PDA

Näytä tavallinen näkymä : Tempopyörä



BadRobot
14.01.2008, 20.47
Kasailen kesäksi tempopyörää ja mietityttää rungon valinta.Temporunko vai maantierunko? Jos maantierunko,niin pitääkö sen olla pienempi kuin runko,millä ajaa maantiekisat?Tietenkin asento on tärkein. Niin,ja jos edukkaita runkoja roikkuu seinillä,niin yyveetä,kuskilla mittaa 184 senttiä.;)

NoNo
14.01.2008, 23.35
Maantierungon ongelma on siinä että ajoasentoa ei saa yhtä matalaksi kuin "oikealla" temporungolla. Onhan temporunko myös aerodynaamisempi, mutta kyllä maantierungollakin lujaa pääsee. Pistä maantiepyörään lisätangot kiinni (näitä on eri vaihtoehtoja) ja pudota kannatin niin alas kuin menee. Tällä setupilla pääsee hyvin vauhtiin. Ei tarvita kahta pyörää. Korkeintaan parit kiekot joista toiset on tempoa varten.

Juide
14.01.2008, 23.51
Niinkuin oli jo puhetta, sun mittainen saattaa saada ajoasennon riittävän matalaksi maantierungollakin. Se on siinä ja siinä. Temporungothan on toki aerodynaamisempia, millä nyt on melko marginaalinen merkitys. Kyllähän tempoon kannattaisi toki valita siihen suunniteltu runko. Saattaa se jokunen sekunti kympillä olla eroa.

Toinen huomioonotettava seikka on ajoasennon saanti sääntöjen mukaiseksi. Tuon kokoisissa maantierungoissa satulan kärki saattaa jäädä kauemmaksi keskiölinjasta kuin 5cm, ja sitten joutuu ehkä lyhentämään stemmiä tai sarvia jotta sääntöjen kirjain satulan kärjen ja sarvien päiden välisestä maksimimitasta täyttyy. Satulan paikka on toki henkilökohtaista, mutta suurimmalla osalla se näkyy olevan juuri siinä sääntöjen sallimassa 5 cm kohdassa. Joillain se taas on todella takana, mutta hyvin harvoilla.

Tuo ajoasentokysymys ja asennon sääntöjenmukaisuus on myös sen rungon mitoituksen kannalta olennaista. Vaakaputki pitää olla sen mittainen, että ajoasennon saa yhtä aikaa sekä hyväksi, että sääntöjen mukaiseksi. Sitä, mikä tarkalleen oikea mitta sulle on, en tiedä. ;)

BadRobot
15.01.2008, 09.24
Viime kesänä ruuvailin lisätankoja joka viikko,nyt ei enää ruuvailla.Osat on,tanko on ITM,vanha mutta kaiketi sopiva:rolleyes: Kammet saisi olla kait 175set?Ja jos rungolla pari sekkaa voittaa,niin siinähän voi tulla kisan voitto:rolleyes:

Pekka L
15.01.2008, 12.01
Toinen huomioonotettava seikka on ajoasennon saanti sääntöjen mukaiseksi. Tuon kokoisissa maantierungoissa satulan kärki saattaa jäädä kauemmaksi keskiölinjasta kuin 5cm, ja sitten joutuu ehkä lyhentämään stemmiä tai sarvia jotta sääntöjen kirjain satulan kärjen ja sarvien päiden välisestä maksimimitasta täyttyy.
:seko: Se maksimimitta 75cm mitataan keskiölinjasta, ei satulasta.

fisuman
17.01.2008, 11.21
Eikös teoriassa ja käytännössäkin triathlon pyörä käy myös tavalliseen aika-ajoon? Ainakin ihan aloittelijalle? Vai onko jotain sääntöjä mitkä estää tai eikö ajoasento kuitenkaan ole aerodynaaminen? Tuommonen Focus Izalco Triathlon olis aika kohtuuhintainen fillari: http://www.larunpyora.com/focus_road_ennakko_08.htm

NoNo
17.01.2008, 14.44
kait ne käy. Pitää huomata että satulan kärjen täytyisi olla 5cm keskiön takana. Jossain triathlon pyörillä voi satulaputken kulmat johtaa siihen ettei tuo onnistu kovin helposti. Es. jollain 78 asteen kulmilla ei varmaankaan onnistu.

Samu Ilonen
17.01.2008, 20.58
Onnistuu se jos laittaa laid back tolpan ja on jaloissa mittaa. Mitä pitemmät jalat, sen jyrkempi kulma. Se typerä sääntö kun ei huomioi kokoa ollenkaan. Mun omat TT-filot on suunniteltu siten että kun penkki on 815mm keskiön keskeltä satulan päälle, niin SLR T1 kiskojen keskikohtaan kiinnitetty non-laid back tolppa sijoitta satulan kärjen sääntöjen määrääman 50mm keskiön taakse. Ja kulma taisi olla 75 astetta. Helppoa vai mitä?

:D

Samu Ilonen
19.01.2008, 19.36
Tilasin sitten SRAM RED TT-setin tuotekehityksen ruuaksi. On aika hienot jarru ja vaihdevivut +takavaihtaja.

J.Y.
19.01.2008, 22.37
Jaha,Samulla on selvänä tavoitteena uusia ikämiesten mestaruus, kunhan nyt saadaan selville kuka kisat järjestäis? Pohojammaalta yritetään kyllä pistää kampoihin, meinaan mestaruuskamppailussa:)

Sianluka
09.08.2008, 07.18
http://img.photobucket.com/albums/v236/campled/Roth-Foto1.jpg tässä tempomiehille mallia 2009 temporungoksi.

Dirt-boy
09.08.2008, 21.29
Suosittelisin sulle 15"-16,5" runkoa joka on vankkaa tekoa

plehti
10.08.2008, 11.07
Suosittelisin sulle 15"-16,5" runkoa joka on vankkaa tekoa

?

Alfred
25.09.2008, 14.53
Cervelolta tulee mielenkiintoisen näköinen härveli tempoon ensi kaudelle. Juomapullokin on integroitu runkoon ja parempi pitää pyörässä kiinni, muuten vastus kasvaa.

http://www.cervelo.com/bikes.aspx?bike=P42009

OJ
25.09.2008, 15.03
Cervelolta tulee mielenkiintoisen näköinen härveli tempoon ensi kaudelle. Juomapullokin on integroitu runkoon ja parempi pitää pyörässä kiinni, muuten vastus kasvaa.

http://www.cervelo.com/bikes.aspx?bike=P42009
Heh...Vuosi sitten Kervelon poppoo sanoi, että ton tyyppinen integroitu pullo on ihan kakka systeemi, mutta se olikin sitä aikaa kun Spessulla tommonen oli ja Cervelolla ei ollut.

Alfred
25.09.2008, 15.10
Heh...Vuosi sitten Kervelon poppoo sanoi, että ton tyyppinen integroitu pullo on ihan kakka systeemi, mutta se olikin sitä aikaa kun Spessulla tommonen oli ja Cervelolla ei ollut.

Jaa, no ilmankos siellä ei ollut mainintaa, että tämän me muuten keksimme jo vuonna 1995...

OJ
25.09.2008, 15.59
Jaa, no ilmankos siellä ei ollut mainintaa, että tämän me muuten keksimme jo vuonna 1995...
No tosta minä en tiedä mitään, mutta videolla herra Vroomen kertoi selvällä englanninkielellä, että tommonen integroitu pullosysteemi ei ole hyvä.

elcondorpasa
16.01.2009, 09.38
Nyt tarvittaisiin vinkkejä pienesta temporungosta, kun lokakuussa tilaukseen laitettu Scott Plasman toimitus näyttää siirtyvään hamaan tulevaisuuteen...

Spekseistä sen verran, että vaakaputki saisi olla max 515 ja materiaali hiilikuitu. Ja hinta
alle 2500e.

Markku Silvenius
16.01.2009, 15.06
Uusi Focus Izalco Chrono taitaa olla vähän liian pitkä, ellet suostu ergostemiin. Vanhemmasta tai siis -08, en äkkiseltään löytänyt geometriaa.

http://www.focus-bikes.de/img/produktbilder/gross/fo_Izalco_Chrono_Walser_frei09.jpg

http://www.fahrrad-gruber.de/renn/Focus/foc13b.jpg

Sianluka
17.01.2009, 00.34
Taitaa Focus tehdä yhteistyötä Walserin kanssa.

elcondorpasa
05.02.2009, 08.42
Nyt tarvittaisiin vinkkejä pienesta temporungosta, kun lokakuussa tilaukseen laitettu Scott Plasman toimitus näyttää siirtyvään hamaan tulevaisuuteen...

Spekseistä sen verran, että vaakaputki saisi olla max 515 ja materiaali hiilikuitu. Ja hinta
alle 2500e.


Tuollainen löytyi Primerasta suoraan varastosta http://www.primera-bournemouth.co.uk (http://www.primera-bournemouth.co.uk/):

Hinta lähetyskuluineen n. 1880e.

http://www.kuvaboxi.fi/mediaobjects/pub/2009/02/05/8143010478547519007web_0.jpg

Markku Silvenius
13.02.2009, 15.27
Aika tylyn näköinen laite:

http://farm4.static.flickr.com/3521/3275843830_8973f9f6fe_b.jpg

Mark Cavendishin lavetti Tour of Californiaan.

Samu Ilonen
13.02.2009, 17.54
Taas kyllä erittäin oiva kuva, vanhaa Setää oikein lämmittää!

Tyly mutta minusta varsin asiallinen. Pikalinkut vaihtoon tai ainakin asennot kuntoon...toi tankohäkkyrä on kiva, haarukka on tavallinen, paksulla emäputkella ja hässäkkä kiinnitetään alapiästään jarrunpultilla. Pikkasen ulkonäön perusteella tehdyn oloinen?

Eikös toi "levy" ole laiton kun siinä on vaan levyt pinnojen päällä?

Ei saisi paljastaa mutta testasivat mulle tän viikon keskiviikkona ja torstaina San Diegon tuulitunnelissa uutta TT-haalaria. Piru viä, väittivät että se on jo yhtä nopea kun meidän edelliset 3 Nike Swith TT-haalaria jotka Discovery channel tiimi lähetti meille. Alkaa kertymään noita haalareita, toistakymmentä jo hyllyssä. Piru, olkoon nopea mutta saa kanssa istua tai lähtee takaisin. Ei nääs ole halba.

:D :D :D

Sianluka
15.02.2009, 08.07
http://www.velonews.com/files/images/TOCprol209-001.jpg Cancellara Spessunsa päällä.

wanderer
15.02.2009, 11.02
BMC:n laitos. (http://www.cyclingnews.com/tech/2009/probikes/?id=alexandre_moos_bmctt01_09)
Etupää ei ole kovinkaan tavallinen..

simojoki
15.02.2009, 12.56
http://www.velonews.com/files/images/TOCprol209-001.jpg Cancellara Spessunsa päällä.
Cervelo jäi Spessulle Tour of Californian Prologuella vain sekunnin kilometrille.

