PDA

Näytä tavallinen näkymä : Projekti: 7.x-kiloinen maratontäysjousto



Sivut : [1] 2 3 4 5 6 7 8

Aki Korpela
02.08.2008, 23.17
Ehtoota.

En tiedä, ansaitsisiko tällainen aihe omaa säiettään, mutta kun Herra 07M1307 tähän taannoin rohkaisi, niin menköön. :) Tässä on tarkoitus kevennellä nykyistä maastokulkinetta siten, että se olisi Tahko-kuntoisena ensi kesänä 8.4xx-kiloinen. Ja kun tälle tielle lähdetään, niin vaikkapa Kuusankosken maratonkisaan tuosta voisi sitten kevyemmällä rengastuksella saada alle 8-kiloisen.

Vaikka "only-show-no-go" -pyörätkin on ihan hienoja, tässä yritetään kuitenkin rakentaa ihan rehellistä kisalaitetta. Keventäminen yritetään siis pitää siinä määrin järkevänä, ettei laitteen kisakelpoisuus kärsi. Mun mielestä kisakelpoisuus kärsii, jos luovutaan takajousituksesta tai levyjarruista, joten jäykkäperäistä runkoa tai vannejarruja ei kannata ehdottaa. ;)

Homma lähti liikkeelle seuraavasta komponenttilistasta ja kuvasta:
http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/spark_orig.pdf

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/spark_orig.jpg

Toistaiseksi fillaria on päivitetty Samun tekemällä Signature-combolla (-107 g) ja Soul Kozakin satulatolpan pannalla (-14 g). Ja tulihan sitä myös hankittua Schwalben Furious Fred 2.0" -renkulat, joilla en oo vielä uskaltanut kisata. Tällä hetkellä Tahko-kelpoisen laitteen massa on 8.95 kg, ja Kuusankoski-kunnossa massaa kertyy 8.58 kg. Eli puolisen kiloa on vielä rutistettavaa. :) Palaillaan asiaan, kunhan grammoja taas ropisee.
http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/spark_tahko.pdf
http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/spark_ultimate.pdf

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/seat&post.JPG
http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/collar.JPG
http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/furious.JPG

Super-Panda
03.08.2008, 09.39
Sid Racella saisit jotkut 150g vielä lohkaistua.. Ihan ajatuksena vaan.

zippo
03.08.2008, 09.50
Tartteeko välttämättä 22 eturatasta ja frm-expanderia?Ilmainen kevennys
Etuvaihtajaan alupultit ja ww tunetus dremillä vai löytyiskö kevyempikin tehdasversio?
Jarrulevyt?

Aki Korpela
03.08.2008, 09.59
Sid Racella saisit jotkut 150g vielä lohkaistua.. Ihan ajatuksena vaan.

Joo, tällaiset ajatukset on tervetulleita. Muita keulavaihtoehtoja ovat 100-millinen Manitou R7 MRD TPC (-250 g) ja DT XRC 100 RL (-200 g). Kattelin tuota DT:n kuitukeulaa Kuusankosken kisassa 29-tuumaisena versiona Turusen Akin pyörässä, ja se oli livenä vielä aika paljon hienompi kuin kuvissa. :) Nykyinen Foxini kyllä toimii niin hienosti, ettei tällä vaihtoehtokeulan hankinnalla oo mikään kiirus...

Saa nähdä, tuoko Rokkari lähiaikoina markkinoille uudesta Sidistään version, jossa kruunu ja emäputki on tehty hiilikuidusta. Maailmalla tuollaisia protoja on ainakin kisoissa näkynyt. Myös Manitou R7 Carbon on periaatteessa kiinnostava vaihtoehto. Sen piti tulla myyntiin jo tälle kaudelle, mutta eipä sitä taida oikeasti olla missään vielä ostettavana.

Aki Korpela
03.08.2008, 10.23
Tartteeko välttämättä 22 eturatasta ja frm-expanderia?

22-piikkistä eturatasta ei tarvitse jokaisessa kisassa, mutta ainakin Laajavuoren maraton ja Tahko on sellaisia reittejä, joissa tuolle pikkurattaalle oli aika paljonkin käyttöä. Takapakka kun on 12-25. Jos olis kovassa kunnossa, pikkurattaan vois ehkä jättää pois, mutta tuskin saan itteäni ikinä tuollaiseen kuntoon. :D

Myös expander on käytännön syistä käytössä. Sitä ei periaatteessa tarvi, mutta kun viime vuonna ajoin yhden kisan ilman expanderia, ohjainlaakerissa oli kovasti väljää, kun pääsin maaliin. :) Eikä noita titaanipultteja oikein viitti kiristää ohjearvoa (6 Nm) suurempaan momenttiin.


Etuvaihtajaan alupultit ja ww tunetus dremillä vai löytyiskö kevyempikin tehdasversio?

Nykyinen etuvaihtaja on kieltämättä ankkuri. Tarttee jatkossa selvittää, olisko Dura-Acen tai jopa Recordin etuvaihtaja mahdollista saada viritettyä toimimaan kolmella maastoeturattaalla. Aiemmin mulla oli etuvaihtajassa alupultit sekä pannassa että vaijerinkirityksessä, mutta varsinkin vaijeria paikallaan pitävä alupultti oli mun mielestä hiukan ikävä. Tuntui siltä, ettei alupultin ohjemomentti (2 Nm) oo välttämättä riittävä pitämään vaijeria paikallaan. Siksi tuossa on titaania tällä hetkellä. Mutta oikeassa olet, että tuosta olisi muutama gramma lohkaistavissa.


Jarrulevyt?

Tähän mää en taida lähteä. Hope Mini Pro -jarrujen levyt (160 mm 81 g, 140 mm 65 g) taitaa olla keveimmät mahdolliset, joissa jarrupinta on terästä. Alumiinilevyillä lähtis vielä muutama kymmenen grammaa, mutta tuossa taitaa hieman se kisakelpoisuus kärsiä. Varsinkaan kurakelillä alumiinilevyt ei taida olla ihan paras mahdollinen vaihtoehto. Vai löytyykö joltakulta hiukan pidempiaikaista kokemusta alumiinijarrulevyjen kestävyydestä?

Myös kevytketju saa toistaiseksi jäädä kaupan hyllylle. Ajoin viime vuonna KMC:n SL-ketjulla, joka on noin 30 g kevyempi kuin Shimanon ketju. Viiden kisan aikana kevytketju kuitenkin katkesi kahdesti, mikä oli mun mielestä liian paljon, vaikka katkeilu saattoi osin olla omaakin virhettä. Shimano on toistaiseksi pysyny ehjänä.

L.A.D.E
03.08.2008, 10.39
Mulla oli epicissä Tahkolla noi swalben ust kumit,no broblemo vaikka ekalla kiekalla vähän liukkaat olivatkin...samoin maniskan 08 100 mm r7 mrd absolute joka on sidiä ainakin sen 100 g kevyempi...sram redin etuvaihtaja 26/36 välityksellä,tosin epicissä on alaveto,miten scotissa?...kiekkoina 1225g kingkong/revelation/stans race 7000...

Super-Panda
03.08.2008, 11.10
..Saa nähdä, tuoko Rokkari lähiaikoina markkinoille uudesta Sidistään version, jossa kruunu ja emäputki on tehty hiilikuidusta.Huomasin just että World Cupissa on kuituinen putki ja kruunu mutta painoa on 100g Racea enemmän.. Onkohan painot menneet sekaisin? Tuntuu vaan hassulta että karvalakki olisi kevyempi kun kisakireä.

Aki Korpela
03.08.2008, 11.47
samoin maniskan 08 100 mm r7 mrd absolute joka on sidiä ainakin sen 100 g kevyempi...

Mitenkäs tää keula on toiminut? Ja tpc-versio lienee vielä hiukan kevyempi kuin absolute... Siinä absolutessa taitaa kyllä olla oikeinkin asiallisia pikasäätövaihtoehtoja, mutta mun vaan ei juurikaan tuu mitään keulan säätöjä ajon aikana käytettyä, kunhan ne on kerran saanut kohdilleen.


sram redin etuvaihtaja 26/36 välityksellä,tosin epicissä on alaveto,miten scotissa?...kiekkoina 1225g kingkong/revelation/stans race 7000...

Tää etuvaihtaja on mielenkiintoinen... Ja alaveto on Scottissakin. Mahtaakohan tuota Rediä saada toimimaan kolmella maastoeturattaalla?

Jos uudet kiekot tulee joskus vielä hommattua, se on varmaan sitten melkein sama paketti kuin sulla, eli Prince/Princess - CX Ray - ZTR Race.

Aki Korpela
03.08.2008, 11.53
Huomasin just että World Cupissa on kuituinen putki ja kruunu mutta painoa on 100g Racea enemmän.. Onkohan painot menneet sekaisin? Tuntuu vaan hassulta että karvalakki olisi kevyempi kun kisakireä.

Alunperin uuden Sidin World Cup -mallissa oli alumiininen kruunu ja emäputki, ja tän kyseisen version kuva on edelleen Rokkarin kotisivulla World Cup -mallin kohdalla. Spekseissä kuitenkin lukee että "crown" ja "steerer" ovat "BlackBox high modulous carbon fiber". Massaksi ilmoitetaan 1407 g, joten näyttäis tosiaan siltä, että Race on kevein malli. Eikä painot oo välttämättä sekaisin, sillä World Cupissa ja Teamissa lienee monipuolisemmat säätövaihtoehdot kuin Racessa.

haedon
03.08.2008, 11.56
Kampien ja keskiön tilalle THM Clavicula, Mythic carbon tai vastaava. Painoo lähtee 250g.

Aki Korpela
03.08.2008, 12.21
Kampien ja keskiön tilalle THM Clavicula, Mythic carbon tai vastaava. Painoo lähtee 250g.

Claviculat olis komeet, kevyet ja kuulemma "yhtä jäykät" kuin xtr:t. Mun vanhat xtr-kammet on TA:n rattailla 755 g, ja Claviculat kai jäänee kolmella rattaalla hiukan alle 600 g:n, joten säästö lienee vajaat 200 g, mutta paljon se on kuitenkin. :)

mtok77
03.08.2008, 12.26
Rokkarin sivuilla on painot sekaisin.. Minun Sid Race painaa katkaisemattomalla kaulaputkella ja kävyllä varustettuna 1480gr. Ja kyseessä on nimenomaan uusin versio Sidistä.

L.A.D.E
03.08.2008, 16.31
Claviculat olis komeet, kevyet ja kuulemma "yhtä jäykät" kuin xtr:t. Mun vanhat xtr-kammet on TA:n rattailla 755 g, ja Claviculat kai jäänee kolmella rattaalla hiukan alle 600 g:n, joten säästö lienee vajaat 200 g, mutta paljon se on kuitenkin. :)
Extraliten kammilla ajoin muutaman vuoden ennenkuin integroitu keskiöakseli irtosi...498g ilman rattaita.

Aki Korpela
05.08.2008, 07.30
Lähes ilmaisia grammoja: korvasin Schwalben muoviset vannenauhat (44 g) ilmastointiteipillä (16 g). 28 g siis lähti.

Käytin joskus taannoin ihan tavallista kangasteippiä vannenauhana, mutta kun se tahtoi liian usein renkaanvaihdon yhteydessä muuttua naruksi, siirryin muovisiin vannenauhoihin. Kangasteippi ei siis ollut riittävän järeetä, mutta tää ilmastointiteippi taitaa tässäkin kohteessa olla ratkaisu ongelmaan. :) Kiitokset vaan Menni Merkkarille vinkistä.

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/spark_ultimate.pdf

Plus
05.08.2008, 08.28
Ilmastointiteipistä jää ikävä liimalähmä, nylonteipistä ei:
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Original/20343.jpg

Aki Korpela
05.08.2008, 09.43
--> Plus

Joo, toi saattais olla vielä fiksumpaa kuin ilmastointiteippi. Onko toi kevyttä?

Ohiampuja
05.08.2008, 09.56
Paljonkohan pikku koneistuksilla olisi mahdollista keventää ilman lujuuden kärsimistä?
Jos itsellä tai jollain kaverilla olisi mahdollisuus käyttää jyrsintä / sorvia ja niillä keventelisi osia sieltä täältä. Työlästähän se olisi, noiden keveiden fillariosien kiinnitys jyrsimen pöytään ei ole kovin helppoa.

Tietysti kaikkien terävien nurkkien ja särmien hiominen voisi jopa lisätä lujuutta, kun nurkka-vaikutukset vähenisivät. Esim jarrulevyistä voisi hioa kaikki nurkat ja ne "kiinnitys puikot" pyöreä reunaisiksi.

Entäs minkälaiset nuo linkkujen pultit ovat tuossa Scottissa, voisiko niitä porata ontoiksi?

Aki Korpela
05.08.2008, 10.12
--> Ohiampuja

Kuulostaa äkkiä ajateltuna vaaralliselta. :) Mutta sitähän tää on, kirjekuoren työntämistä ("pushing the envelope"). ;)

Porailin joskus xtr:n vanhanmallisten jarrulevyjen reikiä suuremmiksi. Massaa lähti yhteensä muistaakseni jotain 40 g, ja nuo levyt on parisen vuotta olleet käytännössä jokapäiväisessä käytössä. Hyvin toimivat edelleen. Muita "koneistuskeventelyjä" en oo tehnyt, enkä taida edes uskaltaa (tai osata) tuolle tielle lähteä. Myös linkkujen pulttien poraaminen ontoiksi kuulostaa pelottavalta. ;)

Ohiampuja
05.08.2008, 10.35
Juu, se on totta, että osien keventely koneistamalla on vaarallista "jos ei tiedä mitä tekee"
Mutta joskus pyöriä kasatessa ja osia pyöritellessä on tullut mieleen, että "onpas paljon tavaraa ja lujuuden kannalta turhassa paikassa"
Syy on tietysti siinä, että minä olen pulttailut halvempia osia, niiden valmistusta kun ohjaa halpuus, eikä osan lopullinen paino/lujuus suhde.

Pieniä ruuveja on vaarallista porailla, mutta halkaisijaltaan isompia voi keventää, mallia vanhan octalinkin kammenpultit. Omassa Jamiksessa takahaarukka on kiinni aika painavalla ruuvimötikällä, siihen kevyemmän osan koneistus ei olisi mikään mahdoton tehtävä.

Ja eiköhän lähes kaikissa valu-osissa ole jonkinlaisia valupurseita, jotka voi hioa pois.

Aki Korpela
22.08.2008, 07.51
Ei ihan niin kevyt, kuin piti olla, mutta melko hyvä lukema kuitenkin 100-milliselle keulalle. Tää on Manitou R7 MRD TPC 100 mm, ja kaulaputkella on mittaa 220 mm. Kevennystä kertyi 238 g Fox F100 RLC:hen (1560 g) verrattuna.

Lyhyen ensitestin perusteella toiminta on varsin miellyttävää. Tää on siis vaihtoehtokeula Fox F100 RLC:lle, joten saa nyt sitten nähdä, kumpi noista jää pysyvämmin fillariin kiinni. Fox on toiminut niin hienosti, että siitä on lievää ylipainoa lukuunottamatta vaikea keksiä mitään huonoa sanottavaa, mutta jos nyt jotain on rutistettava, niin Foxin joustomatka ei taida käytännössä olla lähelläkään nimellislukemaa. Vaikuttais siltä, ettei tää R7 oo niin progressiivinen, vaan lähes 100 mm saattaa jopa oikeasti olla käytössä.

Ulkonäöltään tää Manitou ei mun mielestä pärjää Foxille, mutta grammojen eteen on välillä tehtävä uhrauksia. ;) Pahoittelut huonolaatuisesta puhelinkamerakuvasta, pitää ottaa parempi kuva myöhemmin.

Finlandiassa tuo pääsee kunnolliseen ensitestiin.

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/spark_ultimate.pdf

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/r7mrdtpc100.JPG

Ohiampuja
22.08.2008, 08.58
Vaikuttais siltä, ettei tää R7 oo niin progressiivinen, vaan lähes 100 mm saattaa jopa oikeasti olla käytössä.
Minulla oli jokunen vuosi sitten vanhemman polven R7 ja sen progressiivisuus ei kyllä pärjännyt Foxille, jonka hankin sitten sen R7:n seuraajaksi. Pohjaamisten välttämiseksi siinä tarvitsi pitää aika kovia paineita / matalaa sagia. Mutta näissä uusissa R7:ssa on käsittääkseni parempi vaimennussysteemi...

Kenttu
22.08.2008, 09.41
Navoistahan sais jonku kymmenen grammaa pois esim. FRM FL-M Disk Pro, säästöä ois noin 80g per setti...

Aki Korpela
22.08.2008, 10.06
Navoistahan sais jonku kymmenen grammaa pois esim. FRM FL-M Disk Pro, säästöä ois noin 80g per setti...

Joo, ultimatevaihtoehto olis tune Prince/Princess, joilla kiekkoparista lähtis yli 100 g, ja samalla pääsisi eroon myös DT:n levyjarruadaptereista, mikä edelleen säästäisi kymmeniä grammoja, mutta...

...tykkään niin paljon xtr:n navoista, etten ainakaan vielä tälle tielle lähde. Nykyiset navat on erityisen hjuvat, koska:
1) Ne on luotettavuudeltaan "pomminvarmat".
2) Vapaarattaan runko on titaania (takapakka ei uppoa napaan kuten alumiiniversioissa).
3) Navat on helppo pitää hyvässä kunnossa, kunhan viitsii pari kertaa vuodessa putsata irtokuulat ja vaihtaa vaseliinit.

Mutta jos 8 kg ei mee rikki näillä navoilla, niin tarttee sitten harkita uudelleen. ;)

micanon
22.08.2008, 11.02
Lisää kevennys kohteita:

- Takapakaksi esim. KCNC 27-12 126g tai 25-12 118g
- Sisuskumien tilalle litkut -50g

27-12 pakan kun laittaa niin saattaa selvitä kahdella eturattaalla!

Vaihteistosta saanee myös helposti pois mutta järkevyys (eli toimivuus) onkin sitten toinen juttu;)

KestreL
22.08.2008, 11.49
Mites ne uudet Formulan jarrut? Painoa tais olla 270g / pää.. Mainostavat keveimpinä levyjarruina mitä on.

Aki Korpela
22.08.2008, 12.16
--> micanon

Ovatko noi KCNC:n pakat alumiinia? Jos ovat, niin kisakelpoisuus (tai ainakin -kestävyys) kärsii siinä määrin, että tyytynen Dura-Aceen. Sen sijaan 12-27-pakka ja kaksi eturatasta saattais olla hyvä idea. Hieman tosin arveluttaa, riittääkö edessä 32 ja takana 27 siihen, että jaksaa Tahkolla ajaa El Granden kaikilla kierroksilla ylös asti. :) Kuluneena kesänä edessä 22 ja takana 25 riitti juuri ja juuri... Pienimmän eturattaan ja suurimman takarattaan suhde kuitenkin muuttuisi 0.88:sta 1.19:ään.

Litkuista oon pysynyt toistaiseksi erossa ihan vaan mukavuussyistä. Renkuloita tulee vaihdeltua yllättävän usein, eikä oikein jaksaisi alkaa sählätä litkujen kanssa...

