PDA

Näytä tavallinen näkymä : Fox RP23 holkit



yedi
10.09.2008, 07.50
Täysjoustossa on takana normi Horst-nelilinkku. Iskari (Fox RP23) on pystyputken etupuolella pystyasennossa.

Iskarin yläpäässä, se pää jossa on se pro pedal vipu, on tullut ilmeisesti välystä keinuvivun ja iskarin väliseen niveleen. Avasin kiinnityksen ja näytti, että välystä on ruuvin ja tuon holkin välissä pystysuunnassa. Reikä kai suurentunut alumiiniholkeissa, kun teräs ruuvi on hangannut. Kaiketi iskarin kiinnitys reiässä olevat alumiiniholkit on kai tarkoitettu kulumaan käytössä.

Haittaako pieni välys tuossa liitoksessa, vai alkaako siitä aiheutumaan muita ongelmia (muiden nivelten lisärasitusta, yms...).

Ne alumiiniholkit voi kai vaihtaa? Saako noita helposti ja onnistuuko vaihto kotikonstein? Pitääkö samalla vaihtaa myös ruuvi/pultti, joka menee tuon liitoksen läpi?

Dalmore
10.09.2008, 08.10
Puslat on kulutustavaraa. Tampereella ainakin R-techistä löytyy noita puslia hyllystä ja jos ei löydy sopivaa sellainen sorvataan sulle (loistavaa palvelua mielestäni). Puslat voi siis vaihtaa ja kotikonsteilla ne saa paikoilleen, jotkut vanhat hanskat suojaksi ja pihdeillä puristus paikoilleen. Iskarinsilmässä oleva DU-bushing pitäisi kuulemma myös aina puslien vaihdon yhteydessä vaihtaa, sen olen vaihdattanut tuolla R-techissä ja se työ ei ole kovin hinnakas.

MPI
10.09.2008, 08.11
Tuolta minä olen tilannut kaikki RP23 holkit ja puslat.
http://www.tftunedshox.com/mount-kits/mount-kits-and-bushings.html

Jos tilaat kannattaa tilata tuo asennustyökalu
http://www.tftunedshox.com/tech-area/shock-bush-removal-and-fitting.html

Puslan poisto ja asennus onnistuu myös käyttämällä hylsysarjaa ja ruuvipenkkiä. Tässä pitää kuitenkin olla hieman varovaisempi kuin tuon työkalun kanssa ettei riko iskarinholkkia.

yedi
10.09.2008, 09.03
Tuo TFT Tuned:n ohjehan kertookin kaiken, kiitoksia!

Eli vaihto onnistuu helposti, pitää hommata vastakierretapit (niille on muutenkin aina käyttöä). Tuo TFT Tuned:n työkalu näyttää aika kätevältä. Pitääpäs miettiä tilaisiko kaiken sieltä, kun noita holkkejakin olisi tarjolla vähän parannettuna versioina.

Rtech:kistäkin löytyy kaikki tarvittava:

http://www.rtechsuspension.fi/index.php?cPath=219_3_154&osCsid=fnae1htdtkftrqol6cc6h64sk6

Itselläkin Rtech:stä on pelkkää positiivista sanottavaa yhden fillarin oston, takuukorjauksen ja varustehankintojen perusteella. :)

JTG
13.06.2011, 20.27
http://static.bike-components.de/images/product_images/popup_images/20016_1_fox_racing_shox_fox_.jpg

Kuvan holkki ei ehkä ole oikea, mutta muisuttaa ainakinsitä punaisinen sisuksineen.

Asiaan ja kymysyksin. Onko holkki vaihtokunnossa kun punainen kuluu kokonaan pois paitsi keskellä olevasta urasta näin:?

http://farm5.static.flickr.com/4032/4468983835_a76cba0516.jpg

Jeesaako jos kääntää 180 astetta ympäri vai kuluuko sitten liian "kokonaisväljäksi"?

Mikä muu (leekerit?) paikka on mahdollisesti kulunut kun satulasta nostamalla tuntee pienen väljän jossain päin linkustoa (kuitu Trance vm-10)?

fsol77m
13.06.2011, 21.01
Asiaan ja kymysyksin. Onko holkki vaihtokunnossa kun punainen kuluu kokonaan pois paitsi keskellä olevasta urasta näin:?

kyllä. ja vaikka laakeri/iskari ei vielä holkkuisisi niin silti kannattaa vaihtaa ettei itse akseli kuluisisi liikaa sillä niitä on paljon hankalampi ja kalliimpi saada uusia.



Jeesaako jos kääntää 180 astetta ympäri vai kuluuko sitten liian "kokonaisväljäksi"?

ei. pitäisi kääntää vain 90 astetta.



Mikä muu (leekerit?) paikka on mahdollisesti kulunut kun satulasta nostamalla tuntee pienen väljän jossain päin linkustoa (kuitu Trance vm-10)?
no ylipäätään linkun konelaakerit :) kannattaa useimmiten vaihtaa kaikki kerralla sillä välttämättä väljyyttä ei huomaa silloin kun yksittäinen linkku/laakeri on kädessä..

JiiPee
13.06.2011, 21.12
Tee testi. Nosta siitä satulasta sitä fillaria, ja pidä toista kättä siellä iskarin alapäässä. Jos/kun tunnet väljyyttä siellä niin usein riittää kun vaihdat ton alapään laakerin. Tsekkaa samalla reduserit tai akseli kulumisen osalta.
Linkuston väljyyden voi kokeilla irrottamalla iskarin alapään, ja heiluttelemalla linkustoa käsin. Tutkitaan ennenkun hutkitaan.

juminy
13.06.2011, 21.25
JiiPee tuossa neuvoikin oleellisen.

Vois hyvin olla just vain tuo liukulaakeri vaihdettava. Ja se vaan heti vaihtoon, ei mitään kääntelyitä! Ei maksa kovin montaa laakerikaupassa, joten ota samantien muutama. Jos klappaa edelleen, niin sitten redut kanssa vaihtoon. Tsekkaa nyt kuitenkin myös se yläpään liukulaakeri varmuudeksi samalla. Jos on kulumaa, niin ei ole iso vaiva eikä kulu vaihtaa samalla kertaa sekin. Kokemusta näistä ei minulla paljoa ole mutta fiilis olis, että noita kannattaa välilä tsekkailla ja kun ajoissa vaihtaa, niin ei tarvi reduja olla vaihtamassa joka kerta. Kuitenkin heleppo tsekata vaikka tontun välein.

Kerran vaihettiin JiiPeen kanssa mulle kuupioon just toi sama ja meni ilman redujen vaihtoa ja hyvin pelas. Mulla ei tuntunu klappia, mutta oli kulumaa. Tai oli klappia kun pultti oli löysällä ja sit tuli tsekattua laakeri ja vaihettua.

JTG
13.06.2011, 21.28
kyllä. ja vaikka laakeri/iskari ei vielä holkkuisisi niin silti kannattaa vaihtaa ettei itse akseli kuluisisi liikaa sillä niitä on paljon hankalampi ja kalliimpi saada uusia.


ei. pitäisi kääntää vain 90 astetta.


no ylipäätään linkun konelaakerit :) kannattaa useimmiten vaihtaa kaikki kerralla sillä välttämättä väljyyttä ei huomaa silloin kun yksittäinen linkku/laakeri on kädessä..

no aika äkkiä ne kuluu sitten...

no jos laittaa vaan ton iskarin silmän visuaaliseen tarkkailuun. ja leekereitä sitten vaihtaa syksyllä kaikki jos/kun kuluu enemmän väljäksi. Eipä ne kai montaa euroa maksa leekerikaupassa, joten tuskin kannattaa alkaa säästelemään niitä vähemmän kuluvia paikkoja.

edit: seuraavaksi varmaan googlaan ja kysyn notta saako strategisiin paikkoihin neulalaakerointeja...

hmm. eikö ne akselit, jotka eivät saisi kulua ole "kiristetty nippuun" laakerin sisäkoolien tai alumiinipuslien (vai mitä ne on), kanssa? ts. miten välyksettömyys niitä suojelee ja välyksellisyys kuluttaa?

juminy
13.06.2011, 21.36
http://www.amachete.com/html%20ingles/index.html ( http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1116459&postcount=8 )


hmm. eikö ne akselit, jotka eivät saisi kulua ole "kiristetty nippuun" laakerin sisäkoolien tai alumiinipuslien (vai mitä ne on), kanssa? ts. miten välyksettömyys niitä suojelee ja välyksellisyys kuluttaa?Välys kuluttaa ne "vai mitä ne on":t sun tapauksessa. Eli reduserit. Ja mieluumminhan sitä vaihtaa vain liukulaakeria kuin sitä ja redusereita. Ja mulla saattaa olla termit metsässä. Mutta se vaatii tosiaan aikaisen puuttumisen. Mun ei pitäis tähän edes aikaisin puuttua kun ei näistä sinänsä ole tosiaan tuota kokemusta pahemmin kertynyt.

