PDA

Näytä tavallinen näkymä : Projekti: 7.x-kiloinen maratontäysjousto



Sivut : 1 2 3 4 5 [6] 7 8

yypy
01.05.2010, 22.21
Mitkäs renkaat noi on?

haedon
02.05.2010, 08.08
Mitkäs renkaat noi on?

Noihan näyttäis olevan Maxxis Maxxlite 285:set. Eli raceday only -renkaat helppoon maastoon;).

L.A.D.E
02.05.2010, 10.18
Ja eclipsen sisäkumit,sama satsi odottaa hyllyssä tahkoprojektirunkoa...joka pitäisi olla huomenna maassa...

viskaali
02.05.2010, 10.37
Ja eclipsen sisäkumit,sama satsi odottaa hyllyssä tahkoprojektirunkoa...joka pitäisi olla huomenna maassa...

Jep, siellä nämäkin "korkataan".

Pekka L
02.05.2010, 10.57
Eihän toi rengassatsi ole kuin reilu 1,5kg kevyempi kuin mulla:seko:

t-man
02.05.2010, 11.17
Mistäs tilailitte muuten nuo eclipset ja paljon tuli kustantamaan postikuluineen? Noitahan voisi palkkapäivänä harkita, ku ei oikein tiedä mihin sen kaiken rahan taas syytäisi menemään...:rolleyes:

L.A.D.E
02.05.2010, 13.01
Du-light.fr...hintaa kehtaa edes sanoa...

viskaali
02.05.2010, 13.38
Du-light.fr...hintaa kehtaa edes sanoa...
Toiseksi kallein kumin puhkeaminen...;)

Ohiampuja
02.05.2010, 18.06
Ja eclipsen sisäkumit...
Sisäkumit? Onko ne laskostetut minigrip-pussit siinä renkaiden päällä sisurit?

Kemppis
02.05.2010, 18.34
Parin litran minigrpi-pussit mihin askarreltu venttiilit :eek:

pelichio
02.05.2010, 18.45
Du-light.fr...hintaa kehtaa edes sanoa...

Tolla hinnalla sietäs tulla joku puhkeamattomuustakuu mukana :D

AnttiL
02.05.2010, 19.03
Du-light.fr...hintaa kehtaa edes sanoa...
:eek: Mukavat hinnat tuolla :eek:

Antti Kuitto
02.05.2010, 19.56
Meinaatte että noi on tahkolle hyvä setti? Lähinnä noita ulkokumeja mietin..

pööräilijä
02.05.2010, 22.01
Meinaatte että noi on tahkolle hyvä setti? Lähinnä noita ulkokumeja mietin..

Samaa itte kauhistelen. Gardan festareilla just noita hipelsin ja :eek::eek: jos noilla maastoon mennààn ajamaan :eek:

tomibert
03.05.2010, 00.22
Mikäs noissa eclipsen sisärenkaissa on villakoiran ydin? Hinnalla ei liene väliä tässä 7.x -kilon täysjoustokeskustelussa, mutta litkutettuna sama ulkorengas kuitenkin rullaa paremmin ja on toimintavarmempi kuin tällainen sisärengasvaihtoehto. Onko ainut valintaperuste pienempi massa? Tähänkö on optimoinnissa päädytty? :) Vararenkaana repussa tuollainen auringonpimennys-sisuri voisi kyllä puolustaa paikkaansa.

- Tomi

viskaali
03.05.2010, 06.13
http://luckynino.blogspot.com/2009/03/eclipse-mtb-supertube-56g.html

t-man
03.05.2010, 08.03
Syljettää kyllä laittaa miltei triplasti enemmän rahaa sisureihin kuin ulkokumeihin, mutta on kyllä niin hyvä mainospuhe tuossa linkissä, että taidan typeryyttäni niin tehdä. Paikatkin maksaa noin paljon, aijaijaijai...no ehkä ne ei sit puhkee :)

Raikku
03.05.2010, 09.51
Mitä ainetta nuo on? Kumi ei kai voi olla läpinäkyvää(?)

kona28
03.05.2010, 15.52
Kumin tekee mustaksi hiili joka on kumin raaka-aine, en sitten tiiä voiko sitä jättää pois :seko:

viskaali
03.05.2010, 17.41
Kumi ei kai voi olla läpinäkyvää(?)
Perheellisenä ukkomiehenä en voi vahvistaa, mutta poikamiesajoilta muistelen, että läpinäkyviä oli. Niitä on kuullemma nykysin eri makuisiakin, aika härskiä.

Aki Korpela
03.05.2010, 19.23
Mikäs noissa eclipsen sisärenkaissa on villakoiran ydin? Hinnalla ei liene väliä tässä 7.x -kilon täysjoustokeskustelussa, mutta litkutettuna sama ulkorengas kuitenkin rullaa paremmin ja on toimintavarmempi kuin tällainen sisärengasvaihtoehto. Onko ainut valintaperuste pienempi massa?

Kyllä tässä hinnalla on väliä, sillä itselläni nämä Eclipset jäävät ostamatta juuri hinnan vuoksi. Tai ei se hinta haittaisi, jos paikkaaminen olisi halpaa, mutta kun se ei sitä ole, niin... :) Mutta on tietenkin hieno homma, että joku näitä ostaa ja kertoo sitten meille muille, kuinka toimii. Eli palailehan viskaali asiaan, kun on ajo- ja puhkeamiskokemuksia.

Itselläni on edelleen litkutuskin vaiheessa, enkä taida sitä uskaltaa enää ennen Rajamäkeä kokeilla, joten siellä mennään vielä Supersonic-sisureilla. Lähteekös muuten kukaan noilla Eclipse-sisureilla marttacupin avaukseen?

L.A.D.E
03.05.2010, 20.11
Kaveri jonka kanssa ellipsit hommattiin on vetänyt testiä tensen tracerilla/2,4 kingeillä/1,4 paineilla...no broblemo...offtopic:MSCEET aamulla himassa...

izmo
04.05.2010, 07.58
Kyllä tässä hinnalla on väliä, sillä itselläni nämä Eclipset jäävät ostamatta juuri hinnan vuoksi. Tai ei se hinta haittaisi, jos paikkaaminen olisi halpaa, mutta kun se ei sitä ole, niin... :) Mutta on tietenkin hieno homma, että joku näitä ostaa ja kertoo sitten meille muille, kuinka toimii. Eli palailehan viskaali asiaan, kun on ajo- ja puhkeamiskokemuksia.

Itselläni on edelleen litkutuskin vaiheessa, enkä taida sitä uskaltaa enää ennen Rajamäkeä kokeilla, joten siellä mennään vielä Supersonic-sisureilla. Lähteekös muuten kukaan noilla Eclipse-sisureilla marttacupin avaukseen?


kyllä noihin litkuihin voi luottaa paremmin kuin Supersonic sisuriin:o mutta ehkä kannattaa kokeilla pari päivää ennen pysyykö litkut sisällä...

Samu Ilonen
04.05.2010, 08.07
Mitä ainetta nuo on? Kumi ei kai voi olla läpinäkyvää(?)

Polyuretaania taitaa olla Panaracerein Green Lite sisuritkin. Niitä joskus paikkailin ihan vaan pikaliimalla.

px
18.05.2010, 20.05
Laitetaanpa tännekin kuvaa vielä hieman keskeneräisestä kampisetistä. Toinenkin ratas on siis tarkoitus vielä joskus laittaa paikalleen. Painoa setillä (kammet + keskiö + rieska + pultit) on nyt 504,2g. Pikkurieska pultteineen lisännee painoa kolmisenkymppiä. Ensitestin perusteella toimivuus on mitä mainiointa.

http://pxx.fi/DSC01589.JPG

Janmppa
18.05.2010, 20.24
Ei kannata paljon kolhia?

Aki Korpela
18.05.2010, 22.04
--> px

Paaaljon hienommat kuin Claviculat!

wanderer
18.05.2010, 22.23
Varmaankin niin kauan hyvät rattaat kun kestävät edes suht pyöreinä.

Gekko
19.05.2010, 07.40
Varmaankin niin kauan hyvät rattaat kun kestävät edes suht pyöreinä.
No mutta sittenhän niistä tulee Rotorit.:D

p-olkisin
19.05.2010, 10.16
pienempänä rattaana ehkä joo mutta mitenköhän vaihtaminen kun ei oo ramppeja?

TVE
23.05.2010, 22.19
Onko Akilla kestänyt ne innoliten hiilari kiekot? uskallatko suositella marttkapin rymyämiseen?

..tuo ztr olympic setti alkaa tuntua liian ankkurilta...joten.....:)

Aki Korpela
24.05.2010, 10.10
Innoliten kehistä on toistaiseksi vain kehuttavaa. Rengaspaineet kannattaa tosin pitää kohtuullisen korkeina, sillä vanteelle lyöntiä ne kehät tuskin kestää... Itse ajelen edelleen sisärenkailla, mutta ymmärtääkseni Vainion Panu sai Innolitet toimimaan litkujen kanssa kohtuullisen vaivattomasti.

Janu
25.05.2010, 00.14
Nua salama-kammet on miusta kyllä äärirumat, yäk. Muotoilu on ku b-luokan hieromasauvassa, vähän sinnepäin muttei kuitenkaan. Näyttää aivan kiinavirityksille, mitkä lienee ovatkin. Eivät ole edes halvat :seko:

Mutta kevyt setti px:llä kyllä :) Olis mielenkiintoista kuulla raporttia kuinka titaanirinkula kestää ;)

TVE
28.05.2010, 21.40
hiilikampia kun oon suunnitellut hankkivani joskus, niin kokemuksia niistä olisi kiva kuulla...onko kampien päiden ja yleensäkin kampien, kestävyys ok vaikka ne välillä osuvatkin kiviin? ainakin alumiiniset kammet menee ajan myötä karmen näköisiksi kun ne kolisee muutaman kesän kivikossa... eli lähteekö hiilari jotenkin rispautumaan tms?

Aki Korpela
28.05.2010, 23.58
Kyllä ainakin Claviculat kestää iskuja ihan kunnolla. Jonkin verran noissa on jo kiveniskemiä, muttei niistä mitään harmia seuraa, ellei ulkonäköhaittaa lasketa sellaiseksi. Eli ei ne mihinkään ainakaan rispaannu.

E.T.
29.05.2010, 00.13
Claviculista näen vain märkää unta, mutta kyklon Centaur kammet on saanut osakseen paljon kivikontaktia. Tosiaan haittaa vain ulkonäkoä jos tarkasti katsoo. Jos kuitukammet hajoisivat herkästi käytössä, nuo olisivat jo hajonneet.

izmo
29.05.2010, 01.26
Claviculista näen vain märkää unta, mutta kyklon Centaur kammet on saanut osakseen paljon kivikontaktia. Tosiaan haittaa vain ulkonäkoä jos tarkasti katsoo. Jos kuitukammet hajoisivat herkästi käytössä, nuo olisivat jo hajonneet.

ei ihan heti oo hajonneet noi munkaan Centaurit vaikka välillä pahaa teki osuman saadessaan:o

E.T.
29.05.2010, 01.33
ei ihan heti oo hajonneet noi munkaan Centaurit vaikka välillä pahaa teki osuman saadessaan:o
Pahimmat jäljet tais tulla kun kompuroin nokian takana ja kyklo jäi kahden kiven väliin jumiin. Sitä repiessä sitten jäi aika naarmut.:)

Samu Ilonen
29.05.2010, 07.13
Jos kuitukammat jossain hajoaa niin loppukirissä. Kokemusta on. UT-kammet on kestänyt mulla mutta edelliset kuitu-Recordit ei. :D

kh74
30.05.2010, 00.40
Jos kuitukammat jossain hajoaa niin loppukirissä. Kokemusta on. UT-kammet on kestänyt mulla mutta edelliset kuitu-Recordit ei. :D

Saako kohteliaasti kysyä miten meni?
Menikö oikein kuitua poikki, vai antoko joku kuitu-alumiini rajapinta periksi?

Täytyy katsoa kuinka noilla uskaltaa huomenna runnoa Kangasalla... Tuli vähän unohdettua tämä Kangasalan kevätpyöräily Giron huumassa ja voi olla että paino menee aika reilusti yli Campan ohjearvon kun mukana on vähän ylimääräistä painolastia, pääasiassa lihapiirakkaa ja kaliaa.

wanderer
30.05.2010, 19.11
^ polkimen kierreinsertti korkkaa / rattaiden kiinnityskohta murtuu

znood
10.06.2010, 23.04
http://sheldonbrown.com/fastercard/fastercard-hand-white.jpg
Tuossa on kevennystohtorin mieleen luottokortti. Kevyempikin ainakin 2 grammaa niin ei ankkuri raahaa taskussa lenkillä!

http://sheldonbrown.com/fastercard/index.html

elasto
11.06.2010, 06.02
Tossa kynnessä olisi kyllä varaa myös keventää. :eek:

jaakkoso
13.06.2010, 19.22
Nyt kun maastopyöräinnostus on päässyt vauhtiinsa, nii tuli lukaistua ketju alusta alkaen. Loistavaa settiä ja toivottavasti päivityksiä tullaan jatkossakin näkemään Akin ja muidenkin toimesta.

On muuten aivan käsittämätön hajonta noissa Furious Fredien painoissa. Tuli just tilattua kaks kumia 2.0 koossa ja painot oli 320g ja 268g. Ei mitään järkee.

px
14.06.2010, 08.59
320g ja 268g268g, oikeasti? :eek:

elasto
14.06.2010, 10.44
Jos pitää paikkansa niin kannattaa kaupata ebayssa jollekin hörhölle 500 eurolla.

Mulla on läskit Fredit kaapissa: 318g/324g :mad:

px
14.06.2010, 11.26
Jos pitää paikkansa niin kannattaa kaupata ebayssa jollekin hörhölle 500 eurolla.Tosta vois vaikka saadakin moisen summan :cool: Ei taida olla edes Maxxlite 285:ia löytynyt noin keveitä.

goljat
14.06.2010, 11.32
Missä painossa tällähetkellä mennään? joko se on seitsemän kiloa? Kun ei viitsi 40 sivua alkaa kahlaamaan läpi etsien sitä painoa.

viskaali
14.06.2010, 12.49
268g.
Huippukevyt yksilö!!!:):) FF:ssä ei tunnetusti liikaa tavaraa muutoinkaan... Kannattaa olla varovainen asennuksessa, muutama reunalanka napsahtanut.
Juurikin FF2.0 olemattoman pistosuojauksen, takia jouduin "kalliisiin;)"paikkaushommiin...http://lp1.pinkbike.com/p4pb5172452/p4pb5172452.jpg (javascript:history.go(-1))
tosin renkaan läpäissyt lasipiikki olisi varmaan rikkonut halvemmankin sisurin...;)

elasto
15.06.2010, 00.46
Paljonko tuli painoa lisää hiposisäkumiin tolla paikalla? ;)

Aki Korpela
15.06.2010, 07.50
Missä painossa tällähetkellä mennään? joko se on seitsemän kiloa? Kun ei viitsi 40 sivua alkaa kahlaamaan läpi etsien sitä painoa.