--> KestreL

Formulan uusista jarruista ainakin etujarru on periaatteessa kiinnostava. Takajarrun ongelma on siinä, että takajarrusatulaa tulee ymmärtääkseni tarjolle vain postmount-kiinnityksellä, mikä tarkoittaa käytännössä sitä, että rungon ja satulan väliin tarvitaan adapteri. :( Ja kaikenlaiset adapterit on grammanviilauksen kannalta tietenkin vihonviimeisiä kapistuksia. :)

troh
22.08.2008, 12.24
Takajarrun ongelma on siinä, että takajarrusatulaa tulee ymmärtääkseni tarjolle vain postmount-kiinnityksellä, mikä tarkoittaa käytännössä sitä, että runkon ja satulan väliin tarvitaan adapteri. :( Ja kaikenlaiset adapterit on grammanviilauksen kannalta tietenkin vihonviimeisiä kapistuksia. :)
140mm IS->Postmount Adapteri 20g? Ei kai nyt sentään. Niistä adaptereista voisi työstää vähän materiaalia pois esim sieltä runkoa vasten olevasta osuudesta, jolloin varmasti tippuisi 10g paikkeille vähintään.

Pyöräkaistapää
22.08.2008, 12.36
Takanavan vapaaratas saa/pitää olla alumiinia. Onko jollakin muka ollut ongelmia alumiinisen vapaarattaan kanssa? Pitää vain käyttää kunnon pakkaa, jossa on jonkin näköinen "kasetti". Jos et usko, niin esim. yhden Tahkon koko matkan voittaneella kaverilla (arvaa kuka), dt240 vuodelta 9?, eikä ollut kuin muutama pykälä vapaarattaassa, kun rakennettiin siihen uusi kiekko muutama vuosi sitten. Täällä on muuten porukalla hajonnut urakalla noita XTR:n vapaarattaita, ei kuulemma kestä (vulkaanista)pölyä.

Omassa Foxin F120RLC:ssä samaa "vikaa", _saa_ ajaa tosi pienillä paineilla, jos haluaa koko joustomatkan käyttöön.

Tilaat Samulta postmount-kiinnityksen Sparkin takahaarukkaan, niin saat sen Formulan jarrun kiinni ilman lisäpainoja.

micanon
22.08.2008, 12.47
KCNC pakan pienimmät rattaat on cromoa, keskialue scandiumia ja isot 7075:a. Samaa mieltä, tuskin on järkevämpää kuin d-ace.

29/30 eturattaaksi niin nousee jo melkoinen mäki 27:lla. Ja työntämällä loput.

Hankit useammat kiekot niin ei tarvitse vaihdella renkaita niin tiuhaan. Säästyy vähän vähemmällä lutraamisella.

nm. Litkuilla vuodesta -02.

Aki Korpela
22.08.2008, 12.55
--> troh

Lienet oikeassa. :)

--> Pyöräkaistapää

Asiaa puhunet sinäkin, eli lähinnä tässä on kyse henkilökohtaisista ongelmista ja kokemuksista. ;) Mulla oli taannoin DA:n 12-25-pakka American Classicin takanavassa, ja kyllähän sitä pakkaa sai aina kaivaa navasta irti, jos halusi harrastaa huoltamista tai puhdistamista. Ei tuo oikeasti tainnut mikään vakava ongelma olla, mutta onhan tuollainen titaanikuori huomattavasti miellyttävämpi huoltotoimenpiteiden kannalta.

Syy xtr-navoista tykkäämiseen juortaa juurensa lähes vuosikymmenen taakse hetkeen, jolloin AC:n napa räjähti keskellä synkkää ja pelottavaa metsää. "Tästedes jätän kevytnavat kaupan hyllylle", ajattelin tuolloin, ja siitä lähtien oon yltiöpäisestä keventelystä huolimatta pitäytynyt painavissa xtr-navoissa, jotka ovat toimineet ongelmitta jo kymmeniätuhansia kilometrejä. Tämän kummempaa syytä ei napavalinnan taustalla ole. :)

wanderer
22.08.2008, 13.00
...DT190s...

tuntematon
22.08.2008, 13.02
Hieman tosin arveluttaa, riittääkö edessä 32 ja takana 27 siihen, että jaksaa Tahkolla ajaa El Granden kaikilla kierroksilla ylös asti.

Nyt tulee kerettiläinen ja hieman off-topic kysymys, mutta paljonko voimia kuluu 0.88 välityksellä vispilöintiin verrattuna pyörän työntämiseen? Työntäessähän voi käyttää toista kättä vaikka tankkaamiseen tai munien raapimiseen, niin ei mene edes paljoa aikaa hukkaan. Häpeän määräähän ei tietenkään voi mitata, mutta toimisiko se edes teoriassa?

micanon
22.08.2008, 13.19
Kevyttä pyörää on myös kiva työntää;)

Manitoun progressivisuudesta sen verran että ei ole ainakaan huomattavan huono tässä omassani -08 R7 Absolutessa, ainakaan verrattuna kokemuksiini Foxeista. Luin jostain että se R7 carbon malli on painavampi kuin nää muut, kuitu on vedetty siihen päälle jäykkyyttä lisäämään. Turhaa painoa, joskin kaunista turhuutta.

haedon
22.08.2008, 16.05
Mä kokeilin keväällä yhtä eturatasta 34 ja takarasta 11-32. Ei riittänyt välitykset kovaan tykitykseen poluilla. Nyt mulla on prophetissa 38 eturatas Carbocagen ketjuohjurilla ja takana 11-34. Sinä riittää välitykset kovaan vauhtiin, mutta jyrkät ylämäet joutuu kyllä vääntää aikalailla. Pienin välitys riittää kyllä niin jyrkkään nousuun kuin pitoa renkaissa vaan riittää. Kevyemmässä pyörässä tietenkin nousut on helpompia ja jos kunto on tarpeex hyvä niin riittää mikä välitys vaan. Välillä tietenkin toi takapakan koon takia välityssuhde muuttuu liikaa vaihdetta vaihtaessa.
Eli yksikin eturatas riittää, jos on kuntoa, mutta joutuu tekee jonkun verran kompromisseja.

Juha_
22.08.2008, 16.31
Paljonko tuolla yhdellä eturattaalla sitten säästää painoa jos joutuu laittamaan kevyen maantiepakan tilalle painavemman maastopakan? Itse ajelen yhdellä eturattaalla lähinnä siksi että ei tarvitse säätää etuvaihtajan kanssa, ts. vähemmän rikki meneviä osia.

Aki Korpela
22.08.2008, 16.43
--> wanderer

DT190 on muuten hyvä vaihtoehto, mutta edelleen joutuisi käyttämään noita painavia levyjarruadaptereita, koska keveitä centerlock-levyjä ei tietääkseni oo toistaiseksi olemassa. ..


Nyt tulee kerettiläinen ja hieman off-topic kysymys, mutta paljonko voimia kuluu 0.88 välityksellä vispilöintiin verrattuna pyörän työntämiseen?

Vaikka pienintä eturatasta on tullu kuluneella kaudella käytettyä vain kahdessa kisassa (Laajavuoren maratonissa ja Tahkolla), niin kyllä se ajaminen kuitenkin on lähtökohtaisesti ylivoimainen vaihtoehto taluttamiseen verrattuna. Eli kyllä tuollaiselle alle ykkösen välityssuhteelle lienee käyttöä jatkossakin. Ja seuraavan kerran jo varsin pian, eli sunnuntaina Finlandiassa. :)

Eihän tuo 0.88 ole edes kovin pieni lukema maastopyörään. Moni varmaan ajaa jyrkkiä ylämäkiä 22-32-välityksellä, josta tulee suhteeksi 0.69.


Työntäessähän voi käyttää toista kättä vaikka munien raapimiseen...

Tää on toki tärkeä yksityiskohta, jonka merkitystä ei sovi aliarvioida. :D

Aki Korpela
22.08.2008, 16.47
Luin jostain että se R7 carbon malli on painavampi kuin nää muut, kuitu on vedetty siihen päälle jäykkyyttä lisäämään. Turhaa painoa, joskin kaunista turhuutta.

Juuri näin. Itsekin suunnittelin aluksi R7 Carbonin hommaamista, kunnes selvisi, että alajalat on ainoastaan pinnoitettu kuidulla tukevuuden lisäämiseksi. Tässä on yksi yksilö 193-millisellä kaulaputkella:

http://i11.photobucket.com/albums/a181/Sewanee/Bike/MRDAbsolute100197mm.jpg

Aki Korpela
22.08.2008, 16.49
Paljonko tuolla yhdellä eturattaalla sitten säästää painoa jos joutuu laittamaan kevyen maantiepakan tilalle painavemman maastopakan?

En osaa tarkasti tähän vastata, mutta se pitää ainakin paikkansa, että kaksi eturatasta + xtr:n takapakka on painavampi vaihtoehto kuin kolme eturatasta ja DA:n maantiepakka. Ero ei ole suuri, mutta kuitenkin se on jälkimmäisen vaihtoehdon eduksi.

Mikko
22.08.2008, 18.16
Nyt tulee kerettiläinen ja hieman off-topic kysymys, mutta paljonko voimia kuluu 0.88 välityksellä vispilöintiin verrattuna pyörän työntämiseen?

Jos on tuolla välityksellä ajettava mäki, taatusti jalkautuminen vie voimat.

haedon
22.08.2008, 18.57
Yhdellä eturattaalla ei varmaan hirveetä painon säästöä tulekaan, kun joutuu (tai saa) käyttää ketjuohjuria. Itse käytän yhtä eturatasta prophetissa, koska kyllästyin ketjujen hakkaamiseen ja rattaalta pomppimiseen kovassa menossa. Jos takapakkana on esim kcmc vai mikä se nyt oli... ja painoa on 166g (11-34) niin ei hirveen paljoa paina enempi kuin joku maantiepakka. XTR 11-34 oli 241g.

yypy
27.08.2008, 17.14
Paljon on painoa pyörällä tällä hetkellä?

Aki Korpela
28.08.2008, 10.05
Paljon on painoa pyörällä tällä hetkellä?

Tahko-kunnossa 8.7 kg ja nahkarenkailla 8.3 kg.

yypy
28.08.2008, 14.04
Kyllä kelpaa!!!

Aki Korpela
04.09.2008, 12.14
Viimeinenkin kohtuuden murunen on menetetty, ja samalla lapanen karkasi maatakiertävälle radalle. :D

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/clav.jpg

izmo
04.09.2008, 12.26
kalikulan kampi.... ostikko yhden kerrallaan ja toinen kampi tulee jouluna...:)

Itsok
04.09.2008, 12.30
Viimeinenkin kohtuuden murunen on menetetty, ja samalla lapanen karkasi maatakiertävälle radalle. :D

clavicula

Pitkään näitä pitikin odottaa :D Olet siis päässyt vihdoinkin ostoprosessin kolmanteen vaiheeseen ikuisen 1 -> 2 -> 1 loopin sijaan ;) Ilmiselvästi SM-kisoihin ollaan hakemassa kovia sijoituksia, kun on siirrytty järeisiin tekoihin...

Aki Korpela
04.09.2008, 13.08
Ilmiselvästi SM-kisoihin ollaan hakemassa kovia sijoituksia, kun on siirrytty järeisiin tekoihin...

En osallistu sm-kisaan, koska mulla ei ole kilpailulisenssiä, mutta toki Pirkkamaratoonissa yritetään näillä silti iskeä mahdollisimman kovaa. Kunhan sais nyt ensin nuo asennettua. :)

--> izmo

Ostin sitten kuitenkin molemmat kerralla. Nyt elellään pelkällä kaurapuurolla parisen kuukautta.

Aki Korpela
05.09.2008, 07.43
Tässä on sitten hiukan dataa. Claviculan kokonaismassaksi tuli TA:n Chinook-rattailla ja FSA:n alupulteilla 566 g. Vielä toistaiseksi Sparkissa kiinni olevaan titaani- ja alupulteilla sekä TA:n rattailla viritettyyn XTR M960 -kampisarjaan verrattuna eroa tulee 189 g. Vielä muutama gramma olisi ropissut keveämmillä rattailla, mutta TA:n rinkuloiden pitäis ainakin olla luotettavat.

Tuossa kuvassa on puntarilla myös XTR M970 -kampisarja ihan vakiokokoonpanossaan.

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/clavs_series.JPG

Ja pakkohan näillä on sitten päästä ihan törkeen kovaa, koska Sabinekin teki niin Pekingissä. :D

http://i201.photobucket.com/albums/aa5/lckking2007/22.jpg

Kiovan Dynamo
05.09.2008, 08.12
Uiui. :eek:

Nyt alkaa olemaan kammet kohillaan...

Ohiampuja
05.09.2008, 08.32
Hienoa on, itku pääsee jos eka lenkillä kalauttaa ne kunnolla kiveen. ;)

liquid
05.09.2008, 08.37
Mistä nuita Claviculia saapi ostaa? Pakko saaha itellekki...

KestreL
05.09.2008, 09.20
Uudet kiekot vaan alle. Halpaa ei ole, mutta eipä ole mikään tuossa vaiheessa..

Kehiksi vaikka nämä (http://www.frmbike.de/catalog/index.php?page=produkte&gruppe=24&kategorie=63&produkt=391#close).

Navoiksi vaikka FRMmät myöskin niin lähtis sieltäkin vielä muutamat grammat. Tai sitten jotain muuta..

simojoki
05.09.2008, 09.27
Ja pakkohan näillä on sitten päästä ihan törkeen kovaa, koska Sabinekin teki niin Pekingissä. :D
Aikamoista hipoa :eek: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/icons/icon14.gif

Onkohan tuo Rocket Ron + Racing Ralph setti ens kauden kuuminta hottia kun näkyy aikamonessa saksan pyörässä olevan "vakio rengastuksena".
Saattas olla toi Rocket Ron ihan kokeilun arvoinen rengas... sori ot :)
http://www.canyon.com/eurobike2008/mtb2009/grand_canyon_cf.jpg

Aki Korpela
05.09.2008, 10.14
--> liquid

Starbikesta tilasin omani, mutta saahan noita muualtakin (ainakin xx-light-bikes.de ja poshbikes.com). Hinta taitaa olla käytännössä lähes sama joka paikassa.


Uudet kiekot vaan alle. Halpaa ei ole, mutta eipä ole mikään tuossa vaiheessa.. Kehiksi vaikka nämä. Navoiksi vaikka FRMmät myöskin niin lähtis sieltäkin vielä muutamat grammat. Tai sitten jotain muuta..

Nykyiset kehät on noin 295 g/kpl, eikä tietenkään painavampiin voi vaihtaa, vaikka nuo FRM:t varmaan hienot onkin. :) Tästä kiekkoasiasta on jo ollut aiemminkin puhetta, ja valinta on kyllä kristallinkirkkaana mielessä, jos uudet kiekot teetän. Eli ne tulevat olemaan tune Prince/Princess CX-Rayn pinnoilla ja ZTR Race -kehillä. Mutta toi on ehkä tulevan talven juttuja, tai sitten pitäydyn nykyisissä kiekoissa. Mun mielestä kevytnavat on pykälän verran riskialttiimpi juttu kisatouhujen kannalta kuin nää kuitukammet, vaikka saatan toki olla väärässäkin. Eli tarttee kuitenkin pitää se laitteen kisakelpoisuus ykkösasiana.

Claviculan kammilla tuosta tulikin nyt sitten Tahko-kuntoisena (Raceking 2.2" -renkailla) sopivasti se 8.5-kiloinen. :)
http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/spark_tahko.pdf

KestreL
05.09.2008, 10.22
Ai sulla on noin kepeät yksilöt! :eek:

En voinut pelkkiä kehien painoja luntata, kun listassa oli vaan koko kiekon paino. Joo eihän noi FRMmän kehät sitten käykkään.

edittii. Ja muilla foorumeilla spekuloitiin kovasti Rocket Ron/NN settiä hyvänä vaihtoehtona Racing Ralph/NNlle. Bike-componentsilta löytyy jos listoilta Ronit, muttei heti varastossa..

haedon
05.09.2008, 18.16
Mäkin olisin keväällä ostanut claviculat, mutta odotusaika olisi ollut silloin starbiken mukaan vajaa puoli vuotta. Tilasin sitten muualta Natec Mythiccarbon kammet (hiilikuitu-kevlar), xx-light-bikesin keskiöllä ja TA:n 38 rattaalla (ketjuohjuri Carbocage). Sille tuli painoa himpun verran vähemmän eli noin 450g(ei ole tarkkuusvaakaa) yhdellä rattaalla. Kun olin tilannut kyseisen setin niin sitten kesäkuun lopussa tuli starbikelta viesti että ovatkin saaneet etuajassa niitä hyllyyn.

Mulla on kolissut kammet monta kerta jo kiviin eikä niihin ihmeemmin ole tullut jälkiä. Tossa kiiltävässä lakassa näkyy tosin naarmut ja osumat selvemmin.

Tosi tyytyväinen olen ollut. Ei notku yhtään enempää kuin vanhat FSA:n hiilikuitukammet, jotka on huomattavasti painavammat. Viimeistely noissa Natec:eissa (Ranskalaiset) ei ole kyllä samaa tasoa, kuin Claviculassa, mutta hinta oli pari sataa halvempi.

Notkuuko noi ZTR Race:t sivusuunnassa paljoa?

Aki Korpela
05.09.2008, 21.20
Notkuuko noi ZTR Race:t sivusuunnassa paljoa?

Emmää tiedä. :) Mulla on lenkkipyörässä ZTR 355:t, enkä pysty ainakaan ajaessa mitään jäykkyyseroa huomaamaan. Enkä pystynyt silloinkaan, kun nuo ZTR 355:t tuli Mavic XC717:n tilalle... Vaikka yritänkin ajaa poluilla aika reippaasti, kovin "isoa" mun ajaminen ei kuitenkaan ole. Eli reippaammassa kivikkotykityksessä joku saattaisi ehkä jotain jäykkyyseroja huomatakin.

Pystyisikkö haedon laittamaan tänne kuvan fillaristasi? Tän kirjoittelun perusteella on tullu sellainen kuva, että se taitaa olla äärikevyt free-pyörä. :) Määkin voisin yrittää huomenna räpsäistä otoksen tuosta tämänhetkisestä Sparkista.

haedon
06.09.2008, 09.50
Ei taida onnistua tuo kuvan liittäminen, kun ei ole kotisivua. Vai saako kiintolevyltä suoraan kuvaa liitettyä?

Tuolta Nuuksio-threadin kuvista (cc-ryderin kuvaamat) löytyy jonkinlainen ajokuva, mutta pyörä ei näy niissä kovin hyvin. kuvan nro 48/91 ja mun kisanro 44. Samoin bb hollandin kisakuvia-threadin Nuuksion ekassa diasarjassa kuva 52 ja tokassa 199 ja 200. En viittii linkittää, kun en tiedä noista oikeuksista...

Eli noi ZTR Race:t on vain kisakäyttöön. Itsekkin ajattelin rakentaa kisakiekot, jos innostun ensi vuonna käymään kisoissa. Mä ajattelin lähinnä ZTR Olympic:ejä (+Tune Prince/Princess), koska niiden profiili kestää paremmin iskuja. Pääsisin samalla tubelessien kanssa pelailemaan.

tuntematon
06.09.2008, 10.23
Ei taida onnistua tuo kuvan liittäminen, kun ei ole kotisivua. Vai saako kiintolevyltä suoraan kuvaa liitettyä?

Onnistuu. Rekisteröi itsesi WWW-kuva-albumipalveluun, lataa kuvasi sinne ja lisää linkki tänne.

Flickr ( http://www.flickr.com/ ) ja Picasa ( http://picasa.google.com/ ) taitavat olla suosituimmat.

haedon
06.09.2008, 10.35
Kiitokset neuvoista. Nyt mä lähden kuitenkin ajamaan. Täytyy ottaa kamera mukaan, jos sain hyviä kuvia.

Iglumies
06.09.2008, 12.21
Kuvia saa ihan tänne fillarifoorumillekkin, omat tiedot/albumit.

