PDA

Näytä tavallinen näkymä : 23mm vai 25mm



k10ra
09.04.2008, 11.29
Terve,

Pitäisi hankki uudet renkaat maantiepyörään (ensiasennus renkaiden jälkeen).
Onko 23mm ja 25mm renkaiden välillä suurta eroa puhkeamisherkkyydessä? Syksyllä oli alla 23mm joiden merkkiä en tähän hätään muista. Rikkoja tuli kaksi. Molemmat parin kilometrin hiekkatien pätkällä kotoa lähdettäessä. Omaa painoa on kohtalaisesti (~90kg)

Velocista
09.04.2008, 11.59
Tässä painoluokassa 25 mm on selvästi kestävämpi ja mukavampi. Kapeamman renkaan kosketusala tiehen on ratkaisevasti pienempi. Raskaalla kuskilla kapea rengas vaatii kovan paineen, jottei painuisi liikaa lyttyyn. Seurauksena kivirekimäinen ajettavuus ja nopea kuluminen.

Renkaan puhkeaminen soralla viittaa liian alhaisiin paineisiin: irtokivet saavat renkaan iskemään pohjaan. Ulkokumin ja vanteen väliin jäävään sisäkumiin tulee reikä tai reikäpari. Itselläni ei rengas ole koskaan puhjennut soralla, vaikka joskus päällystämättömien teiden kautta "oikaisenkin".

Ainoa ongelma on hyvän 25-millisen renkaan löytäminen. Kisatasoisten suurin leveys on yleensä enintään 23 mm. Viimeksi olen käyttänyt Michelinin ja Vittorian 25-millisiä reunalangallisia renkaita, joihin olen ollut kohtuullisen tyytyväinen.

StantheMan
09.04.2008, 12.58
Painan yli 90 kg ja olen pärjännyt 23 millisillä. Soralla ja vastaavilla ei-pinnoitetuilla teillä olen ajanut pisimillään 10 km pätkiä (eksynyt :o) aina silloin tällöin. Kerran on mennyt rengas rikki soran takia. Silloin sorapätkän pituus oli noin kolme metriä. Renkaissa on "tuoteseloste" käyttötarkoituksesta.

k10ra
09.04.2008, 14.26
Kiitoksia, 25 mm renkaaseen oon kallistumassa. Vauhdilla ei mun kohdalla ole juuri merkitystä. Olen ajatellut parissakin ketjussa kehuttuja Contin Ultra GatorSkinejä. Niitä koskien olisikin yksi tyhmä kysymys.
25mm renkaasta näkyy olevan kaksi vaihtoehtoa
( www.conti-tyres.co.uk/conticycle/ti%20ultra%20gatorskin.shtml )
"wire" ja "folding". Tyhmänä tiedustelen mitä eroa näillä on?

A R:nen
09.04.2008, 14.41
Ensimmäisessä reunalanka on metallia ja toisessa jotain avaruusajan materiaalia. Ensimmäinen on lähinnä halvempi, jälkimmäinen on kevyempi, yleensä helpompi asentaa vanteelle ja vapaasti taitettavissa kasaan.

k10ra
09.04.2008, 14.56
Tack så mycket

Pyöräpummi
09.04.2008, 16.26
Kertokaapa sitten mitä käytännön eroa GP 4000 (musta) ja GP 4000 S renkaissa oikein on?

http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle/ti%20grand%20prix%204000S.shtml

Hakusessa nimenomaan on mahdollisimman mukava rengas.
GP 4000 saa 25 mm, mutta tuota GP 4000 S versioita ainoastaan 23 millisenä.

A R:nen
09.04.2008, 16.39
Ei kai noilla enää ole oikein muuta eroa kuin nimi. Vanha musta 4000 oli eri (lue: huonommalla) kumiseoksella kuin 4000S, jossain saattavat vielä myydä niitäkin.

-OTSO-
09.04.2008, 20.23
Tässä vähän tekstiä aiheesta 25 mm renkulat. Artikkeli on tietysti jo vähän vanha, mutta antanee suuntaa aiheesta. Erityisesti tuo vierintävastuksen vertailu välillä 23 mm - 25 mm on aika mielenkiintoinen.

Tour-Magazine artikkelisivu:
http://www.tour-magazin.de/?p=576

...ja linkki itse artikkeliin (7/2003)
http://content.delius-klasing.de/interfaces/payment/?id=246

IoD
09.04.2008, 21.41
Uuteen pyörään tuli puolivahingossa Michelin ProRace2:t 25mm:nä (ajattelin että olisivat liikkeessä laittaneet 23mm:nä). Ne on ollut käytössä aika mukavat--paljon miellyttävämmät kuin samankokoiset Contin 4-seasonit. Painetta olen pistänyt saman kuin 23mm:iin, eli 8bar.

SamiK73
09.04.2008, 23.30
Minäkin olin ennen hiihtokautta yli 90 kiloinen äijänkäppänä. Nyt jää pari kiloa alle sen eli seuraavat punnitukset on sitten neuvolassa :p. 23mm rengas todella tuntuu kivireeltä meikäläisen massan alla. Jospa laittaisinkin 25mm renkaat kuntokuurin ajaksi niin kuinka paljon niihin tulisi laittaa painetta?

EDIT: Siis kysyn ensisijaisesti teiltä vielä äijän kokoisilta äijiltä ;-)

Luu
10.04.2008, 00.03
25mm pro2race renkaissa olen käyttänyt noin 6 bar edessä ja vähän enemmän mutta kuitenkin alle 7 takana (tiedä sitten miten tarkasti tefalin pumppu näyttää) rullaa hyvin ja mukava ajaa huonollakin asvaltilla tai öljysoralla, pieniä pätkiä myös sorateitä. Painoa n.85 itellä ja 10,5 fillarilla.