Sianluka
16.02.2009, 07.18
http://weightweenies.starbike.com/forum/files/untitled_1_152.jpg tässä parempi kuva Cancellarasta ja Spessusta.

Rappa
16.02.2009, 11.11
http://weightweenies.starbike.com/forum/files/untitled_1_152.jpg tässä parempi kuva Cancellarasta ja Spessusta.

Onko tietoa/mutua, minkä kokoinen runko kuvassa?

Jamie
16.02.2009, 12.03
Minkä pajan tekoa tuo Highroad-runko mahtaa olla? Brittituotantoa?

PS. 55 cm P3-SL runko etsii nyt uutta kotia.

Samu Ilonen
16.02.2009, 12.05
BMC:n laitos. (http://www.cyclingnews.com/tech/2009/probikes/?id=alexandre_moos_bmctt01_09)
Etupää ei ole kovinkaan tavallinen..

Toi on niitten "vakio", se hillittömän kallis TT-runko.

Hauskaa, kiekot on Zippit ja pallerokuvio vaan teipattu yli DT-teipillä....

MikiV
16.02.2009, 12.09
Minkä pajan tekoa tuo Highroad-runko mahtaa olla? Brittituotantoa?



Columbia-Highroad väittää sen olleen heidän Techdev tiiminsä ja Hed:n inssien sekä muiden pyöräinssien yhteinen aikaansaannos. Giant taas väittää sen olevan puhdas Giant temporaami. Jos tulee tuollaisena myyntiin myydään todennäköisesti Gianttina.

Vertaa Rabobankin tempopyöriin.

Samu Ilonen
16.02.2009, 12.55
Vertaa Rabobankin tempopyöriin.

Juu, tähti-kuskit veti Kikantilla ja nöösit joutu kinnaan aidolla Colnagolla...

:D

Jamie
16.02.2009, 13.26
Juu, tähti-kuskit veti Kikantilla ja nöösit joutu kinnaan aidolla Colnagolla...

:D

Kyllä ketuttais ajaa tempoa italialaisella rungolla :)

Joutuu oikein ihmetteleen, kun italialaiset pajat tekee upeita maantierunkoja mutta temporunkojen kanssa on niin ja näin. Tarkoitan tällä geometriaa, aerodynamiikkaa ja ylipäätään rungon toiminnallisuutta. En visuaalisuutta, sillä siinähän italialaiset on mestareita. Myös temporungoissa.

Samu Ilonen
16.02.2009, 15.13
En visuaalisuutta, sillä siinähän italialaiset on mestareita.

Joo, näin on, mää silmäilin hieman Pinarellon Princeä Espanjan lipun väreissä asiakkaan toimeksiannon takia. Ei se ollenkaan pahalta näyttäisi olkkarissa, autotalliin ei sitä raskisi vierä.

:D

Sianluka
16.02.2009, 15.15
Onko tietoa/mutua, minkä kokoinen runko kuvassa?

Ainakin aikaisemmin Cancellara ajoi 54-kokoisella Cervelo P3:lla, Spessun kokoa en tiedä.

MikiV
16.02.2009, 15.15
Juu, tähti-kuskit veti Kikantilla ja nöösit joutu kinnaan aidolla Colnagolla...

:D

Ilmeisesti pitää tarkentaa että verratkaa niihin pyöriin millä Columbia-Highroad ja Rabobank ajaa tällä hetkellä. Jos hoksaatte mitä tarkoitan niin huomaatte että samoilla rungoilla mennään. Toisaalta ei pidä nähtävästi liikoja vaatia:rolleyes:.

http://img98.imageshack.us/img98/5996/pict1122rc0.jpg

Samu Ilonen
16.02.2009, 15.48
Ainakin aikaisemmin Cancellara ajoi 54-kokoisella Cervelo P3:lla...

Sepäs hauska kuulla, et sattusi tietään jampan pituutta, reiden sisämittaa tai penkin korkeutta? Noin vertailuksi. Mulla kun on tossa P3 ja P3 World Champpion koossa 54. Ajatus oli että määkin voisin moisella kinnata..Akan P3WC kun on 51cm.

Ironman
16.02.2009, 17.37
Cancellara on 186cm .

Sianluka
16.02.2009, 23.49
http://mos.bikeradar.com/images/news/2009/02/09/1234173093357-1hazcrywr4ila-850-65.jpg Cancellaran mittoja en löytänyt, tässä mies sovittamassa Spessun tempopyörää. Satula aika korkealla.http://www.cervelo.com/models/p3TDF.png Tässä mies P3:lla, satula on kyllä aika korkealla.Ja runko näyttää pieneltä.

Samu Ilonen
16.02.2009, 23.54
Jos meinaa mahtua sääntöihin niin soon paree olla pienen näköinen. Cervelo kun on oikeasti matala, niin se näyttää pieneltä helposti. Mutta esim mulle 185cm, 54cm on oikea koko.

wanderer
17.02.2009, 12.35
Sääntöhässäkkää..
http://www.cyclingnews.com/road/2009/feb09/california09/?id=/tech/2009/features/toc_aero_liquigas_helmet09

Samu Ilonen
17.02.2009, 13.21
Mää olenkin tota miettinyt joskus, useimmat satulatolpat ja TT-tangot ei mene tuohon sääntöön ja haarukoissakin on 1/3 suhde rajoilla. Jos säätä koskee runkoa, niin missä menee rungon raja, kuuluuko tolppa etc?

Ei toivottavasti mennä tuohon suohon ihan nuin syvälle.

L'una
17.02.2009, 23.17
http://squadraazzurraciclista.blogspot.com/2009/02/design-nakokulma-2009-tempopyoriin-tour.html

:rolleyes:Keskustelun avaus, ihan vaan epätieteellisesti ulkoisiin ominaisuuksiin perustuen. Koostin kuvat kauden kiinnostavimmista tempopyöristä.

Sianluka
19.02.2009, 14.21
UCI antoi sitten 1/3-säännön suhteen aikaa ensi vuoteen asti varautua säännön toimeenpanoon.http://www.cyclingnews.com/road/2009/feb09/california09/tech.php?id=/tech/2009/features/toc_uci_update_09

kpyora
19.02.2009, 16.54
http://mos.bikeradar.com/images/news/2009/02/09/1234173093357-1hazcrywr4ila-850-65.jpg Cancellaran mittoja en löytänyt, tässä mies sovittamassa Spessun tempopyörää...

Videoiko ne tämän jotenkin? Näyttäisi, että polveen on laitettu mittapiste?

Sianluka
28.02.2009, 09.41
Tempopyöristä kiinnostuneiden kannattaa katsella Tourin viimeisintä numeroa ja sen triathlon-liitettä, siellä on eri temporunkoja testissä. Runkoja testattiin myös tuulitunnelissa. Testissä olleista rungoista Musingin ja Poisonin rungot ovat muuten samanlaisia, Suomessa Scorpion myy myös samaa runkoa. Specialized ja Cervelo eivät kuulemma halunneet lähettää runkojaan testiin, Cervelo kuulemma siksi, että lehti ei hyväksynyt tarjottua P4-prototyyppirunkoa, koska se ei ole julkisessa myynnissä, Spessu veti kamansa pois kuultuaan tuulitunnelitestistä. Scorpion/musing/Poison-runko muuten pärjäsi erittäin hyvin,se oli ominaisuuksiltaan ihan superkalliiden runkojen veroinen. En tiedä tulosten merkityksistä sinänsä, ompahan mielenkiintoista luettavaa!

PTM
28.02.2009, 11.13
Viittauksena tuohon edelliseen ja noin yleisestikin voisi todeta, että keskustelu lähtee vähän hassusta päästä liikkeelle triathlonin yhteydessä,kun puhutaan ensin aina moisista tuloksista, kun pitäisi pystyä sanomaan näistä asioista ensin
http://www.slowtwitch.com/Bike_Fit/Choosing_a_Tri_Bike_via_Stack_and_Reach/Long_and_low_short_and_narrow_613.html

ja sitten pitäisi pystyä tulkitsemaan esim. tälläistä taulukkoa

http://www.slowtwitch.com/stackreach.html .

Hommaan liittyy vielä tuo millä istuinkulmilla pyörä on, sillä esim. suurin osa hyötyy 78 - 79 kulmaisesta pyörästä, kun pieni vähemmistö vaatii tuollaisen 75 - 76 kulmaisen. Eli kannattaisi ensin selvittää minkä tyyppinen runko em. ominaisuuksista käy ja sitten vasta keskittyä muuhun. Mutta tämä toteamus vain triathlonin yhteydessä - pelkkä tempopyörä onkin sitten hieman erilanen juttu, kiitos UCI:n.

OJ
28.02.2009, 18.29
Videoiko ne tämän jotenkin? Näyttäisi, että polveen on laitettu mittapiste?
Voi olla joku Retul-sovituksen tyyppinen mittauspiste.

Samu Ilonen
01.03.2009, 15.41
....se oli ominaisuuksiltaan ihan superkalliiden runkojen veroinen

Mitenkähän moinen päätelmä tuli tehtyä jos siinä testissä ei ollut edes huippurunkoja kuten ite sanoit? Tai siis mihin niitä sitä vertasit? En ole itse nääs nähnyt vielä em. testiä enkä testijärjestelyä. Toivottasti eivät käyttäneet Zipp Sub 9 kiekkoa, tulee epärealistiset tulokset. Huonossa rungossa ja voimattomalla kuskilla oiva peli, muilla se ei toimi mutta se tasaa runkojen eroja tunnelissa.

P4 on julkaistu ja kisattukin, ei siis proto. Valmistus vaan ei pyöri vielä, soon nääs myöhässä kuten moni muukin asia tänä keväänä, kuten mm. lopullinen uuden D-A:n kaffa, Zipp SL stemmi, 3TTT Brezza TT-tanko yms. :D

Sianluka
01.03.2009, 16.02
Olihan testissä sentään mm. Scottin Plasma, Cannarin Slice, Kuotan Kueen-K ja Focusin Walser-Izalco. Mittapyörissä oli tunnelissa Mavicin Cosmic Carbonet, Profilen C2+-tanko ja kuski selässä. Onhan totta, että eri runkojen ja kiekkojen aerodynaaminen interaktio on prosessi, joka varmaan eri kombinaatioissa voi olla hyvinkin erilainen. Siksi kai isot tallit kokeilevatkin eri systeemejä tuulitunneleissa.

Samu Ilonen
01.03.2009, 16.31
Plasma II? Soon vallan oivasti kötöillyn oloinen livenä. Todella erilainen kuin tavallinen Plasma.

Cannari taas pettymys minulle, Kuota alkaa hiljalleen oppia että ne vekit ei lisää vauhtia...noin vaan ne fillarit nähneenä, josko testi tulisi mullekin kohta. Felt B2 olisi kanssa kiva nähdä mitattuna, edes P3:een verrattuna. Walser on kyllä jo liian vanha konstruktio.