JTG
13.06.2011, 21.47
Välys kuluttaa ne "vai mitä ne on":t sun tapauksessa. Eli reduserit. Ja mieluumminhan sitä vaihtaa vain liukulaakeria kuin sitä ja redusereita. Ja mulla saattaa olla termit metsässä. Mutta se vaatii tosiaan aikaisen puuttumisen.

okei, eli alumiiniset reduserit kuluvat nyt kun se on pehmein aine siinä liukulaakerissa punaisen aineen kuluttua pois.

reduserit kai maksavat sen 15€/pari?, joten aloin vain pohtimaan mikä on tässä se hankalasti saatava uusi akseli. Saatoin myös googlettaa puolihuolimattomasti vasurilla.:p

juminy
13.06.2011, 21.57
okei, eli alumiiniset reduserit kuluvat nyt kun se on pehmein aine siinä liukulaakerissa punaisen aineen kuluttua pois.

reduserit kai maksavat sen 15€/pari?, joten aloin vain pohtimaan mikä on tässä se hankalasti saatava uusi akseli. Saatoin myös googlettaa puolihuolimattomasti vasurilla.:pJes. Sulla kulumajälkien perusteella ei ole mitään aksilaa, vaan lienee pultti ja reduserit. Ja tietty se liukulaakeri, joita on vaikeampi tehdä ite, mutta helpompi ja halvempi ostaa kuin redusereita.

fsol77m
13.06.2011, 21.59
okei, eli alumiiniset reduserit kuluvat nyt kun se on pehmein aine siinä liukulaakerissa punaisen aineen kuluttua pois.

reduserit kai maksavat sen 15€/pari?, joten aloin vain pohtimaan mikä on tässä se hankalasti saatava uusi akseli. Saatoin myös googlettaa puolihuolimattomasti vasurilla.:p

->


itse olen tilannut BETD:tä strong busheja... toistaiseksi todella hyviä ja kestäviä...
http://www.mountainbikecomponents.co.uk/ftp/product/250/Strong%20bushes%20(medium).jpg
http://www.mountainbikecomponents.co.uk/items.asp?
16.80€ + postikulut yms
CategoryID=92&Name=Strong+Bushes
mukana tulee myös iskarin liukulaakeri jota ei ole kuvassa...

ja tässä tftunedin versio...
http://www.tftunedshox.com/info/images/mt_kit_HD.jpg
http://www.tftunedshox.com/info/mount_kits_bushings.aspx
o-renkaat on tietty kivoja pitämään hiekan yms poissa mutta auttaako se liukuholkin kestoon on vielä selvittämättä...

akseli on se mikä tulee sen laakerin läpi (alempi kuva, axle pin), ja ne mitkä ovat hillitsemässä sivuittais liikettä (alemman kuvan holkit molemmin puolin akselia, spacer) niiden pitääkin olla löysät (muttei liian löysät :) ).
ainoa minkä pitäisi kulua ja mikä saa kulua on tuo itse liukulaakeri (alemmassa kuvassa eyelet bushing)

on olemassa myös niitä kokonaan alumiinisia holkki/tappeja ja niillä ei ole mitään virkaa.. niillä saa vain tuhottua ennenaikaisesti iskarinpuslat.
siis näitä
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/120/21375.Jpg
niistä pitäisi päästä eroon mahdollisimman nopeasti....

JTG
13.06.2011, 22.17
no nyt selkis ja asia kirkas. eihän tossa ole kahta sanaa millanen sen pitäis olla.

Pegxi
16.06.2011, 08.31
Terve

Kokeillaas jatkaa tähän aiheeseen, kun oikeat tuotteet näyttää löytynään liukulaakerillisiin iskarin silmiin.

Itselläni ongelma on Giant Anthemin (2011) iskarin alapää, jossa on vain läpiakseli iskarin silmästä ja nyt siihen on alkanut tulla välystä.
Tämmöisen ennakkokauhistelun (http://www.singletrackworld.com/forum/topic/giant-anthem-shock-bush) löysin maailman foorumilta, mutta itse ongelmasta en läytänyt mitään infoa. Rakenteessa siis akseli menee rungon korvakkeista, linkun laakeireista ja iskarin silmästä kerralla läpi ja alumiiniset holkit tukevat/keskittävät iskarin keskelle akselia.

Kulumajälkiä en lytänyt silmästä tai iskarista, mutta pientä välystä on jo havaittavissa kun satulasta kohottaa. Rakenteen ei ilmeisesti pitäisi kulua, mutta näin näyttää nyt kuitenkin tapahtuvan.

Linkun laakerit, joista samainen akseli menee läpi voisi tietysti vaihtaa mutta kun akseli tuntuu istuvan tiukasti niissä. Iskarin liukuputki? on ilmeisesti myös varaosana saatavilla jostain, mutta vähän vaikuttaisi kalliilta kulutusosalta. Takuun peräänkin voisi vielä tietysti kysellä kun on vasta 9kk ajettu runko.

Tjaa, pitää nyt ainkin ajaa jos ei muuta keksi..

marco1
16.06.2011, 08.43
Iskarin liukuputki? on ilmeisesti myös varaosana saatavilla jostain, mutta vähän vaikuttaisi kalliilta kulutusosalta.
Ko. osan hinta oli 30 puntaa TFTunedilla viime syksynä eli ei mahdoton mutta kyllähän noiden pitäisi kestää vuosia.

Olisko takuun kautta ensin ja sitten tarvittaessa iskarivelhoille (fillariosa, TFtuned jne.) jos ei tule kerralla kuntoon.

JackOja
16.06.2011, 08.57
...Iskarin liukuputki? on ilmeisesti myös varaosana saatavilla jostain, mutta vähän vaikuttaisi kalliilta kulutusosalta....

Viime syksynä oli 37€ RTechissä. Mulle vaihdettiin kun oli tullut syvä naarmu, jonka kautta ilmatkin tyhjeni, jostain.


Olisko takuun kautta ensin ja sitten tarvittaessa iskarivelhoille (fillariosa, TFtuned jne.) jos ei tule kerralla kuntoon.

Takuun kattavuus ilman muuta kannattaa kysyä.
RTech nääsvillessä lisäksi tuohon marco1:n listaan.

ToniR
16.06.2011, 09.03
Katos vaan, huomasin tuon alapään rakenteen juuri itsekin, kun irroitin Anthemin (2010) iskarin :eek:. Ihmeempää välystä en kyllä vielä havainnut.

Itsok
16.06.2011, 09.34
Terve



Itselläni ongelma on Giant Anthemin (2011) iskarin alapää, jossa on vain läpiakseli iskarin silmästä ja nyt siihen on alkanut tulla välystä.
Tämmöisen ennakkokauhistelun (http://www.singletrackworld.com/forum/topic/giant-anthem-shock-bush) löysin maailman foorumilta, mutta itse ongelmasta en läytänyt mitään infoa. Rakenteessa siis akseli menee rungon korvakkeista, linkun laakeireista ja iskarin silmästä kerralla läpi ja alumiiniset holkit tukevat/keskittävät iskarin keskelle akselia.