IoD
10.04.2008, 20.51
Kuten edellä sanottu, olen laittanut näihin renkaisiin 8bar, eikä tunnu mitenkään liian kovalta ajaessa. Ajajan paino pyörii samoissa lukemissa, ehkä 85kg just nyt.

fiber
10.04.2008, 23.01
Sami, Luu ja Io: perustetaankin äijäklubi, kun meitä yhdistää tällaisten kasivitosten aiheet! Taidanpa ostaa seuraaviksi 25mm misukat.

SamiK73
10.04.2008, 23.41
Joo perustetaan vaan. Kokonaan uusi luokka maantiepyöräilyyn: painorajoitus min. 95kg kuljettajan ja ajovarusteiden kanssa ;) Saatan laittaa itsekkin tilaukseen vielä misukat. Tai sitten Scwalben stelvio plussat...

likis
14.04.2008, 14.44
Kiitoksia, 25 mm renkaaseen oon kallistumassa. Vauhdilla ei mun kohdalla ole juuri merkitystä. Olen ajatellut parissakin ketjussa kehuttuja Contin Ultra GatorSkinejä. Niitä koskien olisikin yksi tyhmä kysymys.
25mm renkaasta näkyy olevan kaksi vaihtoehtoa
( www.conti-tyres.co.uk/conticycle/ti%20ultra%20gatorskin.shtml (http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle/ti%20ultra%20gatorskin.shtml) )
"wire" ja "folding". Tyhmänä tiedustelen mitä eroa näillä on?

Saako noita Gatorskinejä jostain Suomesta? Chain Reaction Cyclesissa on ollut tilauksessa jo pari viikkoa 25&28 milliset mutta edelleen "out of stock". Suomen maahantuojan sivuillakaan ei koko rengasta edes listata?

hannupulkkinen
14.04.2008, 16.58
Painan yli 90 kiloa ja nyt minulla on sekä tuubit että avot 25 miiliset ja molemmat Schwalbe Stelvioita. Mukavat ja hyvin rullaavat sekä hyvin suojatut renkaat. Suosittelen.

Pyöräpummi
14.04.2008, 19.28
Katsoin että niitä Pro 3 race saisi 25 millisinä, mutta hinta on jotain 35 €.
Mutta koskahan niitä mahtaa saada?
http://bike-components.de/catalog/Reifen+%26+Schl%E4uche/RR+Faltreifen/Pro+3+Race+Faltreifen?osCsid=77f942323ca1eaa427c23 6e2a1d831fd

Siinä Tourin testissä taisi olla Pro 2 eikä tämä uusi Pro 3?

IoD
14.04.2008, 20.06
Sami, Luu ja Io: perustetaankin äijäklubi, kun meitä yhdistää tällaisten kasivitosten aiheet! Taidanpa ostaa seuraaviksi 25mm misukat.

Jos tästä tulis kansanliike, vois laittaa myös kilpa- ja kuntosarjoihin oman sarjan meidän kokoisille. Sehän olis ihan reilua, ihan niin kuin painissa ja nyrkkeilyssäkin. Eikä niin paljon mäkiä kuin kevyemmille . . . tai hinauksen mäen päälle?

Mitä renkaisiin tulee, niin laatikossa on jo kesää odottamassa myös ProRace3:t--mutta 23mm:nä. Ei nää kapeammatkaan ole niin hirveitä olleet, ja ehkä niissä on sama efekti kuin säärikarvojen ajamisessa: vaikka vauhti ei parane, niin *tuntuu* että menis lujempaa. (Ja toiveikkaasti ajattelen että kun tuntuu että menee lujempaa niin vähitellen sen tunteen siivittämänä alkaa ihan oikeasti mennä lujempaa.)

fiber
14.04.2008, 22.21
Maalissa punnittu ajoneuvon + kuskin minimipaino vaikkapa 110 kg, vähän niin kuin autourheilun puolella :p

Kal Pedal
15.04.2008, 08.11
Soitan taustalla.

StantheMan
15.04.2008, 08.34
Maalissa punnittu ajoneuvon + kuskin minimipaino vaikkapa 110 kg, vähän niin kuin autourheilun puolella :p

Pitää ruveta näköjään lihottamaan itseään, että pääsee viivalle. Jää kesällä yhteispaino 105 kiloon noin. :(

fiber
15.04.2008, 09.20
Pitää ruveta näköjään lihottamaan itseään, että pääsee viivalle. Jää kesällä yhteispaino 105 kiloon noin. :(
Sukeltajan lyijypainoja runkoon kiinni, kyllä se siitä. Niin sitä mikroautokisoissakin pantiin tarvittaessa parikymmentä kiloa.

Tuo 25 mm Pro3race on muuten kiinnostava, kunhan vaan jo saisi. Probikekitin hinnoilla olisi todella houkutteleva testata (23-millistä myyvät 24,50€).
(Lisäys: siis "olisi", kunhan sitä vaan saisi)

fiber
23.04.2008, 18.38
Uuteen pyörään tuli puolivahingossa Michelin ProRace2:t 25mm:nä (ajattelin että olisivat liikkeessä laittaneet 23mm:nä). Ne on ollut käytössä aika mukavat--paljon miellyttävämmät kuin samankokoiset Contin 4-seasonit. Painetta olen pistänyt saman kuin 23mm:iin, eli 8bar.
Mistä löysit prorace2:t 25-millisinä? En löydä mistään tutusta kaupasta.

jeppe
23.04.2008, 19.43
Kertokaapa sitten mitä käytännön eroa GP 4000 (musta) ja GP 4000 S renkaissa oikein on?

http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle/ti%20grand%20prix%204000S.shtml

4000S taitaa olla Black Chili seoksella, joka ainakin maastorenkaissa toimii erinomaisesti.