Viime aikoina on yritetty keskittyä vain ajamiseen, eli mitään muutoksia ei ole vähään aikaan tullut. 300-grammaisilla ulkorenkailla ollaan reilussa 7.6 kg:ssa, joten ajettavuudeltaan miellyttävämmillä renkailla (Race King 2.2", Rocken Ron 2.25") fillari on noin 8-kiloinen.

jaakkoso
15.06.2010, 09.29
Kyllähän tuo FF tosiaan on tuon 268g. Tais tulla niin kevyt yksilö, että kehtaako ajoon ottaa ollenkaan ;)

Space Cowboy
16.06.2010, 11.42
Onko tässä nyt keveintä kampea mitä löytyy? AX.Morpheus ja painoa 375g.

http://www.ax-lightness.de/upload/AX%20Morpheus%20crankset_small_42092.jpg

Eikös nää ole edelleen keveimmät kammet...jo vuodesta 2006? 358g sisältäen keskiön ja 10% jäykemmät kuin Claviculat... ;) Noi Morpheukset on kyllä hianot!

http://www.m5-ligfietsen.com/uploads/Itemizer/popups/1456.1.jpg

t-man
16.06.2010, 12.13
Noita ei vain taida saada mistään...

viskaali
17.06.2010, 13.04
Paljonko tuli painoa lisää hiposisäkumiin tolla paikalla? ;)
Eclipse ilmoittaa paikkapaketin painoksi 1g ja siinä 5kpl ja jokaisessa paikassa taustapaperi...;).
Eräällä lenkillä rupesi rengas tyhjenemään ja laiskuuttani en ruvennut vaihtamaan varasisuria, varsinkin kun oli reilusti (40g) ilmaa mukana, päätin kokeilla pääsisinko kotiovelle sillä. Töhäytin renkaan kovaksi ja jatkoin matkaa, pulloon jäi vielä tavaraa reilusti. Yllätykseksi rengas säilytti erittäin hyvin paineet n. 30min. Kotona sitten vaihdoin uuden sisurin ja täytin jäljelle jääneellä säiliöllä. Kämpässä rupesi lievästi kaasu tuoksumaan ja kun en omasta mielestä itse siihen ollut syyllinen, katsoin säiliön kyljen varoitustarroja ja niissä kerrottiin kaasun oleva nestekaasua.
Kun tällä foorumilla on kaikkien alojen asiantuntijat, niin kysymys kuuluu; pysyykö nestekaasu tiheämpänä aineena paremmin renkaassa kuin ilma?:rolleyes:
http://lp1.pinkbike.com/p3pb5218006/p3pb5218006.jpg
Isompi säiliö alumiinia ja huomattavasti keveämpi kuin 16g terässäilö...:cool:

TVE
17.06.2010, 15.29
miten aki huollat nuo prince ja princess navat? löytyykö tunelta työkalut noiden avaamiseen?

Aki Korpela
17.06.2010, 21.47
Kun tällä foorumilla on kaikkien alojen asiantuntijat, niin kysymys kuuluu; pysyykö nestekaasu tiheämpänä aineena paremmin renkaassa kuin ilma?

Se taitaa olla kaasumolekyylin koko, jolla on merkitystä. Tosin tääkin on vain maalaisjärjellinen arvaus.


miten aki huollat nuo prince ja princess navat? löytyykö tunelta työkalut noiden avaamiseen?

Toistaiseksi en huolla niitä mitenkään. :) Takanavan avaamiseen tarvitaan oma työkalunsa, jota en ole kuitenkaan saanut vielä hankittua. Laajavuoren marttakisa ajettiin sellaisessa liejussa, että nyt saattaisi ensimmäisen kerran olla tarvetta avata napa... Tosin mitään ulkoista vaivaa siinä ei vielä ole, eli sekä vapaaratas että laakerit vaikuttavat ihan sulavilta ja rahinattomilta. Mutta Tunen kurankesto ei tunnetusti ole (ainakaan ollut) ihan sitä ykkösluokkaa...

TVE
17.06.2010, 22.19
joo ittekin möyrin siellä laajavuoren mudassa ja dt swiss 370 oli ihan kohtuu kurassa sisältä:)...sen sai normi avaimilla auki ja oli helppo huoltaa...

sillä vaan kyselen ku pitäis ettiä jotain kepeetä kiekkoo jossain vaiheessa ja jos prince sarjaan päädyn niin huoltaminen ois hyvä onnistua ite... yhden tunen navan murtumisen kärsineenä en vielä luovuta merkin suhteen, valmistusvika oli kyseessä ko hommassa...

p-olkisin
26.06.2010, 22.49
lightningin kammilla ja lyhyillä titaanikakseleilla varustetuilla eggbeater sl polkimilla pyörä oli hetken 7.95kg. 4ti polkimilla ois keventyny vielä vähän lisää mutta ne on telakalla kun jouset heiluu ja kilisee eikä jalat pysy kii. vaihto xtr tai time polkimiin on lähellä. kampia odottelin reilu kaks kuukautta ja kun ne vihdoin tuli oli mukana bb30 laakerit. uudet kupit tuli vihdoin ja 3 lenkkiä on nyt ajettu tai kaks ja puol.
eka lenkki mäkivetoja 1.5h ja toka kevyt lenkki 2h. kolmas piti olla myös mäkivetoja mutta ehdin vain aloittaa ensimmäisen kun oikea kampi antoi periksi. imettelin että nyt tuntuu oudolta ihan kuin kammet pyörisi itsekseen niinkuin fiksillä ajaessa! pysähdyin ja totesin että kammen ja rattaitten välistä oli epoksit ratkenneet ja että kammet eivät osoita enää vastakkaisiin suuntiin! vedot tein kaverin 10v vanhalla pommilla vai pitäiskö sanoa pommin varmalla maasturilla. auto kyydin tilaus ja sillä takaisin mökille. prkl ja hyvää juhannusta.
tahkolle xtr kammilla!

elasto
28.06.2010, 00.26
Harmi kuulla tollasia kokemuksia p-olkisin. Lieneeköhän Claviculat kuitenkin vähän kestävemmät mitä noi Lightningit ja AX:t? XTR nyt on kuitenkin varma valina. Ite oon nyt polkenut FSA:n K-Force Light hiilarikammilla ja ovat toimineet hyvin. Vähän outo ratasjako vaan noissa mun 2 rattaan mallissa.

Mites muuten Aki se AX:n stemmi on toiminut? Luin juuri MTBR:n foorumilta kuinka joku oli jo rikkonut 3 sellasta MTB-mallin stemmiä nyt kun ovat niitä ruvennut valmistamaan ihan tuotevalikoimaansa. Onkohan se sun stemmi samanlainen kuin ne uudet tuontatoversiot? Sulla kuitenkin oli muistaakseni tilauksesta tehty erikoismalli ennen kuin se MTB-versio tuli markkinoille.

Paljonko Stanin kehillä ja litkuilla tupeleksilla ajelevat grammanviilaajat on muuten laittanut sitä litkua renkaisiin? Ite litkutin tavalliset 2.1" leveet Schwalben Rocket Ronit uusille NoTubes ZTR Alpine kehille ja laitoin aluksi vain yhden kupin litkua sisään. Takarengas ei meinannut millään tiivistyä vaan päästeli paineet pihalle aina yön aikana, joten lisäsin nyt sinne vielä puoli kuppia litkua ja ainakin lenkin ajan tänään pysyi paineet eikä joutunut kertaakaan pumppailemaan. Aika näyttää pysyykö se nyt sitten tiiviinä. Eturengas taisi tiivistyä viimein vaikka siellä on vaan yksi kuppi.

Aki Korpela
28.06.2010, 20.12
--> p-olkisin

Keventelyintoilun yltyessä on useammin kuin kerran tullut mieleen, että kyllä se XTR vaan on järkijätkän valinta palikasta kuin palikasta. Voi keskittyä ajamiseen ja luottaa siihen, että kaikki toimii.


Mites muuten Aki se AX:n stemmi on toiminut? Luin juuri MTBR:n foorumilta kuinka joku oli jo rikkonut 3 sellasta MTB-mallin stemmiä nyt kun ovat niitä ruvennut valmistamaan ihan tuotevalikoimaansa. Onkohan se sun stemmi samanlainen kuin ne uudet tuontatoversiot? Sulla kuitenkin oli muistaakseni tilauksesta tehty erikoismalli ennen kuin se MTB-versio tuli markkinoille.

Eipä ole AX-ohjaamossa toistaiseksi ollut moittimista. Takana on nyt jonkin verran lenkkeilyä ja kolme marttakisaa, joista viimeisessä (Laajavuori) tuli tehtyä melko oikeaoppinen OTB:kin. Hiukan stemmi kääntyi, mutta pysyi kuitenkin ehjänä. Saa nähdä, mitä se tykkää Tahkon kahdesta kierroksesta...

Luulisin, että tuo mun stemmi on AX Zeus:n maantieversio muutetulla ohjaustangon kiinnityksellä. Tuskin se ainakaan mitenkään vahvistettu versio on, koska puntari näyttää samaa lukemaa kuin AX-maantiestemmille.

Jospa Tahkosta vielä selviäisi hengissä, niin sen jälkeen voisi kirjoitella jonkin sortin kestotestikommentteja Sparkin nykyisistä palikoista.

t-man
28.06.2010, 21.21
Paljonko Stanin kehillä ja litkuilla tupeleksilla ajelevat grammanviilaajat on muuten laittanut sitä litkua renkaisiin?

Mulla on stanin podium mmx:ssä caffelatexia 50 ml:ä eessä ja takana. En tiiä paljonko "turvallinen" raja on, mutta noilla 2.2 racekingeillä on ainakin ilmatilaa jo sen verran, että en vähempää laittaisi. Onhan tuo tietty pari grammaa vähemmän kuin niillä kortsu-sisureilla :)

ar
28.06.2010, 23.00
Paljonko Stanin kehillä ja litkuilla tupeleksilla ajelevat grammanviilaajat on muuten laittanut sitä litkua renkaisiin? Ite litkutin tavalliset 2.1" leveet Schwalben Rocket Ronit uusille NoTubes ZTR Alpine kehille ja laitoin aluksi vain yhden kupin litkua sisään. Takarengas ei meinannut millään tiivistyä vaan päästeli paineet pihalle aina yön aikana, joten lisäsin nyt sinne vielä puoli kuppia litkua ja ainakin lenkin ajan tänään pysyi paineet eikä joutunut kertaakaan pumppailemaan. Aika näyttää pysyykö se nyt sitten tiiviinä. Eturengas taisi tiivistyä viimein vaikka siellä on vaan yksi kuppi.

En muista paljonko pistin Speed King SS:ää varten, mutta tiivistämisessä meni yksi päivä. Kävin välillä pumppaamassa ja rengasta pyörittelemällä tukin uudet reiät ja viimein alkoi pysyä ilmat sisällä. Semmoinen pitkulainen kukkalaatikko on oivallinen apuväline, kun sen täyttää vedellä ja pyörittelee rengasta siinä. Mahtuu pinnan alle venttiiliä myöten.

Eli vähemmälläkin litkulla pärjää, kun varaa aikaa. Mainittakoon, että SK SS sai sitten kylkivaurion ja litkut lensivät kaaressa pitkin Myyrmäen kallioita...

p-olkisin
28.06.2010, 23.20
Lightningilta lupasivat lähettää viikossa uuden kammen. Kuulemma toinen tapaus kolmen vuoden aikana??Just. No tässä nyt varmaa se kolme viikkoa taas odotellaan vähintään.
Viittiiköhän ees asentaa paikoilleen kun saapuu uusi veivi?

Litkusta: puolitoista kuppia oon yleensä laittanu. Pieni määrä litkua renkaan sisällä riittää paikkaamaan jos reikä on paikkaantuakseen. Kyljet kun ei korjaannu vaikka olis pullollinen litkua.

Gekko
28.06.2010, 23.39
Paljonko Stanin kehillä ja litkuilla tupeleksilla ajelevat grammanviilaajat on muuten laittanut sitä litkua renkaisiin? Ite litkutin tavalliset 2.1" leveet Schwalben Rocket Ronit uusille NoTubes ZTR Alpine kehille ja laitoin aluksi vain yhden kupin litkua sisään. Takarengas ei meinannut millään tiivistyä vaan päästeli paineet pihalle aina yön aikana, joten lisäsin nyt sinne vielä puoli kuppia litkua ja ainakin lenkin ajan tänään pysyi paineet eikä joutunut kertaakaan pumppailemaan. Aika näyttää pysyykö se nyt sitten tiiviinä. Eturengas taisi tiivistyä viimein vaikka siellä on vaan yksi kuppi.
Kyllä yhdellä litkukupillisella tiivistyy.
Sitä pitää vain sitkeästi veivata niin kauan että vanteen reunat tiivistyy.
Jos ne jätät vuotamaan niin ajossa ne eivät tiivisty kun litku valuu aina pohjalle.

elasto
28.06.2010, 23.58
Voi olla, että mulla ei se rengas istu kunnolla siinä vanteella vaikka se vanteelle nousikin. Eli sieltä vanteen reunasta ei ole kunnolla tiivistynyt. Vissiin saippuavedellä uudelleen nostamalla pitäisi korjaantua?

izmo
29.06.2010, 00.09
Kyllä yhdellä litkukupillisella tiivistyy.
Sitä pitää vain sitkeästi veivata niin kauan että vanteen reunat tiivistyy.
Jos ne jätät vuotamaan niin ajossa ne eivät tiivisty kun litku valuu aina pohjalle.

muutaman kerran on käynyt litkuttaessa että rengas ollut aamulla puolikova ja pumpattu muutamana aamuna täyteen ja ajettu lenkki niin alkanut ittestään pitään ilmat sisällään:seko:

(mutta nyt takarenkaassa varmaan alkanut litku kuivuun kun aamulla aina rengas puolikova)

Space Cowboy
29.06.2010, 00.44
Eikös aamulla pitäisi olla puolikovana joku ihan muu kuin rengas? :seko: Litkuttamisesta en sitten tiedä, ei ole kokemusta...

Gekko
29.06.2010, 07.50
Voi olla, että mulla ei se rengas istu kunnolla siinä vanteella vaikka se vanteelle nousikin. Eli sieltä vanteen reunasta ei ole kunnolla tiivistynyt. Vissiin saippuavedellä uudelleen nostamalla pitäisi korjaantua?
Mulla ainakin sama yhdistelmä (Notubes ja Rocket Ron) on hyvin sopinu toisilleen.
Ootko laittanu kunnolla painetta? kyllä se jotain 4-5 baria saa heittää ensin että nousee hyvin vanteelle. (ja tosiaan saippuavettä reilusti renkaan ja vanteen reunaan ensin.)

izmo
29.06.2010, 09.46
Eikös aamulla pitäisi olla puolikovana joku ihan muu kuin rengas? :seko: Litkuttamisesta en sitten tiedä, ei ole kokemusta...

voi olla puolikova aamulla... mutta litkutus kannattaa, ei enään ikinä sisäkummeja;)

viskaali
29.06.2010, 11.23
Onhan tuo tietty pari grammaa vähemmän kuin niillä kortsu-sisureilla :)
Ookkonä unohtanu punnata venttiilit???:)

elasto
29.06.2010, 11.24
Mulla ainakin sama yhdistelmä (Notubes ja Rocket Ron) on hyvin sopinu toisilleen.
Ootko laittanu kunnolla painetta? kyllä se jotain 4-5 baria saa heittää ensin että nousee hyvin vanteelle. (ja tosiaan saippuavettä reilusti renkaan ja vanteen reunaan ensin.)

En käyttänyt liukastetta vaan laitoin ihan kuivana menemään... :rolleyes: Painettakin oon laittanut vaan 3bar. Eturenkaan kanssa kävi samanlailla ku izmolla eli tiivistyi itestään kun vähän ajeli rallia kylillä. Viime yönä ei eturengas tunnu menettäneen yhtään painetta ja takarengaskaan ei enää niin paljoa kuin ennen. Mystistä hommaa tää "litkuttaminen".

p-olkisin
29.06.2010, 12.46
no niin löytyihän se syy sieltä! Ei kuivana, liukastetta pitää olla!!

