välineitä enään mistään , ja silloin kauppias myy sulle vaikka laudan jossa on mutka kärjessä hyvänä suksena.

PMT
19.01.2010, 14.12
Mitä tämä suksien voitelussa käytetty parafiini varsinaisesti sisältää? Kysymyksen taka-ajatuksena on sem, että mulla on muistaakseni jonkin laatikon pohjalla puoli kiloa puhdasta apteekin parafiinia erään projektin ylijäämänä. Olisiko siitä mitään hyötyä hiihtoharrastuksessa?
Noissa suksivoiteissa on osassa parafiinipohjaisia, yleensä perusvoiteet lisättynä joillakin lisäaineilla ja värillä, yks merkki käyttää perus voiteissaan synteettistä ainetta ? ja toimii myös mutta ei tykkää sekoituksesta parafiinipohjisiin voiteisiin. Se mitenkä parafiifiä käsirtellään että siitä saadaan eri kovuisia en tiedä.

steelmän
19.01.2010, 14.59
Tuo suksien valinta ja oikeen suksen löytäminen onkin vaikea asia , mutta yks on varma asia että sukset pitää hankkia syksyllä kun sukset tuleee liikkeeseen , sieltä löytyy parhaat ja kauppiashan myy vain parasta mitä varastosta löytyyja ja on lotto voitto jos tälläisenä talvena saa kunnon välineitä enään mistään , ja silloin kauppias myy sulle vaikka laudan jossa on mutka kärjessä hyvänä suksena.

Taidat olla enemmän kuin oikeassa, syksyllä tahtoo myös ne hinnat olla pilvissä, se taas tätä kauhun ja hinnan tasapainottelua ..... Vaikka en ole katsastanut hintoja kauden alkaessa, nyt laudasta ku laudasta tahtoo saada melkeen 50% ale joka ei sinänsä ihmiselämässä mitään merkkaa mutta ei sitä silti ehdoin tahdoin jopa 'vanhaa tonttua' heittää menemään.

PMT
19.01.2010, 15.19
Tuosta suksen valitsemisesta kertoi yks tunnettu mursikoiden myyjä tarinan , oli asiakas joka halusi F- merkkisen luikkari, etsivät pakasta ja myyjä sanoi ettei ole enään kelvollista suksea hänelle ko merkistä , ei aikaakaan kun yks niistä pareista tuli alakertaan siteen laittoon , myyjä tajus että suksi tulee ko henkilölle joknka kanssa hän oli kietäytynyt myymästä huonoa suksea, likkeessä oli maahan tuojan edustaja joka kehui tämän huonon parin taivaisiin , joten asiakas osti sen tietysti. Voitte uskoa että kauoppias oli tosi v....nut maahan toujan esitteliään, koska palaute tulee kauppiaalle ei maahantuojan edustajalle . Että tämmöistä tää on yleensä tammikuusta eteenpäin.

Johannes
19.01.2010, 15.24
Onko noissa pikavoiteissa jotain joka olisi parempaa kuin muut, tai sitten selkeästi huonompaa kuin muut?

Luistovoiteista kun puhutaan, tais olla viime talvena kun testattiin pikavoiteita. Jumboksi jäi SkiGo, se erottui selvästi. Niinkin hyvä merkki kuin onkin.
Ykkönen oli Maplus joka oli selkeästi vahamaisin voide. Pakkauksessa lisäksi oli korkki/harja setti.
Lähes yhtähyviä oli Vauhti, Rex ja Toko. Testi tehtiin pakkaskelillä.
Kaikissa kulutuskestävyyttä paranti se että voide korkattiin kiinni. Tätä ei kaikkien käyttöohjeissa lukenut.

Pekka L
19.01.2010, 15.25
Mitä tämä suksien voitelussa käytetty parafiini varsinaisesti sisältää? Kysymyksen taka-ajatuksena on sem, että mulla on muistaakseni jonkin laatikon pohjalla puoli kiloa puhdasta apteekin parafiinia erään projektin ylijäämänä. Olisiko siitä mitään hyötyä hiihtoharrastuksessa?

Mulla ei ole tarkempaa hajua noiden koostumuksesta, mutta perustavara tuskin mitään ihmeellistä on. Se haluttu kovuus siihen tosiaan aikaansaadaan jotenkin... tuo apteekin tavara taitaa olla aika pehmoista tavaraa. Lonkalta heittäisin että varsinaisesti hiihdossa siitä ei liene pahemmin iloa, mutta suksen pohjustuksessa se voisi toimia ihan siinä missä muutkin pehmeät pohjavoiteet?

Suksien hankinnasta. Jos homma ei tule eteen yks-kaks, vaan suunnittelee vaikka ensi talveen hankintaa, kannattaa marssia jonnekin hiihdon erikoisliikkeeseen ja tilata sukset ennakkoon. Usein ne järjestää siinä lumien sulettua, huhtikuun loppupuolella, ennakkotilauspäiviä. Siellä on ensi kauden uutuudet esillä, edustajia paikalla kehumassa omiaan ja ennakkotarjouksissa hinta on yleensä ihan kilpailukykyinen.
Kun kertoo pituuden ja painon (naiset huom! rehellisesti!:D) ja minkälaiselle kelille sukset haluaa, saa ainakin varmemmin haluamansa. Ei tuokaan huippuparia takaa, todellakaan, mutta sinnepäin kuitenkin. Tuo siis pätee vain kilpatason suksiin. Tai en tiedä voiko edullisempia tilata? Ei ole koskaan käynyt edes mielessä.