Yeti
23.04.2008, 19.52
4000S taitaa olla Black Chili seoksella, joka ainakin maastorenkaissa toimii erinomaisesti.

Musta 4000 on myös Black Chili-kumilla. Minulla on sellainen pari kotona 25-millisenä, mutta on vielä kokeilematta. Halvat ensiasennuskumit (Michelin Spedium) vaan tuntuu kestävän: 900 km eikä yhtään rengasrikko.

Wilier
23.04.2008, 19.55
Mistä löysit prorace2:t 25-millisinä? En löydä mistään tutusta kaupasta.

Just sain bikecomponents.de:stä 4 kpl. Ei ole vielä asennettu, eikä siis kokemusta. Meinaan näillä työmatkaa hinkata ja toiset laittaa tyttären pyörään.

Jari Wiksten
23.04.2008, 22.01
Just sain bikecomponents.de:stä 4 kpl. Ei ole vielä asennettu, eikä siis kokemusta. Meinaan näillä työmatkaa hinkata ja toiset laittaa tyttären pyörään.

Hankin samasta paikasta 2 kappaletta ProRace2 renkaita. Ajattelin kokeilla 25mm rengasta kun tulee ajeltua jonkin verran myös sorateillä maantiepyörällä.

Lookin HSC4-haarukka on niin matala, ettei 25 millinen mahtunut pyörimään kunnolla mutta sivusuunnassa olisi ollut muutama milli tilaa. Putkelta ei voinut ajaa ollenkaan sillä rengas otti kiinni haarukkaan. Täytyi pistää eteen takaisin 23 mm rengas.
Lookin (KG361) takahaarukkaan 25mm rengas mahtui ja kokemukset parin lenkin/240km jälkeen hyvät. Rengas rullaa kevyesti ja on mukava (paine 6,5 kiloa) ajaa.

IoD
25.04.2008, 16.21
Mistä löysit prorace2:t 25-millisinä? En löydä mistään tutusta kaupasta.

Ne tuli mukana ostamassani filossa, tosin niiden etsintään meni paikalliselta pyöräliikkeeltä (Englannissa) ainakin pari viikkoa, tai ainakin sen ne sanoi syyksi, kun pyörä valmistui vähän hitaanlaisesti.

Brunberg
26.04.2008, 17.14
Mulla oli nishikissä 26mm kendat ensiasennuksena, vähän tahmasen oloinen kumi. Nyt tilasin just contin gp 4000 25mm mallina. Ajelen välillä myös hiekalla pakon sanelema ja otin sen takia 25mm kumit. Noita on kyllä kehuttu, että varmaan oli hyvä ostos.

Janne L
05.03.2012, 11.03
Pitihän ne pistää tilaukseen, onhan likainen kevät vielä edessä... nimittäin Michelin Optimum Pro:t.
Löysin ne halvimmalla täältä: http://goo.gl/4lTXR. Postikuluineen 61,35€.

Odotukset ovat korkealla ja eivät varmastikaan petä kun nykyiset kumit on Ultremo ZX:t. Niillä en uskalla lähteä keväällä yhtään mihinkään.

A_A_K
05.03.2012, 11.33
Tässä törmäsin just hetki sitten, olikohan Cycling Plus -lehdessä pikku juttu. Specializedin Roubaix -rengas on 25mm leveä, jossa kuitenkin 23mm kosketuspinta. En ole sen tarkemmin itse tutustunut, joten en osaa neuvoa eteenpäin, mutta ohessa linkki valmistajan sivulle.

http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCEqSection.jsp?ssid=4567&sortprc=l&gold_ses=

kristian
05.03.2012, 20.59
Kuka myy Helsingissä Continentalia?

am8119
13.03.2012, 01.55
Pitihän ne pistää tilaukseen, onhan likainen kevät vielä edessä... nimittäin Michelin Optimum Pro:t.
Löysin ne halvimmalla täältä: http://goo.gl/4lTXR. Postikuluineen 61,35€.

Odotukset ovat korkealla ja eivät varmastikaan petä kun nykyiset kumit on Ultremo ZX:t. Niillä en uskalla lähteä keväällä yhtään mihinkään.

Mikähän idea tuossa on ??

am8119
13.03.2012, 11.43
Mitkäs ois tälle kaudelle valintanne 25mm kumeista, jossa ois hyvä kestävyys ja kohtuullinen paino/rullaavuus ?

J_K
13.03.2012, 13.37
Pitihän ne pistää tilaukseen, onhan likainen kevät vielä edessä... nimittäin Michelin Optimum Pro:t.
Löysin ne halvimmalla täältä: http://goo.gl/4lTXR. Postikuluineen 61,35€.

Odotukset ovat korkealla ja eivät varmastikaan petä kun nykyiset kumit on Ultremo ZX:t. Niillä en uskalla lähteä keväällä yhtään mihinkään.

Ainut mistä noissa renkaissa pidin oli se, että niillä uskalsi ajaa lähes mistä kivikosta tahansa, krossarissa olivat alla viime keväänä sitä edellisenä syksynä. Kyllä ne tosin pieniä kiviä imee itseensä ja viiltoja tulee.

am8119
13.03.2012, 14.04
Ainut mistä noissa renkaissa pidin oli se, että niillä uskalsi ajaa lähes mistä kivikosta tahansa, krossarissa olivat alla viime keväänä sitä edellisenä syksynä. Kyllä ne tosin pieniä kiviä imee itseensä ja viiltoja tulee.

Mikäs ois valintasi 25mm joissa ois hyvä kestävyys ja kohtuullinen paino/rullaavuus ?