Gekko
29.06.2010, 12.50
En käyttänyt liukastetta vaan laitoin ihan kuivana menemään... :rolleyes: Painettakin oon laittanut vaan 3bar. Eturenkaan kanssa kävi samanlailla ku izmolla eli tiivistyi itestään kun vähän ajeli rallia kylillä. Viime yönä ei eturengas tunnu menettäneen yhtään painetta ja takarengaskaan ei enää niin paljoa kuin ennen. Mystistä hommaa tää "litkuttaminen".
Melko tärkeä asia on se saippuavesi.
Säästää paljon pumppailemista kun kunnolla vaakatasossa niitä "huljuttelee" ja kääntelee vaan niinkauan että vuotoja ei ole.

MSC
30.06.2010, 13.01
Schwalben 120g. sisurista leikattiin 2/3 osaa pois ja lyhennettiin n.25cm. (painoa jäi 30g.venttiilin kanssa)
Alle tubesin kapea teippi ja päälle kumiviritys. Saippuavedellä ja kompurapaineella kumi vanteelle, sitten litkut ulkopuolelle vanteen ja renkaan väliin. Molemmin puolin. Paineet sisään ja melkein tiivis jo onkin. 1 scooppi litkua sisälle, core kiinni ja paineiden jälkeen ravistelut ja ajamaan. Onnistuu kaikilla tavallisilla vanteilla ja renkailla, eikä ole tarvinnut ilman katoamisesta huolehtia. Kevytkin on: Msc 300 carbon 1180g. +kumi 60g +renkaat 570g.+litkut 60g. Koko setti 1870g.

t-man
03.07.2010, 18.57
ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, että mihin sitä sisuria tarvii noin paljolti? Itsellä kun on kanssa schwalben sisureista leikatut venttiiliit, mutta en mä sitä ite sisuria juurikaan säästäny...teippinä on jesaria ja litkuna omatekoista hässäkkää ja hyvin on toiminu *kop kop* :)

opansio
04.07.2010, 00.32
Kun tällä foorumilla on kaikkien alojen asiantuntijat, niin kysymys kuuluu; pysyykö nestekaasu tiheämpänä aineena paremmin renkaassa kuin ilma?:

Nestekaasusta en tiedä, mutta typellä vois kokeilla?
http://www.aga.fi/international/web/lg/fi/like35agafi.nsf/docbyalias/nav_nit

elasto
04.07.2010, 22.09
Mites Aki Sparkki toimi tänä vuonna Tahkolla? Kovaa ainakin menit.

cool J
06.07.2010, 22.37
Laitetaanpa tännekin kuvaa vielä hieman keskeneräisestä kampisetistä. Toinenkin ratas on siis tarkoitus vielä joskus laittaa paikalleen...
http://pxx.fi/DSC01589.JPG

Olikos se niin että nää ei kauheesti kestäny Tahkolla (tai rattaat siis)?

wanderer
06.07.2010, 22.40
Meitsin painava Sparkki toimi ainakin mainiosti. Tahko 120-proof.

izmo
06.07.2010, 22.55
paljonko on painava kun pyörä on painava:rolleyes: onko yli kymmenen kiloset malmikasoja....

px
07.07.2010, 01.20
Olikos se niin että nää ei kauheesti kestäny Tahkolla (tai rattaat siis)?Pikkurattaan kammen pultit (ei kuvassa eivätkä myöskään olleet Lightningin omat) katkesivat muutama tunti ennen starttia kun runttasin ylös erästä jyrkkää mäkeä. Pulttien katketessa pieni 24t titaaniratas vääntyi myös soikeaksi. Kaikki tämä siis kuitenkin alupulttien katkeamisen vuoksi. Eiköhän mikä muukin ratas tahansa olisi tuossa vääntynyt..

Tuon ison 39t rattaan olin vaihtanut jo aiemmin paljon paremmin toimivaan TA:n 36t-rattaaseen. Ihan tottahan se oli, ettei tuo rampiton 39t titaaniratas vaihda riittävän hyvin. Toimi kyllä, muttei tarpeeksi hyvin.

Silloin joskus kun pikkuratasta laittelin paikalleen, niin etsin sopivia rattaanpultteja ja spacereita. Ko. pulttien tulisi olla tuossa kuvassa näkyvässä spiderin asennossa 16mm pitkiä ja spacereiden 9mm, eikä sellaisia asennusvaiheen hätään löytynyt mistään. Spiderin kääntämällä pulttien tulisi olla 12mm kera 5mm spacereiden. Lähes tällaiset, eli 5.4mm spacerit ja 12mm alupultit kuitenkin löytyivät jostain miljoonalaatikosta, joten käänsin spiderin ja laitoin nuo. Nyt jälkikäteen toki tajusi, että oli virhe laittaa edes noin pitkät alupultit.

No, Tahkolla ei tietenkään löytynyt mistään 12mm tai pidempiä pultteja, joten jouduin vaihtamaan kokonaan kammet ja ajoin neljän kiekan setin SLX:n kammilla, SLX:n 22t ja TA:n 36t rattailla. Sain sittemmin hommattua 16mm teräspultit, jotka rälläköin sopivan mittaisiksi, joten nyt Epikissä on taas alla Lightningit, ja hyvin tuntuvat pelittävän.

Muita ongelmia: Tunen KingKongin vapaaratas petti ekalla kiekalla noin 8km ennen maalia ja homma meni jalkapatikaksi/rullailuksi. Onneksi oli varakiekko odottelemassa maalissa, ja pystyin sillä ajamaan loput kolme kierrosta. Otin eilen tuon vapaarattaan tarkasteluun, ja kynnet olivat vääntyneet / jumissa, eli ko. ratas lienee entinen. Katsotaas mitä Tune vastaa, takuuta on kuitenkin vielä noin vuosi jäljellä. Pitäneekö laittaa titaaninen vapaaratas tilalle.. maksaa vain ns. hunajaa.

Muutoin pyörä kyllä kesti :rolleyes:

Sakkeri91
07.07.2010, 07.58
Jos meikäläisellä ois menny vapaaratas ja rattaan pultit poikki, niin sillon en sanois että se on kestäny. :D

Kiovan Dynamo
07.07.2010, 09.47
No, onneksi löytyi kevyiden lisäksi myös toimivia osia, niin reissu tuli tehtyä! :)

px
07.07.2010, 12.42
Jos meikäläisellä ois menny vapaaratas ja rattaan pultit poikki, niin sillon en sanois että se on kestäny. :D_Muutoin_ pyörä kesti. Ihme kyllä, mutta mieskin kesti. Btw, en kaatunut kertaakaan ;)

px
07.07.2010, 16.21
Voi voi. Kynnet vääntyneet ja jumissa, ja runko paskana. Vaan onhan se hieno ja kevyt :D

http://pxx.fi/pos/freehub_1s.jpg

http://pxx.fi/pos/freehub_2s.jpg



Katsotaas mitä Tune vastaa, takuuta on kuitenkin vielä noin vuosi jäljellä. Pitäneekö laittaa titaaninen vapaaratas tilalle.. maksaa vain ns. hunajaa.Sain äsken puhelimen päähän Tunelta tyypin, ja lupailivat että uuden lähettävät. Laitoin kuvat sinne, katsotaas. Sanoivat myös että olivat jotain 3kk tuon miun setin oston jälkeen vaihtaneet alumiinimateriaalinsa kestävämpään, ja kehui että kaikki WC-ajajatkin ajavat aluversioilla. Titaaninen vapaaratas maksaisi ehkä 80-100€ väliä, jos niitä enää saa. Näkeepä. Vaan jos sillä titaanilla uskaltaisi ajaa huolettomammin niin ehkäpä sitä sen muutaman ylimääräisen grammankin (10?) kestäisi mielellään ;)

Antti Kuitto
07.07.2010, 17.40
Mulla ainakin sama yhdistelmä (Notubes ja Rocket Ron) on hyvin sopinu toisilleen.
Ootko laittanu kunnolla painetta? kyllä se jotain 4-5 baria saa heittää ensin että nousee hyvin vanteelle. (ja tosiaan saippuavettä reilusti renkaan ja vanteen reunaan ensin.)

Kantsii muistaa että keveimmissä Notubesin kehissä on painerajoitukset, eli kannattanee miettiä kahdesti ennenkuin 4-5 baria junttaa sisään, etenkin kun liukasteen kanssa renkaat yleensä nousevat paikalleen ihan kivasti kahdellakin barilla.

TVE
07.07.2010, 21.18
px==> miten paljon se sun särkynyt tune oli nähnyt kilsoja/tunteja ennen särkymistään? minkä vuosimallin ostos se oli ollut? mulla hajos viime kesänä samalla lailla ja kesti 360km maastoa, 2008 ostettu napa... tiedä sitten miten noihin princess sarjaan voi luottaa :seko:

Juha Jokila
07.07.2010, 21.29
Sanoivat myös että olivat jotain 3kk tuon miun setin oston jälkeen vaihtaneet alumiinimateriaalinsa kestävämpään,
Selityksen makua! Ton tason navassa pitäisi heti alkuunsa käyttää kestävintä mahdollista alua. Ei ainakaan hinnasta voi olla kiinni. Suunnittelu ja testaus vai "kiinalainen" alihankkijako on syypää?

elasto
07.07.2010, 21.46
Eikös toi ole Tunen takanapojen ominaisuus, että ne menee rikki jos niillä ajetaan? Ne alumiiniset vapaarattaat ei kestä mitään. Onhan ne hienoja ja kevyitä, mutta ei mun mielestä ihan aja tarkoitustaan polkupyörän takanapana. Eikös Princessä pitäisi olla sama vapaaratas kuin Kongissa? Ihme kyllä lähinnä Kongeja on näkynyt paskana siellä täällä.

Aki Korpela
07.07.2010, 22.28
Mites Aki Sparkki toimi tänä vuonna Tahkolla? Kovaa ainakin menit.

Hyvin toimi Sparkki täälläkin. Miehen toiminnassa oli aika ajoin rajustikin toivomisen varaa, mutta pyörä pelasi oikein hienosti.

Itselläni ei ole Tunen navoista toistaiseksi laisinkaan pahaa sanottavaa. Prince/Princess-navoilla on nyt tullut ajettua vuonna 2009 Tahkon 180 km, Finlandia ja kaksi marttakisaa, ja kuluvalta vuodelta takana on nyt kolme marttakisaa ja Tahkon 120 km. Lisäksi napoja on pyöritelty lenkeillä ehkä muutaman satkun verran. En sitten tiedä, onko Prince/Princess luotettavampi kuin King/Kong...

px
08.07.2010, 01.49
px==> miten paljon se sun särkynyt tune oli nähnyt kilsoja/tunteja ennen särkymistään? minkä vuosimallin ostos se oli ollut? mulla hajos viime kesänä samalla lailla ja kesti 360km maastoa, 2008 ostettu napa... tiedä sitten miten noihin princess sarjaan voi luottaa :seko:2009 kesällä hommattu, kilsoja on tullu tuskin enempää ku joku reilu kuussataa.

kh74
08.07.2010, 15.32
...eli kannattanee miettiä kahdesti ennenkuin 4-5 baria junttaa sisään, etenkin kun liukasteen kanssa renkaat yleensä nousevat paikalleen ihan kivasti kahdellakin barilla.

Samaa mieltä, mutta täällä kun tuntuu moni saavan kiksit siitä kuivana pumppaamisesta...

haedon
08.07.2010, 17.51
Aika heiveröisen näköiset noi Tunen kynnet jos vertaa esim keveämpiin Extraliten vastaaviin napoihin:
http://www.extralite.com/imagesbike/cassetta%20dett.jpg

Gekko
08.07.2010, 18.47
N
Kantsii muistaa että keveimmissä Notubesin kehissä on painerajoitukset, eli kannattanee miettiä kahdesti ennenkuin 4-5 baria junttaa sisään, etenkin kun liukasteen kanssa renkaat yleensä nousevat paikalleen ihan kivasti kahdellakin barilla.
No, ehkä vähän liioittelin....:o Mutta oon ainakin pistänyt reilusti yli normipaineiden(ehkä 4bar) ensin niin kyllä hyvin asettuu paikoilleen.

xtrainer80
08.07.2010, 19.16
N
No, ehkä vähän liioittelin....:o Mutta oon ainakin pistänyt reilusti yli normipaineiden(ehkä 4bar) ensin niin kyllä hyvin asettuu paikoilleen.

Mä iskin continentalin sisuriin (painava kuin mikä!) kunnolla painetta että ulkorengas asettuisi ja kun mittari lähestyi 5 baaria niin rengas RÄJÄHTI. Helvetinmoisen jysäyksen päästi.

p-olkisin
08.07.2010, 19.37
Hommatkaa vahvempia renkaita että saatte kehänkin räjähtämään :seko:

p-olkisin
08.07.2010, 19.39
Aika heiveröisen näköiset noi Tunen kynnet jos vertaa esim keveämpiin Extraliten vastaaviin napoihin:
http://www.extralite.com/imagesbike/cassetta%20dett.jpg

Extraliten napoja pitkään harkitsin, mutta löytyi aika paljon negatiivista kommenttia vapaarattaan laakeroinnista.

haedon
10.07.2010, 22.45
Extraliten napoja pitkään harkitsin, mutta löytyi aika paljon negatiivista kommenttia vapaarattaan laakeroinnista.
Mulla noi löytyy yksistä vanteista. Ongelma tais olla se että laakereita oli yksi vähemmän kuin muissa vastaavissa ja sillä tietenkin saatu painokin kevyemmäksi kuin muissa. Sitten niitä ei pysty itse huoltamaan vaan pitäis lähettää tehtaalle. Kokeilin tuossa keväällä saada niitä auki, mutta ei onnistunut. Muuten ne oi oikein hienoa ja laadukasta työtä.

elasto
13.07.2010, 12.00
Aki: Sun keula on "in stock". Tosin kannattaa toimia nopeasti jos sellaisen haluat, koska niitä ei ole kovin monta.

http://www.r2-bike.com/DT-Swiss-xrc-100-xrc-100-race-limited-race-ltd-federgabel-2

Aki Korpela
13.07.2010, 13.59
Kiitos linkistä, mutta nyt jää tilausnappi painamatta. Ajelen ainakin tämän kauden nykyisellä kalustolla. Katotaan sitten syksymmällä uudelleen.

Mutta joku foorumilainen saisi kyllä ostaa tuon keulan ja kertoa sitten täällä, onko se hyvä. :)

Ohiampuja
13.07.2010, 14.16
Jospa Tahkosta vielä selviäisi hengissä, niin sen jälkeen voisi kirjoitella jonkin sortin kestotestikommentteja Sparkin nykyisistä palikoista.
Jokos kehtaisi kysellä tämän väliraportin perään... :)

p-olkisin
13.07.2010, 14.19
Shipping time August....
Oma XRC Race 100 LTD painaa 1260g lukituksen kanssa ja mukana tullu "käpy" kuitusen kaulaputken sisään +30g!

Rickmaple
13.07.2010, 22.40
Shipping time August....
Oma XRC Race 100 LTD painaa 1260g lukituksen kanssa ja mukana tullu "käpy" kuitusen kaulaputken sisään +30g!

Mitenkäs tuollaiset ultrakevyet osat sitten kestää..?

p-olkisin
13.07.2010, 22.43
Mitenkähän moista kyselet?Meinaatko päivittää?
Hyvinhän nuo, tosin tänään meni kaulaputki poikki.