Ja joku kunnon tanko olisi ollut helpompi kuin toi putkikasa. Sit jos kuulemma se kuski oli lapaset kädessä ja pilkkihaalari niskassa niin se siitä testistä....alkaa mittatarkkuus oleen kateissa. Olsivat hakeneet testikuskin mielummin Sokoksen ikkunalta... :D :D :D

Piru viä jos ryssivät sen testin, olisi ollut kiinnostavaa luettavaa.

MikiV
28.04.2009, 13.32
http://farm4.static.flickr.com/3539/3480450347_78fca9f78a_b.jpghttp://farm4.static.flickr.com/3339/3480436729_ac76342c66_b.jpg

Markku Silvenius
28.04.2009, 15.28
Aika pienet erot Giantin techdeviin ja mitä nuo kaksi tykkää P4 kanssa 3:1 säännöstä? Miksi etujarru haarukan etupuolella, jos kerran loppuun saakka suunnitellaan; ei kai se haarukan takana jarru mikään patenttiratkaisu ole ja tekeekö mitenkään erilaista vääntöä riippumatta kummalta puolelta haarukkaa vääntö tulee?

Samu Ilonen
28.04.2009, 20.33
Näyttää VIHDOINKIN Spessullekin menevän kaaliin että turhat mutkat EI lisää vauhtia TT-fillarissa. Hjyvä niin. Menihän se opetus vihdoin perille siihenkin pilttuuseen. :D

NHB
28.04.2009, 22.07
Miksi etujarru haarukan etupuolella, jos kerran loppuun saakka suunnitellaan; ei kai se haarukan takana jarru mikään patenttiratkaisu ole ja tekeekö mitenkään erilaista vääntöä riippumatta kummalta puolelta haarukkaa vääntö tulee?

Kysymys kuuluukin, että minkä vuoksi se jarru pitäisi saada haarukan taakse? Jättöpuolen virtausten sotkeminen kun ei tosiaankaan ole toivottavaa. Mun silmään tuo jarru näyttää erittäin hienosti toteutetulta. Mekanismi on ilmaa halkovan kotelon alla suojassa ja jarrusta ilmavirtaukseen tulee palojen lisäksi hyvin vähän. Voisi veikata, että tuo on tämän hetken aerodynaamisin etujarru. Tuota jos pitäisi vielä parantaa, niin melkein pitäisi saada kotelon taakse piiloon palatkin.

Olipa jarru sitten etu- tai takapuolella, niin sillä ei ole haarukkaan kohdistuvien rasitusten suhteen mitään merkittävää vaikutusta.

Samu Ilonen
29.04.2009, 10.45
Mun silmään tuo jarru näyttää erittäin hienosti toteutetulta.

No kannataisi kuitenkin kattella muitakin vaihtoehtoja. Minun ehdotus on THM:n ratkaisu.

Mauri
29.04.2009, 12.00
Sattuuko kellään oleen muuten kokemusta Trekin aika-ajo/triathlon pyöristä? Kattelin liikkeessä Equinox seiskaa ja vaikutti noin ulkoisesti ainakin hienolta peliltä. Jollain ajokokemuksia? Vähän tietty painava, mutta ei sillä niin väliä. Saahan sitä kevennettyä vähän kisakiekoilla yms. Triathlonkäyttöön olis tulossa. Mietin myös kokoa, kun olen 180cm pitkä niin onkohan 56 koon runko sopiva vai hieman iso:seko:

NHB
29.04.2009, 12.08
Kyllä tässä miellään katsellaan kaikkia ratkaisuja. Puhut ilmeisesti tästä: http://www.thm-carbones.de/news/aktuelle_news.php?mi_newsid=363
http://www.fileden.com/files/2008/5/15/1913438/THMpwns.jpg
THM:n haarukka näyttäisi olevan aika paksu ja leveä jarrujen kohdalta. Tuon luulisi aiheuttavan Spessun ratkaisua suuremman vastuksen. Lisättäköön vielä, että kirjoittelen tässä vain ilmanvastuksesta.

Samu Ilonen
29.04.2009, 13.38
thm:n haarukka näyttäisi olevan aika paksu ja leveä jarrujen kohdalta. Tuon luulisi aiheuttavan spessun ratkaisua suuremman vastuksen. Lisättäköön vielä, että kirjoittelen tässä vain ilmanvastuksesta.

:d :d :d

NHB
29.04.2009, 14.11
:d :d :d
Kiitokset informatiivisestä ja hienoa asennetta muita kirjoittajia kohtaan osoittavasta postauksesta. Tuollaisia vaan lisää, niin palsta tulee pääsemään vielä pitkälle. Itse perustan sanomiseni alla olevaan kuvaan. Siitä katsoen kyllä näyttää, että naamapinta-alaa on melko reilusti. Ilman palojahan tuonne menisi toinenkin vanne. Ehkä ammattilaisen silmät näkevät tuon jotenkin muuten.
http://www.thm-carbones.de/userfiles/image/Scapula%20F%20Bremse%20-%204945.jpg

Markku Silvenius
29.04.2009, 14.18
THM:n taitaa olla kyllä hienoin.. Niin tuosta Samu-Spessusta meinasin, että olisiko aerodynaamisesti parempi kun ilmamassa olisi mahdollisimman ehjä tullessaan haarukalle pyörän etureunaan. Tietysti jättöpuolen virtuskin voisi olla ehjä koska sillä on vielä viistoputki kohdattavana myöhemmin mutta voiko se enää olla optimaalinen kuitenkaan koska etuhaarukkaa käännetään t. se tekee pientä liikettä ajajan synnyttämänä eikä haarukan jättövirtaus siten mene ehkä optimaalisesti taempana rakenteessa olevalle viistoputkelle.

Offtopic: Tällä pallokalaveijarilla Cd on 0.06, kun BMW:n F1 autolla Cd noin 1.20

http://www.starfish.ch/photos/fishes-Fische/boxfishes-Kofferfische/Ostracion-cubicus-juv2.jpg

:D

apartanen
29.04.2009, 17.54
Offtopic: Tällä pallokalaveijarilla Cd on 0.06, kun BMW:n F1 autolla Cd noin 1.20
:D

Ei kannata verrata kalaa formula-autoon. Kala on suunniteltu virtaviivaiseksi F1-auto ei.

Markku Silvenius
29.04.2009, 20.16
Kalalla taitaa olla luontaisia etuja, ettei sen tarvitse pysyä kiinni mm. tienpinnassa :D

apartanen
29.04.2009, 21.56
Jatketaan off-topicilla:

Virtaviivaisuudessa (sana jota aerodynamiikan opettajani vihaa/si) tavallinen autokin voittaa formulan mennen tullen. Käyttötarkoitus ratkaisee, formulaahan ei olekaan tarkoitettu virtaviivaiseksi. Tuolla alalla virtaviivaisuus on niin "sixties"

http://www.classicrallies.com/imatges/blog/2007-02-14/Lotus.jpg
vertaa
http://times.hinet.net/images/AutoBlog/20090308/brawn-gp-new-car-1-%289%29.jpg

Oatmeal Stout
30.04.2009, 10.22
Eikös tuon haarukan leveyden munakaan tuoma lisä poikkipinta-alaan ole olematon tai ainakin vajaan neliösentin suuruinen?

Jatketaan off-topicilla:
Virtaviivaisuudessa (sana jota aerodynamiikan opettajani vihaa/si
Eikös virtaviivaisuus ole jokin kampakeraaminen koristekuvio :seko:

L'una
02.05.2009, 11.52
http://lh5.ggpht.com/_xz9_ervdEIw/SfwEP6oJWRI/AAAAAAAAAdE/zep0vcLchdQ/%5BUNSET%5D.png?imgmax=800Täältä irtoaa korkeat ulkonäköpisteet.
Edellinen kirjoittaja uskoo ainakin merkkiin.

MikiV
08.05.2009, 13.40
http://weightweenies.starbike.com/forum/download.php?id=31184
Täytyy sanoa että omaa silmää miellyttää ja paljon. Girossa oletettavasti muutamalla Columbia-Highroadin kuskilla alla tuo uusi Scott ja muilla tuo Giantin tempokone.

Shamus
08.05.2009, 16.36
Patteri on koteloitu hienosti...

Samu Ilonen
08.05.2009, 20.14
Juu, samallainen työkaluloota kuin Cervelon P4:ssa.

Hauskaa, kaikki parhaat TT-fillait näyttää ihan samoilta ja runkosettiin sit kuuluu runko, tolppa, haarukka ja myös tanko. Tulee halboja hankintoja.

Toisaalta on toi Scoot tosi soivan näköinen. "hiukan" eroa johonkin Karbonan "näköis-nopeeseen" kurarunkoon.

MikiV
09.05.2009, 14.24
http://www.cyclingnews.com/photos/2009/tech/probikes/fabian_cancellara_ttr_prototype09/Cancellara_TTR_full_view_3.jpg
Lisää kuvia: http://www.cyclingnews.com/tech/2009/probikes/?id=fabian_cancellara_ttr_prototype09

wanderer
09.05.2009, 21.29
Pitäisin esim. Giantin ja tuon Spessun proton nokkasiipeä sääntöjen vastaisena katteena. Riskillä noita suunnittelevat..olkoonkin vaan "jarrun kiinnityspaikka". Samaan kategoriaan menee myös integroidut pullot ja akkutelineet.
Cancen Spessussa on droppia tangolle kuin Ilosella konsanaan, siinä tarttee olla aika passelit kehon mittasuhteet ja notkea alaselkä+kinnaamattomat pakarat.
Taitaa tuo koko laitos mennä 3:1 sääntöön ainakin venyttämällä.

Samu Ilonen
10.05.2009, 14.43
Thon menee varmaan Headshok-keula jos emäputken kohta täyttää 1/3 säännön, horisontaali mittaa varmaan joku 15cm eli sen pitäisi olla 5cm waffa? Tossa on mun fillarista kopsattu kohta missä seat stayssä olisi normaalisti olisi takajarru. Sekin on mun mielestä "aeordynaaminenlisäke" =kielletty ja ei mene muutenkaan 80mm sisään. Hauskaa, kun heittää ideoita WW:ssä ilmaa niin ne on heti isojen firmojen proto-fillareissa....

Aika Seksikäs otus kuitenkin. Tangon/kaapeloinnin kämmäilyä ihmettelen kuitenkin....

Shamus
11.06.2009, 10.29
Uutta rekkiä pukkaa maiilmaan...
ja ilman jarrui... :)

http://velonews.com/files/images/GW_conto_TT_01.jpg

http://www.velonews.com/files/images/GW_conto_TT_10.jpg

Samu Ilonen
11.06.2009, 16.09
Etuhaarukkahan kruunultaan on samanmoinen kun Cervelo P4:n takahaarukka....