J_K
13.03.2012, 14.15
Mikäs ois valintasi 25mm joissa ois hyvä kestävyys ja kohtuullinen paino/rullaavuus ?
En osaa sanoa kun en tunne noita maantieavorenkaita kun nykyään on tuubit alla, tulevaksi kesäksi tulee Veloflex ja FMB tuubit alle.
En kyllä noita Michenlin Optimum Pro renkaita ainakaan rullaavuden takia valitsisi, krossarin Challenge Grifo XS rullaa paljon paremmin.

appmot
13.03.2012, 19.50
En osaa sanoa kun en tunne noita maantieavorenkaita kun nykyään on tuubit alla, tulevaksi kesäksi tulee Veloflex ja FMB tuubit alle.
En kyllä noita Michenlin Optimum Pro renkaita ainakaan rullaavuden takia valitsisi, krossarin Challenge Grifo XS rullaa paljon paremmin.
Mä en noita taasen ottaisi sepelikeleille. Mielestäni ne kyllä rullaa ihan kivasti. Eturengas kait hyvin lähellä Pro 3:sen jotakin versiota ja takarenkaassakin kyllä tosi ohkaiset kyljet, josta ne sitten puhkeekin herkästi. am8119:lle vois suositella noita Misukan Krylion Carboneita, kun saapi nyt edullisesti tai sitten Contin Gatorskiniä. Jos haluat oikeasti 25mm leveän renkaan, niin Micheliniltä sitten 23mm ja Continentalilta 28mm.

am8119
13.03.2012, 22.23
am8119:lle vois suositella noita Misukan Krylion Carboneita, kun saapi nyt edullisesti tai sitten Contin Gatorskiniä. Jos haluat oikeasti 25mm leveän renkaan, niin Micheliniltä sitten 23mm ja Continentalilta 28mm.

Komppaako muut että se oikeesti menee näin ?

appmot
14.03.2012, 19.43
Komppaako muut että se oikeesti menee näin ?

Muilta kysyit, mutta tästä:http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?26545-Renkaan-todellinen-leveys
Mulla alla maantiepyörässä Krylion 23mm, tönärillä mitattuna 24,8mm. Pro optimum 25mm, mitattuna 27,7mm. Joskus oli alla Gatoskinit 28mm ja ne oli lähellä 26mm.

fiber
14.03.2012, 21.39
Onko jollain kokemusta Michelin Dynamic Classicista? Kaipaan maantiefillariin mahdollisimman kestävää kumia, ja Pro Optimum 25mm on maksimi mitä mun Bianchi 928:n takahaarukkaan mahtuu.

timppa_234
14.03.2012, 22.20
Jos haluat oikeasti 25mm leveän renkaan, niin Micheliniltä sitten 23mm ja Continentalilta 28mm.

Michelinit on yleensä hyvin tarkkaan oikean levyiset. Prorace3 23 mm on hyvin tarkkaan 23 mm leveä. Samoten 25 mm malli on 25 leveä.

Contin GP4000S 25 mm malli on oikeasti 26 mm leveä. Contin jotkut leveämmät kumit voi olla jopa 5mm kaposemmat kuin merkintä.

timppa_234
14.03.2012, 22.24
Kaipaan maantiefillariin mahdollisimman kestävää kumia, ja Pro Optimum 25mm on maksimi mitä mun Bianchi 928:n takahaarukkaan mahtuu.

Vittoria Randonneur 28 mm malli pitäisi mahtua just ja just 25 mm leveään haarukkaan jos vaan korkeussuunnassa on tilaa 28 mm renkaalle. On erittäin kestävä.

snowfake
20.03.2012, 10.28
Radonissa tuli 23mm Ultremo S -gummid ensiasennusrenkaita, kannattaisikohan nuo vaihtaa johonkin kestävämpiin 25mm renkaisiin? Kuskilla painoa vajaa 90kg, suurin osa kilsoista olisi varmaankin töihin ja takaisin sakkolenkkien kera.

FreeZ
20.03.2012, 10.45
Radonissa tuli 23mm Ultremo S -gummid ensiasennusrenkaita, kannattaisikohan nuo vaihtaa johonkin kestävämpiin 25mm renkaisiin? Kuskilla painoa vajaa 90kg, suurin osa kilsoista olisi varmaankin töihin ja takaisin sakkolenkkien kera.Oletko varma etteivät renkaat olleet Ultremoiden sijaan DURANO S?

viller
20.03.2012, 11.03
Radonissa tuli 23mm Ultremo S -gummid ensiasennusrenkaita, kannattaisikohan nuo vaihtaa johonkin kestävämpiin 25mm renkaisiin? Kuskilla painoa vajaa 90kg, suurin osa kilsoista olisi varmaankin töihin ja takaisin sakkolenkkien kera.

Jos haluaa huolettomia kilometrejä ilman viimeisten grammojen viilaamista niin tommoset (http://www.bike-discount.de/shop/k373/a43842/grand-prix-4000-s-black-25-622-mm.html) alle. Ultremot on kivat ajaa mutta aika herkät ns. käärmeenpuremille. Duranoissa taas on heikot kyljet.

Speedgoat
20.03.2012, 11.04
Radonissa tuli 23mm Ultremo S -gummid ensiasennusrenkaita, kannattaisikohan nuo vaihtaa johonkin kestävämpiin 25mm renkaisiin? Kuskilla painoa vajaa 90kg, suurin osa kilsoista olisi varmaankin töihin ja takaisin sakkolenkkien kera.

Voisin suositella, pääsee hieman pienemmillä paineilla ja mukavammin. Rullaavuuden kannalta ei ole juurikaan eroa. Lisää infoa rengaspaineista: http://www.bikequarterly.com/images/TireDrop.pdf

snowfake
20.03.2012, 11.12
Juu hups, siis kyseessä tosiaan Durano S :)

843
17.04.2012, 18.27
Mitkäs ois tälle kaudelle valintanne 25mm kumeista, jossa ois hyvä kestävyys ja kohtuullinen paino/rullaavuus ?