Rickmaple
13.07.2010, 22.45
Mitenkähän moista kyselet?Meinaatko päivittää?
Hyvinhän nuo, tosin tänään meni kaulaputki poikki.

En toki, tuli vaan mieleen... Miten sanat "hyvin" ja "poikki" sopii muka samaan virkkeeseen?

p-olkisin
13.07.2010, 22.51
...urpo miten niin ei sovi? hyvin se kesti noin 20-30h ajoa!

Katotaa ny mitä DT:ltä kommentoivat laitoin postia ja kuvatuksia juuri matkaan.

Rickmaple
13.07.2010, 22.55
hyvin se kesti noin 20-30h ajoa!

Sun treenimäärilläs siis vähän toista viikkoa...

haedon
14.07.2010, 07.54
Sun treenimäärilläs siis vähän toista viikkoa...
Kestihän ne monta kertaa pidempään kuin kammet:D. Joo, kyllähän noi kevytosat on kulutustavaraa sanan varsinaisessa merkityksessä. Pitäis varmaan rakentaa Akin tyyliin pyörä kevytosista, joilla siis ajaa VAIN kisaa.

elasto
14.07.2010, 11.09
Shipping time August....

Jep, mutta tänään muuttunut status: "available now!". ;)

p-olkisin
14.07.2010, 11.22
Hieno homma, ei muuta kuin tilaukseen kun edellinen onkin poikki!

Aki Korpela
14.07.2010, 13.59
...tosin tänään meni kaulaputki poikki.

Kerrohan lisää. Kruununko juuresta repesi? Menikö oikein irtipoikki? Oliko mitään väkivaltatilannetta vai katkesiko ihan normiajossa? Miten tulevat päivät pitää viettää, jotta takarenkaasi ei karkaa ensi sunnuntaina horisonttiin heti startissa?

p-olkisin
14.07.2010, 15.01
Dt:ltä kommentoivat lyhyesti ja pyysivät lähettämään sveitsiin tutkittavaksi.

Kaulapuki meni aikalailla puolesta välistä. Pistin jo pakettiin mutta en mitanny etäisyyttä putken päästä. Arviolta noin 70mm putken päältä mitattuna ja 20mm stemmin alareunasta. Putki on etupuolelta puoliksi poikki. Näyttää kuin olisi rautasahalla sahattu puoleen väliin ja sitten huomattu että täähän menee hiukka lyhyeksi ;)
Lisäksi se on siitä sitten murtunut toisesta puolesta alaspäin ja toisesta puolesta ylöspäin.
Katkennut kohta jää siis pyörän rungon sisään!

DT:ltä sanoivat että ovat nähneet vastaavaa vain jos ei ole käytetty kunnollista expanderia. Tällöin stemmi rutistaa putken rikki. Nyt se ei oikein voi olla syynä sillä käytin DT:n omaa ankkuri expanderia joka on 48mm pitkä. Ainoa asennusohjeista poikkeava kohta oli se että stemmin päällä oli 10mm spaceri kun taas ohjeissa sanotaan 5mm.

Kun ilmoitettu maksimi stemmin korkeus on 45mm ja käyttämäni Syntace on 38mm. Vaikka käyttämäni korkeampi speiceri laskeekin stemmiä hiukan alespäin expanderiin nähden niin stemmi kiristyy silti kokonaan expanderin tukemalle alueelle.

En kaatunut eikä pyörä kokenut normi kivikkorytyytystä pahempaa väkivaltaa! Nousin hiekkatiellä runttaamaan putkelta ja eturengas mutkitteli alla kuin käärme. Pysähdyin ja totesin että on parempi jatkaa taluttaen. Nyt pitää lähtee viemään paketti postiin. Keula matkaa DT:n päämäjaan tyylikkäästi Rokkarin laatikossa :D

ps. mitä seinäjokeen tulee niin päivität tyttöystäväsi kuvan sivuillesi ja keskityt siihen :eek:

Itsok
14.07.2010, 16.30
Dt:ltä kommentoivat lyhyesti ja pyysivät lähettämään sveitsiin tutkittavaksi.



http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=30177

Kannattaa tarkistaa sitten miten lähettelee tavaraa Sveitsiin ettei käy kuten kaverilleni kävi pari vuotta taaksepäin. (en ehtinyt etsiä vielä oikeaa postausta oheisesta ketjusta)

edit: postauksesta 38 taitaa murheet alkaa.

haedon
14.07.2010, 20.31
Heh! Ja mä sain sitten tänään Canyonin rungon murrettua, kun vauhti tökkäs jyrkässä alamäessä puunrunkoon. Ei noi hiilarit kestä mitään ...kele!

Nyt olis hyvä "teko"syy pistää MSC:tä tilaukseen......

t-man
14.07.2010, 20.46
Heh! Ja mä sain sitten tänään Canyonin rungon murrettua, kun vauhti tökkäs jyrkässä alamäessä puunrunkoon. Ei noi hiilarit kestä mitään ...kele!

Nyt olis hyvä "teko"syy pistää MSC:tä tilaukseen......

Kai laitat kotivakuutukseen syyllä: "Meni rikki kauppareissulla"? :) Ja justiinsa ku tilasin sparkin rungon niin alko nää hiilikuitu-jumalat kekkuloimaan...pitänee varmaan muutama kuituinen spaceri käydä uhraamassa jollain roviolla.

haedon
14.07.2010, 20.54
Kai laitat kotivakuutukseen syyllä: "Meni rikki kauppareissulla"? :)...
Eikai tota kehtoo.....
17 euron vuosi-investoinnilla saisi pyörälle kuulemma sellaisen vakuutuksen joka kattaa myös kilpailu- yms käytön. Yhdellä MTB-Lohjan kuskilla, kun on sellainen.

p-olkisin
14.07.2010, 21.25
No voi harmi....

Ai mistä?
Tapiolan kotivakuutus korvas no saintin korjauksen kerran mutta toista kertaa ei taida kehtaa?
Pohjolasta selvittelin niin siellä vakuutus ehdot sulkee kaikki pyörään liittyvät hajoamiset pois!

Pyörä alkaa olee Seinäjoki kunnossa 8,35kg

Tahkolta tulee ny ohjelmaa urheilukanavalta....

haedon
14.07.2010, 21.34
Ai mistä?
Tapiolan kotivakuutus korvas no saintin korjauksen kerran mutta toista kertaa ei taida kehtaa?
Pohjolasta selvittelin niin siellä vakuutus ehdot sulkee kaikki pyörään liittyvät hajoamiset pois!

Pyörä alkaa olee Seinäjoki kunnossa 8,35kg

Tahkolta tulee ny ohjelmaa urheilukanavalta....

Empä muista enää mikä vakuutusyhtiö. Joku kotivakuutuksen lisukehan se tais olla. Oli hajoittanut Turnerin rungon ja siksi oli puhetta. Täytyy kysellä niin vois hankkia sellaisen.

En mä nää urheilukanavalla kuin kannettavia eukkoja en kannettavia pyöriä.......jaa se tuleekin sen jälkeen.:o

p-olkisin
14.07.2010, 22.20
OT: Oli taas harvinaisen paska pätkä tahkolta! Pyörän korjausta ja talutusta???

Rickmaple
14.07.2010, 23.18
Pyörä alkaa olee Seinäjoki kunnossa 8,35kg

Eiks tää nyt sit oo ihan off-topicia?

p-olkisin
15.07.2010, 15.30
taas täällä huutelemassa! Tuo se spessun romu meille ni katotaa, jos siihen vois poraa vaikka reikiä!

Aki Korpela
15.07.2010, 16.41
Jokos kehtaisi kysellä tämän väliraportin perään... :)

Ajetaan nyt vielä Seinäjoki, jospa siellä vaikka napsahtaisi. :)

Kunnon pitäis ainakin olla ihan viimeisen päälle, sillä p-olkisin antoi miellyttävän tarkat viimeistelyohjeet...

p-olkisin
15.07.2010, 22.46
Ootko muistanu polttaa niitä kuitu spacereitä? Se kuulemma auttaa, itse en ole tätä tiennyt ja nyt kaikki hajoo!

Oli muuten pakko käydä tuolla sun sivuilla vakoilee ja siellä on vieläkin Sparkin kuva??

Aki Korpela
15.07.2010, 23.01
Ihan mitä tahansa ei sentään olla valmiita tekemään kisamenestyksen eteen. :)

Mutta niitä avaruudettimia voin kyllä poltella...

p-olkisin
16.07.2010, 09.28
Testasinkin vaan että oletko saannut auringonpistoksen tai jotain muita oireita helteiden johdosta, mutta kaikki näyttää olevan kunnossa!

viskaali
19.07.2010, 14.03
Tahkolla Kinahvi ykkösen alamäessä, puron kohdalla, pärskähti kiveen oikeen kunnolla. Vaihdoin vararenkaan, enkä tutkinu päällysrengasta kun vasta mökillä. Tais olla onnea mukana kun kesti maaliin saakka...
http://lp1.pinkbike.com/p3pb5361706/p3pb5361706.jpg

Sakkeri91
19.07.2010, 19.57
Ei jumalauta mitä pierunkuoria. :eek:
Sisärenkaan ja maanpinnan välillä on siis jotain 1mm päälyrengasta parhaassa tapauksessa?

elasto
20.07.2010, 06.10
Mites maantie-etuvaihtajien käyttäjät on saanut säädettyä vaihtajan liikkumaan tarpeeksi pitkälle ulos isommalle rattaalle vaihtaessa? Puhun nyt siis ihan 2x9 tai 2x10 setupeista. Tuntuu ettei tuossa vaihtajassa riitä edes kahdella rattaalla liike tarpeeksi pitkälle ulospäin.

Aki Korpela
20.07.2010, 10.29
Tässä on tää 3x9-voimansiirrolle viritetty DA. Alunperin juuri tää oli se osa, jonka kisakelpoisuutta eniten epäilin, mutta ongelmitta se on kuitenkin toiminut, vaikka vaatiikin aika voimakasta gripparin vääntelyä. Säädöt pitää olla hyvin kohdillaan, jotta toimii.

Luulisi, että 2x9-setuppiin maantie-etuvaihtaja on saatavissa kohtuullisen helpostikin toimivaksi.

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/etuvaihtaja.JPG

px
20.07.2010, 11.14
Mites maantie-etuvaihtajien käyttäjät on saanut säädettyä vaihtajan liikkumaan tarpeeksi pitkälle ulos isommalle rattaalle vaihtaessa? Puhun nyt siis ihan 2x9 tai 2x10 setupeista. Tuntuu ettei tuossa vaihtajassa riitä edes kahdella rattaalla liike tarpeeksi pitkälle ulospäin.
Mikä vaihtaja? Muistaakseni Recordia miun ei tarvinnut dremelöidä juuri ollenkaan että sen sai yltämään kolmelle rattaalle, mutta Dura-acea piti jonkin verran. Nyt kun molemmissa pyörissä on vain kaksi eturatasta, niin toimii vielä paremmin (ja joutuu ottamaan painoa takkiin säätöruuvienkin muodossa :cool:)

px
20.07.2010, 13.22
Sain äsken puhelimen päähän Tunelta tyypin, ja lupailivat että uuden lähettävät. Laitoin kuvat sinne, katsotaas. Sanoivat myös että olivat jotain 3kk tuon miun setin oston jälkeen vaihtaneet alumiinimateriaalinsa kestävämpään, ja kehui että kaikki WC-ajajatkin ajavat aluversioilla. Titaaninen vapaaratas maksaisi ehkä 80-100€ väliä, jos niitä enää saa. Näkeepä. Vaan jos sillä titaanilla uskaltaisi ajaa huolettomammin niin ehkäpä sitä sen muutaman ylimääräisen grammankin (10?) kestäisi mielellään ;)
Kestipä siinä. Eilen tuli Tunelta mailia että laittavat uuden vapaarattaan tulemaan. Hyvä toki, että takuuseen meni ilman sen kummempia ongelmia. Mutta näyttääpä olevan lähetyslistan perusteella alua tuo uusikin, vaikka sanoin maksavani välirahat tuosta titaaniversiosta. Huoh.

elasto
20.07.2010, 20.02
Kyseessä on siis DA 7900 etuvaihtaja. Hieman ihmettelen ettei yllä kunnolla edes kahdella eturattaalla tarpeeksi ulos. Ehkä mulla on liian leveä Q-Factor tai jotain. Campan Velocen sai toimimaan ihan hyvin vaikka siinäkin piti se ulompi säätöruuvi ruuvata kokonaan auki. Nyt mulla on DA:ssa se ruuvi kokonaan auki ja silti ketju hinkkaa häkin ulkoreunaan isommalla eturattaalla oli takana mikä ratas tahansa käytössä.

EDIT: Mulla toi vaihtaja on hieman eri näköinen kuin Akilla, koska mulla on ihan vaan se 34.9mm clampilla varustettu malli, ei siis braze-on.

EDIT2: Nyt kun oon tutkinut tota paremmin, niin on se vissiin tuo sama kohta mistä ottaa kiinni. Eli siis se osa missä on tuo vaijerin kiinnityspultti ottaa tohon vaihtajan runkoon kiinni eikä se pääse sen takia tarpeeksi pitkälle?

haedon
20.07.2010, 21.48
Tommosta kevyttä ja uutta vapaaratastyyppiä tulossa Extralitelta:
http://thebikeblog.de/wp-content/uploads/2010/07/img_1575-1-small.jpg

Prototyypin paino kuvassa ja tavoitepainoksi ilmoitettu 169g:
http://thebikeblog.de/wp-content/uploads/2010/07/img_1580-small.jpg

Aki Korpela
20.07.2010, 22.55
EDIT2: Nyt kun oon tutkinut tota paremmin, niin on se vissiin tuo sama kohta mistä ottaa kiinni. Eli siis se osa missä on tuo vaijerin kiinnityspultti ottaa tohon vaihtajan runkoon kiinni eikä se pääse sen takia tarpeeksi pitkälle?

Juuri näin.

elasto
21.07.2010, 06.14
Pitää siis ruveta askartelemaan, voi veljet.

haedon
21.07.2010, 08.10
Minkäs kokoisia MSC Koncepteja teillä on P-olkisin ym? MSC:n kokotaulukon mukaan kun tällaiselle vajaa 180 senttiselle käy sekä M että L -koot.

-mustikka-
21.07.2010, 08.57
Mikä vaihtaja? Muistaakseni Recordia miun ei tarvinnut dremelöidä juuri ollenkaan että sen sai yltämään kolmelle rattaalle, mutta Dura-acea piti jonkin verran. Nyt kun molemmissa pyörissä on vain kaksi eturatasta, niin toimii vielä paremmin (ja joutuu ottamaan painoa takkiin säätöruuvienkin muodossa :cool:)
Mun Epicissä on DA etuvaihtaja ilman muokkauksia ja se toimii kuin junan vessa vaikka pystyputkessa on pullotelineen alempi kiinnityskohta juuri etuvaihtajan pannan kohdalla. Edessä siis rattaat 26/40.

p-olkisin
21.07.2010, 22.37
Minkäs kokoisia MSC Koncepteja teillä on P-olkisin ym? MSC:n kokotaulukon mukaan kun tällaiselle vajaa 180 senttiselle käy sekä M että L -koot.

Mulla on L koko ja 90mm stemmi. Olen 181cm.
Jerryllä on muistaakseni M koko ja Olmilla kans.

Mulla ei olis M koossa oikein satulatolpan pituus riittäny.

Rungon paino 1436g / koko L / sis. vaihtajan korvakkeen sekä integroidut ohjainlaakerin kupit!
XR Carbon 165mm iskari 146g
Eli iskarilla 1582g

p-olkisin
21.07.2010, 22.58
Maantievaihtajan käytöstä.