Mika Nieminen
06.09.2008, 13.54
Viimeinenkin kohtuuden murunen on menetetty, ja samalla lapanen karkasi maatakiertävälle radalle. :D

*Clavikulat nips* No viimeinkin! http://www.vvdrienerlo.nl/smileys/smile.gif

tomibert
06.09.2008, 15.48
En viittii linkittää, kun en tiedä noista oikeuksista...

Linkittäminen on sallittua, vaikka asiasta onkin varsin monenlaisia tulkintoja. Tietysti kuvien liittämiseen IMG-tagilla tänne foorumille saattaisi tarvita luvan, mutta kuinkahan moni toisten omistamia kuvia tänne linkannut on sellaisen luvan oikeasti pyytänyt?

Linkin julkaisussa URL-tagin avulla ei ole mitään kyseenalaista, joten käytettäköön sitä jos tuo IMG-tagi alkaa arveluttaa.

Lisätietoja: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/5.2.html

- Tomi

tomibert
06.09.2008, 15.55
Notkuuko noi ZTR Race:t sivusuunnassa paljoa?

Erikoinen kysymys. Kiekon "notkuminen" kun ei juurikaan riipu kehästä (tai navasta, jos laippojen välinen etäisyys oletetaan vakioksi) vaan puolauksen ominaisuuksista. Siis: montako pinnaa, kuinka paksuja, montako pinnaa ristiin ja kuinka kireällä pinnat ovat.

Notubesin kehissä ei ole holkkeja nippeleille. Tämä rajoittaa sekä pinnojen suurinta sallittua kireyttä ko. kehällä että (omasta mielestäni) kehän kestävyyttä verrattuna holkitettuihin kehiin.

Vastauksen kysymykseen voinee siis päätellä helposti: notkunevat enemmän kuin vaikkapa vastaavalle Mavicin kehälle rakennetut kiekot, sillä Mavicit voi puolata kireämmälle ilman että kehä hajoaa. Eroa ei ole jos molemmissa käytetään samaa pinnojen jännitystä.

- Tomi

Aki Korpela
06.09.2008, 18.48
Tuolta Nuuksio-threadin kuvista (cc-ryderin kuvaamat) löytyy jonkinlainen ajokuva, mutta pyörä ei näy niissä kovin hyvin. kuvan nro 48/91 ja mun kisanro 44. Samoin bb hollandin kisakuvia-threadin Nuuksion ekassa diasarjassa kuva 52 ja tokassa 199 ja 200.

Kiitokset. Fillaria noissa ei tosin juuri keulaa enempää näy. :) Erityisesti ne kuitukammet olis kiinnostavat.


Itsekkin ajattelin rakentaa kisakiekot, jos innostun ensi vuonna käymään kisoissa. Mä ajattelin lähinnä ZTR Olympic:ejä (+Tune Prince/Princess), koska niiden profiili kestää paremmin iskuja. Pääsisin samalla tubelessien kanssa pelailemaan.

Mun mielestä juuri Olympic on järkevin kehä, jos kiekoilla meinaa hiukankin enemmän ajaa. Tosin mulla ei ole toistaiseksi ollut minkäänlaisia ongelmia ZTR Race -kehien kanssa, mutta ajankin tuolla kevytpyörällä kisojen lisäksi lähinnä vain pyhä- ja naatiskelulenkkejä. :)

Aki Korpela
06.09.2008, 18.52
Vastauksen kysymykseen voinee siis päätellä helposti: notkunevat enemmän kuin vaikkapa vastaavalle Mavicin kehälle rakennetut kiekot, sillä Mavicit voi puolata kireämmälle ilman että kehä hajoaa.

En laisinkaan väitä, ettet olisi oikeassa, mutta voiko uuden kehän saada rikki kiekkoja kootessa, jos kiekko tehdään alumiininippeleillä? Luulin, että nippelistä korkkaa kierteet, ennen kuin kehä antaa periksi. Mutta tääkin on toki vain luulo... Tietenkin ahkerassa käytössä kehäkin saattaa ajan myötä antaa periksi, mutten ole koskaan nähnyt/kuullut sellaisesta, että nippeli olis tullut läpi Notubesin kehästä.

Aki Korpela
06.09.2008, 19.02
Tässä on nyt sitten pari kuvaa tuosta 8.5-kiloisesta kulkineesta. Manitou R7 MRD TPC:stäkin alkaa jo olla sen verran ajokokemuksia, että uskallan sanoa sen olevan ihan hyvä joustokeula. Ei se niin hyvä oo kuin tällä hetkellä varastossa lojuva Fox F100 RLC, mutta hyvä se on kuitenkin. Tilanne on jotakuinkin samanlainen kuin tuossa DT:n kuitutakaiskarissa. Sekin hoitaa hommansa varsin hyvin, vaikkei toiminnan pehmeydessä ja monipuolisuudessa Fox RP23:lle pärjääkään.

Tarttee vielä sanoa, etten erityisemmin tykkää tuosta ketjunpuoleisen Clavicula-kammen ulkonäöstä. Vasemmanpuoleinen kampi kyllä miellyttää silmää oikeinkin paljon, mutta tuossa oikeanpuoleisessa ei oo ehkä onnistuttu ulkonäöllisesti ihan parhaalla mahdollisella tavalla... Viimeistelyltään nuo on toki huikaisevan hienot. Mutta Claviculasta huolimatta fillarin ylivoimaisesti hienoin osa on edelleen Signature-combo. :)

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/spark060908_1.JPG

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/spark060908_2.JPG

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/details060908.JPG

ttr
06.09.2008, 19.13
Hienot kammet, mutta q-factor 164 mm? XTR:t on vähän painavammat, mutta q-factor on maantiekampien luokkaa. Mutta tavallaanhan tämä on asiaton yskähdys kevennystopiccissa...

Aki Korpela
06.09.2008, 19.42
Mutta tavallaanhan tämä on asiaton yskähdys kevennystopiccissa...

Ei laisinkaan, yskähdys on ihan kohdallaan. :) Löytyykös muuten jostakin tietoa siitä, miten q-factor oikeasti vaikuttaa ajamiseen, vai onko kyse lähinnä ketjulinjaan liittyvästä asiasta?

Ohiampuja
06.09.2008, 20.55
Tarttee vielä sanoa, etten erityisemmin tykkää tuosta ketjunpuoleisen Clavicula-kammen ulkonäöstä.
Tuossa kuvassa se kampi näyttää möllistykseltä, ihan kuin kieli tulisi suusta ulos. :)

kaakko
06.09.2008, 22.06
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että oletko koskaan harkinnut Cannondalen Lefty -etuhaarukkaa? Tässä (http://gb.cannondale.com/suspension/08/index.html) ainakin jotain tietoja noista. En kyllä itse osaa sanoa, onko nuo kevyimmät mallit sitten kuinka kilpailukykyisiä nykyisen etujousituksesi kanssa. Kevyimmäthän näyttivät olevan 1,24 ja 1,29 kiloa painavia.

Aki Korpela
06.09.2008, 22.28
Tuossa kuvassa se kampi näyttää möllistykseltä, ihan kuin kieli tulisi suusta ulos. :)

Niinpä. :) Tuo möllistys ei taida olla todellinen, mutta silti ketjunpuoleisen kammen ulkonäkö vaatii totuttelua...

Aki Korpela
06.09.2008, 22.35
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että oletko koskaan harkinnut Cannondalen Lefty -etuhaarukkaa?

Enpä ole vakavissani tuollaista harkinnut, vaikkei mulla lähtökohtaisesti ole mitään Leftyä vastaan. Sen virittäminen Sparkiin vaatinee kuitenkin jonkin sortin adaptereita, mikä on aina hiukan huono juttu grammanviilauksen kannalta. Ja oliko se niin, että Lefty vaatii myös oman stemminsä...?

Aninkon Markku ajoi vielä viime kesänä marttakisoja hiukan yli 9-kiloisella Spark Ltd:llä, jossa oli tuollainen kevyt-Lefty keulana. Se oli hieno fillari! Ja myös nuo uudet kuitu-Leftyt on varmaan äärihienoja. Eli lopulta kyse taitaa olla siitä, etten ole jaksanut nähdä vaivaa ottaa selvää, kuinka kivuttomasti Leftyn saisi Sparkiin kiinni, ja olisiko moisella virityksellä mahdollisuutta viilailla grammoja nykyiseen keulaan verrattuna.

kaakko
06.09.2008, 23.46
Aninkon Markku ajoi vielä viime kesänä marttakisoja hiukan yli 9-kiloisella Spark Ltd:llä, jossa oli tuollainen kevyt-Lefty keulana. Se oli hieno fillari! Ja myös nuo uudet kuitu-Leftyt on varmaan äärihienoja. Eli lopulta kyse taitaa olla siitä, etten ole jaksanut nähdä vaivaa ottaa selvää, kuinka kivuttomasti Leftyn saisi Sparkiin kiinni, ja olisiko moisella virityksellä mahdollisuutta viilailla grammoja nykyiseen keulaan verrattuna.

Juuri hänen pyörässään tuollaisen keulan kesällä näin. En tosiaan tiedä yhtään, että saisiko siitä loppujen lopuksi kevyempää keulaa nykyiseen keulaasi verrattuna, kunhan tuli mieleen.

Mielenkiintoista näin muuten seurata tuota pyöräsi "laihdutusprojektia". Tuntuu niitä grammoja tippuvan säännöllisesti aina jostain pois.

L.A.D.E
07.09.2008, 15.43
GERMAN A keulat olis kiloisia,onkohan kellään mitään kokemusta noista...lähinnä noi normaalit keulat,takaiskarimalli keulat on kyllä kammon näköisiä...

Aki Korpela
07.09.2008, 16.23
GERMAN A keulat olis kiloisia,onkohan kellään mitään kokemusta noista...lähinnä noi normaalit keulat,takaiskarimalli keulat on kyllä kammon näköisiä...

German A:n "normaalikeulat" ei taida ainakaan toistaiseksi olla mitenkään erityisen keveitä, eli jos haluaisi grammoja viilata, olis kateltava noita "takaiskarimalleja". Oheisessa kuvassa on kai se kevein malli, joka maksaa puolitoista tonnia. Muutamia käyttäjien kommentteja oon ww-foorumilta lukenut, ja ne on ollu poikkeuksetta keulan toiminnan osalta positiivisia. Silti aion kyllä pitäytyä ihan tavallisissa "teleskooppikeuloissa", on tuo sen verran erikoisen näköinen. :)

http://www.starbike.com/images/GermanA/ga-force_kilo_carbon.jpg

http://homepage.mac.com/markbitz/scle1024.jpg

Markku Silvenius
08.09.2008, 13.34
Oletko Aki katsonut tätä säiettä:

http://www.light-bikes.de/forum/showthread.php?t=3364

Joitain viritysjekkuja..

Aki Korpela
08.09.2008, 14.28
Kiitokset linkistä, Markku. Olin kyllä tietoinen nimimerkin "dualcontrol" äärikevyestä kulkineesta, mutta tuota kyseistä säiettä en ollut huomannut.

Kaverin viimeisin kevennys näyttää olevan tune Skyline mtb -kiinnittimet, joilla kiekot pysyvät haarukoissa kiinni. Nuo on kyllä kevyet ja hienot (n. 20 g/pari), mutta ongelma on siinä, että työkalua pitää kantaa mukana, jos sattuu kisan aikana olemaan tarvetta ottaa kiekko irti fillarista. ;)

wanderer
08.09.2008, 19.38
Löytyykös muuten jostakin tietoa siitä, miten q-factor oikeasti vaikuttaa ajamiseen, vai onko kyse lähinnä ketjulinjaan liittyvästä asiasta?Ketjulinja ja q-factor ovat eri asioita.
Q-factorilla tarkoitetaan kammen ulkopinnan etäisyyttä keskiön keskeltä eli sitä, kuinka leveälle kintut joutuvat. Iso q-factor voi altistaa mm. polvivaivoille, kun jalkaa ei paineta suoraan alas vaan hieman viistoon. Samalla menee teoriassa myös voimaa hukkaan.
Mutta ei huolta, sinullahan on ne tosilyhyet polkimen akselit ja sehän kompensoi hieman tuota suurta q-factoria. Omat polvet tykkää erittäin paljon '07 xtr:n pienehköstä q-factorista, kun tuntuma on melkein kuin nakkikumipyörässä.

znood
08.09.2008, 19.44
Onko hopen jarrukahvat keveimmät mahdolliset vai saisiko niistä viilattua jollain vivuskoilla pois ?

btw. mikä noiden kampien pituus on ? näyttää jokseenkin lyhyiltä(toki voi vaan johtua mun silmistä ;) )

tomibert
08.09.2008, 20.25
German A:n "normaalikeulat" ei taida ainakaan toistaiseksi olla mitenkään erityisen keveitä, eli jos haluaisi grammoja viilata, olis kateltava noita "takaiskarimalleja". Oheisessa kuvassa on kai se kevein malli, joka maksaa puolitoista tonnia.

Vanhan keksinnön uudelleenlämmittelyä tuo vain on.

http://www.bikepro.com/products/amp/f3xc.jpg

Kauhistellaanpa nyt yhdessä, kun tuo German A "GA-force kilo no.1 - Carbonschaft" on hirvittävät 40g painavampi kuin tuo esikuvansa yli kymmenen vuoden takaa. HUI! :)

- Tomi

haedon
08.09.2008, 20.28
Onko hopen jarrukahvat keveimmät mahdolliset vai saisiko niistä viilattua jollain vivuskoilla pois ?


Jarruiksi Formulan R1 carbon/ti! 240g per pää. Painoa lähtee pois 100g.

haedon
08.09.2008, 20.44
Aika kevyt on toi German A:n Xcite, mutta 120mm taitaa olla liikaa sun pyörään. Mitenköhän noiden toiminta? Varmaan häviää Manitou:lle siinä.

Oliskohan pitänyt tilata omaan projektiin Xcite 150 millisenä, DT Swiss EXC:n sijaan. Painoa olisi lähtenyt vielä 200g. Tossa Xcitessä ei tosin ole niin hyvin säätöjä kuin EXC:ssä ja hintaakin noin 1500e.

O.T Jostain muuten muistelen lukeneeni että DT Swiss olisi ostanut German A:lta takaiskarien patentteja/patenttien käyttöoikeuksia aloittaessaan takaiskarien kehitystyötä. En nyt voi varmaksi sanoa. Korjatkaa, jos joku tietää paremmin.

Toi Xcite olikin säädettävä 75-120mm.

Aki Korpela
09.09.2008, 10.10
Ketjulinja ja q-factor ovat eri asioita.

Toki.


Iso q-factor voi altistaa mm. polvivaivoille, kun jalkaa ei paineta suoraan alas vaan hieman viistoon. Samalla menee teoriassa myös voimaa hukkaan.

Toi polvivaivahomma on hyvä huomio. Tarkoitin alkuperäisellä kysymykselläni lähinnä sitä, löytyykö mistään dataa siitä, kuinka paljon ihmisjalkojen tuottama maksimiteho pienenee, kun koipia viedään kauemmas toisistaan.

Ketjulinja meni kyllä jonkin verran aiempaa ikävämmäksi noilla uusilla kammilla. :( Asensin kammet täsmälleen siten kuin ohjekirja neuvoi, eli että keskiön molemmille puolille tulee yksi avaruudetin. Periaatteessa ketjunpuoleisen prikan vois kai jättää pois, mutta silloin joutuisi lyhentämään kampien kuituakselia, mikä ei kuulosta erityisen houkuttelevalta idealta...

Aki Korpela
09.09.2008, 10.12
Onko hopen jarrukahvat keveimmät mahdolliset vai saisiko niistä viilattua jollain vivuskoilla pois ?

btw. mikä noiden kampien pituus on ? näyttää jokseenkin lyhyiltä(toki voi vaan johtua mun silmistä ;) )

Hopen kuitukahvoista tuskin on otettavissa montaa grammaa pois, mutta nuo haedonin mainitsemat Formulat saattaa olla ens talven juttu. :)

Kammet on 175-milliset.

Aki Korpela
09.09.2008, 10.14
Oliskohan pitänyt tilata omaan projektiin Xcite 150 millisenä, DT Swiss EXC:n sijaan. Painoa olisi lähtenyt vielä 200g. Tossa Xcitessä ei tosin ole niin hyvin säätöjä kuin EXC:ssä ja hintaakin noin 1500e.

En oo nähnyt yhtään German A:ta livenä, mutta se DT on ainakin törkeen hieno. :)

Ja joo, saa ainakin toistaiseks riittää 100 milliä maratonpyörään.

Aki Korpela
09.09.2008, 10.22
--> tomibert

Joo, onhan noita ollut jo aiemminkin. Teoriassa tuollainen "takaiskarikeula" vois olla hieno, jos ainoa huoltoa vaativa kohde tosiaankin olis se iskari. Ostaisi kaksi vaimenninta ja käyttäisi yhtä aina vuoden kerrallaan. Kun sitten tulisi huollon aika, ruuvaisi uuden iskarin paikalleen ja veisi toisen huoltoon. :) Käytännössä homma ei kuitenkaan taida olla ihan niin, että ainoa huoltoa vaativa kohde olis iskari.

Mutta kyllä se suurin ongelma noihin keuloihin liittyen on risukasaa muistuttava ulkonäkö. :)

wanderer
09.09.2008, 10.45
Tarkoitin alkuperäisellä kysymykselläni lähinnä sitä, löytyykö mistään dataa siitä, kuinka paljon ihmisjalkojen tuottama maksimiteho pienenee, kun koipia viedään kauemmas toisistaan.

Ketjulinja meni kyllä jonkin verran aiempaa ikävämmäksi noilla uusilla kammilla. Dataa ei tähän hätään löydy, mutta joku näppärä biomekaniikan taitaja sen varmaan laskisi..anyone..?

Ketjulinjan leveneminen on kyllä sun setupille harmillinen juttu, kun muutenkin ajelet ketju ristissä aika paljon tuon maantiepakan takia. Kannattaa pitää ketjunkorjausvälineet mukana :o

Mikko
09.09.2008, 11.38
Onko se varmaa, että kapeammalla olevat kammet ovat automaattisesti paremmat? Mä en usko siihen alkuunkaan vaan eri ihmisille sopii eri leveydet.

wanderer
09.09.2008, 11.47
Onko se varmaa, että kapeammalla olevat kammet ovat automaattisesti paremmat? Mä en usko siihen alkuunkaan vaan eri ihmisille sopii eri leveydet.Eiköhän se näin ole. Kokeilemalla selviää.
Pahoittelut offarista...

Aki Korpela
09.09.2008, 12.08
Ketjulinjan leveneminen on kyllä sun setupille harmillinen juttu, kun muutenkin ajelet ketju ristissä aika paljon tuon maantiepakan takia. Kannattaa pitää ketjunkorjausvälineet mukana :o

Ketjunkorjausvälineet on aina mukana. :) Erityisen ristiin en oo ketjua kuitenkaan käyttänyt, sillä kun ketju on isoimmalla eturattaalla, takapakan kaksi suurinta ratasta ovat olleet käyttämättöminä. Mutta silti on ikävää, että ketjulinja meni kampivaihdoksen myötä aiempaa vinommaksi.

Aki Korpela
09.09.2008, 12.13
Onko se varmaa, että kapeammalla olevat kammet ovat automaattisesti paremmat? Mä en usko siihen alkuunkaan vaan eri ihmisille sopii eri leveydet.

Jos arvata pitää, niin jaloilla pystyy varmaan tuottamaan suurimman poljintehon silloin, kun jalkojen nivelet ovat "mahdollisimman luonnollisessa" asennossa. Tää tilanne tuskin toteutuu, kun kantapäät ovat yhdessä, ja toisaalta myös jalkojen vieminen kauas toisistaan lienee kaikkea muuta kuin optimiasento.

Mutta tääkin oli vain arvailua. Luulisi, että tätä olisi joskus yritetty tutkia.