OJ
12.08.2009, 19.16
Ja kohta alkaa saammaan uutta Giganttia. Halvemman version suositushinta on täällä suunnalla joku C$5700 ja paremmalla jotain C$13000. Toi halpisversio on Ultegran osasarjalla, mutta siihen pitäisi hommata kiekot. Kalliimpi on "vähän" turhan kallis ainakin köyhälle. Saatavilla S, M ja L kokoisena. Vaakaputket on ulkomuistista 500, 525 ja 535 ja emäputket 80, 110 ja 140.

Nyt taistelen itseni kanssa, kun pitäisi laittaa tilausta sisään melko pikaisesti. Pari pyörää pitäisi myydä pois, että saisi katettua osan kustannuksista. Aika-ajopyörä varmasti nopeuttaisi noita aika-ajoja, mutta sitten ei olisi enää mitään tekosyytä.

Samu Ilonen
12.08.2009, 20.25
???

Siis melko lyhyitä ja korkeita nuo uudet Kikantit? Varsinkin jos o-leekerin yläkooli ei ole mukana ja tolpan kulma on "~U.C.I" vakio, 75 astetta.

Onko takahaarukka samallainen, 5v.vanhanaikainen kuin tiimipyärissa (kuin P2/P3) vai samanlainen kuin P4/Scottt Palsma II/ Trek:in uusin?

OJ
13.08.2009, 05.58
???

Siis melko lyhyitä ja korkeita nuo uudet Kikantit? Varsinkin jos o-leekerin yläkooli ei ole mukana ja tolpan kulma on "~U.C.I" vakio, 75 astetta.

Onko takahaarukka samallainen, 5v.vanhanaikainen kuin tiimipyärissa (kuin P2/P3) vai samanlainen kuin P4/Scottt Palsma II/ Trek:in uusin?
Emäputki oli jotenkin hassusti mitattu ja käytettyä satulatolpan kulmaa en muista. Tossa voi valkata 74, 76 tai 78 astetta tolpan kulmaksi. Mun pitää vaikka skannata koko geometriasivu huomenna.

Takahaarukka on leveää mallia jos sitä tarkoitit. Hidastaakohan toi leveä takahaarukka paljonkin vai onko kyse jostain sekunnista tai kahdesta 40km aika-ajossa?

Ohjaustangon säädöt on ainakin aika monipuoliset. http://www.youtube.com/watch?v=sPeNrq3Tchk

Medium-kokoinen istuis mulle kun nyrkki silmään.

Samu Ilonen
13.08.2009, 07.55
Tarkoitin vaan että millä kulmalla nuo vaakaputket mitat on ilmoitettu, jotenkin tuntuisi että 78 astetta...

Takahaarukalla tarkoitin lähinnä chainstayn muotoja ja kuinka seat stay liittyy satulaputkeen. Niissä kehitys on mennyt eteenpäin P2/P3 vs. P4.

hannupulkkinen
13.08.2009, 09.07
Takahaarukalla tarkoitin lähinnä chainstayn muotoja ja kuinka seat stay liittyy satulaputkeen. Niissä kehitys on mennyt eteenpäin P2/P3 vs. P4.
Pyöräkauppiastutkinnossa ei nykyisin ole varmaan suomenkielenkoetta:)

OJ
14.08.2009, 20.04
Tarkoitin vaan että millä kulmalla nuo vaakaputket mitat on ilmoitettu, jotenkin tuntuisi että 78 astetta...

Takahaarukalla tarkoitin lähinnä chainstayn muotoja ja kuinka seat stay liittyy satulaputkeen. Niissä kehitys on mennyt eteenpäin P2/P3 vs. P4.
78 asteella mitattu, eli 76 tai 74 astetta käytettäessä vaakaputki pitenee aika reippaasti.

Emäputken mittahan ei tossa niin hirveästi merkkaa kun säädöt on sen verran monipuoliset ja ohjaustangon korkeutta voi säätää +/- 40mm tosta peruskorkeudesta.

Takahaarukan yläputket on liitetty vanhalla tyylillä ja alaputket on ilmeisesti vanhaa mallia. Tiedä sitten miten se vaikuttaa vauhtiin.

Vielä kun saisi jonkun puolueettoman tahon testaamaan näitä. Giantin omat testit kuulemma laittavat Trinityn aikalailla samalle tasolle P4 kanssa, mutta mä en ole noita vielä nähnyt.

Sianluka
15.08.2009, 08.21
Giantin videota katsellessa tulee vaan mieleen, eikö UCI:n pitänyt kieltää eri tasoon rakennetut, siis korotetut,ohjaustankosysteemit? Eikö homma ole siis ensi vuonna laiton?

OJ
15.08.2009, 17.07
Giantin videota katsellessa tulee vaan mieleen, eikö UCI:n pitänyt kieltää eri tasoon rakennetut, siis korotetut,ohjaustankosysteemit? Eikö homma ole siis ensi vuonna laiton?
Uci on hyväksynyt ton ohjaustankohässäkän, mutta äkkiäkös se takki kääntyy.

Sianluka
15.08.2009, 18.57
Taidan olla ihan tyhmä, en ole ymmärtänyt UCI:n sääntöjä kai sitten mitenkään.

OJ
15.08.2009, 19.33
Taidan olla ihan tyhmä, en ole ymmärtänyt UCI:n sääntöjä kai sitten mitenkään.
Ne kuvat kyllä kieltää Giantin ja Spessun käyttämän tangon aika yksiselitteisesti, mutta ainakin Tourissa niillä tuupattiin menemään ja UCI on vahvistanut, että Giantin ohjaustankoa tai runkomallia ei tulla kieltämään tulevaisuudessakaan. Koska UCI on melko korruptoitunut laitos, niin takinkääntö ei varmastikaan olisi mikään ongelma, eli mikään ei ole 100% varmaa.

Hauskaa eikö olekin? Uusi pyörä pitäisi tilata edellisenä syksynä, että saa sen varmasti ensi kesän kisoihin, mutta aina on pieni riski, että pyörällä ei saakaan ajaa kisoissa.

Ja ennenkuin kukaan ehtii ehdottaa, niin Cervelo on poissa laskuista kun mulla ei just nyt satu olemaan 5-8K$ ylimääräistä taskun pohjalla.

Samu Ilonen
17.08.2009, 10.33
Mää olen tossa Akalle miettinyt pikkusta P4:sta johon sitten pitäisi saada kevyt ja U.C.I hyväksytty tanko. Ja nopea. Ajatus lähinnä on haparoinut tangon tekemisen suuntaan, siihen malliin että integrointiaste nousisi Ventuksen tasolle, painoa pois ja ergonomia Akalle oivalliseksi. Ensin vaan tarttisi saada joku järkevä tolkku noista uusista säännöistä, pyöräää kun ei enää kannata tehdä pelkän kotimaan kisatarjonnan vuoksi. Sit tarttisi päättää mittarin malli. Polarin cadenssin kantama kun ei riitä järkevästi. Saisi vaijeroinnin rakentaa sitten P4:een ideaalisesti sopivaksi.

A R:nen
17.08.2009, 10.48
Ne kuvat kyllä kieltää Giantin ja Spessun käyttämän tangon aika yksiselitteisesti, mutta ainakin Tourissa niillä tuupattiin menemään ja UCI on vahvistanut, että Giantin ohjaustankoa tai runkomallia ei tulla kieltämään tulevaisuudessakaan. Koska UCI on melko korruptoitunut laitos, niin takinkääntö ei varmastikaan olisi mikään ongelma, eli mikään ei ole 100% varmaa.

Cyclingnewsissähän (http://www.cyclingnews.com/features/time-trial-tech-whats-a-two-level-bar-and-why-does-it-matter) oli muutama viikko sitten joku selityksen selityksen selitys ja sen mukaan niiden kuvien ja muiden varsinaisten sääntöjen puolelta löytymättömien juttujen pointti on vain estää käsivarsien vaakasuoruusvaatimuksen kiertäminen ajoasennolla jossa lisätangon normaali asento on kyllä vaakasuora mutta jossa tavallisten kyynärtukien sijasta voi käyttää myös selvästi alempana sijaitsevaa base baaria. Soppa on kyllä jo sen verran sakea että tuon suhteen kirjaviin tulkintoihin saa varautua ihan varmasti vaikka olisi tanko millainen tahansa.

Samu Ilonen
18.08.2009, 07.19
Eli pää-ideat niissä uusissa säännöissä ovat:

-käsivarret oltava vaakasuorassa
-1/3 siipi

Kikantin ja Spessun spoileri rungon eessä on siis sallittu.

?

A R:nen
18.08.2009, 09.04
Hmm, niin kai. Rungon mitoissa pitää kyllä ottaa huomioon myös kohta 1.3.021 ja toisaalta spoilerin keinotekoisena katteena pitäisi kai myös täyttää 3:1-suhde, ainakin tuo Spessu näyttää silmämääräisesti aika isolta. (Ja liekö siitä Cervélon juomapullostakaan viimeinen sana vielä sanottu.)

OJ
29.08.2009, 18.52
Niin siis se Giantin spoilerihan on ohjainkannatin.

Muttamutta. Tossa oli Kanadian kesäkisat viikko sitten ja siellä komissaarit eivät antaneet lähtölupaa jos kyynärtuet olivat edes hivenen korotettuja. Siellä sitten teippailtiin pehmusteita suoraan ohjaustankoon. Kyseessä on kansainvälisestikin kokeneet komissaarit, joista osa on tuomaroinut MM-kisoja yms. isompia kekkereitä.

Jos haluan Gigantin, niin se on laitettava tilaukseen ennen syyskuun loppua, eli olisi kiva saada jotain tietoa, että onko se fillari kisalaillinen ensi vuonnakin.

EDIT: Ja toi Spessun Shiv on aika pirullisen överihintainen. Hintaa runkosetillä, vai mikä fuselage se onkaan, on sopivat 11 000 Kanadan dollaria. Siihen sitten kiekot ja osasarja päälle, niin 15 000 dollaria ei taida ihan riittää. Gigantin kalliimpi malli on 12 900 ja halpispeli 5 700.

PHI
16.09.2009, 19.40
Oiskos tästä mihinkään?
http://www.canyon.com/i/triathlon/serienhelden/speedmax-cf.jpg

Sidi2
16.09.2009, 20.46
Oiskos tästä mihinkään?
http://www.canyon.com/i/triathlon/serienhelden/speedmax-cf.jpg


Minnehän se Raleigh on sitten hävinnyt että voi tehdä comebackin? Koko ajan sitä merkiä on myyty samanlaisena halpiksena postimyynnissä kuin esimerkiksi Canyonia. Ja alennusta voi antaa kun laittaa korkeamman lähtöhinnan.
Raleighit vaan voi palauttaa Hobby Halliin Suomessa mutta kukaan kunniallinen maahantuoja ei halua olla missään tekemisissä Canyonin kanssa.