MSC:ssä vaijeri tulee ylhäältä joten maantievaihtajat tarvii lisäpalikan jotta ne toimii ylöspäin vetävällä vaijerilla.
Näitä tekee ainakin Speen.de ja Carbon-Ti.

Sramin RED oli käytössä jo viime kaudella NoSaintissa ja nyt alkukauden MSC:ssä. En ikinä saannut kyseistä vaihtajaa toimimaan kunnolla. Suurin ongelma oli se että vaihtaja ei jaksanut pudottaa isolta eturattaalta, jos oli vähäänkään veto päällä.

Record kuitupannalla ja Carbon-Ti top-pull converterilla ei toimi XTR kammilla kun rattaiden puolella on kaksi prikkaa keskiössä. Tällöin vaihtaja ei liiku tarpeeksi ulos rungosta, jotta siirtäisi ketjun isolle rattaalle. Ongelmaa ei ehkä olisi jos vaijeri vetäisi alhaalta päin kuten kuuluisi.

Lightningin kammilla pelitti jotenkuten. Täytyy taas vaihtaa Lightningit takas kun spider on uudelleen kiristetty. Pääsee sitten taas säätää vaihtajaa.

Seinäjoella testasin vähän Jerryn XX etuvaihtajan toimintaa ja voin sanoa että se oli "kisakelpoinen" toisin kuin omat viritykseni. Grippareita odotellessa!

Terwis
21.07.2010, 23.21
Seinäjoella testasin vähän Jerryn XX etuvaihtajan toimintaa ja voin sanoa että se oli "kisakelpoinen" toisin kuin omat viritykseni. Grippareita odotellessa!

Itse olen pitkään miettinyt tuota maantievaihtajan laittamista eteen, mutta tuntuu sen verta virittelyltä ja säätämiseltä että taidan tuon XX:n puoleen kääntyä. Lisäksi olen melko mestari rikkomaan asioita jotenka en viitsisi viritellä.

Maailmalla ovat tuunanneet X0 gripparit toimimaan 10 vaihteisena XX vaihtajan kanssa. -> http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=563544
Ideana tuossa on ollut yhden lisäpykälän viilaaminen tuonne grippariin ja joku tuolla MTBR:n foorumilla myy valmiiksi tuunattuja grippareita mutta melko suolaiseen hintaan.

elasto
22.07.2010, 06.06
Eikö tuo XX etuvaihtaja muuten ole dual pull vaihtaja? Eli pitääkö ostaa erikseen eri mallit alhaalta ja ylhäältä tulevalle vaijerille?

p-olkisin
22.07.2010, 09.31
dualpull mallia ovat kaikki mutta eri malli vaihtoehtoja löytyy ainakin 23 kappaletta!

Täällä lisätietoa:
http://www.sram.com/_media/techdocs/XX_Frame_Fit_Specifications.pdf

L.A.D.E
22.07.2010, 09.53
176 cm ja M koko,vois olla mulle hippasen lyhyempi vaakaputki...täytyy koittaa lyhyemmällä kannattimella,nyt on 100 mm.Redin etuvaihtaja pelittää just kun snurrasin rajoittimet pois ja siirsin ketjulinjaa lähemmäs runkoa,kampina kcnc double , kahvana SEC ja vaihtimessa SPEEN.

pööräilijä
22.07.2010, 10.18
Sram XX etuvaihtaja on vaan joku ylä-tai alavedolla. Tälläi sanotaan XX-esitteessä.

Vaihtajahan on paras mitä on. Pirun jäykkä jousi ja vaihtaa jämäkästi niin ylös kuin alas. Itte käytän X0-vipujen kanssa ja pelittää aivan täydellisesti. Sitten XX-vivulla ja eturattailla vaihto olisi vielä pehmeempää ja jouheampaa.

p-olkisin
22.07.2010, 12.04
Joo niin näyttäis olevan. kiitos korjauksesta. Itse tulkitsin tuota linkin dokumenttia hiukan hätäiseti. Siinä kun sanotaan top or down pull. Kaupoissa näyttäis myös olevan vaihtoehtoiset mallit ylä ja ala vedolle, joka onkin yksi syy tuohon että malleja on miljoona.

elasto
01.08.2010, 22.46
Onko kukaan kokeillut noita kokonaan titaanisia pakkoja?

Esim: http://luckynino.blogspot.com/2009/03/ninos-titanium-mtb-cassettes.html

Tai: http://r2-bike.com/MTB-titan-Kassette-Recon-Shimano_1

Kannattaako unohtaa suoraan? Tällä hetkellä käytössä XTR.

haedon
02.08.2010, 19.15
...Kannattaako unohtaa suoraan? Tällä hetkellä käytössä XTR.

Joo, kannattaa unohtaa. Mulla oli aiemmin ja kesti ehkä pari lenkkiä ja sitten vääntyivät rattaat. Liian ohutta titaania. XTR/Dura-Ace/XX on varmaan keveimmät mitä kannattaa käyttää.

Aki Korpela
11.08.2010, 21.31
Se muuten pitää sitten paikkansa, että 290-grammaiset ZTR Race -kehät (joita kai nykyään kutsutaan Podiumeiksi), on race day only -kamaa. Etukiekossa kehä kyllä kestää, mutta tänään napsahti työmatkapyörästä jo toinen takakehänä ollut ZTR Race.

Ensimmäinen hajosi viime marraskuussa, mutta silloin räjähtäminen saattoi mennä ainakin osittain omaan piikkiin, kun pinnojen jännitysjakauma ei välttämättä ollut ihan tasainen... Vaihdoin tilalle uuden lähes samanlaisen kehän (Race 7000), ja sittemmin on pari kertaa kuussa tullut tarkastettua, että pinnat on tasakireydessä ja sopivassa jännityksessä. Kovin paljoa tuolla kiekolla ei ole edes ajettu, mutta tänään siitä kuitenkin tuli yksi nippeli läpi kohtuullisen rauhallisen lenkin päätteeksi.

Etukiekkoon tuollainen kehä kyllä kelpaa, mutta taakse kannattaa laittaa jotain muuta, jos kiekot on edes jossain määrin ahkerassa käytössä.

kide
13.08.2010, 15.24
Uusi kevyehkö (alle 100g) satula Tunelta:
http://www.discount-of-brands.com/media/catalog/product/cache/9/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/t/u/tune_komm-vor_1.jpg

Jos tarpeeksi hyvin osaa perustella, sellaisen voi saada ilmaiseksi (http://tune.de/index.php?option=com_artforms&formid=2).

järppä
24.08.2010, 08.50
No, pääsi käymään niin että Spark10 runko on matkalla kotiin. Nyt pitäisi päättää millaisen keulan siihen laittaa kiinni ja kaipailen lähinnä Sparkin omistajien, tai sillä kokeilua enemmän ajaneiden näkemystä. Runko on vuosimallia '09 ja se on kokoa L.

Ensimmäinen valinta on, että laittaako 100mm vai 120mm keulan. Olen aavistuksen kallistumassa 100mm vaihtoehtoon, kun viihdyn lähinnä helpohkoissa marathon -tyyppisissä maastoissa. Varsinaista kisapeliä tuosta rungosta ei ole tulossa, mutta tulevan käytön suhteen mara tai xco -tapahtumiin osallistuminen ei suinkaan ole poissuljettua.

Tällä hetkellä potentiaalisimmat vaihtoehdot ovat:
(1) 2011 mallin uunituore Fox 32 F100 RLC (http://www.rtechsuspension.fi/product_info.php?cPath=219_3_11_390&products_id=7620), ~1450gr
(2) 2010 mallin Fox 32 F120 RLC (http://www.rtechsuspension.fi/product_info.php?cPath=219_3_11_358&products_id=6985), ~1480gr
(3) 2010 mallin DT Swiss XC100 (http://www.westbrookcycles.co.uk/forks-140/suspension-forks-88/dt-swiss-xc-100-suspension-fork-37749.htm) (tai XRC 100), ~1250gr

Mikäköhän näistä nyt olisi hyvä - vai löytyykö vielä joku muu harkitsemisen arvoinen vaihtoehto?

Itsok
24.08.2010, 16.34
Mites RockShox:in Sid?

järppä
24.08.2010, 21.13
Mites RockShox:in Sid?

Rokkarin huoltaminen Mansessa on ollut vähän niin ja näin :rolleyes: ...muutenkin on vuosien varrella ajossa ollut pari SIDiä eikä se nyt ole oikein ykkösvaihtoehto. Fox sopisi varmaan tukevuutensa puolesta, mutta toisaalta kevyt, kevyt houkuttais. Tuskinpa tuo DT nyt mitenkään ihmeellinen pomppujousi SIDiin verraten on (huollonkaan suhteen), mutta voisihan sitä koittaa vaihtelun vuoksi.

-mustikka-
24.08.2010, 22.06
Ensimmäinen valinta on, että laittaako 100mm vai 120mm keulan. Olen aavistuksen kallistumassa 100mm vaihtoehtoon, kun viihdyn lähinnä helpohkoissa marathon -tyyppisissä maastoissa. Varsinaista kisapeliä tuosta rungosta ei ole tulossa, mutta tulevan käytön suhteen mara tai xco -tapahtumiin osallistuminen ei suinkaan ole poissuljettua.

Tällä hetkellä potentiaalisimmat vaihtoehdot ovat:
(1) 2011 mallin uunituore Fox 32 F100 RLC (http://www.rtechsuspension.fi/product_info.php?cPath=219_3_11_390&products_id=7620), ~1450gr
(2) 2010 mallin Fox 32 F120 RLC (http://www.rtechsuspension.fi/product_info.php?cPath=219_3_11_358&products_id=6985), ~1480gr
(3) 2010 mallin DT Swiss XC100 (http://www.westbrookcycles.co.uk/forks-140/suspension-forks-88/dt-swiss-xc-100-suspension-fork-37749.htm) (tai XRC 100), ~1250gr

Mikäköhän näistä nyt olisi hyvä - vai löytyykö vielä joku muu harkitsemisen arvoinen vaihtoehto?
Mulla on Epicissä -10 mallin F100RLC FIT keula ja nyt kun alkaa säädöt löytyä omalle ajotyylille sopivaksi niin vaikea tuohon on lisämausteita enää toivoa. Painoa keulalla on suunnilleen tuo 1450g joten mun suositteluni osuvat tuohon F100:een.

Mikko Kivi
27.08.2010, 18.26
Se muuten pitää sitten paikkansa, että 290-grammaiset ZTR Race -kehät (joita kai nykyään kutsutaan Podiumeiksi), on race day only -kamaa.

Joo, ei ole ikuisia kyseiset vanteet. Vuoden pari maksimissaan noilla ajaa kisaa :-(
Mullakin hajonnut jo yksi kiekko vaikka aika kevyt ja "siivosti" ajava kuski kyseessä...

järppä
30.08.2010, 12.56
Mites RockShox:in Sid?

No niin. Tietysti menin sitten tilaamaan juuri sen mitä ei pitänyt, kun SID WC:ia oli tarjolla vastustamattomaan hintaan :o

t-man
31.08.2010, 21.43
Tohkiiko kysyä että mistä moisia? :)

järppä
31.08.2010, 21.55
Tämmöinen vinkki (http://www.on-one.co.uk/i/q/FORSSIDWD100/rockshox-sid-world-cup-dual-air-disc-100mm-fork-with-bb-motion-control-and-pushloc) löytyi tuolta alennusmyynnit -ketjusta...

Beetle Bailey
01.09.2010, 19.20
Onkos Akilla nuo kiekot jotka tuolla ekan sivun spekseissä mainitaan?
Näillä (http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=13756) tippuu liki 50g parin painosta, jahka niitä kauppaan saadaan. Pitäisi olla jopa lujempi kuin CX-ray.

AX-lightness on tehnyt noista aika näppärän 745g maantiekiekkosatsin. http://www.wielernet.be/blog/58/sapim-superspoke.html

Juu morjes vaan kaikille:)

Aki Korpela
05.09.2010, 15.12
Superspoke on kyllä kieltämättä kiinnostava. Mahtaako kellään foorumilaisella olla tuollaisia vielä käytössä? Voisi vaikka talven pimeinä iltoita viritellä moiset CX-Rayn tilalle, kunhan joku nyt ensin testaisi ne riittävän luotettaviksi... :)

Juza72
06.09.2010, 09.41
t-man & kaikki muutkin., jotka olette kokeilleet Sparkia sekä 100mm että 120mm keulalla: kumpi parempi ja miksi? (t-manin mielipide toki oli edellä, mutta ei kummempia selityksiä). Yhden mielipiteen kuulin lauantain kisan jälkeen, jossa Sidillä (100mm) varustetun Sparkin omistava kaveri tykkäsi, että perä ja keula ovat kuin vähän eri paria (= perän toiminta selvästi keulaa pehmeämpi). Oletan, että säätöjä oli kesän mittaan ehdittyä hakea ihan riittämiin. Ja vielä lisäkyssäri: mitkä kaikki (kevyet) keulat toimivat ns. heittämällä sen TwinLocin kanssa?

Kysyn tätä siksi, että vahvana vaihtoehtona seuraavaksi laitteeksi olisi joko runko(projekti) tai kokonainen pyörä, Spark 10 tai RC. Painoero kaiketi näissä rungoissa aika olematon (integroitu tolppa vs. erillinen, 2010 taaksepäin). 2011-malleissa ei näytä olevan mitään erityistä miksi sellainen pitäisi saada (Spark 10:ssä toki 3x10 X0:t mutta onko se varsinainen etu...), vai onko joku keksinyt?

thomas_s
03.10.2010, 15.37
Superspoke on kyllä kieltämättä kiinnostava. Mahtaako kellään foorumilaisella olla tuollaisia vielä käytössä? Voisi vaikka talven pimeinä iltoita viritellä moiset CX-Rayn tilalle, kunhan joku nyt ensin testaisi ne riittävän luotettaviksi... :)

Rakensin juuri superspoke-kiekot. Ihan kiva niillä oli työskennellä, joskin ne kiertyy huomattavan helposti. Laitoin lopulta jokaisen pinnan päähän pienen merkin tussilla yhteen reunaan. Merkin avulla näkee pyöriikö pinnan pää nippelin mukana.
Ohuilta ne näyttää, mutta eivät ole mitenkään hepposen tuntuiset.
Isoin ongelma oli, että tuli tilattua liian pitkät pinnat ja tästä syystä en saanut etukiekkoa ihan niin kireälle kun olisin halunnut.

Aki Korpela
05.10.2010, 14.19
Palailehan thomas_s asiaan, kun saat jonkin verran ajotunteja alle. Mille kehille teit nuo kiekot?

thomas_s
05.10.2010, 15.08
Palailehan thomas_s asiaan, kun saat jonkin verran ajotunteja alle. Mille kehille teit nuo kiekot?

Vanteet on 29er kokoiset FRM XMD 388:t.

Odotan vielä yhden jarrulevyn saapumista Saksasta ennen kuin pääsen ajelemaan.

Aki Korpela
07.10.2010, 21.43
Kahden hajonneen ZTR Race -takavanteen jälkeen oli annettava periksi ja kokeiltava pykälää järeämpää. Tässä on siis seuraava yritys kevyehköksi ja luotettavaksi takakiekoksi jokapäiväiseen lenkkikäyttöön Rtechin Koutsin rakentamana. Tämä ZTR Crest -yksilö oli 330-grammainen. Pinnat on DT:n Revot. Saa nähdä, kestääkö. Molemmat hajonneet ZTR Racet kestivät takavanteena puolisen vuotta. Etukiekossa sen sijaan on edelleen alkuperäinen ZTR Race, eli edessä se tuntuu kyllä kestävän ongelmitta.