--> wanderer

Ei tää oo mitään offaria, sillä yksi tän kevennyshankkeen reunaehdoista on pitää laite kisakelpoisena. Jos kammet menee niin kauas toisistaan, että kisakelpoisuus kärsii, ollaan nimenomaan säikeen aihepiirin ytimessä. :D

VesaP
09.09.2008, 14.36
Akin projekti(ej)a on aina kiva seurata! Mies on sisäistänyt "kevyt on kaunista" käsitteen varsin mallikkaasti! Keep up the good work!

Nyt sit itte viilaamaan tuota (vielä omaa ajamatonta) Scalea kevyemmäksi...:) (oikeesti jätän keventelyt väliin tuon maastopelin kohdalla. eiköhän se ole tarpeeksi kevyt sunnuntaicruisailuun mettässä missä kukaan sitä kuitenkaan näe)

china
09.09.2008, 15.15
Onko se varmaa, että kapeammalla olevat kammet ovat automaattisesti paremmat? Mä en usko siihen alkuunkaan vaan eri ihmisille sopii eri leveydet.

Ei se kaventaminen varmaankaan loputtomasti hyödytä, mutta ainakin tuo nykyinen HTII tuntuu olevan useimmille liian leveän tuntuinen.

p bonk
09.09.2008, 16.07
... (oikeesti jätän keventelyt väliin tuon maastopelin kohdalla. eiköhän se ole tarpeeksi kevyt sunnuntaicruisailuun mettässä missä kukaan sitä kuitenkaan näe)

Uskotkohan sinä tuota oikein itsekään?

Eikun kilpailevaa projektia pystyyn.

Aki Korpela
09.09.2008, 16.21
--> VesaP

Kiitokset! Kuinkas Claviculat on toimineet Pinarellossa?

--> p_bonk

Grammanviilaus ei välttämättä ole pyöräilyn alalajien rajat ylittävä sairaus. Oma maantiepyöräni, jolla tulee ajettua muutama lenkki vuodessa, on Vesan mittapuun mukaan kauhistuttava ankkuri, eikä sitä oo tarkoitus jatkossakaan kevennellä. ;)

p bonk
09.09.2008, 16.26
No minä en noita pyöriä ole juuri kevennellyt eli tauti ei ole vielä tarttunut. Mutta toisten projekteja on kiva seurata. Nyt polttaa mieltä ajovalo eli lupiini.

Attitude
09.09.2008, 18.06
Tää grammanviilaus on jotenki vähän pliisun tuntunen harrastus? Vai onks täsä ny jotain mitä mä en ymmärrä. Meinaan, eihän tää vaadi mitään muuta kuin yhden illan aiheeseen perehtymisen netissä ja kas kummaa, olet saanut kerätyksi listan tarvittavista osista kootaksesi keveimmän mahdollisen pyörän (esim. täpärin). Sitten ei muuta kuin Visa vinkumaan ja tilauksia kauppiaille ja odottelemaan postia - filo kasaan ja kas, nyt mulla on sitte kevein mahdollinen 19,5" täysjoustopyörä - vau! Jotenki toi tuntuu vähän lyhytikäiseltä puuhastelulta... Ei taitais meikäläinen viihtyä ton harrasteen parissa viikkoa pidempään (riippuen tietysti toimitusten nopeudesta maailmalta...);) Nooh, kaikki tavallaan - tää ei ollu sitten veetuilua, vaan ihan vaan arkisarkasmia:) noin niinku joskus ittekki näihin filoihin markan tai euron upottaneena...

haedon
09.09.2008, 19.31
Ei se grammanviilaus taida tässä olla se harrastus ja itsetarkoitus. Se taitaa olla tämän pyöräilyharrastuksen sivutuote.

greenman
09.09.2008, 20.24
Tää grammanviilaus on jotenki vähän pliisun tuntunen harrastus? Vai onks täsä ny jotain mitä mä en ymmärrä. Meinaan, eihän tää vaadi mitään muuta kuin yhden illan aiheeseen perehtymisen netissä ja kas kummaa, olet saanut kerätyksi listan tarvittavista osista kootaksesi keveimmän mahdollisen pyörän (esim. täpärin). Sitten ei muuta kuin Visa vinkumaan ja tilauksia kauppiaille ja odottelemaan postia - filo kasaan ja kas, nyt mulla on sitte kevein mahdollinen 19,5" täysjoustopyörä - vau! Jotenki toi tuntuu vähän lyhytikäiseltä puuhastelulta... Ei taitais meikäläinen viihtyä ton harrasteen parissa viikkoa pidempään (riippuen tietysti toimitusten nopeudesta maailmalta...);) Nooh, kaikki tavallaan - tää ei ollu sitten veetuilua, vaan ihan vaan arkisarkasmia:) noin niinku joskus ittekki näihin filoihin markan tai euron upottaneena...

Kuten tästäkin ketjusta ilmenee, ei osia niin vaan yhdessä illassa valita. Paino, hinta, ulkonäkö, yhteensopivuus, saatavuus, kestävyys -komboa optimoidessä menee helposti ilta jos toinenkin.

izmo
09.09.2008, 20.51
Kuten tästäkin ketjusta ilmenee, ei osia niin vaan yhdessä illassa valita. Paino, hinta, ulkonäkö, yhteensopivuus, saatavuus, kestävyys -komboa optimoidessä menee helposti ilta jos toinenkin.


ei taida olla viikon työ jos alkaa "tyhjältä pöydältä" rungosta kokoon toimivaa ja kevyttä joustopyörää... voi olla että kokeillaan eri vaihtoehtoja ainaski kaksi viikkoo.

polkupyöräilijä
09.09.2008, 21.12
Ja sitten on näitä samuilosia jotka kehittävät koko ajan kepeämpää tavaraa joka päätyy kaverin pyörään ja speksauskierre on loputon.
Mutta vähän lähempänä aihetta: varsin komean pyörän on Aki saanut kasattua.

Aki Korpela
09.09.2008, 21.22
Jos hiukan kärjistetään, niin kyllähän Attituden arkisarkasmi osuu ihan kohdalleen: ei grammanviilaamiseen mitään ihmeellistä vaadita. Mutta kyllä haedon on ainakin omalta osaltani asian ytimessä. Eli lähtökohta on, että ensinnäkin ajetaan ihan pirusti. :) Ei tietenkään pyhäpyörällä eikä likikään niin paljon kuin izmo tai VesaP, mutta pirusti kuitenkin. Ja sitten, kun on syksyn ja talven pimeillä lenkeillä saanut ittensä jonkinlaiseen kuntoon, on mukava alkaa odotella maastopyöräilijän juhlapäiviä, eli kisoja. Ja juhliin lähdetään tietenkin "ykköset päällä", eli kisaan osallistutaan parhaalla mahdollisella laitteistolla. Eikä kyse ole edes siitä, että luulisin pääseväni kisoissa sitä kovempaa, mitä kevyempi pyörä on, vaan kyse on yksinkertaisesti siitä "kirjekuoren työntämisestä" (pushing the envelope).

Käytännössä kyse on siitä, että kun maastopyöräily on (joidenkin mielestä jopa liian) merkittävä osa meikäläisen elämää, niin samalla ykköskulkineen virittelystä on tullut mukava lisä tähän harrastukseen.

Jani T.
10.09.2008, 19.36
Torilla näytti olevan myynnissä Token9s 11-32 takapakka. Painoa vaivaiset 150grammaa. Kyllä taas mäki nousisi ihan erillailla;)!

L.A.D.E
10.09.2008, 20.18
Kylläjuu alu pakka kestää paukutusta...pari lenkkiä?

Aki Korpela
10.09.2008, 20.34
Torilla näytti olevan myynnissä Token9s 11-32 takapakka. Painoa vaivaiset 150grammaa. Kyllä taas mäki nousisi ihan erillailla;)!

Onneks mulla ei oo kilpailulisenssiä. Jos olis, tollanen kevytpakka pitäis tietenkin ehdottomasti hommata sm-kisaa varten, vaikka sen joutuiskin sitten samantien heittämään roskiin. ;)

haedon
10.09.2008, 20.40
Mulla ainakin kesti REALin alupakka pitkään lenkkikäytössä. Tosin pienimmät rattaat oli terästä. Nykyisin lenkkivanteessa XTR eli titaaninen ja jonkun verran tullu kulumaa 900km ajolla. Onkohan jollakin kokemusta noitten täysalumiinisien kestosta?

Mika Nieminen
10.09.2008, 21.01
Etuvaihtajan Powercordz vaihdekaapelilla lähtisi muutama gramma.

Aki Korpela
10.09.2008, 21.26
--> Mika

Osaatko sanoa, meneekö Powercordz Shimanon kuoreen? Ja miksi vain etuvaihtaja?

Jotain Alligatorin vaijerinkuoriakin vois ehkä kokeilla. Nokoneita oon kokeillut, enkä saanut niitä toimimaan täysjoustopyörässä, jossa vaijeri on kuoressa koko matkan ohjaustangosta vaihtajalle asti.

VesaP
11.09.2008, 11.23
--> VesaP

Kiitokset! Kuinkas Claviculat on toimineet Pinarellossa?


Hyvinhän nuo toimii, ei mitään valittamista. Pieni pala hiilaria lohkesi yhdestä kohtaa kun eturattaat sano poks silloin alkukesästä mutta hyvin on silti kestänyt sen jälkeenkin.

Mitenkähän tuommoset täyshiilarikammet toimii maastofilossa, kun eikös noissa väkisin kolise kammet kiviin ajan mittaan? Maantiefilon kampia harvemmin mihinkään hakataan. Jos vetää lipatkin niin poljin ottanee suurimmat forcet vastaan.

Nätithän noi Clavit olis mtb:henkin... Ja ilmeisen kevyet tosiaan.

Oma scale näytti eilen kun mittasin niin 10.2kg. Runkokoko M. Pyörään ei ole tehty MITÄÄN kevennysjuttuja. Satulaputkikin on täydenmittainen ainakin vielä. Pitäs päästä ajamaan sillä ensin...

Pakko myöntää näin maantiehemmona hieman posket punoittaen, toi oma Scale on aivan #¤&#&#& hyvän näköinen kapistus!! Jotenkin siinä on MUNAA kun on niin komeeta hiilaria koko runko ja levyjarrut kiiltelee jne... APUA, äkkiä lääkäriin kun alkaa mtb näyttää hyvältä. :eek::eek::o

Aki Korpela
11.09.2008, 12.22
Mitenkähän tuommoset täyshiilarikammet toimii maastofilossa, kun eikös noissa väkisin kolise kammet kiviin ajan mittaan?

Saa nähdä, miten kestävät. Iskuja tulee varmasti. Kirjoittelin asiasta yhden ulkomaalaisen kaverin kanssa, joka on omien sanojensa mukaan ajanut kammilla parisen vuotta xc:tä kilpaa, ja kiveniskuja on kuulemma tullu ihan huolella. Erityisen kiiltävät kammet eivät enää ole :), mutta mitään toiminnallisia ongelmia kiviin hakkaaminen ei ainakaan hänen mukaansa oo aiheuttanut. Eli kuitusäikeitä ei (välttämättä) ala repsottaa, vaikka iskuja tuliskin.

Ja jos jotakin isompaa vauriota tulee, niin sitten riennetään koputtelemaan Samun ovelle. :)

järppä
11.09.2008, 12.27
Eli lähtökohta on, että ensinnäkin ajetaan ihan pirusti. :) Ei tietenkään pyhäpyörällä eikä likikään niin paljon kuin izmo tai VesaP, mutta pirusti kuitenkin. Ja sitten, kun on syksyn ja talven pimeillä lenkeillä saanut ittensä jonkinlaiseen kuntoon, ...


Eiköhän noi sun(kin) ajotunnit ihan "kohtalaiset" ole, joten pienimuotoinen panostaminen on ihan suotavaa ja helposti perusteltavissa ...kyseessä on kuitenkin elämäntapa ;) Hienoa kapistusta olet kyllä (taas) rakentelemassa!



Pakko myöntää näin maantiehemmona hieman posket punoittaen, toi oma Scale on aivan #¤&#&#& hyvän näköinen kapistus!! Jotenkin siinä on MUNAA kun on niin komeeta hiilaria koko runko ja levyjarrut kiiltelee jne... APUA, äkkiä lääkäriin kun alkaa mtb näyttää hyvältä. :eek::eek::o

...ei oo häpeä tunnustaa, että tykkää muistakin kuin maantieprinsessasta, tai ehkäpä sun tapauksessa -prinssistä :D Vaihtelu virkistää.

ePa
11.09.2008, 12.41
Mitenkähän tuommoset täyshiilarikammet toimii maastofilossa, kun eikös noissa väkisin kolise kammet kiviin ajan mittaan? Maantiefilon kampia harvemmin mihinkään hakataan. Jos vetää lipatkin niin poljin ottanee suurimmat forcet vastaan.

Jokunen vuosi sitten itellä oli Storckin power armssit maasturissa ja ne rapsahti kirjaimellisesti poikki. Itse "onnettumuus" tapahtui siirtymällä, eli yhtäkkiä vaan rasahti ja tipahdin rungolle, kun petti alta. Vai olikohan silloin liikaa voimaa reisissä? Eivät olleet kisakäytössä, mutta muutamia kertoja saattoivat osua kiviin matkan varrella. Silloin ei ollut tietoa Samusta ja hiilaripajasta. Uudet samanlaiset tuli tilalle, mutta nyt jo poistuneet käytöstä. Uusissakin oli jotakin jälkiä säröistä, mutteivat ikinä ehtineet antaa periksi mulla.

Paljonkohan ne kammet painoi? Keveät ne ilmeisesti oli, koska muistelisin, että Suomen keveimmässä maasturissa (F-lehden järjestämä kisa) oli samanlaiset.

Aki Korpela
11.09.2008, 14.19
...kyseessä on kuitenkin elämäntapa ;)

Joo, ja kai autottomalla poikamiehellä saa edes jotain iloja olla. :D

Aki Korpela
11.09.2008, 14.25
Paljonkohan ne kammet painoi? Keveät ne ilmeisesti oli, koska muistelisin, että Suomen keveimmässä maasturissa (F-lehden järjestämä kisa) oli samanlaiset.

Oheisessa kuvassa on vuosimallia 2005 olevat kammet. Vanhemmat on hieman painavampia, mutta ero ei ole kuulemma suuri, mitä se sitten tarkoittaakaan...

http://weightweenies.starbike.com/forum/files/new_storck_powerarms_627.jpg

ePa
11.09.2008, 14.49
Oheisessa kuvassa on vuosimallia 2005 olevat kammet. Vanhemmat on hieman painavampia, mutta ero ei ole kuulemma suuri, mitä se sitten tarkoittaakaan...

Näyttävät tutuilta. Isoin ratas ei menny suoraan heittämällä paikalleen, kun kiinnityskohta otti kiinni kammen varteen. Joutui hiomaan rattaan kiinnitystä hieman, mutta sehän oli kevennystä :D

Samu Ilonen
11.09.2008, 16.20
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että oletko koskaan harkinnut Cannondalen Lefty -etuhaarukkaa? Tässä (http://gb.cannondale.com/suspension/08/index.html) ainakin jotain tietoja noista. En kyllä itse osaa sanoa, onko nuo kevyimmät mallit sitten kuinka kilpailukykyisiä nykyisen etujousituksesi kanssa. Kevyimmäthän näyttivät olevan 1,24 ja 1,29 kiloa painavia.

Niin, ilman emäputkea...

Tein yhteen kisa-Cannariin tanko/stemmi/emäputki-combon kuidusta ja se oli kevein malli, n. 1,3kg ilman emäputkea. Ja Stemmi painaa myös Cannarissa enemmän kuin F99.

Lisäksi Lefty ei mahdu kruunuvälin kapeuden takia XL-koon Scottiin, mun Scaleen piti laittaa moinen.L-kokoon menee, eli sopii lapsille. Sobe-Cannondalen tiimimekaanikon kanssa oli puhetta pikku rojektista asian tiimoilla.

Akin combosta voisi tehdä karumman "umpipuu" mallin niin saisi ehkä jonkusen kymmenen grammaa pois, nyt kun über-paksun Signature tolppaputken toimivuus on todistettu. Nykyinen kansi kun joustaa rakenteen takia mutta jos tekisi karumman, sellaisen kun mun maatiepyörässä on, niin little less...

Ketjusta:

Mulla on ainakin kestänt Scalessa Campan C10 Ultra Narrow. Siihen viä KMC 10s pikaliitin. Lienee kevein KESTÄVÄ ketju?

Aki Korpela
11.09.2008, 19.25
Akin combosta voisi tehdä karumman "umpipuu" mallin niin saisi ehkä jonkusen kymmenen grammaa pois, nyt kun über-paksun Signature tolppaputken toimivuus on todistettu. Nykyinen kansi kun joustaa rakenteen takia mutta jos tekisi karumman, sellaisen kun mun maatiepyörässä on, niin little less...

Se olis sitten vissiin samanlainen kuin Mikaelin Cubessa... Kattelin tuota eilen Lamminpäässä ja hienoltahan se näytti. Palaillaan asiaan, kunhan tää kisakausi saadaan reilun parin viikon päästä pakettiin.


Mulla on ainakin kestänt Scalessa Campan C10 Ultra Narrow. Siihen viä KMC 10s pikaliitin. Lienee kevein KESTÄVÄ ketju?

Tota tarttee kokeilla.

Samu Ilonen
11.09.2008, 21.41
Palaan sitten Interbikestä vasta kuun vaihteessa....

izmo
21.09.2008, 09.48
ku ruuvaa pyörään eteen xtr levyjarrun xtr jarrulänkien tilalle ja vaihtaa kiekon
niin fillari lihoo 190g :(

Aki Korpela
21.09.2008, 20.58
ku ruuvaa pyörään eteen xtr levyjarrun xtr jarrulänkien tilalle ja vaihtaa kiekon niin fillari lihoo 190g :(

Niinhän se menee, ettei levyjarruista saane ikinä niin kevyitä kuin vannejarruista. Mutta ehkä sunkin kulkineen kisakelpoisuus koheni lisämassan ansiosta. :)

izmo
22.09.2008, 21.19
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=7629

entäs tommoset kammet? jos sais laihdutettua vähän vai onko xtr varma valinta xt tilalle?

simojoki
22.09.2008, 22.01
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=7629

entäs tommoset kammet? jos sais laihdutettua vähän vai onko xtr varma valinta xt tilalle?
äks-tee-ärrähän (http://www.bike-discount.de/shop/k413/a5682/xtr-kurbel-fc-m-970.html) on jopa halavempi.

Aki Korpela
23.09.2008, 07.29
entäs tommoset kammet? jos sais laihdutettua vähän vai onko xtr varma valinta xt tilalle?

En osaa sanoa mitään noista FSA:n kammista... En edes sitä, uskaltaako FSA:n ilmoittamiin massoihin luottaa. Todennäköisesti on kuitenkin niin, että XTR on sekä kevyempi että halvempi kuin tuo FSA:n kuitukampi, joka on kyllä sinällään varmaan oikein hieno.