Kulumajälkiä en lytänyt silmästä tai iskarista, mutta pientä välystä on jo havaittavissa kun satulasta kohottaa. Rakenteen ei ilmeisesti pitäisi kulua, mutta näin näyttää nyt kuitenkin tapahtuvan.


Onko iskarin puslan pinnoite kauttaaltaan "kulumattoman" näköinen? Irtaallaan voi tuntua ettei siinä ole välystä, mutta kasattuna sen saa tuntumaan.
Puslan vaihto on edullinen korjauskokeilu.

JackOja
16.06.2011, 09.39
Onko iskarin puslan pinnoite kauttaaltaan "kulumattoman" näköinen?...

Erikoista tuossa taisi nimenomaan olla se, että ei ole puslaa laisinkaan.

Pegxi
16.06.2011, 09.41
Onko iskarin puslan pinnoite kauttaaltaan "kulumattoman" näköinen? Irtaallaan voi tuntua ettei siinä ole välystä, mutta kasattuna sen saa tuntumaan.
Puslan vaihto on edullinen korjauskokeilu.

Puslan vaihtaisin jos sellainen olisi, mutta tuossa Anthemin rakenteessa sellaista ei ole iskarin alapäässä.

Itsok
16.06.2011, 09.57
Katos peijooni, ei muuten olekaan.
No siinä on kyl semmonen viritys taas haettu, että itselleni en kyllä moista haluisi.

Onneksi ei ole valtavan suuri investointi iskarin rungon uusiminen huollon yhteydessä. Jos se klappi sitten edes tulee siitä.

fsol77m
17.06.2011, 00.18
Terve

Kokeillaas jatkaa tähän aiheeseen, kun oikeat tuotteet näyttää löytynään liukulaakerillisiin iskarin silmiin.

Itselläni ongelma on Giant Anthemin (2011) iskarin alapää, jossa on vain läpiakseli iskarin silmästä ja nyt siihen on alkanut tulla välystä.
Tämmöisen ennakkokauhistelun (http://www.singletrackworld.com/forum/topic/giant-anthem-shock-bush) löysin maailman foorumilta, mutta itse ongelmasta en läytänyt mitään infoa. Rakenteessa siis akseli menee rungon korvakkeista, linkun laakeireista ja iskarin silmästä kerralla läpi ja alumiiniset holkit tukevat/keskittävät iskarin keskelle akselia.

Kulumajälkiä en lytänyt silmästä tai iskarista, mutta pientä välystä on jo havaittavissa kun satulasta kohottaa. Rakenteen ei ilmeisesti pitäisi kulua, mutta näin näyttää nyt kuitenkin tapahtuvan.

Linkun laakerit, joista samainen akseli menee läpi voisi tietysti vaihtaa mutta kun akseli tuntuu istuvan tiukasti niissä. Iskarin liukuputki? on ilmeisesti myös varaosana saatavilla jostain, mutta vähän vaikuttaisi kalliilta kulutusosalta. Takuun peräänkin voisi vielä tietysti kysellä kun on vasta 9kk ajettu runko.

Tjaa, pitää nyt ainkin ajaa jos ei muuta keksi..

tuo on kyllä aikamoinen viritys... tuossahan kuluu itse iskarin rööri väljäksi ja tuo akseli myös kun välissä ei ole mitään laakeripintaa tms.
jos ko. rungossa iskari ei edes tee mitään liikettä eli pysyisisi täysin paikallaan (paitsi sitä vaimennusta yms) niin sitten tuo saattaa kestääkkin.
yleensähän laakeri asennetaan sellaisiin paikkoihin joissa tulee kiertoliikettä :)

jokatapauksessa jos tuo olisi oma pyöräni niin modaisisin tuon akselin niin (tai sorvaisisin uuden tms) että se mahdollistaisi laakerin käytön.

Tmh
17.06.2011, 07.04
Ei tuo iskarin "alapusla" noissa liiku ollenkaan. Jos johonkin niissä tulee klappia on se iskarin yläpään pusla.

kooki
17.06.2011, 12.29
Ei tuo iskarin "alapusla" noissa liiku ollenkaan. Jos johonkin niissä tulee klappia on se iskarin yläpään pusla.

Näin olen itsellenikin uskotellut ja testaillut. 2009 Reignissä on nimittäin vastaava viritys tuossa ja itsekin ihmettlin liukulaakerin puuttumista. Mitään muuta järkevää selitystä hommalle ei kuitenkaan oikeastaan voi olla. Vieressä olevat maestron osat toki liikkuvat mutta tuo varsinainen iskarin runko ei tee eteen-taakse liikettä.

JTG
23.06.2011, 20.42
ainakin Trancessa on omat kuulaleekerit sille H-muotoiselle linkulle ja iskarivarren kiinnitykselle alapäästä, eli siellä ei ole puslaa lainkaan.

(aikaisempi kuvani ei ollut omasta iskarista, vaan netistä poimittu kuva havainnointana miten oma puslani on kulunut.)

Trancen 2010 iskarissa ei ole varren päässä liukulaakeria koska se on laakeroitu omilla kuulaleekereillä. iskarin rungon puolella on tuo liukuleekeri ja se kuluu turhankin nopeasti "metalleille" aiheuttaen välystä ja redujen kulumista.

nyt suureen ääneen tähän huudatte mistä saatte hommattua noita liukulaakereita euron hinnalla, ettei tartte jatkossa maksaa 6€ kappaleelta kun kuluu parissa viikossa vaihtokuntoon. Rohkeesti vaan linkkiä kehiin ! ;) Nyt selvisin kaveripalvelulla, kiitokset siitä Nikolle. *iso peukku tähän*

...ja kannattanee kääntää linkuston akselitapit vasemmalta puolelta ulosvedettäviksi niin pääsee iskarin irrotuksessa helpommalla kun ei tarvitse kampia irroittaa saadakseen iskarin irti.

JTG
23.06.2011, 21.48
Erikoista tuossa taisi nimenomaan olla se, että ei ole puslaa laisinkaan.

Ei tarvitse puslaa kun on laakeroitu kuulaleekereillä runkoo, ainakin Trancessa on ja on myöskin tuollainen ratkaisu. iskarin kiertyminen on aiheuttanut pienet anodisoinnin kulumat reunoille, mutta kontaktipintojen keskellä anodisoinnissa ei ole mitään kulumaa. anodisointi tunnetusti on mikronien paksuinen. Joka tapauksessa jokin kiertymisen aiheuttama pintapaineen kasvu aheuttaa reunoille "korroosiota" mikä on syönnyt millin levyiset ja olemattoman syvyiset urat akseliin. pannaan tarkkailuun siis.

fsol77m
23.06.2011, 21.51
ainakin Trancessa on omat kuulaleekerit sille H-muotoiselle linkulle ja iskarivarren kiinnitykselle alapäästä, eli siellä ei ole puslaa lainkaan.

(aikaisempi kuvani ei ollut omasta iskarista, vaan netistä poimittu kuva havainnointana miten oma puslani on kulunut.)