Sitten vielä yksi kysymys R1-jarruista tietäville. Pystyykö Postmount-kiinnityksellä varustetun R1-takajarrusatulan virittämään 140-milliselle levylle, jos fillarissa on IS-jarrukiinnikkeet? Eli onko moiseen viritelmään olemassa adapteria?

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/crest-kiekko.jpg

zippo
07.10.2010, 22.15
140mm laikalle takajarruadapteriksi käy 160 IS to postmount etuadapteri.

pööräilijä
07.10.2010, 22.47
****
Sitten vielä yksi kysymys R1-jarruista tietäville. Pystyykö Postmount-kiinnityksellä varustetun R1-takajarrusatulan virittämään 140-milliselle levylle, jos fillarissa on IS-jarrukiinnikkeet? Eli onko moiseen viritelmään olemassa adapteria?


Komee limppu tuli ! :) Ei ne mulle revoilla suostunu rakentaa, ku ei tulis tarpeeks jäykkiä :D R1:set voi tosiaan, kuten zippo sano vääntää etu160mm adapterilla 140mm:seks. Jos tekee mieli testata pysäyttimiä ennen osto, hihkase vaa. Kuhan saan ton rungon huomenna, ni sitte saa taas rääkätä :D Ja vinkkinä, ei kannata varmaankaan käyttää Formulan adapteita, jos ei oo pakko. Sattuu oleen painavan puoleisia. Avidin tai simpan on köykäsempiä :)

px
08.10.2010, 07.31
Jep, perus 160mm etuadapteri toimii 140mm levylle takana. Epikissäkin on IS-kiinnike takana.

Beetle Bailey
08.10.2010, 07.44
Nyt päästiin asiaan joka on vähän askarruttanut. Pyöräprojektiin (9.x-kiloinen hupailujäykkis) on tarkoitus jossain välissä piakkoin asentaa XTR-jarrut. (oon nyt vaan mieltynyt shimpaan, tällä hetkellä nurkista löytyy sekapari etu-taka jotka saa luvan kelvata ensihätään)
XTR on niin ikään IS-kiinnikkeillä, jotka löytyy molemmista päistä pyörää, eli pääsee adaptereista eroon.
Vai pääseekö??? Jos/kun haluan taakse 140mm levyn, käykö se suoraan rungon kiinnikkeisiin pultattuun satulaan? Vai tarviiko adapterin 160>140?
Ei sellaista adapteria ainakaan tunnu olevan...?

järppä
08.10.2010, 07.49
XTR on niin ikään IS-kiinnikkeillä, jotka löytyy molemmista päistä pyörää, eli pääsee adaptereista eroon.
Vai pääseekö??? Jos/kun haluan taakse 140mm levyn, käykö se suoraan rungon kiinnikkeisiin pultattuun satulaan? Vai tarviiko adapterin 160>140?

Tästä oli hiljan keskustelua tuolla pikakysymykset (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1471277#post1471277) -aiheessa. Ei kuulemma oo moista adapteria. Lisäksi toi adapterin laittaminen pienemmän levyn takia on, no sanotaan vaikka että, kyseenalainen painonsäästö.

Beetle Bailey
08.10.2010, 07.56
Kiitos, sehän tuli nopsaan selväksi. Eli vaatisi PM-satulan ja tosiaankin adapterin, jolloin painonsäästö olisi käytännössä syöty. 160mm sitten:)

X-terra
08.10.2010, 08.43
Muistaakseni se on niin, että jos laittaa IS-etujarrusatulan taakse niin meni takana suoraan 140mm levyn kanssa, mutta silloin siis pitää olla takanakin etujarrusatula. Itse hankin keulanvaihdon takia eteen PM-satulan jolloin jäi vapaaksi IS-satula jonkan sitten vaihdoin taakse.

Aki Korpela
08.10.2010, 08.43
Kiitokset vastauksista. Ja mitä tuohon Beetle Baileyn kysymykseen tulee, niin ainakin pari vuotta sitten oli niin, että xtr-jarrut sai toimimaan 140-millisellä takalevyllä siten, että takana käytti etujarrusatulaa. Eli IS-kiinnityksellä oleva 160-milliselle levylle tarkoitettu etujarrusatula toimii sellaisenaan ilman adaptereita takajarrusatulana 140-milliselle levylle. En ole tästä ihan 100%:n varma, mutta tuolla tavalla ww-porukka oli muistaakseni viritellyt 140-millisiä takajarrulevyjä Shimanon jarruihin...

zippo
08.10.2010, 08.47
Molemmisssa päissä IS jarrusatulat?Kokeileppa laittaa IS etujarrusatula taakse. Saattaa olla että 140mm laikka on juurikin mahdollinen tällä virityksellä....

järppä
08.10.2010, 08.47
^^ tuossa hienossa ajatuksessa on vain se ongelma, että noita xtr-jarrusatuloita tuntuu olevan melko tuskaista saada irtotavarana. Halvempia versioita löytyy kyllä. Mun sparkki ei ole vielä ajokunnossa juuri siitä syystä, että vanha etujarru on is-satulalla ja uudessa keulassa on postmount-kiinnitys. No, avun pitäisi olla tänään lähipostissa :rolleyes:

Beetle Bailey
08.10.2010, 08.51
Hmm... mielenkiintoista. Tuostahan varmistuu kai parhaiten niin että hommaa ensin etujarrun ja sovittelee sitä sitä satulaa kokeeksi taakse. Vähän kalliimmaksi se takajarru sitten tulee hommata osina, mutta mitäpä sitä ei ~20gramman takia tekisi:D

Edit: tai saahan sen uuden satulan ensialkuun kiinni vaikka vanhaan XT-kahvaan jos ei raaski kaikkia kerralla hommata.
Bike-Components ainakin myy irtosatuloita.

liquid
08.10.2010, 11.01
Mulla on Scalessa R1 takajarrusatula tommottisella Avidin adapterilla ja Alligaattorin wind cutteri 140mm levyllä. Tuntui passaavan paremmin mitä Formulan adapterilla.

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=42795

herrahmm
08.10.2010, 11.17
Kahden hajonneen ZTR Race -takavanteen jälkeen oli annettava periksi ja kokeiltava pykälää järeämpää. Tässä on siis seuraava yritys kevyehköksi ja luotettavaksi takakiekoksi jokapäiväiseen lenkkikäyttöön Rtechin Koutsin rakentamana. Tämä ZTR Crest -yksilö oli 330-grammainen. Pinnat on DT:n Revot. Saa nähdä, kestääkö. Molemmat hajonneet ZTR Racet kestivät takavanteena puolisen vuotta. Etukiekossa sen sijaan on edelleen alkuperäinen ZTR Race, eli edessä se tuntuu kyllä kestävän ongelmitta.


Mulla on edessä ja takana xtr+cx-ray+crest kompot ja takavanne sai ensimmäisen 200 kilometrin aikana aika kauheaa sikailua osakseen ilman pysyviä vaurioita. Nöösinä en tajunnut huolehtia jälkikiristyksestä ja aika pahoja heittoja aiheutui löystyneillä pinnoilla ajamisesta.

Alunippelit ja cx-rayt ei kiinnostanut fillarihuoltoja, joten olen ilman mitään aikaisempaa kokemusta noita kiristellyt ja yritys erehdys taktiikalla takavanne on nyt suora ja sopivan jäykkä. Yhtään pinnaa ei ole edes mennyt poikki...kop kop.

Aki Korpela
08.10.2010, 13.10
Vähän kalliimmaksi se takajarru sitten tulee hommata osina, mutta mitäpä sitä ei ~20gramman takia tekisi:D

Jotenkin tuttu fiilis. :)


Mulla on Scalessa R1 takajarrusatula tommottisella Avidin adapterilla ja Alligaattorin wind cutteri 140mm levyllä. Tuntui passaavan paremmin mitä Formulan adapterilla.

Ok, kiitokset!

Aki Korpela
08.10.2010, 13.14
--> herrahmm

Palailepa asiaan, kun Cresteihin kertyy lisää ajotunteja. Veikkaisinpa, että omassa tapauksessani suurin syy ZTR Racen kestämättömyyteen takavanteena johtui ylämäkivedoista, joita mulla oli entisessä elämässä tapana tehdä viikottain. :) Iso limppu päälle ja vääntämään -periaate taitaa kohdistaa takakiekkoon kohtuullisia rasituksia, vaikka kuski pulkannaru oliskin... Molemmat hajonneet Race-kehät räjähtivät siten, että nippeli tuli vanteesta läpi.

xtrainer80
08.10.2010, 13.15
Mulla on Scalessa R1 takajarrusatula tommottisella Avidin adapterilla ja Alligaattorin wind cutteri 140mm levyllä. Tuntui passaavan paremmin mitä Formulan adapterilla.

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=42795

Mikä Scale on kyseessä? Mullakin jarrut hakusessa scale 30 -09 malliin. Formula ehdottomasti yksi vaihtoehto, vaikka nuo ei vaan miellytä omaa silmää. Mutta ehkä "rumatkin" osat menee jos ne on riittävän kevyitä? :D

herrahmm
08.10.2010, 13.29
--> herrahmm

Palailepa asiaan, kun Cresteihin kertyy lisää ajotunteja. Veikkaisinpa, että omassa tapauksessani suurin syy ZTR Racen kestämättömyyteen takavanteena johtui ylämäkivedoista, joita mulla oli entisessä elämässä tapana tehdä viikottain. :) Iso limppu päälle ja vääntämään -periaate taitaa kohdistaa takakiekkoon kohtuullisia rasituksia, vaikka kuski pulkannaru oliskin... Molemmat hajonneet Race-kehät räjähtivät siten, että nippeli tuli vanteesta läpi.

Auts...mulla tuntuu, että noista alkutaipaleella löystyneistä pinnoista on juuri nippelit tulleet hieman enemmän esille. Vielä kuitenkin vanteet näyttää ehjiltä nippeleiden ympäriltä.

Tähän mennessä kilometrejä on jotain 1500 noilla takana ja alun ongelmien jälkeen huoletonta ajoa. Mäkivetotreenit ei tosin kuulu mun rutiiniin ja tässäpä hyvä syy jättää ne tekemättä jatkossakin :D

liquid
08.10.2010, 13.49
Mun Scale 10 runko taitaa olla vuosimallia -08. Mutta samanlainenhan se on, kuin Scale 30. Noihin Formulan R1 jarruihin olen kyllä ollut ehdottoman tyytyväinen. Verrokkina on Avidin Juiceja vitosta seiskaa ja ultimatia, vaikka ihan hyvin nekin on pelittänyt.

Leku
08.10.2010, 14.07
>Korpeljontti

Imulta suosiolla Envet 190-navoilla, niin jo loppuu ylenpalttinen kurjuus?

pööräilijä
08.10.2010, 14.39
>Korpeljontti

Imulta suosiolla Envet 190-navoilla, niin jo loppuu ylenpalttinen kurjuus?

Saako nuo laittaa tubelekseks. Kauhian komiat nuo on. Kehät vähä painavat, mutta varmaan RIITTÄVÄN jäykät :D

izmo
08.10.2010, 14.51
Saako nuo laittaa tubelekseks. Kauhian komiat nuo on. Kehät vähä painavat, mutta varmaan RIITTÄVÄN jäykät :D

lähtisin sinuna testaan tuubikumia ja jos sitten itte uskaltais liimata semmosen vanteeseen kiinni... Samun nurkassa näkyi olevan pullean näkönen Tufon tuubi:cool:

pööräilijä
08.10.2010, 15.27
lähtisin sinuna testaan tuubikumia ja jos sitten itte uskaltais liimata semmosen vanteeseen kiinni... Samun nurkassa näkyi olevan pullean näkönen Tufon tuubi:cool:

Vois toimiakki, jos sais jotenki vakuuteltua ittelle, että jos ja kun se puhkee, sen saa jotenkin paikattua. Täytys jotenkin testata, ennen kuin lämmäis vajaat kahta tonttua kii kiekkoihi, joilla ei välttämättä uskallakkaan kisata.

px
08.10.2010, 16.40
Mikä Scale on kyseessä? Mullakin jarrut hakusessa scale 30 -09 malliin. Formula ehdottomasti yksi vaihtoehto, vaikka nuo ei vaan miellytä omaa silmää. Mutta ehkä "rumatkin" osat menee jos ne on riittävän kevyitä? :D
Tuossapa R1 kera 140mm windcutterin vuoden 2005 Scale 30:ssa. Adapterilla painoa muistaakseni 13g.
http://pxx.fi/pos/scale_rb.jpg

Epikissä on sitten hieman keposempi 140mm adapteri:
http://pxx.fi/pos/is-pm.jpg

Space Cowboy
08.10.2010, 16.51
Samun nurkassa näkyi olevan pullean näkönen Tufon tuubi:cool:

Ai jossain silmänurkan tienoilla? :seko:

izmo
12.10.2010, 09.49
Ai jossain silmänurkan tienoilla? :seko:


kellarin nurkassa vaan....:cool:

Sakkeri91
06.11.2010, 15.40
Alle 9kg Epic tiiseri:

http://www.kolumbus.fi/ulla.paussu/PXepic.jpg

Itsok
06.11.2010, 16.12
Onko px:llä ollu liikaa lihasta reisissä?

px
06.11.2010, 16.18
Onko px:llä ollu liikaa lihasta reisissä?
Nyt on ainakin toisessa reidessä, ku sai polkea tuolta parikymmentä kilsaa toisella jalalla kotia :D

haedon
06.11.2010, 16.24
:rolleyes:Samat kammet tais hajottaa myös P-olkisin.

px
06.11.2010, 17.10
Tuossa vielä tarkempaa kuvaa pettäneestä palikasta. Onko tuossa nyt pettänyt sitten vain liitos vai mitähäh.


http://up.k10x.net/isubvyhlmivmr/DSC03100s.JPG

Sakkeri91
06.11.2010, 17.35
Nyt on sitte tasattu molempiin reisiin samat tehot ku ei voinu vahvempaa reittä enää käyttää. :rolleyes:

px
11.11.2010, 18.03
Pitäiskö sitä tällaset laittaa alle? :cool:

Ashima D-Matrix
160mm 59g

Light-bikes Italy:
"The D-Matrix rotor uses an aluminum core surrounded by a steel braking surface. The aluminum dissipates heat extremely well, and the steel is durable, and they work in concert to create a fade and warp resistant system, with good bite."

Kuva: Light-bikes Germany.
http://up.k10x.net/npndsymrezadg/levy.jpg

Aki Korpela
12.11.2010, 09.29
Onko tuossa lopultakin äärikevyt centerlock-levy, jollaista taannoin xtr-napoihin kaipailin...?

Olis kyllä hienot ja kepeet levyt. Saako niitä 6-pulttikiinnityksellä?

asb
12.11.2010, 09.49
Olis kyllä hienot ja kepeet levyt. Saako niitä 6-pulttikiinnityksellä?


Eikös tuossa kuvassa juurikin ole 6-pulttinen levy centerlock adapterissa?

Tässä ilman adapteria: http://reviews.mtbr.com/interbike/ashima-at-interbike-2010/ash1/

Aki Korpela
12.11.2010, 11.17
No niinpä näyttää, kiitokset. Tuollaiset pitäisi kyllä saada ensi kevääseen mennessä...

p-olkisin
12.11.2010, 11.36
Vois toimiakki, jos sais jotenki vakuuteltua ittelle, että jos ja kun se puhkee, sen saa jotenkin paikattua. Täytys jotenkin testata, ennen kuin lämmäis vajaat kahta tonttua kii kiekkoihi, joilla ei välttämättä uskallakkaan kisata.