J
23.09.2008, 08.47
Tän kuun "What Mountain Bikessä" oli noista kammista juttua ja testin poikasta. Ainakin noi FSA:t ja XTR:t oli siinä. XTR:t taisi voittaa hinta-laatusuhteessa, mutta ei noita muistaakseni haukuttu noita toisiakaan. En kyllä muista tarkemmin, mitä siinä sanottiin :).

izmo
23.09.2008, 10.52
En osaa sanoa mitään noista FSA:n kammista... En edes sitä, uskaltaako FSA:n ilmoittamiin massoihin luottaa. Todennäköisesti on kuitenkin niin, että XTR on sekä kevyempi että halvempi kuin tuo FSA:n kuitukampi, joka on kyllä sinällään varmaan oikein hieno.


ulkonäkö nätimpi tossa kuitukammessa kun toi xtr on semmosta alumiini bulkkitavaraa...:)

(xtr on kyllä varma vaihtoehto, ei pitäis tulla yllätyksiä)

izmo
25.09.2008, 14.56
non niin tehtiin tässä pieniä viilauksia että saatiin toi 190g takaisin ja päästiin tasalukuun...
mitäs jos alkais kokoon 29" titaanirunkosta(1724g) maasturia niin ei siinäkään taida ihan helpolla päästä alle kymmenen kilon kun keula ja kiekot on tuppaavat oleen painavammat ku 26" kokosessa maasturissa?

TURISTI
25.09.2008, 15.05
DT:llä ois ne hiilikuituiset kiekot, painoa tais olla setillä jotian 1,3Kg luokkaa. hintaa noin pari tuhatta euroa. Oliko budjetti mikä? :)

Ohiampuja
25.09.2008, 15.53
mitäs jos alkais kokoon 29" titaanirunkosta(1724g) maasturia niin ei siinäkään taida ihan helpolla päästä alle kymmenen kilon?
Mikä peräpää siihen tulisi, jämäkkä titaaniputki vai letkeä ilmajousi?

izmo
25.09.2008, 18.25
Mikä peräpää siihen tulisi, jämäkkä titaaniputki vai letkeä ilmajousi?

jäykkäperänen....
http://www.vannicholas.com/WbmBikeHome.aspx?EncIdName=TcdruLLSvENybNBnyJkS9Gi TFehFTCsxjcaleGyFr%2fNSaOm79GAP4D69rZhP58t6xoRzXCF P2ejvMCbIZQY6Sc18TudurX2McnGx9FePNgpssRwIEB1tOA%3d %3d

ja butjetti ei sais mennä yli neljän että täytyy miettiä noita kahden tonnin kiekkoja...?

Aki Korpela
25.09.2008, 19.45
jäykkäperänen....

Onhan toi kieltämättä komee, mutta...

...mitäs jos tehdään sulle sillä neljällätonnilla 9-kiloinen Scale. Sitten pidetään huoli siitä, että talvella tulee keleistä riippumatta ajettua ihan pirusti ja kovempaa kuin ikinä. Ja kun kauden 2009 ensimmäinen marttakisa koittaa, izmo katoaa horisonttiin kuin Eepo konsanaan. :D

Ihan vakavasti puhuen, sulla on niin hyvä ajotekniikka, että pystyisit taklaamaan kaikki kisat Tahkosta Kuusankoskeen tuollaisella kevyeksi rakennetulla 26-tuumaisella jäykkäperällä. Sillä olis hieno kiipeillä. :)

izmo
25.09.2008, 21.18
kyllä se taitaa niin olla että jos neljätonnia laittaa 29" fillariin niin saa kymppikilosen ja 26" neljätonnia fillariin ollaan 9kg lähellä...?
joo muistan tammikuun kolmastoista ku painettiin polkua pitkin Aapiskukolla +1 lämpöasteen kelissä ja vettä satoi kaatamalla:( (ei kai tämmöstä lisää:)?)

(mietitään vaihtoehtoja vielä... mitään ei oo vielä tilattu)

Kiovan Dynamo
25.09.2008, 22.18
kyllä se taitaa niin olla että jos neljätonnia laittaa 29" fillariin niin saa kymppikilosen ja 26" neljätonnia fillariin ollaan 9kg lähellä...?

Lähelläpä hyvinkin...

http://www.canyon.com/mountainbikes/ausstattung.html?b=112#ausstattung

XTR-kammet tuohon, pyydät Samua leipomaan satula-tolppa-kombon ja lahjoitat vaikka loput mulle, jos noin paljon on ylimääräistä... :D

Aki Korpela
26.09.2008, 07.30
joo muistan tammikuun kolmastoista ku painettiin polkua pitkin Aapiskukolla +1 lämpöasteen kelissä ja vettä satoi kaatamalla:( (ei kai tämmöstä lisää:)?)

Saattaa olla, että joutuu muutaman asennelenkin tekemään. :)

izmo
26.09.2008, 07.35
Lähelläpä hyvinkin...

http://www.canyon.com/mountainbikes/ausstattung.html?b=112#ausstattung

XTR-kammet tuohon, pyydät Samua leipomaan satula-tolppa-kombon ja lahjoitat vaikka loput mulle, jos noin paljon on ylimääräistä... :D


ja eteen riittäis 160mm levy ja takapakkakin vois olla 12-27

Attitude
26.09.2008, 18.53
Lähelläpä hyvinkin...

http://www.canyon.com/mountainbikes/ausstattung.html?b=112#ausstattung

XTR-kammet tuohon, pyydät Samua leipomaan satula-tolppa-kombon ja lahjoitat vaikka loput mulle, jos noin paljon on ylimääräistä... :D

jep jep, ja jos toi kampe on L kokoisena noilla kamoilla 9.05 kg niin mulle saa lähettää yhden. Eipä silti, hinta laatu suhde näyttää olevan todella kohdillaan jopa noissa vielä hipommissakin peleissä. Toihan alkaa vaikuttaa siltä et noitakin vois jopa kokeilla...

Gekko
26.09.2008, 20.11
jep jep, ja jos toi kampe on L kokoisena noilla kamoilla 9.05 kg niin mulle sää lähettää yhden. Eipä silti, hinta laatu suhde näyttää olevan todella kohdillaan jopa noissa vielä hipommissakin peleissä. Toihan alkaa vaikuttaa siltä et noitakin vois jopa kokeilla...
Mä voisin sanoa, että aika hyvin Canyonin painot pitävät paikkansa. Keväällä ostin Canyonin maantiepyörän ja yllätyin kun pyörä oli vajaa 100g kevyempi kuin ilmoitettu paino. Ja runkokoko oli sentään 56cm. Aattelin ennen tilausta, että varmaan ovat ilmoittaneet painon S-koon rungolla tai sitten paino on hatusta...

mth
26.09.2008, 20.44
Heps, nyt menee hieman OT:n puolelle :o Kaiken aikaa sir Aki:n jopoon tulee uutta, toinen toistaan hienompaa ja ennen kaikkea kevyempää palikkaa. Niinhän sen pitää olla näissä rojekteissa.

Mieleeni herää kysymys - mikä on "ylijäämä" (=joskaan ei ihan standardi-kuluttaja) komponenttien hautausmaa? Menevätkö ne suoraan AFH:n alle ajoon? Kilomeetrejähän kertyy kumminkin sen verran, että palikoille lienee käyttöä?
Ei kait niihinkään ihan loputtomasti uppoa satuloita+tolppia, stemmejä etc?!

Torilla noita ei ole ymmärtääkseni ole näkynyt? :)

t.jälkimarkkinat huutelevat =:-D

ps.upean pelkistetty, tyylikäs ja nopea peli on ja vielä parempi on tulossa!

Aki Korpela
30.09.2008, 10.32
--> mth

Olipa jäänyt vallan huomaamatta tuo viestisi. Mutta joo, osa kalikoista menee lenkkipyörään, eli AFH:hon, mutta osa jää varastoon. Oon yrittänyt rakennella tuota kisapyörää sillä idealla, että jokaiselle osalle olis lähes vastaava varaosa hyllyssä ihan vaan kevytosien tavallista suuremman räjähdysvaaran varalta. Aika hyvin noita varaosia alkaa jo olla, mutta varastoon kertyneiden todellisten ylijäämäosien määrä on kuitenkin toistaiseksi todella pieni. :)

Aki Korpela
30.09.2008, 10.35
Löytyykös täältä ketään, jolla olis hieman pidempiaikaista käyttökokemusta Tunen maastonavoista? Lähinnä Prince ja Princess, jotka ovat kevennetyt versiot Kingistä ja Kongista, kiinnostavat. Onko joku täkäläinen ajellut pitkään King/Kong-kiekoilla?

haedon
30.09.2008, 15.43
Jostain foorumilta luin ettei tuo Princess olisikaan niin kevyt kuin luvattu. Olisi jopa painavampi kuin king. Mulla alkoi ainakin sen takia ajatukset siirtymään Extraliten levynapoihin, jotka painaa 98g+198g ja hinta halvempi.

Jäi muuten se DT:n EXC keula saamatta, kun väsyin odotteluun. Piti olla varastossa ja kuukauteen kuulunu mitään bikediscountista. Peruin tilauksen ja tilasin sitten muita kevennysosia, mutta vaihdan samalla takaiskarin Foxin DHX Air 5.0:aan, joten paino kevenee loppupeleissä vain 50g.

Aki Korpela
30.09.2008, 21.52
Joo, en oo itekään vielä noita Tunen napoja tilaamassa. Prinssissä on ollu ongelmia... Vapaaratas pitää voimalla poljettaessa kuulemma hirvittävää narinaa, tosin Tunen mukaan tää ongelma on jo selvitetty. Mutta mistäs sitä tietää, onko jonkin nettikaupan hyllyssä olevan navat näitä narisevia versioita. :) Lisäksi Prinssi on jostain syystä (jota en kunnolla ymmärtänyt) sellainen, ettei sitä saa itse huollettua ilman jotakin erityisesti tälle navalle rakennettua erikoistyökalua... Toki nää on vain huhupuheita, ja ehkä perättömiäkin, mutta silti pitänee vielä kuunnella lisää käyttäjien kommentteja, ennen kuin uskaltaa lähteä ostoksille...

px
02.10.2008, 00.13
Jarruiksi Formulan R1 carbon/ti! 240g per pää. Painoa lähtee pois 100g.

Onko näistä kuulunut mitään sitten julkistamisen, ei tunnu löytyvän oikein mistään hyllystä vielä..?

http://www.formula-brake.it/system/upload/info_pdf/0000/0001/formula_press_release.pdf

http://media.cube.eu/bikes/details/details_big/AMS_HPC_black_d-4.jpg olisi vielä pirun nätti versio, mutta liekö saa muutoin kuin kuution ostamalla..

Edit: Bike-Components listaa tämän jo sivuillaan, toimitusaika kuitenkin on 20+ päivää http://bike-components.de/catalog/Formula/R1+Scheibenbremse+2009

haedon
02.10.2008, 09.43
Eipä ole vielä näkynyt ainakaan tota kevyempää versiota. Pistäsin nimittäin heti tilaukseen. Normiversion 270g ei ole paljoa Hopen mono mini pro:n 290g:aa kevyempi.

Aki Korpela
02.10.2008, 13.11
Noi Formulat on kieltämättä hienot, mutta saa nähdä, mikä tulee todellinen massa lopulta olemaan. Jos ilmoitettu 270 g on vaikkapa 5 g pienempi kuin todellinen lukema, ja sitten vielä tarvitaan se noin 10-grammainen adapteri takajarrulle + pultit päälle, niin ollaan jo samoissa lukemissa kuin Hope...

Toivottavasti nää kuitenkin on selkeesti kepeemmät kuin Hopet, niin pääsee taas säätämään. :)

haedon
02.10.2008, 14.22
...ilmoitettu 270 g on...

Mun tuunattu Hope mini on jo ton painonen;). Mun kuvista löytyy, evoII.

izmo
03.10.2008, 20.59
http://www.pyorahuolto.com/show.php?type=rungot&id=32

tommonen ois halpa aihio alkaa kasaan jäykkäperästä maastopyörää...?
aattelin eka kevyt 29" maasturia mutta nyt pää sekaisin....

px
03.10.2008, 21.24
Oma projekti on tällä hetkellä iteroitunut vaiheeseen:
http://up.k10x.net/oiknuaopsbogg/epic_sworks_081003.html

Kuva osoitteessa http://kurimus.org/~px/s/s1m.jpg (http://kurimus.org/%7Epx/s/s1m.jpg)

Tulossa ovat vielä Dura-acen takapakka, Alligatorin 160mm ja 140mm levyt, Recordin etuvaihtaja sekä Usen Spin Stix Ti -pikalinkut. Noilla tipahtanee noin 250g pois, sitten kun kusti jaksaa polkea tavarat tänne asti..

Jarrut menevät vaihtoon sitten joskus kun on varaa R1:iin tai Mini Pro:ihin. Takavaihtajan kanssa sama juttu, X.0:n tuoma grammasäästö ei ole ihan sitä tehokkainta. Renkaita en mieluusti vaihda, saa toki ehdottaa muitakin vaihtoehtoja - Rocket Ronit voisivat kyllä kiinnostaa :rolleyes:. Satulatolpasta voisi sahailla pikku pätkän pois ja titaanipultteja sinne sun tänne voisi harkita, niillä nyt ei toki paljoa lähde. Mutta, tulisiko kenelläkään mieleen jotain muuta olennaista, helppoa tai vaikeampaa kevennyskohdetta?

Aki Korpela
03.10.2008, 21.55
tommonen ois halpa aihio alkaa kasaan jäykkäperästä maastopyörää...?
aattelin eka kevyt 29" maasturia mutta nyt pää sekaisin....

Toi olis hyvä vaihtoehto Scalelle!

Aki Korpela
03.10.2008, 22.02
--> px

Hieno on tuo sun fillarisi. Erityisellä mielenkiinnolla oottelen sitä, kuinka hyvin saat Recordin etuvaihtajan toimimaan kolmella eturattaalla, jotka sulla kai fillarissasi on... Tarttis itekin viritellä talven aikana joko Record tai D-A. Dura-Acen pitäis toimia 22-32-44-rattailla, mutta hiukan joutuu kuulemma dremelöimään. :)

Tuossa sun osalistassasi taitaa keulan massa olla hiukan alakanttiin, jos tuo on 100-millinen malli. Mun TPC-versio samasta keulasta on 1322 g, ja ostin TPC:n nimenomaan siksi, että sen pitäisi olla hiukan kepeempi kuin Absolute.

Satulasta ja tolpasta saisit yllättävän paljon viilattua. Ax-Lightnessin, New Ultimaten tai Schmolken tolpalla ja vaikkapa Samun satulalla saat tolpan ja penkin yhteismassan lähelle 200 grammaa, eli 150 g irtoaisi. En tosin oo varma, kuinka helposti noita 30.9-millisiä tolppia löytyy...

Subzero
03.10.2008, 22.10
Tulossa ovat vielä...
Muista sitten, että paluu tältä tieltä ei ole enää mahdollista ;)
Siisti epicci!

Aki Korpela
03.10.2008, 22.19
Muista sitten, että paluu tältä tieltä ei ole enää mahdollista ;)


Jarkko puhuu asiaa. :)

hakkis
03.10.2008, 23.01
->px

Linkuthan tuossa on järkyttävät ankkurit:p Niistä saa useita kymmeniä grammoja pois, menettämättä mitään(muuta kuin rahaa).

ot/Ostamasi stemmi on 26mm tangolle. Eli jos haluat käyttää sitä maastotangossa kannattaa katsoa tarkasti miten se istuu siihen. Noissa tangoissa on kuitenkin niin paljon toleranssia että voi istua tai sitten ei. Sinne voi tehdä myös shimmit laittamalla vaikka juomatölkistä leikatut palat sinne väliin. En muistanut tuota hommaa päivällä. Voidaan myös purkaa kauppa, ota yhteyttä jos haluat./ot

px
03.10.2008, 23.20
->px

Linkuthan tuossa on järkyttävät ankkurit:p Niistä saa useita kymmeniä grammoja pois, menettämättä mitään(muuta kuin rahaa).

ot/Ostamasi stemmi on 26mm tangolle. Eli jos haluat käyttää sitä maastotangossa kannattaa katsoa tarkasti miten se istuu siihen. Noissa tangoissa on kuitenkin niin paljon toleranssia että voi istua tai sitten ei. Sinne voi tehdä myös shimmit laittamalla vaikka juomatölkistä leikatut palat sinne väliin. En muistanut tuota hommaa päivällä. Voidaan myös purkaa kauppa, ota yhteyttä jos haluat./ot

Uudet linkut on tilattu jo kuukausi sitten, mutta kestää kestää kun ei heti hyllystä löytynyt :) Ja tiesin kyllä, että tuo stemmi on 26mm, ei siitä ilmeisesti muuta kokoa olekaan (?) ja tarkistin että sama stemmi löytyy monelta muultakin grammanviilaajalta ajokistaan. Hyvin se tuntui istuvan paikalleen, iskin sen tottakai kiinni heti kun kotiin pääsin :rolleyes:

px
03.10.2008, 23.27
--> px

Hieno on tuo sun fillarisi. Erityisellä mielenkiinnolla oottelen sitä, kuinka hyvin saat Recordin etuvaihtajan toimimaan kolmella eturattaalla, jotka sulla kai fillarissasi on... Tarttis itekin viritellä talven aikana joko Record tai D-A. Dura-Acen pitäis toimia 22-32-44-rattailla, mutta hiukan joutuu kuulemma dremelöimään. :)

Tuossa sun osalistassasi taitaa keulan massa olla hiukan alakanttiin, jos tuo on 100-millinen malli. Mun TPC-versio samasta keulasta on 1322 g, ja ostin TPC:n nimenomaan siksi, että sen pitäisi olla hiukan kepeempi kuin Absolute.

Satulasta ja tolpasta saisit yllättävän paljon viilattua. Ax-Lightnessin, New Ultimaten tai Schmolken tolpalla ja vaikkapa Samun satulalla saat tolpan ja penkin yhteismassan lähelle 200 grammaa, eli 150 g irtoaisi. En tosin oo varma, kuinka helposti noita 30.9-millisiä tolppia löytyy...

Jep, kolme eturatasta, 22-32-44 kiinni. Onhan tuossa tälläkin hetkellä 2-lehtisen maantie-etuvaihtaja, joka toimii jo sellaisenaankin
jotakuinkin tarpeeksi hyvin. Katsellaan lisää kun Record saapuu taloon :)

Heitin tuohon osalistaan punnitsemattomille osille jotain arviopainoa, voi siis hyvinkin pitää paikkansa että keula painaa jokusen gramman enemmän. Joskus pimeänä tylsänä talvi-iltana voi sitten pyörästä kaikki osat, punnailla niitä ja tuskailla kun ei enää osaakaan kasata kaikkea takaisin :D

Schmolken osissa on pieni opiskelijabudjetin kanssa yhteensopimaton juttu, hinta. AX:n ja muiden valmistajien osien hintoja en ole vielä katsellut, voisi vielä yrittää vähän jarrutella, että jää rahaa pariin myslipatukkaan ja ehkä jopa banaaniinkin :>

hakkis
03.10.2008, 23.43
Ja tiesin kyllä, että tuo stemmi on 26mm, ei siitä ilmeisesti muuta kokoa olekaan (?) ja tarkistin että sama stemmi löytyy monelta muultakin grammanviilaajalta ajokistaan. Hyvin se tuntui istuvan paikalleen, iskin sen tottakai kiinni heti kun kotiin pääsin :rolleyes:

Toi 26mm on yleensä maantietangoissa halkaisija stemmin kohdalla. Maasturien tangot on lähes aina halkaisijaltaan 25,4mm. Tosin oon kuullut vähän juttua kulmilla, että toi on vähän joustava käsite. Itse olen myös käyttänyt tuota sekä maantiepyörässä, että maastofillarissa, eikä kummassakaan ollut istuvuuden kannalta mitään ongelmaa.

haedon
04.10.2008, 10.02
Törmäsin aiemmin sellaiseen osavalmistajaan kuin Funn ja niillä näytti olevan mielenkiintoiset levyjarrut. Hiilikuituisen F1:en ilmoitettu paino 260g ja F2: 270g. Jotain testejäkin löytyi ja hinta näytti olevan tosi halpa. Löytyyköhän keneltäkään Suomesta sellaisia? CRC ainakin myy.