:eek::eek::eek:

Totuus tuli taas julki.

V8 on paska. V12 sen olla pitää.

Sianluka
20.02.2010, 09.01
http://www.cyclingnews.com/news/specialized-shiv-time-trial-design-possibly-banned-by-uci onneksi jäi hankkimatta, rahanpuutteessa. Sama koskee myös Giantin mallia, taitavat joutua uudistamaan huippurungot.

Sianluka
20.02.2010, 09.37
Näitä kohtia Astanan mekaanikot kai sitten sahailevat kiireellä ennen Algarven tempoa Spessun vanhoissa tempopyörissä http://www.cyclingnews.com/news/photos/specialized-shiv-time-trial-design-possibly-banned-by-uci/106866

steelmän
20.02.2010, 10.24
Taitavat joutua uudistamaan huippurungot.

No eikös ne just tehneet sen? B-)

Tavalliselle tallaajalle aika käsittämätöntä touhua ..... toiset kehittää ja toiset kieltää, aivan kuten uusissa douppausaineissakin käy.

Samu Ilonen
20.02.2010, 10.35
Specialized-shiv onneksi jäi hankkimatta, rahanpuutteessa. Sama koskee myös Giantin malliia, taitavat joutua uudistamaan huippurungot.

Tota mää oon sanonut, noi ei voi mitenkään mennä läpi jos sääntöjä tulkitaan yhtätarkasti kun tankojen kohdalla näyttäisi olevan.

MikiV
21.02.2010, 20.43
Pongasin tän kuvan WW:n sivuilta. Shiv 2010
http://velonews.competitor.com/files/2010/02/Shiv-foto-2010.jpg

Markku Silvenius
21.02.2010, 22.08
Onko tämä Meridan tempofillari laillinen malliltaan? (itse en ole vielä edes lueskellut, mitä rajoituksia noihin liittyy..hyvä kun tangon ja satulan asemointirajoitteet käsittää)

http://www2.merida-bikes.com/en_INT/Bikes.Detail.200

steelmän
21.02.2010, 22.26
Pongasin tän kuvan WW:n sivuilta. Shiv 2010


Onhan tuo tanko/headtube-yhdistelmä kieltämättä 'aika' AERO .......

A R:nen
21.02.2010, 22.40
Onko tämä Meridan tempofillari laillinen malliltaan? (itse en ole vielä edes lueskellut, mitä rajoituksia noihin liittyy..hyvä kun tangon ja satulan asemointirajoitteet käsittää)

http://www2.merida-bikes.com/en_INT/Bikes.Detail.200

Täysin epävirallisena kannanottona sanoisin tuota silmämääräisesti lailliseksi, mutta eipä noista ilman tönäriä ja mittaa voi oikeasti sanoa mitään.

NHB
22.02.2010, 00.12
Pongasin tän kuvan WW:n sivuilta. Shiv 2010
Mahtaakohan tuo olla olla viimevuotinen runko, josta on otettu etukate pois?

OJ
22.02.2010, 04.20
Shivin ongelmahan on myös noi viistoputken siivekkeet, joita ei ilmeisesti oikein voi sahata pois kuten noita Transitionin siivekkeitä. Tossa Meridassa on samantyyppinen meininki, mutta mistä näitä tietää.

Samu Ilonen
22.02.2010, 08.38
Onko missään muuten ton Shiv:n geometriataulua? Satulakulma näyttää aika loivalta. Ja kuulin väitteen että kaikki 4 kokoa ovat yhtä korkeita? Siis vain pituus muuttuu kokojen välillä. Tuntuu kovin oudolta. Linkkiä?

Ja jos toi on myynnissä ja laillinen, mikäs ongelma tiimillä olisi?

Liekö kuvassa viimevuotinen proto ja uudella etuhaarukalla ja tangolla?

Samu Ilonen
22.02.2010, 08.40
Onhan tuo tanko/headtube-yhdistelmä kieltämättä 'aika' AERO .......

Paitti vaijerointi on aika tavallinen siinäkohtaa ja kattoppa keskiötienoota, paljonko on sälää.... :D

Pikkusen paistaa silmään pikkujutut tossa pyörässä, etukiekon venttiilinjatko, takakiekon venttiilin reikä, pikalinkut yms...

Värit on kyllä tosi nätit!

steelmän
22.02.2010, 11.39
Sittenhän asiat on niin kuin 90-l Tampereella kun hiilarirunkoja tehtiin ( AFH:t oli kaikki saman korkuisia, vain pituus muuttui ja vaijerivedotkin näyttää varsinkin runkoonmenokohdastaan samalta B-)

Samu Ilonen
22.02.2010, 11.59
Tavallaan. Spessussa nousee tolppa ja samoin AFH:ssa oli erilaisia tolpan päitä jotka laitettiin kuskin mukaan, suorempi Tri tai taakkevievämpi road. Mää en tiedä varmaksi mutta AFH:ssa taisi olla myös etupään korkeus "vakio".

U.C.I saisi kyllä ihan oikeasti ottaa käyttöön parin vuoden siirtymä-ajat jos ei ole turvallisuus-issue kyseessä.

steelmän
22.02.2010, 12.32
Käsittääkseni AFH:n headtube oli tosiaan vakio, ainoa joka oli muutettavissa oli se pituus ohjainlaakerin ja vaijerien runkoonsisäänmenon välillä (eli käytännössä front center), ja tietenkin asiakas-specific satulankiinnitys.

http://i667.photobucket.com/albums/vv34/steelman_2/AFH570mm018.jpg

Rahamiehet pysyy kaiken perässä mutta budget-pojille se kahdenvuoden siirtymäaikakin
on aika lyhyt (kun aika-ajofraimit ovat niitä kalleimpia) , mutta olisi kait 175% parempi kuin tämä nyt meneillään oleva kyräily.

Sianluka
22.02.2010, 13.21
UCI:n hyväksymäksi käsitelty Transition http://velonews.competitor.com/wp-content/blogs.dir/2/files/one-offs/p1020101.jpg

simojoki
22.02.2010, 14.01
UCI:n hyväksymäksi käsitelty Transition http://velonews.competitor.com/wp-content/blogs.dir/2/files/one-offs/p1020101.jpg
Nyt toi ei varmaan kule enää mihinkään :rolleyes:

Turhahan noiden siipienkin kanssa olis ollu lähteä viivalle, Serveloita juomapulloineen olis viuhunu jokatapauksessa molemmin puolin ohi, tä.

NHB
22.02.2010, 14.30
Nyt toi ei varmaan kule enää mihinkään :rolleyes:

Turhahan noiden siipienkin kanssa olis ollu lähteä viivalle, Serveloita juomapulloineen olis viuhunu jokatapauksessa molemmin puolin ohi, tä.

Useampikin valmistaja aina esittelee mittadataa, jonka perusteella se oma tuote on valtavasti nopeampi kuin kilpailijat. Pelkkien polkimien pitäisi suorastaan ratkaista kisa. Silti kisoissa järjestys ei näytä seuraavan näitä mainoksissa vilahtelevia "puolueettomia" mittauksia. Algarvessakin näyttää Pinarello menneen nopeiten ja sen jälkeen tuollainen sahattu Spessun transition. Kai näiden molempien pitäisi olla tasaväkisiä korkeintaan Helkama Kaunotaren kanssa.

NHB
22.02.2010, 14.36
Paitti vaijerointi on aika tavallinen siinäkohtaa ja kattoppa keskiötienoota, paljonko on sälää.... :D
Amatöörin silmään nuo vaijerit näyttävät kuitenkin olevan selvästi siistimmin hoidettu kuin vaikka tässä:
http://images.competitivecyclist.com/images/products/cervelo/2010/p4-zoom1.jpg

NHB
22.02.2010, 14.38
Onko missään muuten ton Shiv:n geometriataulua? Satulakulma näyttää aika loivalta. Ja kuulin väitteen että kaikki 4 kokoa ovat yhtä korkeita? Siis vain pituus muuttuu kokojen välillä. Tuntuu kovin oudolta. Linkkiä?
Täällä on juttua rungon mitoista:

http://forum.slowtwitch.com/Slowtwitch_Forums_C1/Triathlon_Forum_F1/2010_Specialized_S-Works_Shiv_P2392704-3

Kiovan Dynamo
22.02.2010, 15.05
Nyt toi ei varmaan kule enää mihinkään :rolleyes:

Turhahan noiden siipienkin kanssa olis ollu lähteä viivalle, Serveloita juomapulloineen olis viuhunu jokatapauksessa molemmin puolin ohi, tä.

Niinpä. Oikean merkkisellä raamilla Fabiankin olisi MM:issä voinut tulla molemmat kädet pystyssä jo kisan puolestavälistä lähtien... ;)

http://www.bicycle.net/wp-content/uploads/2009/09/cancellara_worlds_tt_finish_2009.jpg

Samu Ilonen
22.02.2010, 15.13
Amatöörin silmään nuo vaijerit näyttävät kuitenkin olevan selvästi siistimmin hoidettu kuin vaikka tässä:

Noi kataloogipyörät näyttäisi olevan koottu kautta linjan kyllä "erilailla" kun mää ne kokoan. Se riippuu sitä paitsi tangostakin, JOS pyörään sellaisen VOI vaihtaa. (mikä tänävuonna on ihan "kiva".) Toi mallipyörä ei ole TT-pyörä tollain koottuna vaan tri.

http://www.signature.fi/images/P4spacer.JPG

NHB
22.02.2010, 15.26
Samun vaijerit ovat sitten ilmeisesti jotain aivan muuta. Itse en kyllä näe niiden hienoutta, mutta syy lienee enemmän minussa. Shivin vaijerit näyttävät mun silmään olevan vähintään yhtä hyvin asennettu. Kannattaa opettaa Testitiimillekin vaijereiden oikea asennustapa, niin alkaisi pyörät kulkemaan.

Pekka L
22.02.2010, 15.34
http://i479.photobucket.com/albums/rr160/macast/emoticon/corn.gif

simojoki
22.02.2010, 15.54
Toi mallipyörä ei ole TT-pyörä tollain koottuna vaan tri.

Ja jos se olisi TT pyörä niin ero näkyisi missä?

Kysyy nimimerkillä "tavan kuolevainen joka ei ymmärrä"

Samu Ilonen
22.02.2010, 16.03
Ja jos se olisi TT pyörä niin ero näkyisi missä?

Kysyy nimimerkillä "tavan kuolevainen joka ei ymmärrä"

-satulan paikka
-UCI laillinen tanko
-tangon korkeus on yleensä eri

Pekka on oikeassa, HMB hakee taas tekemistä ittelleen, pointti oli vain että toi "uusi" Shiv tarttisi P4:sta takajarrun, suoran tangonjarrukaffojen kohdalta, 3T jarrukaffat niin se alkaisi olemaaan jo se mitä mää haluaisin nähdä. Ja TT-pyörän satulakulmalla mielummin...