Paikkaaminen riippuu siitä että miten se hajoaa. Pistoreiät paikkaantuu litkulla mutta kylki ei.
Viimekesän marakisoissa Tufo XC2 Plussat kesti hyvin. Ainoastaan Luoston kivikoissa varovasti ajetussa tutustumis lenkissä takarenkaasen tuli sellaisset viillot kylkeen että ei sillä enää uskaltanut kisaan lähteä. Kisan ajoin 2,25 Racing Ralpheilla ja samanlainen viilto tuli niihinkin taakse.

Tuubi ei siis vuotanut mutta pulottaa hiukan viillon kohdalta. liimasin kumiliimalla päälle jotain harsoa joka tuli liiman mukana. Ongelmana tuossa korjauksessa voi olla se että nyt korjauskohta on entistä ulompana ja entistä alttiimpana tarttumaan kiviin? Pitää ehkä lisätä vilä liimaa?

Kaveri ajoi myös samoilla tuubeille viimekesän. Ei niin paljon kisoja mutta varmasti enemmän kilometrejä ko renkailla kuin minä. Saldo yksi hajonnut tuubi lenkillä Kinahmilla :) . Hajoamis kohta oli edellämainitun kaltainen aimmin vaurioitunut korjattu kylki.

p-olkisin
12.11.2010, 12.15
:rolleyes:Samat kammet tais hajottaa myös P-olkisin.

En mä niitä hajottanu ku ne vaa hajos!?Prkleen huonot!Ne olivat siis Lightningit.
Onko nuo PX:n Spessut vai Lightningit.

Mulla ei ollu noitten kaa kuin ongelmia. Tälläkin hetkellä niissä on laakereissa klappia, jos sen haluu pois ni pitää vetää säätö mutteri niin kireälle ettei ne pyöri enää vapaasti. Täytyy kohta keksiä jotain tilalle kai?

Ongelmat lyhyesti:
1. toimituksessa BB30 laakerit normilaakerien sijaan.
2. rattaiden puolenkampi murtui.
3. spiderin kiristys mutteri löystyi
4. rattaiden pultit poikkes, ratas kieroksi
5. laakerit on täynnä paskaa, erittäin huonosti suojattu
6. laakereissa klappia

PS. myydään hyvät ja kalliit kammet!

haedon
12.11.2010, 13.35
En mä niitä hajottanu ku ne vaa hajos!?Prkleen huonot!Ne olivat siis Lightningit.
Onko nuo PX:n Spessut vai Lightningit?
Jaa, mä aattelin automaattisesti että noi on Lightningit, mutta spessun omat on näköjään aika saman näköiset.

Noissa uusissa Ashimoissa on ilmeisesti jarrupinta terästä, vai?

px
12.11.2010, 13.47
En mä niitä hajottanu ku ne vaa hajos!?Prkleen huonot!Ne olivat siis Lightningit.
Onko nuo PX:n Spessut vai Lightningit.
Lightningit ne on. Spessun kampia ei saa noin tavalliselle keskiöstandardille, eh :rolleyes:


Noissa uusissa Ashimoissa on ilmeisesti jarrupinta terästä, vai?
"The D-Matrix rotor uses an aluminum core surrounded by a steel braking surface." Eli alua sisältä mutta terästä tuo itte jarrupinta.

pööräilijä
12.11.2010, 18.37
->P-olkisin

Hieno kuulla. Tosiaan luoston rata nyt ei mitään kerro renkaan kylkien kestosta, koska oma UST-schwalbekin repesi kyljestä siellä :( Mutta olishan noi päheet laittaa ja sais paikalliseltaki. Pitää harkita, jos sortuis .. :D

Pidätkö muuten valmiiksi litkuja tuubeissa, vai vasta reiän tullessa laitat sisään ?

pööräilijä
14.11.2010, 23.42
Koska Aki sun F99 stemmi on tehty ?. Syntacelta on tullu recall stemmeistä, jotka on valmistettu ennen viikkoa 35 vuonna 2005.(manufactured before calendar week 35.2005)
Muistelisin, että sulla on siinä lenkkipyörässä tollanen kiinni.
linkki http://www.syntace.com/index.cfm?pid=1&pk=1172

Aki Korpela
15.11.2010, 09.26
--> pööräilijä

Mun molemmat F99:t on vaihdettu juurikin tuohon takuuseen.

haedon
15.11.2010, 09.30
Juu, tuosta takaisinkutsusta tuli sähköposti-ilmoitus jo muutama vuosi sitten B-C:stä.

Beetle Bailey
15.11.2010, 09.49
On tullu joo. Takaisinkutsu on päivätty 12.12.2005:rolleyes:

Vannenauha-asiaa. Akilla lukee spekseissä kangasteippi. Itsekin ajattelin että se taitaa olla aikas köykästä tavaraa. Nykyiset muovinauhat painaa ~40g/kpl kun piti äkkiä lähikaupasta jokku hakea.

Mitä teippiä käytät(te) ja mistä hankittu? Saako kotomaasta?

Käyks lätkäerkka?:rolleyes::o:D (aika samanoloistahan se on...)

Itsok
15.11.2010, 09.56
Taitaa olla vanha kunnon jeesusteippi aka. ilmastointiteippi?

pööräilijä
15.11.2010, 10.16
kohtalaisen nolo tilanne. Joku vaan ihmetteli tota jollain engelsmannifoorumilla, enkä mä nyt päiväyksiäkään huomannut katsoa, kun oli uusi viesti minulle :o kai häpeä joskus loppuu....

Aki Korpela
15.11.2010, 11.23
--> pööräilijä

Ei kai tuossa mitään nolostelun aihetta ole. Jos tuollainen stemmi joltain hyllystä löytyy, eiköhän Syntace suostu edelleen sen vaihtamaan.

--> Beetle Bailey

Mun kangasteippi taitaa juurikin olla tuota lätkäerkkaa. Se toimii hyvin sellaisissa vanne-rengas-yhdistelmissä, joissa rengas nousee helposti vanteelle. Jos vanne on renkaan kannalta kovin tiukka (ainakin Notubes-Raceking-yhdistelmä), pinnaltaan karkea kangasteippi saattaa harmillisesti haitata renkaan nousemista vanteelle. Siksi yksi parhaista vaihtoehdoista minkä tahansa vanteen nauhaksi taitaa olla Notubesin Yellow tape (tai jokin muu vastaava), joka on pinnaltaan niin liukas, että tiukkakin rengas nousee kohtuullisen helposti vanteelle.

Jesseteippikin toimii hyvin, mutta se pitää muistaa vaihtaa pari kertaa vuodessa. Liian pitkään kiinni ollut jesse lähtee irti sellaisissa neliösentin paloissa. :D Ja kun tässä viime aikoina on tullut tutustuttua talonrakennushommiin, myös höyrysulkuteippi taitaa olla oiva vaihtoehto vannenauhaksi. :) Sitä saa kympillä rulla rautakaupasta.

Ohiampuja
15.11.2010, 13.05
Ja kun tässä viime aikoina on tullut tutustuttua talonrakennushommiin...
Ilmankos tämä ketju onkin ollut aika hiljainen. :)

p-olkisin
15.11.2010, 14.22
->P-olkisin

Hieno kuulla. Tosiaan luoston rata nyt ei mitään kerro renkaan kylkien kestosta, koska oma UST-schwalbekin repesi kyljestä siellä :( Mutta olishan noi päheet laittaa ja sais paikalliseltaki. Pitää harkita, jos sortuis .. :D

Pidätkö muuten valmiiksi litkuja tuubeissa, vai vasta reiän tullessa laitat sisään ?

Jonkun verran ollu Tufon litkua renkaissa. Aluksi ei ollut mitään ja kaverilla ei taida olla vieläkään. En tosin ole huomannut että pistoreikää olisi kertaakaan tullut.

Aki Korpela
15.11.2010, 15.10
Ilmankos tämä ketju onkin ollut aika hiljainen. :)

Onneks muut ww-weikot on pitäny säiettä hengissä. :) Mut tästä se taas lähtee vilkastumaan seuraavaa kisakautta kohti. Ainakin keula tarttee lopultakin vaihtaa. ;)

kide
15.11.2010, 15.35
Mitä teippiä käytät(te) ja mistä hankittu? Saako kotomaasta?

Ei teippiä vaan tulppia (http://veloplug.com/). Oon tilannu niitä myös täältä (http://www.carbonfreaks.nl/winkel/accesoires-c-22_183.html?osCsid=ee451c01ccd87a7e62583e6c7b4dc10 6).

AnttiL
15.11.2010, 16.03
Mä okeilin gorillateipillä normivanteisiin.
2 kiekkaa riitti sit litkut sisään ja pumpulla nous vanteelle.
Saa nähdä kauanko tuo kestää.
Sellanen hiukka kumimainen pinta ja jämäkämpää ku ilmastointiteippi.

phebis
15.11.2010, 17.59
Mahtaa Akille tulla keponen mökki. Hiilikuituinen katto ehkä?
Kaikki kiinni titaaniruuveilla?
:D

Beetle Bailey
15.11.2010, 20.03
Tää oli niitä hetkiä kun tuppaa naurattamaan. 1,50€ panostuksella putosi 64g painoa:D Tai oikeastaan 75c meni, sillä 9m pikkurullasta Reebokin teippiä riittää kahteen kiekkopariin.
Prismassa oli aika hyvä valikoima lätkäerkkaa. Tuo Reebok oli kapeinta, 18mm. Koko rulla painoi vähemmän kuin yksi vannenauha. Meni tosi nätisti XC717 -vanteen uraan.
No, toki oli alunperin selvää että nuo Herrmansit on vaan väliaikainen ratkaisu. 13g painoi teipit yhteensä, vedin reilusti (~15cm) päällekkäin venttiilin kohdalta.

Seuraava ~64g pudotus ei tullut ihan yhtä halvalla, nurkissa lojunut halpiskannatin korvautuu F99:llä. Pitihän oikea pituus varmistaa ensin ajossa.

aautio
15.11.2010, 20.32
Käyks lätkäerkka?:rolleyes::o:D (aika samanoloistahan se on...)

Mulla on lätkäerkka pettäny. DT:n XR400 kehällä ollu rengas poksahti ku yhen pinnan päältä antoi erkka periksi. Ei menny ajossa. Ja ehti olla noin 2-3 kk käytössä.

Mut enää en erkkaa pistä. Nyt on jeesusteipit ja sit seuraavaks varmaan noi Kideen löydökset :)

haedon
16.11.2010, 09.29
Pohditaampas nyt täälläkin.....

Kesäksi siis meinasin rakentaa kevyen täysjouston.....tai siis kevyemmän kuin mun Mojo. Vaihtoehtoina on nyt enää MSC Koncept Carbon ja Cannondale Scalpel. MSC tietysti runkosettinä kun noita kevytosia pyörii nurkissa. Cännäristä olen etsinyt juttua foorumeilta ja jossain mainittiin että 2011 malleja saisi myös runkosettinä. Maahantuoja ei sellaista maininnut, mutta onkohan joku täältä tietoinen saako niitä oikeasti? Scalpelin valmiita kevyitä malleja saa vasta touko-kesäkuussa. Halvemmat ja painavammat jo tammikuussa, mutta eihän sitä kehtaa heti kaikkia osia ruveta vaihtamaan.

p-olkisin
16.11.2010, 10.18
Pohditaampas nyt täälläkin.....

Kesäksi siis meinasin rakentaa kevyen täysjouston.....tai siis kevyemmän kuin mun Mojo. Vaihtoehtoina on nyt enää MSC Koncept Carbon ja Cannondale Scalpel. MSC tietysti runkosettinä kun noita kevytosia pyörii nurkissa. Cännäristä olen etsinyt juttua foorumeilta ja jossain mainittiin että 2011 malleja saisi myös runkosettinä. Maahantuoja ei sellaista maininnut, mutta onkohan joku täältä tietoinen saako niitä oikeasti? Scalpelin valmiita kevyitä malleja saa vasta touko-kesäkuussa. Halvemmat ja painavammat jo tammikuussa, mutta eihän sitä kehtaa heti kaikkia osia ruveta vaihtamaan.

Runkosettiä olisi saannut suomestakin tilaamalla (System1 ja Velosport) viimekeväänä. Tosin toimitusaika oli pitkä ja hinta aivan älytön. Runkosetit oli hinnoiteltu siten ettei niitä olisi ollut mitään järkeä ostaa. Eikä noissa Cännärin hinnoissa muutenkaan järkeä ollut.

haedon
16.11.2010, 11.23
...Tosin toimitusaika oli pitkä ja hinta aivan älytön. Runkosetit oli hinnoiteltu siten ettei niitä olisi ollut mitään järkeä ostaa. Eikä noissa Cännärin hinnoissa muutenkaan järkeä ollut.

Sitä mä vähän epäilinkin runkosettien hinnoista, mutta kyllä noista ovh putoo aina joku 25 prossaa pois. Ja noita kalliimpia Scalpeleja saakin kuulemma jo helmikuussa.

Kiovan Dynamo
16.11.2010, 13.49
Mulla on lätkäerkka pettäny. DT:n XR400 kehällä ollu rengas poksahti ku yhen pinnan päältä antoi erkka periksi. Ei menny ajossa. Ja ehti olla noin 2-3 kk käytössä.

Mut enää en erkkaa pistä. Nyt on jeesusteipit ja sit seuraavaks varmaan noi Kideen löydökset :)

Schwalbella on kankaista vannenauhaa kohtuu isossa kelassa. Ei maksa juuri mitään ja on pikkuisen jämäkämpää, kuin normi lätkäerkka. Toiminut tosi hyvin tähän asti.

http://www.schwalbe.com/gbl/en_script/allgemein/file/showImage.php5?dateiID=5469

wanderer
16.11.2010, 14.23
Miksi ei voisi käyttää juurikin vannenauhaksi tarkoitettua teippiä? Vaikkapa tuo KD:n mainitsema Schwalbe, tai sitten Velox tms. Ja leveys sellainen, että yltää vanteen pohjan reunasta reunaan. Yksi kierros riittää aina ja varmasti. Toinen juttu onkin sitten, jos aletaan kikkailemaan ja peippailemaan joittenkin soossien ja ei-ust-renkaiden sekä pahimmillaan lisäksi ei-ust-vanteiden yhdistelmien kanssa :O

Ultralight-pierunkuorien kanssa on myös syytä käyttää kunnon vannenauhoja.

edit. Tätä Veloxia löytyy (pitäisi löytyä) pyöräliikkeistä. Vastaa paksuudeltaan 2-3 kerrosta lätkäerkkaa ja kestää ainakin yhtä kauan kuin kiekkosetti itse, kunhan kiinnityspinnat ovat puhtaat.
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Full/426.jpg

Aki Korpela
16.11.2010, 14.37
Mahtaa Akille tulla keponen mökki. Hiilikuituinen katto ehkä?
Kaikki kiinni titaaniruuveilla?
:D

Luotin asiantuntijalausuntoihin, joiden mukaan titaani on pelkkää liiottelua hiilarikaton kiinnityksessä. Pysyy kuulemma ongelmitta alupulteilla kiinni, vaikka olis millainen myräkkä. :D

troh
16.11.2010, 15.01
essä. Pysyy kuulemma ongelmitta alupulteilla kiinni, vaikka olis millainen myräkkä. :D
Muista laittaa nylonholkit, ettei alumiini lähde syöpymään. Talon kun toivoisi pysyvän kasassa vähän pitempään, kuin yhden MTB-kisakauden.