Mulle tulee ensi viikolla satula-tolppayhdistelmäksi Becker carbon mtb ja XXlight sp27. Painoa lähtee noin 200g. Tolppaan tehdään vahvikkeet pyörän mukaan pannan kohdalle.

Aki Korpela
04.10.2008, 20.21
Mulle tulee ensi viikolla satula-tolppayhdistelmäksi Becker carbon mtb ja XXlight sp27. Painoa lähtee noin 200g. Tolppaan tehdään vahvikkeet pyörän mukaan pannan kohdalle.

Laitahan kuvia näytille, kun saat nuo kalikat.

kauris
04.10.2008, 22.39
-------
Tulossa ovat vielä Dura-acen takapakka, Alligatorin 160mm ja 140mm levyt, Recordin etuvaihtaja sekä Usen Spin Stix Ti -pikalinkut. Noilla tipahtanee noin 250g pois, sitten kun kusti jaksaa polkea tavarat tänne asti..
-------

Mutta, tulisiko kenelläkään mieleen jotain muuta olennaista, helppoa tai vaikeampaa kevennyskohdetta?


Niin, tunen "pikalinkut" olisivat maasturiin 24 g pari
http://www.tune.de/images/produkte/215x267_Skylinespanner.jpg

oksman
05.10.2008, 14.24
Tommoset Tunen pikalinkut pistäs hommata. Mistä noita saa? Ja paljon maksaa?

Aki Korpela
05.10.2008, 14.47
Noi Tunen kiekkojen kiristimet on kyllä hienot ja kevyet, ja lisäksi ne pitänee kiekot paikallaan vähintään yhtä luotettavasti kuin jo vuosia käyttämäni Usen Spin Stixit, mutta...

... piirun verran se kuuluisa kisakelpoisuus noilla kuitenkin mielestäni kärsii. Kisan aikainen renkaanvaihto menee sähläämiseksi, kun ensin pitää kaivaa avain jostakin, ja sitten tarttis vielä olla tarkkana, ettei muljaa noita "muttereita" pilalle hirveellä kiireellä häslätessä. ;) Siksi en ainakaan toistaiseksi ole itse tuolle tielle lähdössä.

Ainakin starbike noita myy, ja hinta oli kai vajaan satasen.

px
05.10.2008, 16.22
Bike-discount myy näemmä hintaan 85,90€:
http://www.bike-discount.de/shop/m5/k455/schnellspanner-zubehoer.html

Itse en kuitenkaan ajatellut lähteä tuolle tielle, juurikin samoista syistä kuin Aki. Spin stixit taas ovat tulossa jossain vaiheessa tänne, laitoin ne CRC:stä tilaukseen kuukausi sitten. 10.10. pitäisi viimeinkin tulla varastoon..
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28607

oksman
05.10.2008, 16.48
Jep, kisamielessä ne on vähän huonot... Mutta jotkut kevyemmät pikalinkut pitäisi ostaa. Omat XTR:t painaa 120grammaa, eli noissa olisi keventämisen varaa;)

Attitude
05.10.2008, 18.51
Jep, kisamielessä ne on vähän huonot... Mutta jotkut kevyemmät pikalinkut pitäisi ostaa. Omat XTR:t painaa 120grammaa, eli noissa olisi keventämisen varaa;)

No mulla on ainaki toiminu ihan ok Tunen AC 16+17 (painavat 51 gr pari) Näyttävät kustantavan Bike24:ssä 86,90 €, ja jos kiinnostavat niin mulla olis yhet ylimääräiset joista voisin luopua "asevelihintaan";)

Check; http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=4464;group=136;page=1;ID=f 554a95a67f5f4ee0b20a2cd85339f6f

Aki Korpela
05.10.2008, 18.59
Jep, kisamielessä ne on vähän huonot... Mutta jotkut kevyemmät pikalinkut pitäisi ostaa. Omat XTR:t painaa 120grammaa, eli noissa olisi keventämisen varaa;)

Voihan sen toki ajatella niinkin, ettei marttakisassa oo niin kiirus tuon renkaanvaihdon kanssa, koska kisa on kuitenkin jo rengasrikon seurauksena sijoituksen osalta menetetty. Mutta jos vaikkapa ajelee Tahkolla enemmän kuin yhden kierroksen, niin sitten saattaa olla tarvetta vaihtaa rengas mahdollisimman nopeasti. Eli tarttee olla omat pikalinkkunsa maratonkisoihin ja Tahkolle. :D

Jottei täällä palstalla tule leviteltyä sellaista harhaluuloa, että keventely olisi jotenkin tavoiteltavaa toimintaa, niin pitää muistuttaa, että XT (tai XTR) taitaa kisatouhuissakin olla se järkevän jätkän valinta komponentista riippumatta. Sitten, kun lähdetään noista palikoista kohti keveämpiä osia, ollaan jo alueella, jossa ei ole järkeä, ja josta ei ole paluuta. ;)

Scottman
05.10.2008, 20.59
että jää rahaa pariin myslipatukkaan ja ehkä jopa banaaniinkin :>
Luulis että banskut on kilohinnaltaan halvempia...:D No, joka tapauksessa Alpenin myslipatukoista, ja Reilun Kaupan banaaneista taitaa olla turha haaveilla, menee yli budjetin.;):D:D

Samu Ilonen
05.10.2008, 22.09
En ostaisi enää noita Tuneja kevennysmielessä. Mulla on kumpaakin mtb ja road versiota. Ovat hyviä kyllä, mutta nyt on vastaavat, selkeästi kevyemmät tulossa.

Carbon sports valmistuttaa niitä yksinoikeudella sveitsissä ja niissä on normaali vipu, paino kuitenkin vain reilun 30g. Jaa hinta? Jos täytyy kysyä, ei ole varaa...

Mulle tulee ainakin yhet. Ei noita viitti paljon Lighweight:jä huonompiin keikkoihin laittaa...

JackOja
07.10.2008, 09.16
Oma projekti on tällä hetkellä iteroitunut vaiheeseen:
http://up.k10x.net/oiknuaopsbogg/epic_sworks_081003.html
"Tubes: Continental MTB 26 Light 250"

...tulisiko kenelläkään mieleen jotain muuta olennaista, helppoa tai vaikeampaa kevennyskohdetta?

Nuo sisäkumithan painaa ihan tolkuttomasti :eek:
Mites olis Schwalben XX-light (http://www.bike-discount.de/shop/k383/a403/schlauch-sv-14-a-xx-light.html)? Painoksi luvataan 95g, mutta kyllä ne yleensä on olleet sellaiset 98-100g. Melkoinen kevennys halvalla ja helpolla... ja kestääkin paremmin kuin nuo Contit ;)

Suositellaan mukamas 1,5-2,1" renkaille, mutta meidän tiimissä niitä ollaan käytetty ongelmitta 2,25 Nobby Niceissä ja 2,3 SpeegKingeissä...

Lisäksi törmäsin maailmanlaajuisessa verkossa tälläisiin pikalinkkuihin (http://www.actionsports.de/Schnellspanner/Fun-Works-N-Light-Titan-Schnellspanner::11691.html)... liekö sitten mistään kotoisin?

Juha Jokila
07.10.2008, 18.27
Mites olis Schwalben XX-light (http://www.bike-discount.de/shop/k383/a403/schlauch-sv-14-a-xx-light.html)?
Voin vahvistaa, että nuo Schwalbet XX-lightit on oikein hyvät ja kestävät sisäkumit. Venyivät ongelmitta myös NBX 2.3" mittoihin. Paikkaaminen voi olla vähän vaikeaa, sillä kumi alkaa vuotaa pelkästään siitä, että menee karhentamaan muottivahat paikan kohdalta pois hiekkapaperilla. Toiseksi huonosti venyvä paikka tekee aika poimun sisäkumiin, mutta kukapa sitä sisäkumeja muutenkaan paikkailee.

Aki Korpela
07.10.2008, 19.59
Toiseksi huonosti venyvä paikka tekee aika poimun sisäkumiin, mutta kukapa sitä sisäkumeja muutenkaan paikkailee.

Ite en oo ikinä kokeillut Schwalben sisäkumeja, mutta Contin Supersonicit (n. 90 g) on ollu käytössä jo vuosia. Eikä noiden paikkaamisessa ole ollu mitään ongelmia. Käytän noita sisärenkaita sekä lenkki- että kisapyörässä, ja lenkkipyörän toisessa sisärenkaassa taitaa olla jo vähintään viisi paikkaa. :) Paikattu sisärengas on ihan yhtä hyvä kuin uusi, eikä paikka käytännössä edes paina mitään. Ainakin Tiptop-merkkiset paikat toimii hyvin.

Ja vaikka Contin Supersonicit on noin kevyet, niin kyllä niitä sopii huoletta karhentaa paikan kohdalta. Mulla noi sisärenkaat on ollu käytössä ainakin Raceking 2.2" ja Racing Ralph 2.25" -renkuloiden kanssa, eikä mitään käytännön ongelmia ole ilmenny. Ja kaverin kokemusten perusteella tuo Contin kevytsisäkumi toimii hyvin myös 2.4 tuumaa leveän Ralphin kera.

Juha Jokila
07.10.2008, 21.25
xx-lightin karhennus aiheutti renkaan hitaan tyhjentymisen noin 3-4 päivässä. Vesialtaassa katsoen paikan ympäriltä tihkui todella hitaasti pieniä ilmakuplia. Kannattaa ainakin karhentaa vain siltä osalta, joka varmasti jää paikan alle. Toisaalta nykyisin ajelen Michlinin lateksikumeilla ja niitä saa pumpata joka päivä.

greenman
08.10.2008, 10.44
Panaracer Greenlitet (polyuretaania vai mitähän ne oli) on kanssa kevyet, 91g. Paikkaaminenkaan ei ole ongelma, kun ei normipaikat kiinnity. Pikapaikka kiinnittyy, mutta ei ainakaan mun taidolla paikannut kumia kunnolla.

Isotpojat väittä, että ajossa huomaa eron butyyleihin. Muka selvästi pienempi vierintävastus :rolleyes:

px
10.10.2008, 15.56
http://kurimus.org/%7Epx/s/c1r.jpg

Aki Korpela
10.10.2008, 21.15
--> px

Hyvältähän tuo näyttää. Saitko Recordin toimimaan yhtä hyvin kuin viimeisen päälle säädetty maastoetuvaihtaja?

Concorde
11.10.2008, 13.42
Jos tuo fillari olis V-jarruilla, niin KCNC tarjoaa aika hilpeän keveitä kilkkeitä:

Jarrulänget 58g / pää (ilmeisesti ilman paloja) (http://www.kcnc.com.tw/Web/bigpics/KCNC%20V-brakes%201.jpg) ja Jarrukaffat 46g / pari(!) (http://www.kcnc.com.tw/Web/bigpics/V-brake%20lever.jpg)

En tiiä onko nuo hyvejä... :seko:

haedon
14.10.2008, 19.33
Mä sain nyt viimein noita kevennyspalikoita eli Beckerin satula (Tune concorde mtb) ja XXLight sp27 tolppa. Painoraja tolpalla on 85kg ja siihen tehdään tolpan pituuden mukaan vahvike pannan kohdalle sisäpuolella. Sitä ei siis voi oikein käyttää muiden pyörien kanssa ellei satu kohdalle toi vahvike. Notkuu hieman SDG:n superjäykkään satula/tolppa -yhdistelmään verrattuna. Muuten tosi mukava satula hiilikuituiseksi, koska rakenne joustaa hieman ja tukee myös hyvin nousuissa. Ainakin mun ahterille parempi kuin SDG:n i-fly. Yritin tarkoituksella ajella monttuihin voimalla että näin kestääkö tolppa. Ei näyttänyt olevan ongelmia. Kuvia ei ole vielä, kun on niin pimiä.

px
14.10.2008, 22.52
Saitko Recordin toimimaan yhtä hyvin kuin viimeisen päälle säädetty maastoetuvaihtaja?
Nyt noin 150 testikilsan perusteella toimii jo lähes yhtä hyvin. Toisinaan hieman kranttu pudottamaan keskirattaalta pienelle, mutta toiminta on ihan eri luokkaa kuin entisellä Rival-viritelmällä - jolla silläkin pystyi jo ajamaan ihan hyvin. En usko että tarvii palata enää maastovaihtajien puolelle.

Aki Korpela
15.10.2008, 07.32
Muuten tosi mukava satula hiilikuituiseksi, koska rakenne joustaa hieman ja tukee myös hyvin nousuissa. Ainakin mun ahterille parempi kuin SDG:n i-fly.

Itsekin ajoin tuolla Beckerin penkillä kauden 2007. Nyt se on kirjahyllyssä varapenkkinä odottelemassa Signaturen räjähtämistä, joka on kuitenkin kuluneen kesän aikana osoittautunut kovin epätodennäköiseksi. :) Oiva satula on tuo Becker mtb.

haedon
15.10.2008, 08.42
Pistin Kaiserilta myös tilaukseen uudet kiekot, toivottavasti ehtii lähettää ennen kuin jää lomalle. Saas nähdä miten Extraliten navat kestää, kun ainakin ekoissa sarjoissa oli laatuongelmia. Jänskä homma muuten että Extralite käyttää omissa tehdaskiekoissaan PillarTi pinnoja, mutta Kaiserin mielestä ne soveltuu vain maantiepyöriin. Niimpä tilasin omani CX-Ray -pinnoilla.

Nyt voisi sitten kokeilla Tubeless -renkaita, kun on sellaiset kiekot tulossa. Millaiset on NoTubes:in Ravenit? Kuvio sama kuin Crow:ssa ja olisi 2.2" kokoisenakin kevyet eli noin 500g. Ei taida vain saada vielä mistään. Täytyy aluksi pistää tilaukseen vaikka Rocket Ronit 2.25". Niillä oli painoa 580g.

TURISTI
15.10.2008, 10.23
Jaahas, jaahas, noita Spin Stixejä on siis ihan käytössäkin?

Olen monta kertaa meinannut tilata CRC:stä Spin Stixit,mutta en ole uskaltanut vielä, koska olen vähän ollut epäileväinen systeemiä kohtaan.

Mutta uskallatteko suositella (titaanisia) Spin Stixejä? Onko ne yhtä kätevät ja nopeat kuin normipikalinkut?

Aki Korpela
15.10.2008, 13.08
--> haedon

Mullakin saattaa olla Prince/Princess-hanke käynnissä, mutta tuon kanssa mennee vielä aikaa... :)


Mutta uskallatteko suositella (titaanisia) Spin Stixejä? Onko ne yhtä kätevät ja nopeat kuin normipikalinkut?

Uskallan suositella. Oon käyttänyt niitä ongelmitta muistaakseni vuodesta 2002 lähtien. MUTTA: ne ei oo yhtä kätevät ja nopeat kuin normipikalinkut. Mun mielestä ne on riittävän kätevät ja riittävän nopeat, mutta eivät ne toiminnallisesti kuitenkaan oo yhtä fiksut kuin "oikeat" pikalinkut.

Joku saattaa olla myös sitä mieltä, ettei tuollaisilla kiertämällä kiristettävillä titaanilinkuilla saa kiekkoja riittävän tiukasti paikoilleen, minkä vuoksi kiekot sitten notkuu ajon aikana sinne tänne, mutta itse en voi sanoa moista havainneeni. Lenkkipyörässäni on xtr:n pikalinkut ja lähes samat kiekot kuin kisapyörässä, enkä pysty mitään notkumiseroja ajossa huomaamaan.

Aki Korpela
16.10.2008, 16.34
Nyt voisi sitten kokeilla Tubeless -renkaita, kun on sellaiset kiekot tulossa. Millaiset on NoTubes:in Ravenit? Kuvio sama kuin Crow:ssa ja olisi 2.2" kokoisenakin kevyet eli noin 500g.

Onko nää puolikiloiset renkaat tarkoitus saada pitämään ilmat sisällään ilman litkuja? Itse en oo vielä jaksanut alkaa leikkiä litkujen kanssa, eikä taida ihan lähitulevaisuudessakaan tuo touhu napata. :) Mutta jos Notubes-kehälle saisi kevyehkön tubeless-renkaan, joka toimisi ilman litkuja, niin sitten voisi harkita...

Gekko
16.10.2008, 18.27
Lisää kevennys kohteita:

- Sisuskumien tilalle litkut -50g
Ei taida tulla litkuilla juuri kevennystä aikaan.
Litkua pitää nähdäkseni laittaa vähintään 60grammaa, että vanne pitää. ja vannenauha (ainakin Stanilla) jolla pinnanreijät tiivistetään ja missä on tubelessventtiili kiinni, painaa n.40grammaa. Yhteensä ainakin 100g.
Ja kun Akillahan oli Contin Supersonic sisuskumit 90grammaa niin eipä tuo oikein kevennykseltä vaikuta.:rolleyes: (toki vanha vannenauha jää pois, mutta ei paljon paina)
Ja onhan nuo litkut aika hankalat jos tosiaan renkaita joutuu vaihtelemaan.

haedon
16.10.2008, 18.38
Litkuja aattelin käyttää. Olen yrittänyt käydä läpi UST -renkaiden tarjontaa, eikä ainakaan kevyitä sellaisia ole hirveästi tarjolla. Varsinkin kun vaatimuksena on vähintään toi 2.2" koko.

Harkinnassa on myös Contin malleja, mutta jos esimerkiksi MK 2.2" ss painaa 460g ja UST 700g niin silti ss tulee kevyemmäksi sisärenkaan kanssa. Race king:issä sama juttu. Etuna olisi silloin vain tuo "puhkeamattomuus" ja ehkä myös matalammilla paineilla ajaminen ja pito sitä kautta paranee.

Mullekin tulee sitten kehäksi kuitenkin toi ZTR Race. Navat oli siis Extralite ja pinnat CX-ray(32kpl). Painoa 1200g. Ei voi sitten enää puhua oikein AM- pyörästä vaan pitkäjoustoisesta XC/Maraton -pyörästä. Jos ei sitten kehät kestä niin vaihdan ZTR355 tilalle. Laitan AC kiekkoihin vähän tuhdimmat renkaat niin voi vaihdella kiekkoja tarpeen mukaan.

JackOja
16.10.2008, 19.50
...Contin malleja, mutta jos esimerkiksi MK 2.2" ss painaa 460g ja UST 700g...

Sivuhuomautus, mulla Mountain King 2.2 USTeet painoi 615g ja 619g. Miksköhän?

Aki Korpela
16.10.2008, 20.54
--> Gekko

Enpä tiennytkään, että tuo Stanin vannenauha on noinkin raskas. :)


Mullekin tulee sitten kehäksi kuitenkin toi ZTR Race. Navat oli siis Extralite ja pinnat CX-ray(32kpl). Painoa 1200g.

Otikko Race7000:t vai normi-Racet? Mulle saattaa olla tulossa Race7000/CX-Ray/Prince/Princess, mutta vasta Jurgenin loman jälkeen. Pitäis mennä jonkin verran 1200 g:n alle. Jospa nuo vaikka jouluksi saisi. :)

Antti Kuitto
17.10.2008, 00.19
Stanin kehiin ei kyllä kantsi sitä vannenauhahässäkkää laittaa, ellei jokin rengas löysyyden vuoksi sitä vaadi. Pelkkä teippi+irtovena ei paina juurikaan mitään...

S-Works
17.10.2008, 17.25
Mites hyvin se pelkkä keltainen teippi pitää sen litkun pois sieltä vanteen sisäontelosta ja pinnan kierteistä?
Itellä oli joskus mavicin 819 UST vanne ja sitä litkua meni venttiilin ja vanteen välistä sinne vanteen onteloon. Vaikka venttiili oli kireällä. Aiheutti sen että kun kiekkoa piti rihdata ei alunippelit enää pyörineetkään kunnolla vaan pyöristyivät kun litku oli kuivunut sinne kierteisiin..