No mä otin 25mm Michelinin Lithion 2:set. Painoa 94kg... Lithioneja en ole koskaan kokeillut. 23mm pro 3:lla menty latexisisureilla. Ei ole ollut tuntuman tai puhkeamien kanssa ongelmia. Aina 8bar painetta edessä ja takana. Painemittarista sitten tosiaan tiedä mitä se näyttää. Kokeilin kerran 25mm kumia ja hyvältä sekin tuntui. Nyt haluan kokeilla uudelleen. Tuntuu tuossa Lithionissa olevan tavaraa keskikohdalla melko paljon. Taidan pistää latexit vasta kesällä sitten kun nuo on ajettu sileiksi. Onko kukaan tyrkännyt 8baria tuollaisiin renkaisiin missä maksimiksi luvataan kyljessä 7bar. Ei viitsisi painetta nyt 2mm:n takia laskea. repeääkö /pullahtaako ulos? Oletan käsituntumalta että Lithion kestää pistoja, painosta en tiedä tarkkaan mutta eipä tuo paketissa mahdottomalta tunnu.

cool J
17.04.2012, 21.57
Mites Vittorian Rubino Pro 25 millisenä?
Siitä ei ole näkyny kommentteja.
(hakua vois muuten käyttää, mutta se ei toimi)

hemppa
17.04.2012, 22.16
(hakua vois muuten käyttää, mutta se ei toimi)

KVG http://www.google.fi/search?client=opera&rls=fi&q=rubino+pro+site:www.fillarifoorumi.fi&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest&sesinv=1

NHB
19.04.2012, 00.18
Mitkäs ois tälle kaudelle valintanne 25mm kumeista, jossa ois hyvä kestävyys ja kohtuullinen paino/rullaavuus ?
Contin 4000s:ää parempaa kompromissia noiden ominaisuuksien suhteen ole löytänyt. Ne toimivat mulla niin hyvin, ettei tee mieli edes kokeilla muuta.

NHB
19.04.2012, 00.21
Komppaako muut että se oikeesti menee näin ?
Pari settiä 4000s:iä mitanneena en voi olla samaa mieltä. Nuo renkaat eivät ole olleet aikaan ilmoitettua kapeampia.

pethe
19.04.2012, 08.45
Contin 4000s:ää parempaa kompromissia noiden ominaisuuksien suhteen ole löytänyt. Ne toimivat mulla niin hyvin, ettei tee mieli edes kokeilla muuta.

Tästä voin olla samaa mieltä.

Satuin eilen mittailemaan kun vaihdoin kakkospyörään 28mm Contin 4Seasonit, ja ne näytti tosi kapeilta verrattuna muijan pyörän 28mm renkaisiin. Tuon 28mm 4seasonin leveys oikeasti oli 26mm ja vertailun vuoksi mittasin ykköspyörässäni olevan 25mm 4000S:n, joka oli 24,8mm.

BONK
19.04.2012, 11.03
No nyt on itsellekin hommattuna ensimmäiset 25 mm renkaat eli näin aluksi kaksviitonen Misukan Race Pro 3 menee maantiematelijan takarenkaaksi, kakskolmonen saa jatkaa eturenkaana.

Jake_Kona
19.04.2012, 18.46
28 conti ultra

Janne L
19.04.2012, 21.52
Misukan optimumit tuntuvat erittäin mukavilta näin alkuunsa. Kovin pienillä paineilla niillä ei viitsi ajella, aika maksimit oltava. Rullaavuudesta vaikea sanoa, kunhan tottuu taas pyöräilemään että vauhdit asettuisi. On kuitenkin huomattavan mukava paskoilla tienpinnoilla, tuntuu että kaikki pienemmät asfalttitiet on tasoa Paris-Roubaix.

appmot
10.05.2012, 19.23
Michelinit on yleensä hyvin tarkkaan oikean levyiset. Prorace3 23 mm on hyvin tarkkaan 23 mm leveä. Samoten 25 mm malli on 25 leveä.

Contin GP4000S 25 mm malli on oikeasti 26 mm leveä. Contin jotkut leveämmät kumit voi olla jopa 5mm kaposemmat kuin merkintä.

No niin, lisää mittauksia... Viikko sitten asentelin uusia gummeja. Alle meni Open Pro vanteelle 25mm Krylion Carbon ja muutaman sadan kilsan jälkeen 7bar paineella leveys oli tönärillä mitattuna 26,8mm. Pro3 Race 25mm American Classic Sprint 350 kiekolla ja 7,5bar paineella leveys oli parin lenkin jälkeen 27,5mm.
Hiukan tuntuisivat leviävän, kun asennuksen jälkeen sain muistaakseni hiukan kapoisempia tuloksia.
Kyllä toi leveä P3R lateksisisurilla tuntuu aikas mukavalta ajella. Katotaan ny, kuinka sitten on keston laita...

Pyöräpummi
13.05.2012, 23.23
25 mm tires rule Giro di Italia! (http://velonews.competitor.com/2012/05/news/giro-tech-rise-of-the-25c-tire_218011)

843
16.06.2012, 09.01
No niin, mainitsin aiemmin että pistin tälle kesälle alle 25mm Michelin Lithion 2:set. Rullaavat kyllä hyvin, mutta ovat ainakin minun mielestäni aika kovat ja kolkon tuntuiset kun pro kolmosiin olen tottunut. Tuhlasin ja laitoin kuitenkin latexit sisureiksi, tuskin ne ainakaan huonontavat tuntumaa, mutta silti pientä kovuutta on 7bar paineella. Kääntöpuolena täytyy sanoa että KESTÄÄ. Mulla on painoa se 94kg ja kaikista paikoista ajan yli vaan, en kiertele ainakaan viime hetkellä mitään, yli vaan. Eturenkaan "keskipalko" pysyi näkyvissä monta sataa kilometriä. Näistä voisi sanoa että mikäli haetaan kutusta ja pistoja kestävää hyvin rullaavaa 25mm kumia niin Lithion 2 on sellainen. Kaikki ominaisuudet eivät vaan mahdu yhteen kumiin. Mukavuudesta joutuu tinkimään. Painelen näillä kuitenkin +100km lenkkiä 29-31km/h, joten ei nämä nyt ihan hirveät ole. En osaa suositella enkä moittia, kun kokemukset 25mm kumeista oikeastaan ovat tässä. Hutsasrit oli muutama vuosi sitten 25mm, niistä en enää osaa sanoa mitään...