Häijään Urheilutarvike, Kesport Jämi, Carilainen... siinä kolme firmaa joilla varmasti on ennakkotilauspäivät keväällä. Nämä tästä suht läheltä, on varmasti muitakin. Noilta päiviltä jää usein käyttökelpoista tietoa hihaan, jos vaan haluaa, kuten vaikka vartin höpinä Lindin kanssa voitelusta:)

hannupulkkinen
19.01.2010, 16.14
Pitääks pituus ja paino kertoa vaatteet ja varusteet mukaan laskien vai ilman vuatteita.

steelmän
19.01.2010, 17.04
Suksien hankinnasta. Jos homma ei tule eteen yks-kaks, vaan suunnittelee vaikka ensi talveen hankintaa, kannattaa marssia jonnekin hiihdon erikoisliikkeeseen ja tilata sukset ennakkoon. Usein ne järjestää siinä lumien sulettua, huhtikuun loppupuolella, ennakkotilauspäiviä. Siellä on ensi kauden uutuudet esillä, edustajia paikalla kehumassa omiaan ja ennakkotarjouksissa hinta on yleensä ihan kilpailukykyinen.

Tohon tyyliin yleensä hommia valmistelenkin, suksitouhu on mulla vaan ollut täällä etelässä kelien ( ja muutoinkin henkilökohtaisten asioiden johdosta) niin hetkittäistä että, harvemmin on 200 kilsaa saannut täyteen (josko koskaan, 05/06 talvellakin hiihdin 4 krt, 30-40-30-50 =150 km :-) kun se fillarointi on lumipörössäkin niin helppoa ajankäytöllisesti.

Tulevana kesänä Ironman:iin (?), sitä varten rakentelen jo 'masiinaa' ....

Mitähän varten mulla on kaapit täynnä lenkkareita?

Nyt mä alan tahkomaan nuita uusia suksia .....

Pekka L
19.01.2010, 17.42
Pitääks pituus ja paino kertoa vaatteet ja varusteet mukaan laskien vai ilman vuatteita.

Tarkennus, pituudella tarkoitin tietenkin suksien haluttua pituutta. Ja hiihtovarusteet ei nyt kovin merkittävästi paina ellei käytä rinkkaa.
On siinä toki sellainen pikku epävarmuustekijä, että ensi syksyn/talven paino pitää tietää keväällä. Siitä voi joillain olla liian optimistisia tavoitteita/kuvitelmia (lue esim. topikki Painon pudotus loppuvuoteen:D) ja sitten huomaakin hiihtävänsä liian löysällä pertsasuksella pidot kiinni ladussa:D

Tauno
19.01.2010, 18.48
Kyllä tuossa Pekan suksienhankintaohjeessa on vähän varmistelun makua. Itse pidän parempana Sulo Villeenin metodia: pitää ostaa aina, kun halvalla saa.

Tällä metodilla on suksia kyllä päässyt kertymään melkoinen varasto ja ennen kaikkea on kertynyt runsaasti kokemusta suksista ja niiden ostamisesta. Itse asiassa myös myynnistä, koska osa on pantu sitten kiertoon. Hyviäkin suksia on joukkoon mahtunut, jos toki täyttä kuraakin.

Paras kauppa oli, kun ostin legendaariset Peltosen punapohjat, tietenkin ylivuotisina ja 60 % alennuksella. Kävin niillä muutaman kerran hiihtosuunnistamassa ja onnistuin saamaan suksen poikki. Sitten vain pari tehtaalle reklamaation kanssa. Tehtaalla ei ollut enää tuota ylivuotista kamaa varastossa, joten sain korvauksena tuliterät, jotka olivat myös profiililtaan vesikelille hyvät.

bartagma
19.01.2010, 18.54
Onko noissa pikavoiteissa jotain joka olisi parempaa kuin muut, tai sitten selkeästi huonompaa kuin muut?

Ps. Juu, kohta tulee erosta vuosi täyteen, että kyllä tässä sen puoleen jaksellaan. Kaikki hyvät säätämö-kuviot meni vaan uusiksi. :)

Pikavoiteista oon käyttäny start, vauhti ja toko. Noista vauhdin vihreä on osoittautunut kätevimmäksi ja kestävimmäksi, ja toko pahimman hajuiseksi.

karva
19.01.2010, 20.12
Apteekin parafiinis on niin paljon rasvaa ettei sovellu hiihtosuksien pohjaan. Kerää kaiken mahdollisen lian lumesta.

Pekka L
19.01.2010, 20.30
Apteekin parafiinis on niin paljon rasvaa ettei sovellu hiihtosuksien pohjaan. Kerää kaiken mahdollisen lian lumesta.

Mutta miten vertailu siihen pohjustusöljyyn? Mulla ei ole siitä kokemusta. Onko siinä rasvaa, vai kutsutaanko sitä vaan öljyksi...?

En ole ottanut pikavoiteisiin pahemmin kantaa, mikä on hyvää kun kokemusta on vain Vauhdin vihreästä. Mutta passelilta se vaikutti, ilmeisesti muidenkin mielestä.