Trancen 2010 iskarissa ei ole varren päässä liukulaakeria koska se on laakeroitu omilla kuulaleekereillä. iskarin rungon puolella on tuo liukuleekeri ja se kuluu turhankin nopeasti "metalleille" aiheuttaen välystä ja redujen kulumista.

nyt suureen ääneen tähän huudatte mistä saatte hommattua noita liukulaakereita euron hinnalla, ettei tartte jatkossa maksaa 6€ kappaleelta kun kuluu parissa viikossa vaihtokuntoon. Rohkeesti vaan linkkiä kehiin ! ;) Nyt selvisin kaveripalvelulla, kiitokset siitä Nikolle. *iso peukku tähän*

...ja kannattanee kääntää linkuston akselitapit vasemmalta puolelta ulosvedettäviksi niin pääsee iskarin irrotuksessa helpommalla kun ei tarvitse kampia irroittaa saadakseen iskarin irti.
itselläni on varalla pussillinen skf:än liukulaakereita (ja neulalaakereita yms) joten ei ole tarvinnut vielä ostaa mitään mistään. :)

manitouvin 12/14mm bushit eli liukuluikkarit
6.70e pari
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21042

foxin 1/2" neulalaakerit liukuluikkareiden tilalle
~20e kpl / huom vain 22mm leveys
http://www.mountainbikecomponents.co.uk/items.asp?CategoryID=231&Name=Fox+Needle+Roller+Bearing

tuolta muoviset liukuluikkarit kaikkiin iskareihin plus akselit yms
5.32e per kpl Hula hoop bushes (nailon luikkari)
http://www.mountainbikecomponents.co.uk/items.asp?CategoryID=92&Name=Strong+Bushes

jos menee laakerikauppaan niin manitouvin 12/14mm liukuluikkarin koodi on skf:llä =
PCM 121412 E : perus kuormalle (sintteröity kupari , ptfe pinnoite) eli tämä on se perus malli jota kaikki käyttää.
PCM 121412 M : tuo on suuremmalle kuormalle (sintteröity pronssi, epoksi pinnoite [polyoxymethylene], keltainen sisusta jossa voiteluainekuopat)

foxin tuumasille
PCZ 0808 B : eli taas se perusmalli (samat speksit kuin millisessä)
PCZ 0808 M : ja suuren kuorman malli (samat speksit kuin millisessä)

siinäpä se ... ja skf:ää saa tietysti suurimmasta osasta laakerikaupoista :)

ps. tee se itse virittelijän vinkki on ostaa etolasta 1mm paksuista 14mm muoviputkea niin tuosta sitten saa ainakin metrisiin iskareihin luikkareita vaikka kuinka ja paljon. tuumasille ei oikeen löydy euroopasta sopivaa muoviputkea tms että vois vain sahailla suoraan. tai no periaatteessa foxeille yms kyllä kävisi esim 2mm paksu 15mm muoviputki jonkä läpi poraisisi/avartaisi 12.5mm poranterällä :)

JTG
23.06.2011, 21.57
itselläni on varalla pussillinen skf:än liukulaakereita joten ei ole tarvinnut vielä ostaa mistään. :)

eli mistä? :)

usko juntunen
25.06.2011, 18.06
->
on olemassa myös niitä kokonaan alumiinisia holkki/tappeja ja niillä ei ole mitään virkaa.. niillä saa vain tuhottua ennenaikaisesti iskarinpuslat.
siis näitä
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/120/21375.Jpg
niistä pitäisi päästä eroon mahdollisimman nopeasti....
Muutaman lenkin jälkeen ne ovat tämän näköisiä. Puslan pinnoite on hyvää vauhtia irtoamassa.
https://lh4.googleusercontent.com/-BCGJ9wHj36Y/TgX-uniYlnI/AAAAAAAAMw8/9oPigAt1m5U/Reducerit%252520007.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-_q6BnApUFDo/TgX-xY4JSeI/AAAAAAAAMxA/Dvdco_caoPU/Reducerit%252520001.jpg
Tilalle POM muovia niin puslan kestoikä moninkertaistuu

fsol77m
25.06.2011, 18.52
Muutaman lenkin jälkeen ne ovat tämän näköisiä. Puslan pinnoite on hyvää vauhtia irtoamassa.
https://lh4.googleusercontent.com/-BCGJ9wHj36Y/TgX-uniYlnI/AAAAAAAAMw8/9oPigAt1m5U/Reducerit%252520007.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-_q6BnApUFDo/TgX-xY4JSeI/AAAAAAAAMxA/Dvdco_caoPU/Reducerit%252520001.jpg
Tilalle POM muovia niin puslan kestoikä moninkertaistuu




joo... mutta kannattaisi myös pommista sorvata tämän tapainen niin olisi vielä parempi.
http://www.mountainbikecomponents.co.uk/ftp/product/250/Strong%20bushes%20(medium).jpg
silloin ei keskelle kulu uraa ja myös isompi osa laakerinpinta-alasta on enemmän käytössä ja yhdellä kokonaisella akselilla myös tukevuus on parempi.

usko juntunen
25.06.2011, 19.21
^
Pitää paikkansa. Sorvasin kuitenkin redut erillisinä koska käytän iskarin puslana myös messinki/sintterimetallista tehtyjä holkkeja. Ne taas kestävät paremmin jos saavat hiukan voitelua. Redujen sisäpuolisissa nurkissa olevat viisteet toimivat rasvataskuna. Laitan viisteiden muodostamaan uraan muutaman tipan silikoniöljyä tai ketjuvahaa, tulee äänetön ja herkkä paketti. Pyörissäni on tuo redujen/iskarin läpi menevä akseli 8mm ja redujen reijät on kalvaimella täsmitty sopivan naftiksi akselille, joten tukevuus hoituu sillä. Sehän se kuorman kantaa. 6mm akselilla tekisin juuri niin kuin yllä ehdotettiin.

e: muovisten redujen käytössä on pieni riski, että ne alkavat pyörimään väärästä kohtaa. Muovi kun on liukasta kuin märkä saippua. Siksi karhennan redujen, sorvin jäljiltä sileät päätypinnat hiomapaperilla ja vielä tippa lukitetta korvakon ja redun väliin niin ei tarvitse ihan apinan raivolla pulttia kiristää.

JTG
03.07.2011, 21.43
no niin, nyt on taas pusla väljä. Kestihän se ajoa kokonaiset 2 lenkkiä ja tahko120:n. Tämä korvike pusla oli mustalla pinnoitteella. Kului väljäksi moninkertaisella nopeudella verrattuna siihen alkuperäiseen punapintaiseen (kuvat yllä)

Taitaa mennä neulalaakereiksi seuraavassa inspiraatiopuuskassa. Kyllä mä ymmärrän, että renkaiden paineet tarkastetaan ajoittain ja pumpataan tarvittaessa lisää, mutta että laakereita vaihdetaan kuin vaimoa...eiku.

JTG
03.07.2011, 21.53
joo... mutta kannattaisi myös pommista sorvata tämän tapainen niin olisi vielä parempi.
http://www.mountainbikecomponents.co.uk/ftp/product/250/Strong%20bushes%20(medium).jpg
silloin ei keskelle kulu uraa ja myös isompi osa laakerinpinta-alasta on enemmän käytössä ja yhdellä kokonaisella akselilla myös tukevuus on parempi.

mun mielestä tuo ratkaisu on muiden osien keston kannalta arveluttava, koska tuossa kiristetäämn halkaisijaltaan 12mm akseli (jonka päässä 8mm? reikä) hiilikuituista kappaletta vasten joissain jousitusratkaisuissa (kuitu Trance). saattaa ehkä aiheuttaa (yli)kiristettäessä liiallista pintapainetta hiilikuituun (tai POM:iin)? Josko tuon irtonaisen holkin vaihtaisi kupiksi, jolloin pinta-ala moninkertaistuisi ja vastaavat pintapaineet pienenisi. Tukevuuden kannalta kuvan ratkaisu tuo teoreettisen parannuksen alkuperäiseen, sillä muuttuakseen käyttötilanteessa epätukevaksi täytyisi kiristetyn pultin venyä niinpaljon, että rudusorien puolikkaat taittuisivat irtitoisistaan. Epätodennäköistä? Pintapainetta puslaan redujen jakopinnan viisteet sensijaan lisäävät paljonkin.