No, kun ny saisivat kauppaa OIKIASTI edes joskun version. Tosin voi pikkasen hyytyä hymy jos U.C.I muuttaa jotain jota runkoon ei voi vaihtaa kuten nyt näyttää käyvän. Tollasilla +4K€ TT-runkoseteillä ei kyllä taaskaan ole mitään kaupallista merkitystä, Suomessa lienee joku 2x P4:sta esimerkiksi...eli tämäkin keskutelu tulee siis pysymään spekullation tasolla.

NHB
22.02.2010, 20.06
Pekka on oikeassa, HMB hakee taas tekemistä ittelleen, pointti oli vain että toi "uusi" Shiv tarttisi P4:sta takajarrun, suoran tangonjarrukaffojen kohdalta, 3T jarrukaffat niin se alkaisi olemaaan jo se mitä mää haluaisin nähdä. Ja TT-pyörän satulakulmalla mielummin...
Mitä jos keskittyisit kuvailemaan sen olennaisen eron Cervelosi vaijereiden ja tuon Shivin vaijereiden kesken? Oma silmäni kun ei nää Cervelosi eduksi oikein mitään etua tuossa asiassa.

Millainen satulakulma TT-pyörässä kuuluisi olla? Sepssun inssi kirjoittelee tuossa linkittämässäni keskustelussa tällaista: "The current post is 76 at center and is 0 offset. We are planning on doing a more forward post but have not set final specs. It'll probably hit at least 80 deg effective at 800mm seat height." Voisi luulla, etteivät nuo luvut ole kovin kaukana edes Cervelon täydellisistä kulmista.

steelmän
22.02.2010, 22.36
Jännää kilpajuoksua ....... mihin ne noita jyrkkiä kulmia tarttee jos satulan kärki täytyy olla 50 mm keskiön keskustan takana? Raami, jossa 78 asteen kulma niin satulan kärki menee 0 offsett tolpalla 'heittämällä' keskiön väärälle puolelle ( kun satula esim. 'Flite'-mitoissa) n. 750 mm satulan korkeuksilla. Lopullisessa set up:ssa on kyllä silmäystävällisempi se että on jyrkkä raami ja set back-tolppa kun toisinpäin (imho).

erkkk
23.02.2010, 03.22
Riippuu kait satulasta ja kuskista.
Tälle annetaan pituudeksi 245mm
http://www.ismseat.com/images/products/ADAMO-RACING-LARGE.jpg
Mitä nyt nopsaa mittasi niin kiskojen loppuun on noin 15.5 cm kärjestä. Tyypillinen klampin pituus 30-40mm plusmiinus jotain, jos keskikohta vaikkapa kahden sentin kohdalla niin kärki tuuppaa 13,5 cm ulos ihan keulaan työnnetäessä. Siihen kun heittää sen 5 cm lisää niin:
75cm korkeudella satulakulma on minimissään 75,7 astetta ilman setbackia. 78 kulmalla satulaa joutuu pukkaan kolmisen senttiä taaksepäin (tai sahaamaan keulaa). Kiskoihin jää tällöinkin varaa siirtää sitä satulaa vieläkin taaemmaksi jos siltä tuntuu. Triathlonistit taitaa yleensä tuupata sen satulan vieläkin edemmälle joten jyrkempi kulma on niille kivempi.

Mitä tempomiehiä katselee töllöstä niin kovasti niilläkin näyttää satulan kärki toimittavan seksilelun virkaa ajettaessa. Ja satula on kyllä silloinkin niin edessä kuin säännöt sallii.

asb
23.02.2010, 09.45
Mitä jos keskittyisit kuvailemaan sen olennaisen eron Cervelosi vaijereiden ja tuon Shivin vaijereiden kesken? Oma silmäni kun ei nää Cervelosi eduksi oikein mitään etua tuossa asiassa.

Tämä tieto on vain maksavien asiakkaiden saatavilla. Me muut joudumme tyytymään tyhjään nettileuhkintaan.

Samu Ilonen
23.02.2010, 09.47
-> ERKKKK!

Voisitko mitata, kuinka leveä toi satulan kärki on, vaikka 5cm kärjestä taakkepäin?

Vanhemmat SLR T1 oli vähän leveitä (eripiällyste kun nykyinen= oli nihkeämpi) ja ne joskus tuntui liiankin leväeltä, näillä sisäreisillä....

Idea tossa penkissä on kyllä ihan hauska. Tarttisi kai kokeilla, notta tietäisi, toimiiko.

Samu

erkkk
23.02.2010, 11.21
63mm, mikäli ilmoitettu pituus pitää paikkansa. Resoluutio kuvassa ei kovin suuri ole, joten millin parin heitto tulee helposti. OJ:llähän tuo taitaa olla ihan fillarissa kiinni, joten tietämys hieman arvailua pidemmällä.

Samu Ilonen
23.02.2010, 11.29
SLR T1 on ~49mm...eli olisi mielenkiintoista kokeilla tollasta kuinka se istuu kannokoiden väliin.

Ulkomuoto ainakaan ei istu mun silmään mutta jos on hjyvä....

steelmän
23.02.2010, 12.10
Öööö ..... jos tuosta 'hassusta' satulasta puuttuu se 50 mm kärjestä niin pitäiskö kumminkin verrata hassusta 50 mm taaksepäin MUTTA normaalista 100 mm taaksepäin se leveys (jotta puhutaan muutoin samoista muodoista peppun alla)?

erkkk
23.02.2010, 14.08
Öööö ..... jos tuosta 'hassusta' satulasta puuttuu se 50 mm kärjestä niin pitäiskö kumminkin verrata hassusta 50 mm taaksepäin MUTTA normaalista 100 mm taaksepäin se leveys (jotta puhutaan muutoin samoista muodoista peppun alla)?
http://reviews.roadbikereview.com/files/2008/07/corvos_fabian-cancellara.jpg
Tuskin sen leveys muodostuu ongelmaksi. Ilmoitettu satulan leveys on sama kuin fizikin arionessa, kärki on vaan leveämpi. Voihan se keula vähän enemmän ottaa massiivisiin sisäreisiin.

OJ
24.02.2010, 06.06
63mm, mikäli ilmoitettu pituus pitää paikkansa. Resoluutio kuvassa ei kovin suuri ole, joten millin parin heitto tulee helposti. OJ:llähän tuo taitaa olla ihan fillarissa kiinni, joten tietämys hieman arvailua pidemmällä.
50mm kärjestä taaksepäin on leveyttä ~65mm.

Mulla on toi kiinni fillarissa kun ajelen trainerilla. Arionella ja SLR:llä tulee aika pahaa puutumista, mutta ISMillä menee aika kivasti ilman kummempia puutumisia. Kirjaimellisesti perstuntumalla uskaltaisin veikata, että toi tulee toimimaan aika-ajopyörässä paremmin kuin hyvin. Toi Racing on kyllä tosi kova satula, eli jos on tottunut ns. normaaleihin satuloihin, niin toi tuntuu aluksi melko kovalta, mutta tässä tapauksessa kova toimii.

Ironman
24.02.2010, 17.51
Viime syksynä hawaii ironman kisoissa n.1800 kilpailijasta 119 käytti ISM satulaa. Itsekin olen tuota kiinnostunut kokeilemaan.

MikiV
25.02.2010, 00.18
Tuunattu Transition
http://cdn.media.cyclingnews.com//2010/02/24/2/bettiniphoto_0046923_1_full_600.jpg

Samu Ilonen
25.02.2010, 07.32
Ilmeisesti tangoissa saa sitten olla eritasoisia rakennelmia 2010'?

MikiV
25.02.2010, 10.11
Samaa ihmettelin itsekin:seko:

Samu Ilonen
25.02.2010, 10.19
Siinähän ei ole mitään järkeä että siivessä ei saisi olla droppia. Monasti sille on käyttöä mutta toisaalta jos kyynärtukien alle kasataan vinopino palikoita kuten kuvassa niin voihan siinä jossain vaiheessa olla turvallisuusriski.

Mulle ei kyllä ole auennut tämä "monikerroksisuus" pykälä....?

Toinen vekkuli juttu on että kuvassa taitaa olla Sub-9 levy? Sitä koskee Zipp:in oma varoitus, yli 77kg / voimakkaita ajia, saattaa esiintyä liiallista notkumista ajaessa.....eivätkö ole saaneet jäykempää versiota tiimille vai miksi? Cervelon tiimi ainakin käyttää suoraa versiota siksi.

Olli-Pekka Manninen
25.02.2010, 10.24
Onko ne luopunut UCI:ssa siitä tankosäännöstä nyt sitten vai onko niin kiistanalainen että funtsivat vielä?

Samu Ilonen
25.02.2010, 10.32
Olisi TODELLA kiva tietää...

Voi siinä huumori kukkia kun jossain Sipoon tempossa yms "MM-kisaan" verrattavassa skabassa keväällä jää suurin osa ikureista yms lähettämättä viivalta kun joku tanko, etuhaarukka yms ei menekään läpi....ainakin olisi kiva että pari ekaa kisaa mennään varoituksella ja SM-kisaan vasta sen hetkisillä säännöillä tiukemmin, ne säännöt kun tuntuu elävän viä ja kausi tulee pian...

Olli-Pekka Manninen
25.02.2010, 10.43
Mikä hätä tässä! Eikös sipooseen ole vielä kolme kuukautta aikaa...

Säm
25.02.2010, 10.54
17.4.2010 Sipoon tempo.....ei ihan kolmea kuukautta aikaa.....

Olli-Pekka Manninen
25.02.2010, 11.00
17.4.2010 Sipoon tempo.....ei ihan kolmea kuukautta aikaa.....

17.4.? Eikös ne yleensä ole ollut toukokuun puolella? Voipi olla aika kylmä ajella tempohaalarissa tuohon aikaan. HHHHHRRRR.....No, onneksi on niin kovassa kunnosa että MACH-kynnyksellä alkaa ilman kitka jo lämmittämään ihoa niin paljon että ei palele.

Säm
25.02.2010, 11.02
Muistat oikein. Viime vuonna Sipoon kisat olivat toukokuussa.

--+MM+--
25.02.2010, 11.11
17.4.2009, Kevätklassikko
http://is.pinkbike.com//photo/3290/pbpic3290137.jpg

A R:nen
25.02.2010, 13.56
Sen monitasosekoilun ideana siis oli (ja on edelleen) kieltää sellaiset tangot joilla saa käsivarret nousevaan asentoon käyttämällä base baaria kyynärtukina. Tuolla kuvan tangolla tällainen on minusta periaatteessa mahdollista mutta kuvan kuskilla käytännössä mahdotonta sen verran kuin tuosta kulmasta voi tulkita (kyynärpäät osuisivat polviin). Sama tanko selvästi satulan tason yläpuolella taas ei luultavasti menisi läpi Sipoossakaan. Yleisestä linjasta en sano mitään mutta voisin kuvitella ainakin 3,1 : 1 -tason rikkomusten selviävän alkukaudesta varoituksella/huomautuksella.