Poursuivant
16.06.2012, 17.54
Tsau - osallistunpa minäkin tähän keskusteluun, nyt kun on kokemusta kummastakin rengasmerkistä.

Viime kesäkuussa hankin Misukan Optimum Prot maantiekonkeliini ja se viesti, missä ylistän niitä, lienee jossain foorumin syvyydessä - etsiköön sen se, joka haluaa tarkastella ensihavaintoja renkaasta - nyt nimittäin on käynyt niin, että se pari tuli käyttöikänsä päähän ja ne vaihdettiin toisen valmistajan renkaisiin. Ohessa hieman vertailua:

Optimum Prot KESTIVÄT todella hyvin ja pitkään, ennen kuin olin pakoitettu vaihtamaan ne toiseen merkkiin. Olisin ottanut uudestaan samat kumekset, mutta asuessani nyt Saksassa, pyöräliikkeiden tarjonta tuppaa olemaan Schwalbe/Conti -painotteista. Toissa viikolla sitten ostin Contin 4000S 25mm, koska sain ne mielestäni halvalla (22 EUR / rengas + lateksisisurit kaupan päälle) paikallisen liikkeen "kevätriehasta".

Optimum Proilla ajoin aika tarkalleen 4800 kilometriä ja olisivat ne varmaan vielä jonkun puolitoista tonnia siinä menneet (tallessa toki ovat). Verrattuna edellisiin renkaisiini (Michelin ProRace3), nämä eivät imeneet kulutuspintansa sisään kvartsia ennen kuin joskus 3000 km jälkeen. En tiedä kuinka paljon maisemanvaihdos vaikutti asiaan, mutta vasta täällä Saksassa ollessani olen joutunut putsaamaan kulutuspintaa pinsetein tms.

Miellyttävänä niillä oli ajaa, juu. Alhaiset rengaspaineet (minunkokoiselleni "miehelle" [70 kg] vain 6 bar) eivät olleet minulle mikään ongelma, mutta joskus isompiin mäkiin lisäsin painetta hieman, jotta renkaat eivät olisi tuntuneet pehmeiltä alla. Täällä Hessenissä sitä mäkeä on ihan minulle sopivasti, joten ajelin huhti-toukokuun noin 6,5 barin paineilla ja toukokuun lopussa ylitin Alpit 7 barin paineilla, mikä tuntui hyvinkin optimilta Optimumeille.

Kertaakaan eivät muuten menneet pistorei'ille. Ei, vaikka oikeastaan renkaan paksuuden tuoma turvallisuuden illuusio yllytti ajamaan hieman hölmöissäkin paikoissa. Joskus ajelen täällä seuduilla noita merkittyjä pyöräreittejä ja niillä saattaa tulla ihan mitä tahansa vastaan, louhikosta tammenterhoilla kuorrutettuun betonipäällysteeseen, mutta Optimum on niistä selvinnyt aina. Rengas on erittäin kestävä, se on tämän kumeksen paras ominaisuus.

Minun osaamisella esim. rullaamista tms. ei oikein syvällisesti pysty analysoimaan, joten tyydyn sanomaan, ettö Optimum rullasi huonommin kuin ProRace3 ja huonommin kuin nyt allaolevat 4000S 25mm:set contit. Huonommin on kuitenkin retorisesti huono valinta, sillä kyseessä on mielestäni erinomainen rengas ja sopii niille, joilla joskus tulee mm. siirtymillä hieman rosoisempaa pintaa vastaan.

Ja nyt sitten niihin Conteihin. Saksassa minulla ei ole tönäriä mukana, että olisin voinut mitata 4000S:n todellisen leveyden, mutta ihan omin silmin havainnoiden rengas näytti ja tuntui selvästi kapeammalta kuin Optimum Pro. Täällä ilmoitettu 24,8 mm lienee lähellä totuutta. Rengas tuntui myös hieman matalaprofiilisemmalta kuin Optimum Pro, mutta siinä saattoi olla vaan puhtaan renkaan luomaan illuusiota katsojan silmissä. Campagnolon kiekoille asentaminen on suorastaan taivaallinen kokemus Misukoiden jälkeen - etenkin ProRace3 oli suorastaan piinallinen asennettava ja siihen verrattuna Optimum Pron veivaaminen paikoilleen tuntui lekkeripelililtä. Sen sijaan Conti 4000S vain lötsähti urilleen ja piste. Onko Contin kaikissa renkassa sama ominaisuus?

Toisin kuin Optimum Prolle, 4000S:lle ei ilmoiteta kuljettajan painon mukaista ilmanpainetta. Minulle se Misukoissa oli aika tarkkaan se 6 bar, mutta alussa pumppasin Contit 7 bariin ja nyt ne ovat jo 7,5 barissa. Hieman ehkä nyt hakkaavat liikaa minun leppoiseen ajomakuun suhteutettuna, mutta lateksien kanssa rullaavat ihan loistavasti isoilla paineilla. Voisi tiputtaa kuitenkin tuonne 7 bariin ja miksei voisi kokeilla myös hieman alempiakin paineita...