JTG
03.07.2011, 22.02
^

e: muovisten redujen käytössä on pieni riski, että ne alkavat pyörimään väärästä kohtaa. Muovi kun on liukasta kuin märkä saippua. Siksi karhennan redujen, sorvin jäljiltä sileät päätypinnat hiomapaperilla ja vielä tippa lukitetta korvakon ja redun väliin niin ei tarvitse ihan apinan raivolla pulttia kiristää.

aivan. ja pyöristyminen johtunee tässätapauksessa liian suuresta pintapaineesta eikä kulumisesta? Miten kiristän/esijännitän M6 pultin riittävän kireälle vaurioittamatta muoviholkkia, lienee se ongelma tässä?

fsol77m
04.07.2011, 00.18
no niin, nyt on taas pusla väljä. Kestihän se ajoa kokonaiset 2 lenkkiä ja tahko120:n. Tämä korvike pusla oli mustalla pinnoitteella. Kului väljäksi moninkertaisella nopeudella verrattuna siihen alkuperäiseen punapintaiseen (kuvat yllä)

ylempänä mainitsin vielä tuon erikoiskestävän laakerimallin jossa on keltainen pinnoite, kokeile vielä sitä ennenkuin heität neulat tilalle ?

itselläni on varalla pussillinen skf:än liukulaakereita (ja neulalaakereita yms) joten ei ole tarvinnut vielä ostaa mitään mistään. :)
manitouvin 12/14mm bushit eli liukuluikkarit
6.70e pari
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21042
foxin 1/2" neulalaakerit liukuluikkareiden tilalle
~20e kpl / huom vain 22mm leveys
http://www.mountainbikecomponents.co.uk/items.asp?CategoryID=231&Name=Fox+Needle+Roller+Bearing
tuolta muoviset liukuluikkarit kaikkiin iskareihin plus akselit yms
5.32e per kpl Hula hoop bushes (nailon luikkari)
http://www.mountainbikecomponents.co.uk/items.asp?CategoryID=92&Name=Strong+Bushes

jos menee laakerikauppaan niin manitouvin 12/14mm liukuluikkarin koodi on skf:llä =
PCM 121412 E : perus kuormalle (sintteröity kupari , ptfe pinnoite) eli tämä on se perus malli jota kaikki käyttää.
PCM 121412 M : tuo on suuremmalle kuormalle (sintteröity pronssi, epoksi pinnoite [polyoxymethylene], keltainen sisusta jossa voiteluainekuopat)
foxin tuumasille
PCZ 0808 B : eli taas se perusmalli (samat speksit kuin millisessä)
PCZ 0808 M : ja suuren kuorman malli (samat speksit kuin millisessä)
siinäpä se ... ja skf:ää saa tietysti suurimmasta osasta laakerikaupoista :)

ps. tee se itse virittelijän vinkki on ostaa etolasta 1mm paksuista 14mm muoviputkea niin tuosta sitten saa ainakin metrisiin iskareihin luikkareita vaikka kuinka ja paljon. tuumasille ei oikeen löydy euroopasta sopivaa muoviputkea tms että vois vain sahailla suoraan. tai no periaatteessa foxeille yms kyllä kävisi esim 2mm paksu 15mm muoviputki jonkä läpi poraisisi/avartaisi 12.5mm poranterällä :)




Taitaa mennä neulalaakereiksi seuraavassa inspiraatiopuuskassa. Kyllä mä ymmärrän, että renkaiden paineet tarkastetaan ajoittain ja pumpataan tarvittaessa lisää, mutta että laakereita vaihdetaan kuin vaimoa...eiku.
kuulostaa kyllä todella oudolle että laakereita kuluu tuohontahtiin.... ettei vain runko/linkku/iskari olisi kiero/löysä jne joka aiheuttaa ylimääräistä kulumista ?



mun mielestä tuo ratkaisu on muiden osien keston kannalta arveluttava, koska tuossa kiristetäämn halkaisijaltaan 12mm akseli (jonka päässä 8mm? reikä) hiilikuituista kappaletta vasten joissain jousitusratkaisuissa (kuitu Trance). saattaa ehkä aiheuttaa (yli)kiristettäessä liiallista pintapainetta hiilikuituun (tai POM:iin)?

tarkoitat siis hiilikuitulinkkua päin kiristettäessä ?
itse nimenomaan kiristäisisin piukkaan sillä jos tuon jättää löysälle (tai ylipäätään minkä tahansa akselin tuossa kohtaa) niin vaarana voi olla myös akselin muuttuminen laakeriksi linkkuun nähden ja varmasti linkku kärsii siitäkin.

itse iskaria päinhän tuo ei kiristy millään tavalla liikaa. siihen on jätetty tarkoituksella 0.5mm klappia leveys suuntaan jotta iskari saa vapaasti liikkua tuon verran ja jottei juuri ylipiukkaan kiristämisellä "lukitse" itse iskaria paikalleen samalla joka varmasti tappaa laakerin ennenaikaisesti.


aivan. ja pyöristyminen johtunee tässätapauksessa liian suuresta pintapaineesta eikä kulumisesta? Miten kiristän/esijännitän M6 pultin riittävän kireälle vaurioittamatta muoviholkkia, lienee se ongelma tässä?
kuten mainitsinkin. iskariahan ei kuulu sivusuuntaan lukita tai vetää piukkaan millään tavalla. (ei tietenkään kannata myöskään antaa liikaa heilua) eli silloin kun vedät sen m6 tai m8 pultin piukkaan kuuluu itse akselin olla liikkumaton ja silloin taas itse iskari saa liikkua vielä sivusuuntaan alle 1mm.

JTG
04.07.2011, 08.50
Suuret pintapaineet syntyvät aksiaalisuunnassa kun M6 pulttilla vedetään redut ja linkunpuolikkaat nippuun.

fsol77m
04.07.2011, 19.07
Suuret pintapaineet syntyvät aksiaalisuunnassa kun M6 pulttilla vedetään redut ja linkunpuolikkaat nippuun.

siksi juuri en käytä reduja vaan kunnon akselia ja holkkeja molemmissa päissä iskaria.
linkun kestolla (vaikka olisi hiilikuitua) ei tässä tapauksessa ole mitään väliä. hiilikuitu ei hajoa liiallisen kiristyksen johdosta vaan aikasemmin pettää itse m6 pultti tai redut jos niitä on käyttänyt eikä sitä pulttia joka kiristää akselia linkkuun edes tarvitse niin kovaan kiristääkkään.

kuitenkin jos pelkää hiilikuitunsa puolesta niin ainahan voi käyttää prikkoja jakamaan kiristyksen voimaa pultin alla.

JTG
04.07.2011, 20.20
Suuret pintapaineet syntyvät aksiaalisuunnassa kun M6 pulttilla vedetään redut ja linkunpuolikkaat nippuun.


siksi juuri en käytä reduja vaan kunnon akselia ja holkkeja molemmissa päissä iskaria.

Akselin ja irtoholkkien yhdistelmä aiheuttaaa suuremman pintapaineen linkkuun verrattuna orginaali redusorien käyttöön, ~kaksinkertaisen.


linkun kestolla (vaikka olisi hiilikuitua) ei tässä tapauksessa ole mitään väliä. hiilikuitu ei hajoa liiallisen kiristyksen johdosta vaan aikasemmin pettää itse m6 pultti tai redut jos niitä on käyttänyt

Oletko ihan varma? kyseinen hiilikuitukerros on noin 1mm paksuinen kerros implatoidun mutterin päällä. Pultti ei petä ellei sitä ylikiristä, M6 kestänee 20Nm, mutta 10Nm lienee sopivasti. Redusoritkaan tuskin pettää kun niiden otsapinnoissa on pinta-alaa 3x pulttiin nähden, olkoonkin alumiinia.



eikä sitä pulttia joka kiristää akselia linkkuun edes tarvitse niin kovaan kiristääkkään.

mun mielestä täytyy kiristää tiukalle, koska sen tehtävä on puristaa em kappaleet nippuun niin tiukasti ettei leikkausvoimat (ne on suuret tässä tapauksessa) pääse liikuttamaan niitä. Lue myös mitä usko juntunen kirjoitti muovista ja sen liukkaudesta. (Itse epäilen voiko muovista valmistaa reduja lainkaan, koska a) se liikkuu linkkuun nähden ja lopulta kuluu > crash! b) se ei kestä riittävää kiristystä > crash!)


kuitenkin jos pelkää hiilikuitunsa puolesta niin ainahan voi käyttää prikkoja jakamaan kiristyksen voimaa pultin alla.