Chaintug
25.02.2010, 14.16
Olisi TODELLA kiva tietää...

Voi siinä huumori kukkia kun jossain Sipoon tempossa yms "MM-kisaan" verrattavassa skabassa keväällä jää suurin osa ikureista yms lähettämättä viivalta kun joku tanko, etuhaarukka yms ei menekään läpi....ainakin olisi kiva että pari ekaa kisaa mennään varoituksella ja SM-kisaan vasta sen hetkisillä säännöillä tiukemmin, ne säännöt kun tuntuu elävän viä ja kausi tulee pian...

Jos aletaan sääntöjen hengen vastaisesti tulkitsemaan tankosääntöjä, kun ei ymmärretä mitä UCI oikeasti on tarkoittanut noilla tankosäännöillä, niin eka kisa ajetaan ilman numeroa metri vasemmalta omalla kellolla. Sen jälkeen ajetaan normaalilla maantietangolla ja tempokiekoilla. Jos enään viitsitään ajaa ollenkaan.

Katsoisi nyt mahdolliset tuomarit tätä kuvaa. "Eri tasot" on kai tässä. Samalla tavalla kuin Obreen Superman Position on kai syynä 5cm satula- ja 75cm tempotankosääntöön, muttei UCI sitäkään suoraan sano. Tietääkseni.

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1313960&postcount=132

A R:nen
25.02.2010, 14.26
Katsoisi nyt mahdolliset tuomarit tätä kuvaa. "Eri tasot" on kai tässä. Samalla tavalla kuin Obreen Superman Position on kai syynä 5cm satula- ja 75cm tempotankosääntöön, muttei UCI sitäkään suoraan sano. Tietääkseni.

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1313960&postcount=132

Juuri näin.

Samu Ilonen
25.02.2010, 14.56
Eikös säännöissä puhuta jotain että kyynärsien linja ei saa olla ylös/alas ajon aika tai tulee penaltia? Ja otehohtien merkinnästä oli jotain höpinää . Tietty jos merkkaa base bar:in ote-alueeksi mutta silti toi toinen ei täyty.

Junnuraita
25.02.2010, 17.19
Huvittavinta noissa UCI säännöissä on se et pätee kaikkialla mut jokainen maa saa itse muokata sääntöjä kansallisiin kisoihin.Niin olen miettinyt miksi pitää sitten laittaa kapuloita rattaisiin vanhoille gubbeille jotka tulee kaukaa vaikka Sibboon tempoilemaan.Ei mitään järkeä ja kiva seurata onko meidän omat luumutakki miehet perillä minkälaiset ne säännöt oikeesti on.
Sitten kuski kinaa tuomarin kans mikä on sallittu ja kielletty.
Kun näytti olevan se eka kunnon sääntö jo aika vaikea tuomareille.

Esim.yks ikuri kun on niin pieni et ei millään saa satulaa sääntöjen mukaan.Olisi hänkin pitänyt tietää et tarvii anota erivapaus.Mut näköjään sibbossa kaikki on mahdollista ja luulen et myös tänäkin vuonna.
Eli kaikki jotka haluaa ajaa niin tönäri käteen

A R:nen
25.02.2010, 17.38
Säännöissä (1.3.023) sanotaan että kyynärvarsien on oltava vaakasuorassa asennossa ja kaikki muu on tämän enemmän tai vähemmän virallista tulkintaa. Jos tangolla voi rikkoa tätä käyttämällä jotain muuta kuin normaalia ajoasentoa (käsivarret oikeiden kyynärtukien alapuolella), sitä ilmeisesti pidetään sääntöjen vastaisena. Ainakin sen käyttäminen tuolla tavalla on joka tapauksessa kiellettyä.

(Sinänsä jos tuota välttämättä haluaa rikkoa, ainahan voi "vahingossa" kiristää tangon melkein tarpeeksi tiukasti ja "vahingossa" korjata ajoasennon ajamalla jonkun töyssyn yli. Ehkä sääntöihin tulee ensi vuodelle tuohon kohtaan 5 Nm minimimomentti...)

A R:nen
25.02.2010, 18.57
Esim.yks ikuri kun on niin pieni et ei millään saa satulaa sääntöjen mukaan.Olisi hänkin pitänyt tietää et tarvii anota erivapaus.Mut näköjään sibbossa kaikki on mahdollista ja luulen et myös tänäkin vuonna.
Eli kaikki jotka haluaa ajaa niin tönäri käteen

Noihin morfologisiin syihin vetoamisen osalta yhtenäiseksi linjaksi on nyt päätetty että siitä on mainittava kisaan ilmoittautumisen yhteydessä (säännöissä kyllä puhutaan lisenssien tarkistuksesta mutta kun kansallisissa kisoissa ei tätä vaihetta ole). Tönärin käyttöä ja kolmen kertotaulua tosiaan kyllä kannattaa harjoitella jo kotona jos haluaa välttyä turhilta yllätyksiltä.

PHI
26.02.2010, 19.38
Eipä ajella enää Shivillä ei.
http://www.cyclingnews.com/news/uci-bans-cancellaras-time-trial-bike
Eipä noista UCI:n sekosäännöistä ota selvää näköjään proffatkaan. Fiddu mitä säätöä.
Olisihan se kyllä hyvä kannanotto ammattilaisilta, kun vaikka Tourin prologissa joka jamppa vetelisi tavallisella maantiepyörällä alaotteelta menemään.

simojoki
26.02.2010, 19.54
Eipä ajella enää Shivillä ei.
http://www.cyclingnews.com/news/uci-bans-cancellaras-time-trial-bike

Ai tällä? :D
Tossa on kyllä aika paljon samaa kun Samun omassa pyörässä (http://www.teamvelocycling.com/ajajat/kuvat/samu_ilonen/samui.JPG)... Ainakin näin maallikon silmin.

http://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=31025&mode=view

wanderer
26.02.2010, 19.59
Ajoasentoa rajoittavat säännöt jaksaa ja pystyy aina noudattaa. Nuo 3:1 ynnä muut tönärihommat on kuitenkin kansallisissa kekkereissä yliampuvia. Täällä kun 99,5% kuskeista maksaa pyöränsä itse ja kiva on päivittää kamoja aina kun UCIn laittaa mandaattia.
Tuohon voisi laittaa jonkun toleranssin kansallisiin sääntöihin, vaikka 3,5:1 niin lähestulkoon kaikki Suomen kamaralla olevat '08-'09-malliset tempopyörät olisivat laillisia. Kun kellään ei tainnut olla noita nokkaspoilerillisia runkoja vaan kyse on liian leveistä/ohuista tangon base bareista tms. 3,1:1 suhteella oleva base bar ei varmasti ole nopeampi 45-vauhdissa kuin 2,99:1 suhteella oleva base bar.
Toinen juttu on arvokisat ja muut UCI-kategorioidut lähdöt. Harvassa ovat sellaiset kansallisen tason kuskit, joilla tulee UCI-tempolähtöjä...

PHI
26.02.2010, 20.06
Ai tällä? :D
Tossa on kyllä aika paljon samaa kun Samun omassa pyörässä (http://www.teamvelocycling.com/ajajat/kuvat/samu_ilonen/samui.JPG)... Ainakin näin maallikon silmin.

Photoshop rules :D

A R:nen
26.02.2010, 20.35
Tuohon voisi laittaa jonkun toleranssin kansallisiin sääntöihin, vaikka 3,5:1 niin lähestulkoon kaikki Suomen kamaralla olevat '08-'09-malliset tempopyörät olisivat laillisia. Kun kellään ei tainnut olla noita nokkaspoilerillisia runkoja vaan kyse on liian leveistä/ohuista tangon base bareista tms. 3,1:1 suhteella oleva base bar ei varmasti ole nopeampi 45-vauhdissa kuin 2,99:1 suhteella oleva base bar.
Toinen juttu on arvokisat ja muut UCI-kategorioidut lähdöt. Harvassa ovat sellaiset kansallisen tason kuskit, joilla tulee UCI-tempolähtöjä...

Minusta varsinaisia kansallisia poikkeuksia sääntöihin ei tällä alueella ole syytä tehdä, jos sille linjalle lähdetään niin niitä saa sitten olla muuttamassa vähän väliä (jotenkin epäilen että UCI ehtii jo vielä ennen tämän kevään kisoja keksiä taas jotain uusia kommervenkkejä). Sen sijaan asiaan puuttumisen kynnyksen on varmaan tarkoituksenmukaista olla tilanteen mukainen, SM-kisoissa 3=3 ja pienemmissä kisoissa voidaan joustaa vähän enemmän. Jos tämän jouston suhteen alkaa esiintyä vaihtelua ongelmaksi saakka, asiaan on tietysti syytä puuttua. Katsotaan nyt kunhan kausi on saatu käyntiin (tässä vaiheessa ainakin minua huolettaa Sipoon kisojen suhteen enemmänkin lumien sulaminen...).

TJ92
27.02.2010, 14.36
Jaahas,tuosta rungostako pitäis alkaa muokkaa noita siipiä:seko::seko:
http://www.559active.com/e-images/0702200839260196608%20Trans%20Pro%20Frame.jpg

Sianluka
04.03.2010, 07.27
Master-luokissa USA:ssa ei sovelleta paljonpuhuttuja rakenteiden mittasuhdesääntöjä, siis Spessun Shivillä saa siellä ajaa http://velonews.competitor.com/2010/03/news/masters-can-race-shivs-usa-cycling-says-but-no-one-else-can_106711

steelmän
04.03.2010, 15.24
Kaikenmaailman sääntöjä ne U.C.I:in poijjat keksivät, mistähän oikeesti on saannut pontta se 'satulankärki 50 mm keskiön takana'-sääntö ? Jos kerran ihmisen fysiologiaan on parempi että kärki olisi keskiön tietämillä niin on se ihme että täytyy väkipakolla vaikeuttaa tuloksen tekoa (?). Vähän sama ku että yht.äkkiä kekkaisivat että kaikissa pyörissä pitääkin olla kolme pyörää .... B-)

Olli-Pekka Manninen
04.03.2010, 15.26
Kaikenmaailman sääntöjä ne U.C.I:in poijjat keksivät, mistähän oikeesti on saannut pontta se 'satulankärki 50 mm keskiön takan'-sääntö ? Jos kerran ihmisen fysiologiaan on parempi että kärki olisi keskiön tietämillä niin on se ihme että täytyy väkipakolla vaikeuttaa tuloksen tekoa (?). Vähän sama ku että yht.äkkiä kekkaisivat että kaikissa pyörissä pitääkin olla kolme pyörää .... B-)