Nyt kun olen pari viikkoa näillä 4000S:lla ajellut ja matkaa on kertynyt 630 kilometriä, niin käytännössä missään kohtaa renkaita ei näy juurikaan kulumisen merkkejä, puhumattakaan kivensiruista. Takarenkaan keskisauman kumirötäle on kulunut pois, mutta eturenkaassa saumakohdan vielä erottaa. Pintakumi (Black Chili -seos) tuntuu oleva erityisen kovaa matskua, mutta ei liukasta tekoa. Verrattuna Misukkaan Contin kulutuspinta on oikeastaan olematon. Conti luottaa koko renkaan alueella samaa kumimassaaan, kun taas ajamissani Michelineissä käytetään eri materiaalia kulutuspinnassa. Aikaa myöten Optimumit menivätkin aika kulmikkaiksi, mitä en kyllä esim. kantatessa koskaan tuntenut. Saapa nähdä miten Contit kuluvat - hieman on sellainen olettamus, että ihan samoista paikoista ei ajeta, mistä Optimumeilla krossailtiin, mutta voin tietty olla väärässäkin. Skeptinen olen myös sivusuojauksen suhteen, mutta Contit rullaavat oikein mainiosti ja eikä se ole ihme, jos leveyseroa Optimum Prohon on kolme milliä, kuten joku kirjoitti foorumilla.

En siis oikein osaa päättää kumpi on kampi. Contin etuja on hinta, helppo asennus, hyvä rullaus, kun taas Optimum Pro oli lempeä kuin rakastajan syli ja kestävä kuin tosirakkaus. Conti on vauhdikkaampi, Optimum robustimpi. En tiedä kuinka paljon ajajan paino vaikuttaa ajokokemukseen ja -tuntumaan, mutta kun usein ajelen reppu selässä pidempiä reissuja, niin Misukka on tuntunut mm. selälle hellältä vaihtoehdolta. Ensi viikonloppuna olisi tarkoitus ajaa repun kanssa kolme päivän reissu, jolloin pääsee tutustumaan Contin "retkiominaisuuksiin" paremmin.

rhubarb
16.06.2012, 18.30
En merkeistä sen kummemmin ja tuubeilla mennään, mutta jos (tai siis kun) saan valita, tulee jatkossakin 24/25 mm rengasta. On se mukavampi.

Shimaani
16.06.2012, 18.46
Kokeilkaapa semmottista vähän leveämpää sliksiä (http://surlybikes.com/parts/black_floyd)ja jo naama repeää. Hypetihyps ja pompetiloiks kanttarista plus ne vastaantulijoitten ilmeet.

H. Moilanen
16.06.2012, 18.52
Kyllä se Conti kentää alemmankin paineen kuin 7 bar. Itse olen käyttänyt edessä 6,5 ja takana 7 bar lenkkipaineina omissa 23mm neljätonnisissa. Elopainoa himppasen enemmän kuin sinulla. Pehmeästi kulkee.

timoe
16.06.2012, 19.00
Vittoria Open Pave Evo CG Clincher Tyre

väitetään 24 milliseksi, epäilen että on 25...en ole mitannut mutta tälläinen 71kg heppu ajoi viime kesänä Kukkia triathlonissakin näillä öljysoratiellä ilman stressiä. Tosin paineet ei olleet ihan maksimissa mutta kuitenkin kovat kumit.

rhubarb
16.06.2012, 19.09
Painekeskusteluun: excel-kaavio johon laitetaan paino ja renkaan leveys, ja laskee sitten optimaalisen paineen (https://dl.dropbox.com/u/4761700/tire_pressure_setup_si.xls). Esim nykyisellä omalla 23 mm etukumilla ja 25 mm takakumilla avoilla olisi 4.9/6.6 bar, ja tuubeilla laitan jonkin verran enemmän eli n. 5.5 ja 7.

Edit: C-kolumnissa siis kg ja bar, en jaksanut sen enempää nyplätä. Eli laita B-kolumnin painoon jotain niin kauan että C-kolumni on oikein…ja sitten katsot barit.

Shimaani
16.06.2012, 20.00
Taapeli näyttäis tarjoavan negatiivista painetta 3,8" etukumiin, intternet on siis taas väärässä.
*möks*

kolistelija
16.06.2012, 20.30
Taapeli näyttäis tarjoavan negatiivista painetta 3,8" etukumiin, intternet on siis taas väärässä.
*möks*
Höpsis. Internet ei ole väärässä, todellisuus taipuu.

Shimaani
16.06.2012, 20.43
Pähkele.
Taipumista saa kokeilla ken uskaltaa, tuo (http://gp1.pinkbike.org/p4pb8140899/p4pb8140899.jpg)on hauska ajettava.

H. Moilanen
16.06.2012, 20.59
Pähkele.
Taipumista saa kokeilla ken uskaltaa, tuo (http://gp1.pinkbike.org/p4pb8140899/p4pb8140899.jpg)on hauska ajettava.

Melkoisen perverssin näköinen laitos.

jartsuli
18.06.2012, 17.47
Pähkele.
Taipumista saa kokeilla ken uskaltaa, tuo (http://gp1.pinkbike.org/p4pb8140899/p4pb8140899.jpg)on hauska ajettava.

tuosta puuttuu tempotangot :)

arctic biker
18.06.2012, 20.17
Tämän kirjavan elämäni aikana olen monennäköisellä kulkineella päässyt mutkaista tietä näkymättömiin, Shimaanin versio kieltämättä on mulle sekä ennen näkemätön että kokeilematon viritelmä. No jos mie ny kuiten pysyn näissä enempi traditionaalisissa ratkaisuissa, varsinkaan kun ei nyt oo varaa moiseen. Jos suinkin ja jotain hyvää mulllekin tapahtuu niin ens talavena sitte elämäni eka cyclocrossi...

kolistelija
18.06.2012, 20.22
Joo, kyllähän tässä tuli vähän hölmö olo tuon Shimaanin kuvan jälkeen. Minä tilasin 25mm renkaat, kun ajattelin että olisivat vähän muhkummat...

arctic biker
18.06.2012, 20.52
Ny kun tää tieteellisempi maantiepyöräily mullakin on niinkus tätäpäivää pääsen tossa juhannuksen jälkeen alurungossa kokemaan takana 25 koon ihmettä, Misukka Pro race 4 service jotain... Informoin sitten autuuteni tilaa.