Antti Kuitto
17.10.2008, 19.15
Ei ole ainakaan itsellä ollut ongelmaa, venttiilin kantakin on pyöreä, eli tiivistyy kyllä hyvin vanteeseen (jos vaan venttiilin reikä teippiin on tehty huolella.. :) )

haedon
20.10.2008, 16.58
Enpäs huomannut että Kaiserilla oli noita ZTR7000. Vai tulikohan vasta mun tilauksen jälkeen? No eipä se niin haittaa, painoetu kun on vain 10g. Harmi ettei Stan'sin sivuilla ei ole tarkemmin kerrottu noista Race:istä/Race7000:ista. Eikä löydy leikkauskuvaa.

Nyt olisi kuvia sitten satulatolpasta ja satulasta:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/picture.php?albumid=47&pictureid=449

Tais olla niin JackOja että noi UST:t oli kevyemmät mitä Continental on virallisesti ilmoittanut.

Aki Korpela
21.10.2008, 07.58
Enpäs huomannut että Kaiserilla oli noita ZTR7000. Vai tulikohan vasta mun tilauksen jälkeen? No eipä se niin haittaa, painoetu kun on vain 10g. Harmi ettei Stan'sin sivuilla ei ole tarkemmin kerrottu noista Race:istä/Race7000:ista. Eikä löydy leikkauskuvaa.

Silmällä ei kuulemma pysty eroa noissa kehissä havaitsemaan, mutta grammat pitäis olla otettu kyljestä (eli "jarrupinnasta", jos puhuttaisiin vannejarruille tarkoitetusta kehästä). Lisäksi tuolla 7000-mallilla on 75 kg:n painoraja. Tarttee olla tarkkana ruokavalion kanssa tulevana talvena, sillä oon nykyisellään jotain 72 kg. :)

Komee penkki ja tolppa! Taitaa olla lähellä keveintä mahdollista irto-osista koottua maastokelpoista yhdistelmää.

haedon
21.10.2008, 09.24
Kyllä ne 7000:set on kestänyt kuulemma yli 80kg kuskin painon. Paineita ei voi kyllä laittaa hirveästi renkaisiin.

Joo, keveimmästä päästä on. Painoa jotain päälle 150g. Ainut mikä on näin alkuvaiheessa häirinnyt on toi satulan notkuminen rakenteen takia. On se kyllä tietenkin mukava hiilikuituiseksi, ei perse kipeydy. SDG:n satulan kiskosysteemi kun oli aivan notkumaton, niin on tottunut siihen. Täytyy vielä vähän kiristää, jos vähenisi siitä.

p-olkisin
23.11.2008, 22.20
--> Gekko

Enpä tiennytkään, että tuo Stanin vannenauha on noinkin raskas. :)


Kuolasin tota haedonin penkkiä ja px:n vaihtajaa ja huomasin kommenttisi vannenauhasta.

öö tarkoitatko tuota gekon mainitsemaa 40 grammaa?
Se on tarkoitettu normivanteille.

Stanin vanteille riittää "yellow tape" ja irrallinen prestaventtiili, that's it.
Yellow tape 6g yksi kierros (jotku laittaa kaksi kierrosta tai toisen kiekan velox teippiä)
Venttiili 7g/kpl

Eli noin 13g plus litkut vaikka 75g niin samoissa kun kevyt sisäkumeilla ja varmasti parempi!!!

Aki Korpela
24.11.2008, 08.33
Eli noin 13g plus litkut vaikka 75g niin samoissa kun kevyt sisäkumeilla ja varmasti parempi!!!

Ok, kiitos tarkennuksesta. Katotaan, josko noita litkuja jaksaisi joskus kokeilla...

usko juntunen
24.11.2008, 19.58
Aiheen ekaviestissä oli tuo osaluettelo,sehän on projektin edetessä tuosta aikalailla muutunut.Miten etuvaihtaja? Sehän oli tuossa XTR 137g? Satuin tuossa yhtä Trekin runkoa tuunatessa törmäämään Sram 9.0 vuodelta jotain -02 Runko ja kiinnityspanta (34.8) on jotain muovia ja paino 118g teräspulteilla!! Missä ja milloin noita on ollut myytävänä,se on minulle arvoitus.Ko. vaihtaja tuli Trek Fuel rungon mukana jonka ostin Fillari-lehden toimitukselta muistaakseni -02 Vaihtaja toimii edelleen moitteetomasti ja tarkasti ainakin Sram XO kiertovaihtajan kanssa.Onko kellään muistikuvaa tuosta kapistuksesta vai olikohan se vain OEM tavaraa? XTR:hän on tuohon verrattuna aikamoinen ankkuri:seko:

>>Aki pistän kuvan s-postiisi

L.A.D.E
24.11.2008, 21.05
Joo kyllähän niitä kauhottiin maahantuojalla laarinpohja tyhjäksi noista etuvaihtajista,jotain 90 luvun tekeleitä taisi olla...

Aki Korpela
27.11.2008, 13.06
Nonni pojjaat ja tyttäret! Näillä mennään jo alle kahdeksan kilon. Pitää laittaa puntariin tänä iltana ja räpsiä samalla parempia kuvia.

Heikko sortuu elon tiellä, ja niinpä sitten päädyin tilaamaan nuo tunen überkevyet kiekkojen kiristimet, vaikka niiden kisakelpoisuutta vielä hetki sitten kritisoinkin. Kiekot koonnut Jürgen kehui niitä niin oiviksi, että pitää nyt sitten kokeilla. :)

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/tune_preview.jpg

wanderer
27.11.2008, 13.41
Ja pyörä sen kun kevenee. Joko voi mainostaa 7.9-kiloisena maratontäysjoustona?

Miä haluaisin joskus nähdä, kun Aki vaihtaa kisoissa sisärenkaan nopeasti :D
Niin maan perusteellista ruuvailua ja veivailua?

Aki Korpela
27.11.2008, 15.21
Ja pyörä sen kun kevenee. Joko voi mainostaa 7.9-kiloisena maratontäysjoustona?

Toivottavasti. Tarttee käydä hiilikuitukuninkaan rapalalla tässä joskus, kun saan fillarin nippuun.

Ja mitä tulee renkaanvaihtoon kisan aikana, niin joka tapauksessa mun tarvinnee kopioida sulta se laskettelulippujojon käyttäminen, jotta tuo avain pysyy menossa mukana. :)

haedon
27.11.2008, 15.30
Sähän saitkin kiekot nopeasti:). Mulla meni kiekoissa toista kuukautta ja tuli viikko sitten. Tarkkoja painoja en oo vieläkään punninnut.

Mulle tuli XXLightin pikkalinkuilla. Sun täytyy laittaa litkut sisärenkaaseen niin ei tarvii renkaita irroitella kisoissa, jos puhkee;).

No nyt mä kävin ne punnittemassa 5g tarkkuusvaa'alla ja painot oli etu 535g ja taka 645g, sekä pikalinkut 40g.

wanderer
27.11.2008, 17.55
Sun täytyy laittaa litkut sisärenkaaseen niin ei tarvii renkaita irroitella kisoissa, jos puhkee;).Just! Ei tarvi renkaita irrotella eikä mitään muutakaan. Saa reilusti keskeyttää, kun korjaus ei kuitenkaan onnistu. Vai kantavatko notubes-miehet myös kokonaista ulkorengas-sisärengas-pakettia mukana? Sepä vasta kevyttä onkin.

micanon
27.11.2008, 18.47
Just! Ei tarvi renkaita irrotella eikä mitään muutakaan. Saa reilusti keskeyttää, kun korjaus ei kuitenkaan onnistu. Vai kantavatko notubes-miehet myös kokonaista ulkorengas-sisärengas-pakettia mukana? Sepä vasta kevyttä onkin.

Miten niin ei onnistu? Sisärengas vaan paikalleen jos litku ei paikkaa. Ja se tapahtuu harvoin.

Peikko
27.11.2008, 18.50
Nonni pojjaat ja tyttäret! Näillä mennään jo alle kahdeksan kilon. Pitää laittaa puntariin tänä iltana ja räpsiä samalla parempia kuvia.


Alkaa tää oma tohkeissaan säätäminen tuntua pahasti sunnuntai harrastelulle.

Täällä tämä kun on viety ihan uudelle tasolle. :D

wanderer
27.11.2008, 19.07
Sisärengas vaan paikalleen jos litku ei paikkaa. Siinä ei sisärenkaat auta jos ulkorengas repeää vaikka pari senttiä. Ei-UST-renkaan runko on selkeästi ohuempi kuin UST-mallisen ja ilman sisärengasta repeää huonolla tuurilla suht väkivaltaisesti. UST-renkaat ovat sitten keventäjälle sopimattomia painonsa vuoksi.

Ja sisärenkaan laittaminen soseutetun ulkorenkaan sisään on melkoista sotkemista. Venttiili irti ja talteen, enimmät soseet pois (varoen käpyjen ja kivenmurikoiden tarttumista tahmaiselle pinnalle), paineet sisään niin, että renkaan reuna nousee vanteelle kunnolla...
Vähintään 10min.

Lenkkeilyyn ja show-käyttöön litkut ovat varmaan (lähes) ongelmaton ja hyvä valinta. Kisakäytössä välineiden täytyy kestää! Vähänkään epävarmalla setillä pelko perseessä ajamisesta ei tule mitään.
"en mie tuosta uskalla ajaa ainakaan tällä vauhdilla ettei renkaat hajoa lopullisesti..."
Tosin soseiden kanssa käytettävät renkaat ovat kehittyneet selkeästi. Milläs merkeillä niitä olikaan, notubes, hutsu ja nokian? Ne saattavat vaikka toimia, riskillä.

Aki Korpela
27.11.2008, 19.22
Wanderer puhunee omasta kokemuksesta, mutta on moni tainnut saada nuo litkusysteemit tavallisten ulkorenkaiden kera kisakäytössä toimimaankin. Ainakin Simo taisi kiertää marttacuppia tuollaisella rengastuksella ongelmitta, ja väittävät monet ulkomaiset harrastajakisaajatkin noin tehneensä...

Mutta silti aion kyllä ite vielä pysyä sisärenkaallisena. :)

wanderer
27.11.2008, 19.34
Kyse onkin kauhuskenaarioista ja niiden toteutumisen todennäköisyyksistä.

haedon
27.11.2008, 20.02
Mä siis tarkoitin sitä että käytetään sisärengasta, jossa on litkut sisällä. Joku oli muistaakseni sellaisia käyttänyt en vaan muista oliko fillari-lehden keskustelupalstalla siitä juttua vai jonkun ulkomaisen. Pitäis olla aika lailla puhkeamaton systeemi.

Esim. Maxxis Flyweight 330g +sisärengas 95g +litku sisärenkaan sisällä 50g. Painoa yhteensä siis 475g. Keveimmät UST -renkaat tais olla 580g +litkut.

micanon
27.11.2008, 22.09
Siinä ei sisärenkaat auta jos ulkorengas repeää vaikka pari senttiä. Ei-UST-renkaan runko on selkeästi ohuempi kuin UST-mallisen ja ilman sisärengasta repeää huonolla tuurilla suht väkivaltaisesti. UST-renkaat ovat sitten keventäjälle sopimattomia painonsa vuoksi.

Ja sisärenkaan laittaminen soseutetun ulkorenkaan sisään on melkoista sotkemista. Venttiili irti ja talteen, enimmät soseet pois (varoen käpyjen ja kivenmurikoiden tarttumista tahmaiselle pinnalle), paineet sisään niin, että renkaan reuna nousee vanteelle kunnolla...
Vähintään 10min.

Lenkkeilyyn ja show-käyttöön litkut ovat varmaan (lähes) ongelmaton ja hyvä valinta. Kisakäytössä välineiden täytyy kestää! Vähänkään epävarmalla setillä pelko perseessä ajamisesta ei tule mitään.
"en mie tuosta uskalla ajaa ainakaan tällä vauhdilla ettei renkaat hajoa lopullisesti..."
Tosin soseiden kanssa käytettävät renkaat ovat kehittyneet selkeästi. Milläs merkeillä niitä olikaan, notubes, hutsu ja nokian? Ne saattavat vaikka toimia, riskillä.

Kokemuksen rintaäänellä (tälläkin kaudella ulkomailla 8 kisaa) voin sanoa, että höpöhöpö. JOS ulkorenkaan kylki repeää siihen kohtaan laitetaan esim. se sukka jossa varasisuskumi oli (tai geelimuovi tms.). Sotkuista hommaa toki, mutta sehän kuuluu asiaan;) vanteelle nousu ei ole ollut ongelma, ainakaan tavallisilla renkailla.

Niitä kylkirikkojakaan ei tule niin helposti kun voi käyttää matalampia paineita.

Paaaljon epävarmempaa on sisäkumeilla ajelu kun joka piikin pistoon joudut vaihtamaan uuden!

wanderer
27.11.2008, 22.45
joka piikin pistoon joudut vaihtamaan uuden!Onneksi Suomessa ei kasva piikkipensaita, ainakaan luontaisesti.
JOS kilpailee alueella missä piikkipensaita löytyy, on soseilla ajo (UST tai ei-UST) varmasti pakollinen ratkaisu.
Muistan lukeneeni että ulkomailla kilpailevat pyöräsuunnistajat vaihtoivat sankoin joukoin soseisiin, kun maajoukkue oli käynyt jossain rikkomassa renkaita oikein enemmän kanssa.

Anyway, toimivia ratkaisuja löytyy. Kukin valitkoon omansa.

Aki Korpela
28.11.2008, 08.48
No nyt mä kävin ne punnittemassa 5g tarkkuusvaa'alla ja painot oli etu 535g ja taka 645g, sekä pikalinkut 40g.

Aikalailla vastaavia lukemia näytti puntari näille tune-kiekoillekin. Kokoonpano on siis tune Prince/Princess + 2 x 32 x Sapim CX-Ray + 2 x Notubes ZTR Race 7000. Kiekkojen kiristimet ovat mallia tune Skyline mtb. Pahoittelut heikkolaatusista kuvista, minen osaa valokuvata.

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/on_scale.JPG

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/prince_princess.JPG

Kiovan Dynamo
28.11.2008, 08.58
On kyllä hienot kiekot. Mistä nuo tuli?

Juide
28.11.2008, 11.25
Noihan on jo aika hienot ja kevyet kiekot, mutta 2,0" gummeilla max 33 psi? Mennään jo riskirajoilla, vaan kai tubelekset sitte kestää. Itteä kyllä vähän hirvittäis, ja onhan jotku kumit jo aika velttoja noilla paineilla. Ite olen käyttäny sisärenkaiden kans edessä jotain 35-36 ja takana 38-40 psi. Jonkun kerran peräpää on lyöny kisassakin vanteelle mutta lateksisisuri on kestänyt. Ajettavuudenkaan kannalta en käyttäisi pienempiä paineita vaikka kumi kestäisikin vanteelle lyönnit. Enkä ole hirveästi kisoissa säästellyt renkaita, enkä aio säästölinjalle lähteäkään.

Aki Korpela
28.11.2008, 12.32
Noihan on jo aika hienot ja kevyet kiekot, mutta 2,0" gummeilla max 33 psi? Mennään jo riskirajoilla, vaan kai tubelekset sitte kestää.

Tää on teoriassa ongelma, mutta kulunut kesä osoitti, että käytäntö on toista.

Ajoin tuollaisilla vanteilla kuluneella kaudella kahdeksan maastokisaa (joista yksin Tahko taisi vastata kolmea kisaa :)), ja kaikissa koitoksissa renkaina oli Conti Raceking 2.2":t. Painetta oli noin 34 psi sekä edessä että takana, eli mentiin neljän psi:n verran suositellun maksimipaineen yläpuolelle. Raceking 2.2":ssa on niin suuri ilmatila, että tuo 34 psi riitti oikein hyvin sisärenkaalliseen kisakäyttöön 70-kiloisen kuskin alla. Minkäänlaisia ongelmia ei ainakaan toistaiseksi ole noiden vanteiden kanssa ilmennyt.

Vaikka omasta mielestäni tietenkin ajankin kisoissa ihan täysillä jokaiseen kivikkoon :), muihin kuskeihin verrattuna mun ajotyyli taitaa kuitenkin olla hitusen verran fillaria säälivä. Koskaan en esimerkiksi aja vähänkään isompaa kiveä päin fillaria keventämättä, joten tää saattaa olla osasyy siihen, miksi nuo vanteet on vielä ehjät.

--> Kiovan Dynamo

xx-light-bikes.com:sta nuo on tilattu.

wanderer
28.11.2008, 12.40
Painemittareissa on huikeita tarkkuuseroja. Itte tuuppaan Racekingeihin Silcan mukaan 40/45 psi. Lukema on varmasti yläkanttiin.
Joskus kokeilin sellaista digitaalista painemittaria ja todellinen paine oli luokkaa 35. Pitäisi varmaan hankkia sellainen(kin).

Aki Korpela
28.11.2008, 13.08
Painemittareissa on huikeita tarkkuuseroja.

Hyvä huomio. Eli oikeasti mulla ei sitten olekaan kovin vahvaa aavistusta siitä, mikä oli Racekingien painelukema kuluneen kauden koitoksissa. ;) Sen verran sitä painetta kuitenkin oli, että käärmeenpuremien määrä oli nolla, ja vanteet siis pysyivät ehjinä.

Juide
28.11.2008, 14.01
Joo, mittarien tarkkuus tai sen puute tekee kyllä isojakin eroja eri kuskien "ainoisiin oikeisiin paineisiin". Ite kun käyttää aina samaa pumppua, niin voi itse vertailla eri kumien tarvimaa painetta. Kaverien kertomat paineet voi sitten todellisuudessa olla vähän erilaiset kuin ne omalla pumpulla pumpatut.

Mutta jos noi vanteet on kestäneet, eikä snakebitejä ole tullut niin ei kai siinä sitten, täytyy kehua. Isommissa kisakuninkaissa painetta tarvitaankin muljuamisen estämiseksi, ei niinkään käärmeenpuremia ehkäisemään :) Täytyypä kokeilla miten ko. kumit toimii 30 psi paineilla, muljuaako vaiko eikö. Mä olen pitäny tuota noin 33-34 psi painetta ilmatilaltaan pienemmissä 2,2" kumeissa ja on kestäny myös jäykkäperäisessä.

Samu Ilonen
28.11.2008, 15.51
Se Akin lihava sika tarttee tälläsen:

http://weightweenies.starbike.com/forum/download.php?id=28252

Tai siis ton SL-version joka pidettään viä pimennossa.

:D

Aki Korpela
28.11.2008, 16.13
Tai siis ton SL-version joka pidettään viä pimennossa.

Heti tilaukseen yks tommonen! Grammoja ei lähde nykyiseen verrattuna kuin pari, mutta henkinen muutos on waltava, kun Signature-combo kiristyy paikalleen Signature-pannalla. :)

stenu
30.11.2008, 07.49
Ja mitä tulee renkaanvaihtoon kisan aikana, niin joka tapauksessa mun tarvinnee kopioida sulta se laskettelulippujojon käyttäminen, jotta tuo avain pysyy menossa mukana. :)

Ootkos punninnut kumpi painaa vähemmän; tune + tunen avain + lippujojo vai pikalinkku?