Beetle Bailey
16.11.2010, 16.44
Miksi ei voisi käyttää juurikin vannenauhaksi tarkoitettua teippiä?

Ei muuten taida löytyä ihan joka toisestakaan putkasta Suomessa?

Noh. Koko tarina. Tilasin Starbikesta justiinsa tavaraa, myös vannenauhat. Muistin, että ko. putka on suositellut sopivia nauhoja vanteen (http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=11448) yhteydessä, niinpä tsekkasin ja kyllä, 20mm Schwalbea (http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=5327) tarjottiin linkissä samalla sivulla.
Itsepäisenä mutta huolimattomana tyyppinä päätin kuitenkin, että 18mm riittää varmasti. Niinpä valitsin alasvetovalikosta 18mm nauhat, mutta huolimattomuuttani 622-version. Nekin oli huomattavasti kevyemmät kuin nuo Herrmansin peruskaura, mutta pikkusen löysän puoleiset.:D

Sen verran olen kuitenkin ns. virallisen teipinkin kanssa ollut tekemisissä, etten ihan hirveää eroa löydä kangasteipistä ja kangasteipistä joka myydään vanneteippinä. Maantievanteeseen en tuota erkkaa tosin laittaisi, mutta 1,5-2 bar paineen kestää takuulla.

Ja se erkka oli jokseenkin tasan vanteen pohjan levyinen. Ei noussut reunoille, muttei jäänyt rakoakaan reunaan.


(http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=5327)

Space Cowboy
18.11.2010, 01.13
Noi vannenauhathan painaa kuin synti. Itse käytän vannenauhan sijasta semmosii kepeitä "muoviplugeja" vanteessa kuin vanteessa...

pööräilijä
07.12.2010, 16.43
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/12/2011-magura-mt8-hydraulic-disc-brakes1.jpg

Maguralta tullut aika kepeet ja komeet jarrut :eek: Joka keventelijän must juttu. Ainakin hiilaripyöriin :) Painoo pitäs olla "huomattavasti" vähemmän kuin Formula R1:llä ;)

All-New Magura MT8 Hydraulic Disc Brakes Unveiled – With Carbotecture! (http://www.bikerumor.com/2010/12/06/all-new-magura-mt8-hydraulic-disc-brakes-unveiled-with-carbotecture/) Bikerumorilta lisää.

E: Kannattaa pitää kiirettä noiden kanssa, tulee vaan 888 kappaletta myyntiin. :(

Plus
07.12.2010, 16.59
Joe's No Flatsin vanneteippi toimii hyvin myös vannenauhana. Se on muuten läpinäkyvää, mutta seassa on jotain venymättömiä kuituja niin ei mene kuopalle pinnojen kohdalta. Stanin teippi taitaa venyä vähän enemmän.

p-olkisin
16.12.2010, 20.59
PX: Mikäs on kampien tilanne, saitko uudet? Onko syy hajoamiselle selvinny?

px
18.12.2010, 05.00
PX: Mikäs on kampien tilanne, saitko uudet? Onko syy hajoamiselle selvinny?Itse asiassa uudet kammet tulivat juuri eilen perjantaina. Ei mitään saatekirjeitä tai selityksiä. Palaan asiaan jos saan lisätietoa.

Beetle Bailey
10.01.2011, 07.46
Yleisluonteinen kysymys runkojen painoista.

Mitä painaa "normaali" 4-5" täpärirunko iskarin kanssa? WW on aika ulkona noista nykyään, kuten koko lailla muutenkin. Puhutaan nyt perus Trek-Kona-Felt-Giant-ym. -kaurasta. (ei oo oikein selvää kuvaa mitä ne takapään osat todellisuudessa painaa)
Ja jatkokysymys, mikä paino on luettavissa jo kevyehköksi? Kun tuo Akin Sparkki lienee sellainen referenssirunko sinne kaikkein keveimpään päähän, niin paljonko saa runko lihoa että siitä saa vielä vähällä vaivalla vaikka 11,x kiloisen? Saako alumiinisesta vai tarvitaanko kuitua? Kysymyshän on kokonaisuudessaan tietty aika subjektiivinen:o

Olikin monta kysymystä...:)

+1, onko jotain parempaa lähdettä runkojen painoille?

Itsok
10.01.2011, 09.02
Mun 2006 S-works Stumjumper taitaa mennä nykyisin nippanappa alle 12 sisältäen polkimet. Palikat ovat hyviä, muttei mitään erikoista. Kierrejousikeula, rp 23, XTR-kammet, X0, alumiiniset putkiosat, Juice Carbon, DT240+xc717 ja oikeat maastorenkaat sisärenkailla.

Runko painaa nähtävästi tolla iskarilla alle 2500 g. WW tais antaa brain-iskarilla sen verran ja se oli painavampi. Kai nykyiset nykyiset vastaavalla joustoilla olevat alurungot sit alle 2,5 kg kuitenkin painaa.

Pegxi
10.01.2011, 09.37
Mun 2011 Giantti anthem x medium alumiinisena oli korvakkeen kanssa n. 2500g atomivaa´an mukaan. Iskarina rp23 boostwalve.

kaakko
10.01.2011, 09.49
Ja jatkokysymys, mikä paino on luettavissa jo kevyehköksi? Kun tuo Akin Sparkki lienee sellainen referenssirunko sinne kaikkein keveimpään päähän, niin paljonko saa runko lihoa että siitä saa vielä vähällä vaivalla vaikka 11,x kiloisen? Saako alumiinisesta vai tarvitaanko kuitua? Kysymyshän on kokonaisuudessaan tietty aika subjektiivinen:o


Kyllä alumiinirunkoisesta Anthemista ainakin 11.x kiloisen saa polkimineen kaikkineen, jopa allekin kohtalaisen helposti. Riippuu toki mallista, mutta x1 ainakin menee ilman osavaihtojakin tuohon.

elasto
17.01.2011, 21.23
Tässä Akille seuraava projekti: 6.x-kiloinen maratontäysjousto

http://www.forum.light-bikes.de/showthread.php?t=15921

jaakkoso
17.01.2011, 23.17
Tuollainen samanmoinen projekti tullaan todennäköisesti näkemään piakkoin fillarilehdessä.

Samu Ilonen
18.01.2011, 07.52
Nyt kun tiän, kenen Fi-Cannari on tulossa, on odotukset korkeammalla. Akin pyörä on vaatinut tajuttoman työ-ajan mutta toi Gynther Cannarin työaika tai rahat....minusta toi on tosi hiano...ja tyylillä tehty. Ja tommonen oli ihan vakiona aika kivan oloinen kinnailla.

Mitähän muuten toi satula/tolppa combo painaa? Toi on mekaaniseti samanlainen kuin mun eka tekele mutta kun immeisen arse on käynännössä 3-pistetuettu satulaan, en tuollaista toistakertaa tee. Ei ole mekaanisesti siis tehokkain ratkaisu joten painaa liikaa vs. mitä voisi.

phebis
18.01.2011, 10.24
Aika väsähtäny muuten ton cännärin hinta ihan vakiona. Noin euro per gramma. 8499€ / n. 8,5kg!!! Viimesimmässä saksalehdessä haukkuivat perän toiminnan "täysin" - herkkyys puuttuu kokonaan ja todettiin, että saattaa miellyttää jäykkiskuskeja, jotka eivät ole vielä oikeisiin täysjoustoihin tottuneet.

Samu Ilonen
18.01.2011, 11.13
Minusta se on pitkäjoustoinen soft tail. Hintaa en kommentoi koska en ole edes harkinnut moisen hankintaa. Enkä sitä ajaessa edes tiennyt.

Minusta se kiipi kuin ht ja alas tuli rutikuivassa erämaa kivikossa minusta ainakin tosi hienosti ja tuntuman oli mun mieleisen herkkä.

Sakari Kyrö
18.01.2011, 11.14
Aika väsähtäny muuten ton cännärin hinta ihan vakiona. Noin euro per gramma. 8499€ / n. 8,5kg!!! Viimesimmässä saksalehdessä haukkuivat perän toiminnan "täysin" - herkkyys puuttuu kokonaan ja todettiin, että saattaa miellyttää jäykkiskuskeja, jotka eivät ole vielä oikeisiin täysjoustoihin tottuneet.

Itsekin mietin Scalpelia kun yksi kaveri juuri tilasi Scalpel 1:sen, ja ennen sitä koeajoi Scalpel 3:sen.

Kertoi että ranskalaisilla ja italialaisilla foorumeilla 2011 Scalpelien omistajat pitävät iskarissa huomattavasti suosituksia matalampia paineita, jotta perästä sai täysjouston tuntuisen. :)

Sinänsä Scalpel on mielenkiintoinen, että jopa karvalakkimalli Scalpel 3, jossa on ankkurikammet FSA Afterburner, painavat CB polkimet, melko painavat kiekot, ja putkiosissa huomattavasti kevennettävää... Silti pyörä painaa M-koossa vain 10,5kg ilman ensimmäistäkään kevennysosaa.

Laitoimme 3:seen kiinni frendin omat kiekot Stans Podium MMX vanteilla, mutta hänen 2008 Scalpel teamin vakionavoilla + WTB Silverado satula + hänen vanha stemmi + litkutettu Furious Fred takana ja Rocket Ron edessä.

Paino tippui saman tien alle 9kg (8.9kg). Scalpel Ultimate on aika ultimate pakkaus, mutta jo 600-700€ hieman paremmin harkittuja osia, ja Scalpel 3 on 8.x kiloinen "jousitettu" jäykkäperä. ;)

Aki Korpela
18.01.2011, 11.20
Tässä Akille seuraava projekti: 6.x-kiloinen maratontäysjousto

Asiallisen oloinen laite, joka saattaisi jopa kestää kisaamista! Mutta uutta laiteprojektia ei ole nyt tarkoitus täällä viritellä, vaan pikemminkin yritetään saada ukkelista aiempaa enemmän irti. :) Ehkä jotain pientä saattaa kevääseen mennessä olla tulossa, mutta 7.5:n alle ei kuitenkaan mennä.

viskaali
18.01.2011, 12.30
Tyylillä tehty! Renkaissa varmasti etsitty huippukevyt pari, sillä teoriassa Maxxlite 285 saattaisi löytyä kevyempiä yksilöitä, tosin keltaiset kylkitekstit saattaisi rikkoa väriharmonian. Eclipseistäkin ventiilinhatut poissa...:)

elasto
30.01.2011, 13.47
En viittinyt tonne "grammanviilausta raharajoitteisille" tätä laittaa, koska kyseessä ei ole kuitenkaan mitkään ihan budjettikiekot, mutta tästä halvalla laadukas kisakiekkosetti: http://www.actionsports.de/gb/Wheels/Wheelset-Specials/DT-Swiss-240s-disc-NoTubes-ZTR-Podium-MMX-Sapim-CX-Ray-1290g-Laufradsatz::31160.html

Vähän harmittaa kun viime keväänä tilasin samanlaisen setin, mutta Alpine kehillä ja hintaa oli vaan 10 euroa vähemmän. Tosin meneepähän sama kiekkosetti myös treenikiekkoina, mutta himottaisi tuollaiset tilata kisakiekoiksi...

xtrainer80
30.01.2011, 20.39
En viittinyt tonne "grammanviilausta raharajoitteisille" tätä laittaa, koska kyseessä ei ole kuitenkaan mitkään ihan budjettikiekot, mutta tästä halvalla laadukas kisakiekkosetti: http://www.actionsports.de/gb/Wheels/Wheelset-Specials/DT-Swiss-240s-disc-NoTubes-ZTR-Podium-MMX-Sapim-CX-Ray-1290g-Laufradsatz::31160.html

Vähän harmittaa kun viime keväänä tilasin samanlaisen setin, mutta Alpine kehillä ja hintaa oli vaan 10 euroa vähemmän. Tosin meneepähän sama kiekkosetti myös treenikiekkoina, mutta himottaisi tuollaiset tilata kisakiekoiksi...

Onko nuo Podium kehät jollain tavalla merkittävästi paremmat kuin Alpinet? Painossa ei taida kumminkaan järisyttävää eroa olla?

kijas
30.01.2011, 21.18
Onko nuo Podium kehät jollain tavalla merkittävästi paremmat kuin Alpinet? Painossa ei taida kumminkaan järisyttävää eroa olla?

Podium (<290g) häviää alpinelle (<330g) neljällä osa-alueella:
- heikompi kehä
- paino-rajoitus kuskille
- paine-rajoitus renkaille
- huonompi lompakolle

Plussat verrattuna alpineen:
- 40g vähemmän pyörivää massaa per kehä (laskin plussaksi vaikken välttämättä laskis plussaks sitä ettei polulla voi ajaa niin kovaa kuin alpinella voi)
- Kaiken maailman keventäjät saavat suuremman tyydytyksen ostaessaan nämä vrt. alpinet

PS. Yllä luetellut ominaisuudet sisältävät vähän sarkasmia mutta ovat silti faktoja... ;) Ai niin, piti vielä sanoa että et elasto pääsis niillä podiumeilla xco/xcm-kisassa yhtään sen kovempaa kuin alpineilla, ihan turha siis harmitella. Mieluummin alpine + dt comp kuin podium + dt revo.

pööräilijä
30.01.2011, 22.32
Podium (<290g) häviää alpinelle (<330g) neljällä osa-alueella:
- heikompi kehä
- paino-rajoitus kuskille
- paine-rajoitus renkaille
- huonompi lompakolle

Plussat verrattuna alpineen:
- 40g vähemmän pyörivää massaa per kehä (laskin plussaksi vaikken välttämättä laskis plussaks sitä ettei polulla voi ajaa niin kovaa kuin alpinella voi)
- Kaiken maailman keventäjät saavat suuremman tyydytyksen ostaessaan nämä vrt. alpinet

PS. Yllä luetellut ominaisuudet sisältävät vähän sarkasmia mutta ovat silti faktoja... ;) Ai niin, piti vielä sanoa että et elasto pääsis niillä podiumeilla xco/xcm-kisassa yhtään sen kovempaa kuin alpineilla, ihan turha siis harmitella. Mieluummin alpine + dt comp kuin podium + dt revo.

Itse en viitsinyt vastata elaston kysymykseen, sillä halusin kijaksen kommentit ensin :) Puhuimme tästä aikoinaa turun rataa kiertäessä, paperilla hyvä idea noi podiumit, mutta ei niillä oikein kisaa viittis ajaa. Sais kiekoissa kuitenkin jäykkyyttä jonkun verran olla. Ja jos katsotaan taas millä kova kaverit ajaa, ei kellään oo ylikepeitä kiekkoja, Kuitolla on kuitenkin race7000:set muttei Turun SM:ssä ajanut niillä vaan XT:n valmiskiekoilla ?

Mitenkäs muuten Kijas, eikös sullakin ole tuollaiset kevytkiekot ? et ainakaa niitä kauheesti kehunu :rolleyes: Alpinet on järkevät kehät kisaamiseen, ei muita tarvikkaan.

Pekka L
30.01.2011, 22.41
No ne huippukevyet hommataan siksi, että saadaan kuva pyörästä ne alla ja kalavaakassa roikkumassa. Kuvan oton jälkeen ne ripustetaan säätämön seinälle ja alle laitetaan ajokiekot:)
Itsella tulee Alpine-XTR -setti. Pinnoina litteät CN:t, katotaan nyt tuleeko noista pinnoista lasta taikka paskaa.
Paino setillä ~1400g eli eihän tää edes tähän topikkiin kuulu, jatkakaa...