Sellainen sielä on jo vakiona. Tosin se on halkaisijaltaan vain 13mm kun pultin kanta on 15mm. ja kyllä, se on kiristettäessä "rotsannut" itselleen kolon epoksiin.

eli niinkuin olen todennut olisi parempi ratkaisu käyttää holkkien sijasta päätykuppeja, tai sitten niitä alkuperäisiä redusoreja, vaikkakin ne lisää hieman puslien kulutusta, niin ei ne kuitenkaan tee rakenteesta yhtään sen heikompaa. Heikompi se olisi silloin jos redut luistaisivat toisiinsa nähden, mutta siinä tapauksessa mielestäni luistaa ennemmin linkun epoksin ja sitä vastaan tulevan kappaleen välillä, oli se sitten muovia alumiinia tai terästä. Itse uskoisin, että esitetyistä ratkaisuista sorvattu päätykuppi tai orginaali redusori olisi parhaat.

fsol77m
05.07.2011, 15.52
Akselin ja irtoholkkien yhdistelmä aiheuttaaa suuremman pintapaineen linkkuun verrattuna orginaali redusorien käyttöön, ~kaksinkertaisen.

nyt en ihan heti väittäisisi noin. kuten olen jo koittanut selittää niin redusorit painautuvat aina iskaria ja itse laakerin sivuja päin plus tietysti kuormaa kantava osa itse laakerin sisällä. jos käyttää pelkkää akselia plus irto holkkeja (tai betd:in hd akselia) niin iskaria ei kiinni pidetä millään tavalla ja laakerille ei tule muuta kuormaa kuin itse akselista. jos akseli/laakeri yhdistelmä on oikein valittu ja voideltu niin "akseli"laakerin kitka on helpostikkin ainakin puolet pienempi kuin reduusorein em syistä.



Oletko ihan varma? kyseinen hiilikuitukerros on noin 1mm paksuinen kerros implatoidun mutterin päällä. Pultti ei petä ellei sitä ylikiristä, M6 kestänee 20Nm, mutta 10Nm lienee sopivasti.

en tietenkään kun en omista ko fillaria enkä ole päässyt näkemään ko linkuston rakennetta livenä, täten vain oletan että linkusto olisi tehty riittävän järeäksi :)
(tuohon ylipitkä pultti, ja tuon itegroidun mutterin jälkeen linkun päälle vielä prikka + ekstra mutteri esim kupu mutteri niin on vielä hienokin ?)



Redusoritkaan tuskin pettää kun niiden otsapinnoissa on pinta-alaa 3x pulttiin nähden, olkoonkin alumiinia.

ehkä , ehkä ei..



mun mielestä täytyy kiristää tiukalle, koska sen tehtävä on puristaa em kappaleet nippuun niin tiukasti ettei leikkausvoimat (ne on suuret tässä tapauksessa) pääse liikuttamaan niitä.
jep muttei liian tiukkaan varsinkaan holkkeja, akseli saakin olla apinan raivolla kiinni. redusorit taas ovat pers**tä juuri sen takia että sen kun vetää piukkaan niin itse iskarikin jämähtää paikalleen ja kuluttaa laakerit yms ennenaikaisesti.

[QUOTE]
Lue myös mitä usko juntunen kirjoitti muovista ja sen liukkaudesta. (Itse epäilen voiko muovista valmistaa reduja lainkaan, koska a) se liikkuu linkkuun nähden ja lopulta kuluu > crash! b) se ei kestä riittävää kiristystä > crash!)

jep juuri näin. tässä ei olekkaan mitään epäselvää.



Sellainen sielä on jo vakiona. Tosin se on halkaisijaltaan vain 13mm kun pultin kanta on 15mm. ja kyllä, se on kiristettäessä "rotsannut" itselleen kolon epoksiin.

ok



eli niinkuin olen todennut olisi parempi ratkaisu käyttää holkkien sijasta päätykuppeja, tai sitten niitä alkuperäisiä redusoreja, vaikkakin ne lisää hieman puslien kulutusta, niin ei ne kuitenkaan tee rakenteesta yhtään sen heikompaa. Heikompi se olisi silloin jos redut luistaisivat toisiinsa nähden, mutta siinä tapauksessa mielestäni luistaa ennemmin linkun epoksin ja sitä vastaan tulevan kappaleen välillä, oli se sitten muovia alumiinia tai terästä. Itse uskoisin, että esitetyistä ratkaisuista sorvattu päätykuppi tai orginaali redusori olisi parhaat.
oikeastaan neulalaakeri olisi paras mutta miten sen sitten saisi sovitettua ko linkustoon kiinni onkin toinen juttu.

JTG
05.07.2011, 16.29
Neulalaakeri asentuisi helposti.

fsol77m
05.07.2011, 17.15
halkaisjan puolesta kyllä mutta ongelma onkin leveys. neulalaakerin akselia kun ei ole kuin 8mm reijällä ja leveys on useimmiten tasan yksi mitta eli 22mm vaikka itse neulalaakerin vastakappale on 15-12mm riippuen onko tuumanen vai millinen laakeri.

zippo
05.07.2011, 18.00
http://www.enduroforkseals.com/id276.html

usko juntunen
05.07.2011, 18.08
... kuten olen jo koittanut selittää niin redusorit painautuvat aina iskaria ja itse laakerin sivuja päin plus tietysti kuormaa kantava osa itse laakerin sisällä.



j
Onko boldattu teksti tarkoitettu niin kuin se on kirjoitettu ? Nimenomaan noinhan niiden ei kuulu mennä, vaan redujen päädyt puslan sisällä ottavat vastaan pultin kiristysvoiman ja iskari "kelluu" muutaman kympin akselin suunnassa. Näin olen mitoittanut TSI-redut. Laakeripuslan leveys 12.7mm ja redujen laakerin sisään menevät kaulat 2X6.5mm= 13mm, jolloin laakeripusla+iskari pääsee vapaasti liikkumaan 0.3 päittäisvälyksellä. Myös alkuperäiset redut on mitoitettu edellä kuvatulla tavalla.

fsol77m
05.07.2011, 18.29
Onko boldattu teksti tarkoitettu niin kuin se on kirjoitettu ? Nimenomaan noinhan niiden ei kuulu mennä, vaan redujen päädyt puslan sisällä ottavat vastaan pultin kiristysvoiman ja iskari "kelluu" muutaman kympin akselin suunnassa.
juuri näin kuin ymmärsitkin ja juuri näinhän niiden ei pitäisisikään mennä.
itselläni tosin on aina redut ottaneet kiinni aikaisemmin itse iskariin kiinni kuin redujen sisäosat sillä iskareidenkin leveys joita minulla on ollut niin ei ollut vakio vaan siinäkin on tapahtunut toleranssin mukaista elämistä suuntaan jos toiseen.
itsekkin olen pyrkinyt reduja joskus käyttäneenä saada ne sisäosat oikean mittaisiksi jottei iskari kihnuttaisi reunojaan myöten kiinni.
loppujen lopuksi olen kuitenkin siirtynyt pelkkien akseleiden (+holkit) käyttäjäksi.