Tuli mieleen, kun meillä on putiikissa sellaisia aikuisnäköisille urheilijoille tarkoitettuja lukuapuja, joissa "lukulasi" kulkee jojon perässä mukana. Niissä se jojo on varmaan puolet pienempi ja kevyempi kuin lippujojo. Tuollaisesta saisi purettua "kevennysjojon"...:D

okka
30.11.2008, 11.20
http://www.justridingalong.com/content.php?pid=547&jras=be0a41f4861dce9befc3b23022a3e59d
"Lenkkeilyyn ja show-käyttöön litkut ovat varmaan (lähes) ongelmaton ja hyvä valinta. Kisakäytössä välineiden täytyy kestää! Vähänkään epävarmalla setillä pelko perseessä ajamisesta ei tule mitään.
"en mie tuosta uskalla ajaa ainakaan tällä vauhdilla ettei renkaat hajoa lopullisesti..."
Tosin soseiden kanssa käytettävät renkaat ovat kehittyneet selkeästi. Milläs merkeillä niitä olikaan, notubes, hutsu ja nokian? Ne saattavat vaikka toimia, riskillä."
Tähän voi lisätä Vredesteinin tavalliset ulkokumit jotka tiivistyvät yhtä nopeasti kuin dh-käyttöön paremmin soveltuvat ust-kumit.
Jos on tottunut ajamaan sisärenkailla, niin siirtyminen litkuihin vähentää rengasongelmia.
Sama rengas litkuilla omaa jopa 30% paremman pistosuojan kuin sisärenkaalla. Jos on oppinut ajamaan niin että "snakebite"-riski on koko ajan takaraivossa, pääsee helpommin maaliin litkujen kera.
Litkuilla vauhti pysyy parempana, ajaja tekee vähemmän virheitä.
Grammat eivät tässä yhtälössä merkitse ihan niin paljon kuin vaaka sanoo.
Jos käyttää Stanin kehiä, on syytä valita ajotarkoitukseen tarpeeksi leveä vanne. Enskaan ei tuota ztr olympicia vaikka se kevyt onkin.....

Aki Korpela
30.11.2008, 15.41
Ootkos punninnut kumpi painaa vähemmän; tune + tunen avain + lippujojo vai pikalinkku?

Tunen kiekonkiristimet on 24 g ja avain näyttää olevan 4 g. Lippujojon massaa ei kuulu tässä ottaa huomioon, sillä se on kiekonkiristimistä riippumatta tarkoitus ottaa ensi kaudella käyttöön. Sen avulla pääsee kuulemma kätevästi eroon putoilevista geelipulloista. :)

Aki Korpela
30.11.2008, 15.49
Grammat eivät tässä yhtälössä merkitse ihan niin paljon kuin vaaka sanoo.

Vaikka tässä grammoja tarkahkosti lasketaankin, sitä ei lähtökohtaisesti kuitenkaan tehdä siksi, että pyörä kulkisi kisoissa aiempaa kovempaa. Lähinnä tää on vain harrastus muiden joukossa. Toki virittely tuo itselleni lisäintoa kisailuun, sillä uusien osien kisakelpoisuutta on mukava testailla numerolapun kanssa.

tomibert
30.11.2008, 17.07
Siinä ei sisärenkaat auta jos ulkorengas repeää vaikka pari senttiä. Ei-UST-renkaan runko on selkeästi ohuempi kuin UST-mallisen ja ilman sisärengasta repeää huonolla tuurilla suht väkivaltaisesti. UST-renkaat ovat sitten keventäjälle sopimattomia painonsa vuoksi.

Mielenkiintoinen näkemys. Jäin tässä miettimään, että mitenkähän sisärenkaattomuus tai -renkaallisuus vaikuttaa ulkorenkaan repeämisherkkyyteen?

Sen ymmärtää helposti, että paksuseinämäinen UST- tai jopa DH-rengas kestää kivien puremia paljon paremmin kuin tavallinen ohutkylkinen XC-rengas.

Käyttövarmuus on mielestäni lenkkeilyssäkin ensisijainen valintaperuste, sillä remontti jäätävässä vesisateessa tai itikoiden saaliina on aina ikävää puuhaa. Kuluneen vuoden aikana olen ajanut maastossa noin 4000km "litkurenkailla". Tuolla matkalla tuloksena nolla rengasrikkoa. Sisärengas kulkee silti edelleen aina mukana hätätilanteen varalta tai ajokavereille lainattavaksi...

- Tomi

Aki Korpela
30.11.2008, 22.26
Jäin tässä miettimään, että mitenkähän sisärenkaattomuus tai -renkaallisuus vaikuttaa ulkorenkaan repeämisherkkyyteen?

Itselläni sisärenkaallisuus ja litkuttomuus eivät varsinaisesti liity luotettavuuteen vaan ennenkaikkea (ulko)renkaidenvaihdon helppouteen. Kevytpyörässä tulee vaihdeltua ulkorenkaita yllättävänkin usein, ja jokainen ulkorenkaan vaihto kai vaatisi aina uudet litkut, vai onko näin?

tomibert
01.12.2008, 17.39
Ei vaadi. "Vanha" litku on aivan käyttökelpoista ja kannattaa kaataa renkaasta talteen sopivaan astiaan ja siitä uuteen renkaaseen. Vanhaan renkaaseen jää luonnollisesti osa litkusta (ja sen voi sitten pestä pois), joten uutta tavaraa pitää kyllä lisätä sekaan kun sitä uutta rengasta asentaa.
Jos litkua on nestemäisenä enää hyvin vähän, kannattaa toki harkita sen uusiokäyttöä vähän tarkemmin ja laittaa ehkä kokonaan uudet litkut.

Renkaita vaihdellessa kiekon oikeaoppinen ravistelu on osoittautunut todella olennaiseksi taikatempuksi. Sillä tavoin renkaan saa tiiviiksi todella nopeasti - pelkästään ajamalla ei välttämättä koskaan (totesin tämän aikoinaan ennenkuin lunttasin youtubesta ohjeet).

Renkaanvaihto on hyvinkin helppoa myös käsin pumpaten, jos rengas-vanne(-vannenauha) -yhdistelmä sopii hyvin toisiinsa ja uusi rengas nousee helposti vanteelle. Homma muuttuu entistäkin helpommaksi ja nopeammaksi kaikilla rengas/vanne-yhdistelmillä jos saatavilla on paineilmaa.

- Tomi

OJ
01.12.2008, 19.40
Noista paineista. Mä olen pitänyt crossipyörässä 32mm leveillä kumeilla jotain 33-35psi edessä ja vähän alle 40psi takana pehmeällä radalla ja ~5psi enemmän jos on asfalttikantteja tms. matkalla. Tai mittarin luotettavuus on vähän niin ja näin, mutta toi on semmonen paine, että peukalon saa painettua vanteeseen kun auttaa vähän toisella kädellä. Maasturissa on tullu pidettyä 30-35psi paineita 2.0" kumeilla ilman minkäänlaisia ongelmia vähän kivikkoisemmassakaan maastossa. Nämä siis sisärenkaiden kanssa.

kh74
01.12.2008, 21.11
Joskus kokeilin sellaista digitaalista painemittaria ja todellinen paine oli luokkaa 35. Pitäisi varmaan hankkia sellainen(kin).

Vaikka ei se digitaalisuus tarkkuutta tarkoita. Psykologisesti vaan johtaa harhaan kun oikein ilmoitetaan kolmen numeron tarkkuudella.

MikMy
02.12.2008, 00.58
Ei ihan niin kevyt, kuin piti olla, mutta melko hyvä lukema kuitenkin 100-milliselle keulalle. Tää on Manitou R7 MRD TPC 100 mm, ja kaulaputkella on mittaa 220 mm. Kevennystä kertyi 238 g Fox F100 RLC:hen (1560 g) verrattuna.

Lyhyen ensitestin perusteella toiminta on varsin miellyttävää. Tää on siis vaihtoehtokeula Fox F100 RLC:lle, joten saa nyt sitten nähdä, kumpi noista jää pysyvämmin fillariin kiinni. Fox on toiminut niin hienosti, että siitä on lievää ylipainoa lukuunottamatta vaikea keksiä mitään huonoa sanottavaa, mutta jos nyt jotain on rutistettava, niin Foxin joustomatka ei taida käytännössä olla lähelläkään nimellislukemaa. Vaikuttais siltä, ettei tää R7 oo niin progressiivinen, vaan lähes 100 mm saattaa jopa oikeasti olla käytössä.

Ulkonäöltään tää Manitou ei mun mielestä pärjää Foxille, mutta grammojen eteen on välillä tehtävä uhrauksia. ;) Pahoittelut huonolaatuisesta puhelinkamerakuvasta, pitää ottaa parempi kuva myöhemmin.

Finlandiassa tuo pääsee kunnolliseen ensitestiin.

[/URL]

Ostin itselleni myös ton R7 MRD Absoluten (1342g 200mm putkella ja muistakseni ilman käpyä) todellinen joustomatka 99mm.Testi voittaja,Testit löytyy täältä:[url]http://www.nakita.at/index.jsp?catId=33&newsid=158 (http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/spark_ultimate.pdf)

Space Cowboy
02.12.2008, 16.03
Se Akin lihava sika tarttee tälläsen:

http://weightweenies.starbike.com/forum/download.php?id=28252

Tai siis ton SL-version joka pidettään viä pimennossa.

:D

Hieno on kyllä, mutta eikö varsinkin hiilaritolpan kanssa olisi hyvä käyttää assymmetristä clamppia, jossa halkio ei ole pystysuora, vaan vino? Samalla massa pienenisi, ainakin teoriassa, koska vino halkio tarvitsee tehdä pidemmäksi kuin pystysuora. Hiilariclampeista mulla on vähän huonoja kokemuksia kun joku BTP:n alle 7g panta ratkesi melko nopeasti käytössä. Ei kiva ylläri pidemmällä lenkillä. Ei sen puoleen, että epäillisin tuon kestoa. Aina enemmän luotan aitoon suomalaiseen käsityöhön kuin vieraiden rotujen ja heimojen tekeleisiin.

Samu Ilonen
02.12.2008, 19.09
Cervelo/FSA luennolla Las Vegasissa oli just puhetta tollasista klampeistä ja epäsymmetriaa pidettiin pirun tekeleenä.

Mitäs mieltä olit BTP:n "viimeistelystä"... :D

Ei sulla satu olemaan sen BTP:n jäämistöä tallessa? Ruumiinavaukset on hauskinta hupia... :D

BTP:n uusi panta maksaa 99€ ja tuskin toi mun juuri halvempi on. No pariin tiimipyörään menee sellaset anyway. Replamaatiot ja takuu palannee mulla hieman paremmin...

Mulla on ollu joku 60psi kai yleensä...+85kg ja jäykkis...mulla on melkein tehtynä, siis jo funtsittuna, Staneja paremmat kehät hiilarista avogummille. No vaatii ne viä pari olutta...ja mulla on myynnissä ihan virallisesti sitten Tunen hilppeitä kesällä.

MikMy
02.12.2008, 23.19
Terve.
Kuulostaa kyllä uskomattomalta 7 kg täpäri jolla pystyy kilpailee.
Täältä (http://personal.inet.fi/cool/mikmy/Paino_Fuel.htm) muuten löytyy tiedot mun viimesestä "budjetti" Hiilikuitu projektista.
Alle 3000e ja alle 10,8kg täpäri.Hieman on halvempi (toistaiseksi) kun teidän Hifit,vaikka pakko myöntää että nälkä kasvaa syödessä.:)

Aki Korpela
03.12.2008, 08.31
Kuulostaa kyllä uskomattomalta 7 kg täpäri jolla pystyy kilpailee.

Ei kai sentään seittemän. Kunhan juuri ja juuri alle kasin pääsisi. :)

Ja mitä tulee tuohon Manitoun R7 MRD -keulaan, niin hyvin se on mullakin toistaiseksi pelannut. Kovin on vähäistä sen käyttö tosin viime aikoina ollut. Kolme kisaa ja muutaman lenkin oon sillä vasta ajanut. Kovinkaan painavaa luotettavuusarviota ei siis pysty vielä tekemään, ja eikös Manitoun ongelmat oo aiemmin ollu juuri tuolla luotettavuuspuolella...

Hieno peli tuo sun Fuel!

Space Cowboy
03.12.2008, 12.03
Cervelo/FSA luennolla Las Vegasissa oli just puhetta tollasista klampeistä ja epäsymmetriaa pidettiin pirun tekeleenä.

Mitäs mieltä olit BTP:n "viimeistelystä"... :D

Ei sulla satu olemaan sen BTP:n jäämistöä tallessa? Ruumiinavaukset on hauskinta hupia... :D

BTP:n uusi panta maksaa 99€ ja tuskin toi mun juuri halvempi on. No pariin tiimipyörään menee sellaset anyway. Replamaatiot ja takuu palannee mulla hieman paremmin...

Mulla on ollu joku 60psi kai yleensä...+85kg ja jäykkis...mulla on melkein tehtynä, siis jo funtsittuna, Staneja paremmat kehät hiilarista avogummille. No vaatii ne viä pari olutta...ja mulla on myynnissä ihan virallisesti sitten Tunen hilppeitä kesällä.

Ahaa, ihan uskottavaa. Epäsymmetria jo ihan sanana kuulostaakin joltain epähyvältä. BTP:n "viimeistely" oli kyllä jotain niin kuraa, että jos hinta on uutena 99€, niin voisi odottaa saavansa jotain parempaa. Eivät olleet osanneet tehdä pannasta edes suoraa...sehän kiemurteli runkoputkea vasten kuin kärmes. :( Näytti kuin se olisi tehty ihan kaljoissa. Muutenkin kapistus vaikutti joltain harjoituskappaleelta. Mää heitin sen jonnekin romujen keskuuteen, en muista tarkemmin minne. Voin tuoda näytille jos jäänteet vielä jostain löydän...

p-olkisin
03.12.2008, 22.36
Akilla on taas osaa vaihtunut sen verran että päivitetyssä osaluettelossa olisi mukavasti ihmeteltävää!?

Kiekot 1162g! WOW

Aki Korpela
04.12.2008, 08.40
Akilla on taas osaa vaihtunut sen verran että päivitetyssä osaluettelossa olisi mukavasti ihmeteltävää!?

Jospa vaikka viikonloppuna yrittäisi ehtiä saada tuollaisen aikaiseksi...

Aki Korpela
06.12.2008, 15.27
Osaluettelo näyttää tältä:
http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/spark_ultimate.pdf

ja ohessa on pari heikkoa otosta siitä, miltä itse kulkine näyttää tällä hetkellä. Osien yhteenlaskettu massa on tällä hetkellä Kuusankoski-kokoonpanossa noin 7.8 kg. Punnittu lukema lienee noin 100 g suurempi, joten kai tuo nyt sitten alkaa olla aika lähellä 7.9-kiloista laitetta. Etuvaihtajalle pitää vielä tehdä jotakin, mutta muuten tuo alkaa olla kohtuu hyvällä mallilla.

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/spark061208.JPG

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/details061208.JPG

phebis
06.12.2008, 16.00
Voi vattu toi on.... upea. Kannattaa muuten ens kerralla lähtee rengaskaupoille vaa'an kanssa. Etit itelles toisenkin alle 290g Fredin, niin vaaka heittää osalistan painon alle 7,8kg.

Attitude
06.12.2008, 17.48
Tai sit kantsii punnita ensteks koko pyörä ja vasta sit miettiä että mitä keventäis... On meinaan ittellä ainaki käyny eräänki kerran että "mysteerigrammoja" ilmestyy jostain kun vertaa osalistaa versus ajokelposen pyörän punnittua painoa :) Peli on kyllä hiano ja saattaa jopa punnittunakin olla alle 8 kg

Aki Korpela
06.12.2008, 19.11
Tai sit kantsii punnita ensteks koko pyörä ja vasta sit miettiä että mitä keventäis...

Totta puhut. Spark kuitenkin kävi vaa'alla viimeksi 300 g sitten, ja silloin punnittu massa oli noin 80 g laskennallista suurempi. Siksi uskalsin olettaa, että nyt saatettaisiin olla noin 7.9 kg:ssa. Mutta parempi on tietenkin olla olettelematta ja käydä puntarilla.

Kävinpä sitten hiukan koeajollakin. Kun viime ajat on tullut ajeltua lenkkipyörällä, jossa pelkät (nasta)renkaat painaa yli kaksi kiloa, niin tarttee myöntää, että Sparkki liikahti ihmeellisen kevyesti. :) Sen verran löytyi moitittavaakin, että tunen vapaaratas pitää kammottavaa meteliä XTR:ään verrattuna. Saa nähdä, pystyykö tuon rätinän kanssa elämään...

zippo
06.12.2008, 19.43
Kandee siis polkea sitä himmeliä eikä rullailla peesissä.

izmo
06.12.2008, 19.50
Kandee siis polkea sitä himmeliä eikä rullailla peesissä.

Aki ei oo ikuna ymmärränyt peesin päälle... kilpailu on torso jos pääsee peesaan;)

zippo
06.12.2008, 19.59
No sittenhän toi vapaaratasongelma on vain teoreettinen provo.
Pitäähän ne gripparitkin isompaa ääntä kuin triggerit

Aki Korpela
06.12.2008, 20.43
Izmo on ytimessä. ;)

Ja ehkä tuota rätinää pystyy sietämään. Pitää ne Kuninkaatkin kuulemma meteliä.

haedon
06.12.2008, 21.19
Mulla piti AC takanapa kanssa uutena aika meteliä, mutta on kyllä kilometrejä kertyessä vähentynyt. Extralitet on tosi hiljaset ainakin.

Mika Nieminen
06.12.2008, 21.34
Mulla piti AC takanapa kanssa uutena aika meteliä, mutta on kyllä kilometrejä kertyessä vähentynyt. Extralitet on tosi hiljaset ainakin.Extralite on Tunea hiljaisempi, mikäli sille ominaisuudelle jotain painoarvoa haluaa laskea.

Leku
07.12.2008, 02.38
Pitää ne Kuninkaatkin kuulemma meteliä.

Ei pidä. Kyse ei ole "metelistä", siis sanasta, mikä on lähtökohtaisesti negatiivisesti latautunut, vaan kyse on "soundista" ja sitä voi hienosäätää rasvan tai öljyn viskositeettia muuttamalla. How cool is that. :rolleyes:

Joku Hope pitää meteliä ja sellaisen (takanavan) kanssa en pystyisi elämään.

haedon
07.12.2008, 10.29
Mul on vanhat Hopen titaaninavat taas tosi hiljaset ja rullaa myös hyvin. On kai sitten Hope muuttanut tota vaparatastaan (kai kestävämmäx) jos pitää nykyisin ääntä.

phebis
07.12.2008, 14.35
Mullakin tuo AC on käytössä hiljentynyt... Ja mitä vapaarattaiden ääneen tulee, niin voiskohan niitä verrata näiden joidenkin "autoharrastajien" pakoputkiin.
Kyllä niidenkin mielestä on varmaan "SIKASIISTII" ku 1,2l opel kadett pörisee ku Hirvosen WRC Voortti. :D

pööräilijä
07.12.2008, 15.07
Mullakin tuo AC on käytössä hiljentynyt... Ja mitä vapaarattaiden ääneen tulee, niin voiskohan niitä verrata näiden joidenkin "autoharrastajien" pakoputkiin.
Kyllä niidenkin mielestä on varmaan "SIKASIISTII" ku 1,2l opel kadett pörisee ku Hirvosen WRC Voortti. :D

Joo o:D, kyl se on hienoo ku pörisee, mut kuhan pörisee oikeesta syystä eikä vaan siiittä et on otettu putki irti:D

Nebulus
09.12.2008, 15.12
Joku Hope pitää meteliä ja sellaisen (takanavan) kanssa en pystyisi elämään.
Mun Hope pro2 -takanavan paras ominaisuus on juurikin ääni. Ei tarvi soittokelloa ja Tahkollakin pystyi alamäissä edellä ajaviä härnäämään taaksepäin polkemalla räikkää pärisyttäen.