Salaliittoteoria
21.06.2012, 16.20
Pähkele.
Taipumista saa kokeilla ken uskaltaa, tuo (http://gp1.pinkbike.org/p4pb8140899/p4pb8140899.jpg)on hauska ajettava.

Tuon kun sais 29":nä, olis ison miehen unelmien täyttymys

kolistelija
21.06.2012, 16.23
Tuon kun sais 29":nä, olis ison miehen unelmien täyttymys
Eiköhän tuo ole jo aika lähellä sitä kokoa. Renkaiden nimelliset koothan kerrotaan ulkohalkaisijan mukaan. Tuollainen muhkuläski 29" mittaisilla kiekoilla olisi sitten eri luokkaa. IIISOT pallot...

ISO-O
23.06.2012, 16.19
Pistettiin ensin emännän filoon Spessun Turbo Prot 25-millisenä, paineeksi 7,5bar/pää. Sillai kesäajan gummeiksi. Sen verran mukavasti rullasivat ja ovat muutenkin alufiloon aavistuksen mukavammat että omaan maantiekonkeliini tuli moiset sitten hankittua(yleensä on alla olleet Misukan 23mm Prot). Painoa näillä renkailla punnittuna 206-211gr/rengas.
Leveys on jäänyt kyllä vielä mittaamatta. Mutta ensimmäisten satasten fiilarit ihan yes:) semmingin kun alla olivat ensin kevätgummit eli Pansun T-Servet, 25mm/28mm.
Oman kokemukseni mukaan on Misukat kestäneet n.3000km. Katsotaan miten Spessut kestävät,kopkop. Hintaa Spessuparille kertyi 70e Brahenkadun liikkeestä hankittuna.
Ja mitä siihen asennukseen vanteille tulee niin nou problem(Bontikan vanteilla), päälikumi menee kivasti pienellä vaivalla paikoilleen ja sisureina käytetyt 18-23mm myös hyvin-tilaa on sopivasti. Toki aina on syytä olla huollellinen kun gummiasennusta tekee:)

rhubarb
23.06.2012, 19.15
^ Painetta voinee säätää pois aika huolella ainakin etupäästä.

Shimaani
24.06.2012, 11.59
Tuon kun sais 29":nä, olis ison miehen unelmien täyttymys *fätlo nips*
Eiköhän tuo ole jo aika lähellä sitä kokoa. Renkaiden nimelliset koothan kerrotaan ulkohalkaisijan mukaan. Tuollainen muhkuläski 29" mittaisilla kiekoilla olisi sitten eri luokkaa. IIISOT pallot... Sliksikumi Floyd:in yläpinta Rolling Darrylille asennettuna on noin 720mm korkealla maanpinnasta kun "painetta" on 1,4bar:ia. Mittaustekniikan rajoittuneisuuden (mittanauhan venyttelyä) taatta numeroon ei kannata suhtautua kuin kivitauluun kaiverrettuun sääntökokoelmaan.

arctic biker
30.06.2012, 18.14
Mites nää Michelin Pro race 3:t Ajellut nyt ihan hyväksi kokemillani paineilla, edessä 5 baria. Renkaan kyljessä kyllä lukee minimiksi 6. Maastopuolella silloin kun ostin irtomittarin jotain kolme vuotta sitten niin reippaasti alle tehdassuositusten olen ajellut. Onko nää maantiekumit miten kranttuja? 64 kg näytti tänä aamuna vaaka.

Hans Opinion
30.06.2012, 20.37
No ei missään nimessä tuollaisilla femma paineilla pidä ajella... jos kumim leveys on maantiepyöräluokkaa. Kevyelle kuskille lenkkipaineiksi käy mainittu min. 6bar, toisessa päässä Misukan ominaisuudet loppuu >8bar paineilla... parempi kumes isolle kuskille ja koville paineille on esmes Vittoria Open Corca CX.

arctic biker
10.07.2012, 18.48
Noo, ohan mulla toki hyvä irtomittari, just sain Misukan Pro Race4 service coursen 25 millisenä, huomenna asennan ja torstaina vasta pääsen testaamaan, tää on mun eka vuosi niin sanottua tieteellistä maantieajoa... 5.5 baaria olen ny eteen 23milliselle lähtiessä laittanut. Että jotain sai Hanssi aikaan.

arctic biker
11.07.2012, 19.40
30 km Pro4 25 mm takana. Tykkään. edeltäjänsä pro3 race 23 millisenä pikkasen sorallakin ajettuna olosuhteiden pakosta, 2000 km, 2 ihan pienen pientää viiltoa löysin.

proileri
31.07.2012, 15.57
Itse tässä taas pohdin että maantiepyörään 25 mm vai 28 mm rentoon kuntofillarointiin. Painoa on 85 kg ja runsaasti pyöräteitä, risteyksien kanttikiviä sekä hyvin lyhyttä sora/hiekkapätkää tulee reiteille, niin 28 mm Durano kiinnostaisi tällä hetkellä ehkäpäs eniten. Nykyiset 23mm gummit kopsivat käsille aika reippaasti yli 100psi paineilla :)

arctic biker
31.07.2012, 16.24
Voisin itte mennä 28 milliseen suosiolla, mun 65 kg elopainolla misukan pro race 3/4 23/25 yhdistelmä alupyörässä ynnä latexisisurit tyydyttää kyllä persettä ja käsiä. kestävyys ehken käy lompakon päälle.