Näin olen mitoittanut TSI-redut. Laakeripuslan leveys 12.7mm ja redujen laakerin sisään menevät kaulat 2X6.5mm= 13mm, jolloin laakeripusla+iskari pääsee vapaasti liikkumaan 0.3 päittäisvälyksellä. Myös alkuperäiset redut on mitoitettu edellä kuvatulla tavalla.
hyvä niin! kaikki eivät välttämättä huomaa tehdä samoin kun ostavat vaan redut plus iskarin ja heittävät vain osat kiinni fillariin.

fsol77m
05.07.2011, 18.34
http://www.enduroforkseals.com/id276.html
jep.
jos katsot tätä listaa niin huomaat sen että itse neulalaakeri on aina sama sekä käytettävä akseli. sitten loppuosat ovat shimmejä/sovitteita/holkkeja tms joilla saadaan se sopimaan mihin leveyteen tahansa.
http://www.enduroforkseals.com/id275.html

tämä on kuitenkin se väärä tapa. oikea tapa olisi myydä tuollaista betd:in hd akselia (laakerilaatuisena) vain oikean mittaisena ja käyttää sitä neulalaakerin kanssa niin silloin tukevuus ja kestävyys olisi kohdallaan ja silloin se olisi aivan tolkuttoman hyvä ja kestävä systeemi.

zippo
06.07.2011, 08.21
http://www.amachete.com/html%20ingles/kitroller.html

fsol77m
06.07.2011, 12.10
http://www.amachete.com/html%20ingles/kitroller.html

jos katsot noistakin sitä 23-50mm sarjaa niin siinäkin on nuo samat holkitsovitteet ymstmsjne kuten jo ylläkin mainitsin :)

zippo
06.07.2011, 13.58
Mahtaako espajanpoika tehdä customina täysmittaisella akselilla 22mm+:lle järkihintaan?
Kuinka paljon tuo täysmittainen akseli tuo lisää käyttötunteja verrattuna sovitemalliin?
Omassa käytössä on riittänyt iskarin suuremman liikeradan päähän neulalaakeri toisessa päässä normi DU.

fsol77m
06.07.2011, 14.15
Mahtaako espajanpoika tehdä customina täysmittaisella akselilla 22mm+:lle järkihintaan?

ennenkuin tilaat mitään voisin itsekkin tutkia omat akseli/neula varastoni ja kokeilla että onnistuisisiko mainitsemani betd:in hd pusla + neulalaakeri omista varaosistani.
http://www.mountainbikecomponents.co.uk/ftp/product/250/Strong%20bushes%20(medium).jpg
eli tuo setti plus iskariin kiinni neulalaakeri.
zippo : tuohan oli tulossa foxin iskariin ? 8 vai 6mm pultilla ? ja tarvittava leveys ?

edit ei muuten onnistu ainakaan sellaisenaan. neulalaakeri vaatisi 9.1mm paksuudellisen akselin ja tuo hd pusla on tietenkin 12mm.
harmi kun en omista sorvia.. muuten tuollaisen voisi tehdä nopsaan itsekkin.



Kuinka paljon tuo täysmittainen akseli tuo lisää käyttötunteja verrattuna sovitemalliin?
Omassa käytössä on riittänyt iskarin suuremman liikeradan päähän neulalaakeri toisessa päässä normi DU.
jaa a... se riippuu täysin käytöstä. dh alamäkiajossa sovitteellinen hässäkkä voi hajota jo viikon käytön jälkeen kun taas rauhallisessa maantie ajossa voi kestää vuosia.

ratkaisevaa on kuitenki se että kuinka leveä akseli on ylipäätään iskarissa kiinni eli kuinka leveä linkusto on. jos se on yli 30mm tai peräti 50+mm niin sitä tukevampi sen myös täytyy olla. jos neula tulee vain korvaamaan kapeaa redusoria niin silloin voi homma toimia ihan sellaisenaan ihan hyvinkin.

JTG
09.07.2011, 20.32
neulalaakeri vaatisi 9.1mm paksuudellisen akselin ja tuo hd pusla on tietenkin 12mm.
harmi kun en omista sorvia.. muuten tuollaisen voisi tehdä nopsaan itsekkin.


juu ja kiristäessä tai ajaessa sitten leikata akseli linkuista "läpi". 8mm pultilla ei toimi varmasti. ja 6mm reikäkin jättää aksiloiselle vain 1,5mm seinämää. Kas kun pienikin myötäminen löysyttää liitoksen "kuluttavin" seurauksin. Sitten todetaan että pultti on löystynyt ajon aikana ja että se on päässyt löystyttyään hieromaan linkun kyljet ruvelle. Oikeasti ruuvi ei kierry ja löysty mihinkään.

marco1
09.07.2011, 20.44
Pitäis vaan muistaa voidella nuo neulalaakerit suurinpiirtein yhtä usein kuin piti vaihtaa holkit.... Enduroforksealssit ehti ottaa vähän ruskeata väriä jo parin kuukauden aikana tehdasrasvoilla.
:o

fsol77m
09.07.2011, 21.18
joo... oikeastihan nykyinen iskari systeemi on aika suolesta. pitäisi oikeastaan tehdä myös iskarin laakeroinnille "ulkokuppi" laakerointi niin saisi "parempia" laakereita tilalle kuin natinaleekerit.

toisaalta jos fillarin geometriat yms suunniteltaisiin niin ettei iskarille tulisi mitään muuta kuin "työntö" voimia niin laakereita ei edes tarvittaisi.

t-man
04.06.2012, 18.06
tuli hommattua enduron neulat omaan sparkkiin ja kyllähän ne vähän klappaa vaikka itse akselisovite onkin perin tiukka (mukana kun tuli normikoko ja ylikoko ja ylikoko mahtui juuri ja juuri sisään)...no kait näillä sit mennään sillä herkkyyttä tuli aikalailla rytkasti lisää (joutui lisäämään painetta ja pari naksua vaimennusta lisää)

ToniR
04.06.2012, 20.52
Mulla meni hermot tuohon Enduron neulalaakerin pieneen klappiin heti kättelyssä (en ajanut yhtään lenkkiä) ja vaihdoin tilalle TFTunedin
Heavy Duty puslan. Ei ole klappia, mutta ei varmaan ole niin herkkä. Tällä elopainolla asialla ei taida olla merkitystä :)

t-man
05.06.2012, 08.19
Mulla meni hermot tuohon Enduron neulalaakerin pieneen klappiin heti kättelyssä (en ajanut yhtään lenkkiä) ja vaihdoin tilalle TFTunedin
Heavy Duty puslan. Ei ole klappia, mutta ei varmaan ole niin herkkä. Tällä elopainolla asialla ei taida olla merkitystä :)

Eipä se asennuskaan toki menny ihan niinkuin leffoissa ;) mut joo, etiskelin kyllä lähdettä aika pitkään ennenkuin tajusin sen tulevan juuri alemmasta puslasta. Satulasta kun nostelee niin sen tuntee parhaiten. Lenkillä tosin ei huomaa, tunne eikä kuule joten mennään nyt kunnes hajoaa...onpahan sitten tekosyy päivittää koko pyörä :)

ToniR
05.06.2012, 10.58
Jees, siitä asennuksesta viisastuneena ostin asennustyökalun...:)

jukra
05.06.2012, 13.32
Mulla meni hermot tuohon Enduron neulalaakerin pieneen klappiin heti kättelyssä (en ajanut yhtään lenkkiä) ja vaihdoin tilalle TFTunedin
Heavy Duty puslan. Ei ole klappia, mutta ei varmaan ole niin herkkä. Tällä elopainolla asialla ei taida olla merkitystä :)

Asensin just eilen samaiset omaani. En jaksanu asentaa niitä mukana tulleita polymeeripuslia vaan tuuppasin vaan orkkis pusliin sen akselin sovitteineen kun sopivasti tuntui menevän. Pitää nyt pari lenkkiä seurata oliko virheratkaisu vai meneekö myös noin. Etupää tuntui olevan aika tiukka mutta taakse holahti ihan itekseen, ne polymeerimallit oli ainakin käsissä pyöritellen aika löysät.

tune
05.06.2012, 14.15
, ne polymeerimallit oli ainakin käsissä pyöritellen aika löysät.

Jos ne polymeeripuslat oli iskarista irrallaan, niin välys ei ole sitä mitä se puslat iskariin asennettuna on. Se puslan reikä kutistaa sitä puslaa asennettuna...

random5
05.06.2012, 18.35
Tilasin R-techistä puslatyökalun ja vähän ylimääräisiä puslia. Iskin puslan kiinni iskariin ja rupesin katselemaan, että mites puolet puslista on mustia sisältä ja puolet punaisia? Ja se iskariin tuutattu sattui olemaan tietysti musta. JTG:n kommentin lukemisen jälkeen lähti musta vege ja punainen tilalle. :D Mikä lie teflon-pinnoite tuossa mustassa sitten on.

marco1
06.06.2012, 17.22
Nuo neulalaakerit olisi sitten syytä pitää hyvässä raswassa - ruostuvat ihmeen herkästi ainakin nuo RWC:n systeemit.

JTG
25.06.2012, 07.54
serpenttiini vaseliinilla "liimattuna"/voideltuna reduserin ympärillä kului oletetun nopeasti väljäksi, mutta lahjapaketin sidonta naru kestää hyvin. Herkkyys ei ole ihan alkuperäistä vastaava, vaikka vaseliinia laittaakin väliin.

Ihan omalla vastuulla sitten perseilemään.

JTG
25.06.2012, 08.06
Random:
aja ihmeessä muutama musta ja punainen väljäksi ja pidä edes summittaista kirjanpitoa ajomääristä. kiinnostaisi kovasti kuulla muidenkin havaintoja pinnotteiden kulumisestata. Yhden kpl:n otannalla en vielä voi olla varma mistä mikin itselläni johtui.

N:ää vähän lisää, niin olemme palstatotuuden kynnyksellä

fob
12.07.2012, 10.31
Joko saitte selville, mikä on paras ratkaisu?

GF HiFi Pron holkit ja puslat ovat tulleet vaihtoikään ja pitäisi saada uudet. Mitat ovat ilmeisesti 8x23 ja 8x 25,4. Mutta mitkä alkuperäisten tilalle?

Ja mistä ihmeestä näitä osia kannattaa tilata? RTech ei vastaa sähköposteihin eikä puhelimeenkaan kuin satunnaisesti. Puhelimessa pyysivät lähettämään sähköpostia, johon ei sitten vastata:seko:. Kaksi viikkoa jo odotellut ja alkaa kyllästyttämään. Puhelimessa sanotaan vaan, että kyllä ne sähköpostilla tilatut osat tulevat. Kuukaudesta tai vuodesta ei sitten luvata yhtään mitään.

ToniR
12.07.2012, 11.31
Mulla on tuo HD kit TFTunedilta: http://www.tftunedshox.com/Miscellaneous/Mount-Kits-and-Bushings/Mount-Kits-127mm
Jämäkän oloinen, eikä ole klappia, kuten noissa neulalaakereissa tuntui ainakin minulla olevan.
Viikossa nuo taisi tulla kotiin postissa.

fob
12.07.2012, 14.47
Mulla on tuo HD kit TFTunedilta: http://www.tftunedshox.com/Miscellaneous/Mount-Kits-and-Bushings/Mount-Kits-127mm
Jämäkän oloinen, eikä ole klappia, kuten noissa neulalaakereissa tuntui ainakin minulla olevan.
Viikossa nuo taisi tulla kotiin postissa.
Mittojen suhteen tarpeet markkinoilla ovat liian runsaat. Sopivan mittaisia ei ollut heidän(kään) nettikaupassa, joten lähetin kysymyksen sähköpostilla. Toivottavasti joku sitä postilaatikkoa seuraakin. Kiitos vinkistä!

Itsok
12.07.2012, 14.48
Fillariosa tekee myös holkit mittoihin.

fob
12.07.2012, 15.26
Fillariosa tekee myös holkit mittoihin.

Auki seuraavan kerran maanantaina... Mutta kiitos vinkistä.

fob
13.07.2012, 15.22
RTech toimittaa osat ja työkalun. Tänään on tainnut paketti lähteä itelloonin matkaan. Jospa sitä ensi viikolla pääsisi jo asentelemaan.

fob
20.07.2012, 16.11
Holkit ja puslat vaihdettu. Ainakin RTechin myymällä työkalulla homma oli helppoa huoltonöösillekin.

https://lh3.googleusercontent.com/-sH4vnR8aYoA/UA0Y-_ciSfI/AAAAAAAATJk/O3pmPBu1TXA/s400/5a2f50ee-3a38-4c36-a526-10595a17bfa7.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-6-3ruef_z94/UA0Y049BW8I/AAAAAAAATJM/rRPzIXgC8-I/s400/3568f3c0-165a-47fe-9f81-d6c664c09333.jpg

EMPY
31.07.2012, 21.50
Joko rupeaa löytymään kokemuksia TFTunedin HD kitistä..? Kestääkö ne normi puslia paremmin? Tällä elopainolla tuntuu, että Canyon syö puslia aamupalaksi...

marco1
31.07.2012, 22.05
Joko rupeaa löytymään kokemuksia TFTunedin HD kitistä..? Kestääkö ne normi puslia paremmin? Tällä elopainolla tuntuu, että Canyon syö puslia aamupalaksi...
Ohan noista jo vuosien kokemukset ja hyvät ovat. Toki jos runko on löysänpuoleinen niin ei noillakaan sitä tilannetta ihan toiseksi muuta.

EMPY
31.07.2012, 22.16
Täytyy siis laittaa tilaukseen ja kokeilla.

JTG
01.08.2012, 09.11
Scotchin läpinäkyvä teippi kesti 1000km, josta ~100km tiukkaa rytyytystä alamäkeen.
Ei maksa vaivaa alkaa holkkia vaihtamaan, kun sen voi ilmaiseksi entisöidä 5 minuutissa pyöräyttämällä 1.5 kierrosta teippiä redu-parin ympärille. Tuosta tilasta kun teipin leikkaa redujen viistettä pitkin halki, niin se kivasti supistuu ja asentaminen sujuu helposti kun teippi ei repsota ja ohjautuu siististi holkkiin.

Sami P
01.08.2012, 12.55
Scotchin läpinäkyvä teippi kesti 1000km, josta ~100km tiukkaa rytyytystä alamäkeen.
Ei maksa vaivaa alkaa holkkia vaihtamaan, kun sen voi ilmaiseksi entisöidä 5 minuutissa pyöräyttämällä 1.5 kierrosta teippiä redu-parin ympärille. Tuosta tilasta kun teipin leikkaa redujen viistettä pitkin halki, niin se kivasti supistuu ja asentaminen sujuu helposti kun teippi ei repsota ja ohjautuu siististi holkkiin.

Hienoa, tuota pitääkin heti kokeilla tekohengitykseksi vaimon fillariin.

Pitää ne liukupinnatkin vaihtaa, mitkä olikaan, siis iskarin silmät(jaa puslat...)? Mutta ehtiihän sitä syssymmällä...

yedi
01.08.2012, 15.12
Joko rupeaa löytymään kokemuksia TFTunedin HD kitistä..? Kestääkö ne normi puslia paremmin? Tällä elopainolla tuntuu, että Canyon syö puslia aamupalaksi...

Tuolloin kun tätä ketjua aloitin 2008 tilasin TFTunedin HD holkit/akselin muovisilla liukuholkeilla. Ajossa ovat olleet siitä lähtien ja ei välystä ole vielä tullut. Tosin ajoa on ollut vähänlaisesti... Tilasin samassa tilauksessa varalle muovisia liukuholkkeja, joita voi tarvittaessa vaihtaa helpommin, kuin Fox:n alkuperäistä metallista. TFTunedin sarjassa kai tuo muoviosa on tarkoitettu kulumaan ja sen voi helposti&edullisesti vaihtaa. Fox:ssa alkuperäiskokoonpanossa kuluu ne alumiiniset holkit.

marco1
01.08.2012, 15.23
Foxiltakin on viimein tulossa uudentyyppinen holkki & puslasarja: http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/new-type-fox-shock-mounting-hardware-795113.html
Tiedä sitten onko tuossa Foxin uutuudessa enemmän taikaa kuin hyviksi osoittautuneissa HD- ja neulalaakerikiteissä.

usko juntunen
01.08.2012, 17.23
...

https://lh4.googleusercontent.com/-_q6BnApUFDo/TgX-xY4JSeI/AAAAAAAAMxA/Dvdco_caoPU/Reducerit%252520001.jpg
Tilalle POM muovia, niin puslan kestoikä moninkertaistuu




Muovisiin reduihin luotan edelleen. Käyttökokemusta on kahden pyörän ja 2 vuoden verran, eikä pienintäkään välystä.
Iskareiden huollon yhteydessä tarkistin laakeripuslat ja ovat kuin pakasta vedetyt.