Taitaa olla tässä takana ne teräsmies asennon joilla jotkut ajo aikoinaan. Samahan se on siinä että jos viedään käsiä pitkälle eteen yli tuon 75/80 sentin keskiöstä niin päästään niin etupainoiseen asentoon että pyörän hallitseminen tiukassa tilanteessa on varmaan jo aika mahdotonta. Uskoisin että siinä on takana turvallisuusnäkökohdat. Samoin tässä uudessa säännössä että käsiä ei voi sinne väliin laittaa. Maantiellä jos tulee vaikka raktori risteyksestä eteen, niin ei välttämättä pysty jarruttamaan kovin nopeasti.

steelmän
04.03.2010, 15.41
Voit olla oikeassa, toisaalta tuota sääntöä sitten kumminkin kierretään niitten pätkä-satuloiden kanssa. Ja ei kait kunnon kisoissa traktoreita näy ... B-)

Olli-Pekka Manninen
04.03.2010, 15.47
Voit olla oikeassa, toisaalta tuota sääntöä sitten kumminkin kierretään niitten pätkä-satuloiden kanssa. Ja ei kait kunnon kisoissa traktoreita näy ... B-)

Tuota, ne pätkäsatulat ei oikeastaan auta kiertämään mitään koska normisatulassakin voi istua aivan siinä kärjessä ja kummankin pitää olla se viisi senttiä keskiön takana. Eli periaatteessa ei pääse yhtään edemmäksi mutta ainakin parissa pätkäsatulassa se ajomukavuus on erinomaiseksi kehuttu koska ne on rakennettu sitä varten että siinä voi istua mukavasti aika edessä. Tästä on kokemusta. SLR hinkkasi 2005 SM-tempossa sellaisen aika ison palan ihoa perseestä irti ja tempohaalari oli melko veressä kun sitä riisui veks ja pari päivää istuminen oli melko epämukavaa.

Kyllä niitä uhkatilanteita on aika paljon joka tempokisassa. 2004 (tai 2003) taisi riihimäellä rattijuoppo vetästä tempojan eteen aika pahoin seurauksin ja itse jouduin 2006 (tai 2005) leijona-tempossa väistämään traktoria joka suuressa viisaudessaan päätti pyrkiä siihen eteen. Onneksi ei tullut vastaan liikennettä niin pääsi ohi kolhuitta.

steelmän
04.03.2010, 16.06
Eli periaatteessa ei pääse yhtään edemmäksi mutta ainakin parissa pätkäsatulassa se ajomukavuus on erinomaiseksi kehuttu koska ne on rakennettu sitä varten että siinä voi istua mukavasti aika edessä.

Tota mä sillä 'kiertämisellä' juuri tarkoitinkin, siinä pätkäsatulassa on heti kärjessä ne ominaisuudet jotka täyspitkissä alkaa vasta n. 50 mm kärjestä taaksepäin (näin ollen sitä ensimmäistä 5 senttiä ei sitten 'tarvitakkaan').

Oatmeal Stout
04.03.2010, 16.24
Kaikenmaailman sääntöjä ne U.C.I:in poijjat keksivät, mistähän oikeesti on saannut pontta se 'satulankärki 50 mm keskiön takana'-sääntö ? Jos kerran ihmisen fysiologiaan on parempi että kärki olisi keskiön tietämillä niin on se ihme että täytyy väkipakolla vaikeuttaa tuloksen tekoa (?). Vähän sama ku että yht.äkkiä kekkaisivat että kaikissa pyörissä pitääkin olla kolme pyörää .... B-)
Niin ja pian ne tekevät säännön, jolla kilpapyöräily on pakollista pyörän omistajalle/haltijalle ja sääntöjä noudatetaan kaikkiin EU-alueella oleviin pyöriin. On se kauheaa, sillä hiihdossakin saa sauva olla minkä pituinen tahansa, kunhan se ei niin pitkä, että olisi sääntöjen vastainen :seko:

Tota mä sillä 'kiertämisellä' juuri tarkoitinkin, siinä pätkäsatulassa on heti kärjessä ne ominaisuudet jotka täyspitkissä alkaa vasta n. 50 mm kärjestä taaksepäin (näin ollen sitä ensimmäistä 5 senttiä ei sitten 'tarvitakkaan').
Sääntöjen mukaisen käyttäminen on sääntöjen kiertämistä - pitäisikö kaikki viime ja tällä vuosisadalla tehdyt muotoilut kieltää kilpapyörissä?

steelmän
04.03.2010, 16.38
'EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä '

On se.

Olli-Pekka Manninen
04.03.2010, 16.50
En siltikään ymmärrä pätkäsatuloihin kohdistuvaa panettelua. Niillä ei pääse yhtään sen edemmäksi kuin normisatulalla. Periaatteessa pätkiksessä "normaalisti" istuttaessa istutaan todennäköisesti kauempana kuin esimerkiksi flitellä pystyy vetämään jos ajaa niin kuin jotkut eli ilman ajotrikoita se satulankärki lipsahtaisi sinne anuksen puolelle. Enkä näe mitään jälkeä että pätkäsatulaa dissataan koska se kuitenkin lisää lajin harrastettavuutta pilaamatta muiden juttujen harrastettavuutta.

steelmän
04.03.2010, 17.00
Menee kait jo hieman offariksi ...

Toivottavasti et käsittänyt että minä panettelisin pätkäsatulaa, enemmänkin niitä 'keinotekoisia' sääntöjä jotka sitten synnyttävät näitä uusia sääntöjä 'liennyttäviä' komponentteja. Toisaalta juuri muutos ja niihin reagoiminen kyllä monasti saavat aikaan myös aitoa kehittymistä ..... mutta ei aina.

Oatmeal Stout
05.03.2010, 00.12
'EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä '

On se.
Kyse onkin selvästiymmärtämisestä, valitan.

Lasse Vahvakäsi
05.03.2010, 20.00
Jos kerran ihmisen fysiologiaan on parempi että kärki olisi keskiön tietämillä niin on se ihme että täytyy väkipakolla vaikeuttaa tuloksen tekoa ....

Fysiologian kannalta tuo on kyllä suurimalle osalle tämän palstan lukijoille huonompi homma. Vartalon massaa pitää tuolla asennolla kannatella lihaksilla, joita ei kyseiseen tehtävään ole tarkoitettu. Tuo kannattelu alkaa pidemmän päälle häiritä kyseisten lihasten oikeaa tehtävää eli hengittämistä. Jos voimatasot pyörii tempoajossa Cancellaran tasoilla, niin silloin tätä ongelmaa ei ole.

Fysiikan kannalta tuolla satulan eteenpäin viennillä on kyllä etua.

steelmän
05.03.2010, 22.20
Eli just jotenkin noin, ei siinä mitään ettenkö ymmärtäisi että on sääntöjä ( en aja punaisia päin B-) mutta sitä en tosiaan ymmärrä että ne säännöt ovat vartavasten erityisen kummallisia ja 'tavallista' elämää vaikeuttavia.

Oatmeal Stout
07.03.2010, 01.37
Eli just jotenkin noin, ei siinä mitään ettenkö ymmärtäisi että on sääntöjä ( en aja punaisia päin B-) mutta sitä en tosiaan ymmärrä että ne säännöt ovat vartavasten erityisen kummallisia ja 'tavallista' elämää vaikeuttavia.
Mitenkäs sitten kun ei 36-puolaisilla saa ajaa maailmanennätyksiä :eek:

Sianluka
07.03.2010, 08.38
Taitaa Giantin uusi temporunko kelvata UCI:lle, ainakin toistaiseksi http://www.cyclingnews.com/races/30th-vuelta-ciclista-a-la-region-de-murcia-2-1/stage-4/photos/109404

asb
07.03.2010, 09.10
Mitenkäs sitten kun ei 36-puolaisilla saa ajaa maailmanennätyksiä :eek:

Niin! Ja miksei fillarikisoissa saa ajaa nojakilla! VÄÄRYYS!

steelmän
07.03.2010, 11.28
Mitenkäs sitten kun ei 36-puolaisilla saa ajaa maailmanennätyksiä :eek:


Heh, tuota sääntöä nyt ei sitten kukaan huomaisi (ajossa) , vaikka ei kait sitä satulan sääntöäkään, joillekin sen kärjen paikka taitaa uusilla säännöillä olla sopivampi, minä istun mieluummin ihan kunnolla satulassa kun kärjellä.

viller
07.03.2010, 11.46
Taitaa Giantin uusi temporunko kelvata UCI:lle, ainakin toistaiseksi http://www.cyclingnews.com/races/30th-vuelta-ciclista-a-la-region-de-murcia-2-1/stage-4/photos/109404

Emäputken etupuolella olevaa katetta ovat taitaneet hiukan muokata. Vanha (http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2009/02/23/1235392306965-t9v0ptgnc9t8-850-65.jpg) vs. uusi (http://velonews.competitor.com/wp-content/blogs.dir/2/files/vuelta-a-murcia-itt/menchov.jpg).

viller
07.03.2010, 20.46
Laillinen Specialized Shiv (http://img.skysports.com/10/03/800x600/AlbertoContadorParisNice_2428077.jpg).
Etukate pienentynyt aika merkittävästi verrattuna vanhaa (http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2009/07/2010-specialized-tt-split_profile.gif)n.

Sianluka
08.03.2010, 07.02
Jens Voigt ajoi Pariisi-Nizza prologissa Spessun Transitionilla nopeammin kuin Contador tai Schleck Shivillä, tankosysteemi jäi vain mietityttämään. Eikö UCI kieltänyt eritasoviritelmät?
http://velonews.competitor.com/2010/03/photos/2010-paris-nice-galleries_107221?album=20&gallery=202&pid=3031

PHI
08.03.2010, 14.20
Jens Voigt ajoi Pariisi-Nizza prologissa Spessun Transitionilla nopeammin kuin Contador tai Schleck Shivillä, tankosysteemi jäi vain mietityttämään. Eikö UCI kieltänyt eritasoviritelmät?
http://velonews.competitor.com/2010/03/photos/2010-paris-nice-galleries_107221?album=20&gallery=202&pid=3031

Meikäläinen on jo ajat sitten heittänyt toivon pystyä seuraamaan UCI:n logiikkaa tässä temposotkussa...

Samu Ilonen
09.03.2010, 11.56
Pahinta on että valmistajillakin tekee tiukka pysyä perässä sääntöjen kanssa ja asiakashan maksaa turhan tuotekehitysrumban jossain vaiheessa kuitenkin. On mulla jo sallittuja tankoja ittellä mutta vasta yhtä mallia.

Sitten kun Suamen kyläkisoissa katotaan ja tulkitaan U.C.I sääntäkirjaa kuin koraania....

Toivoisin vähintään juhannukseen jonkinmoista liukumaan ja aikaa sääntöjen järkeistämiseen.

A R:nen
09.03.2010, 12.41
Katsotaan nyt ensin Sipoossa, millaisilla tiukan (mutta oikean; mitään varsinaista eritasoviritelmäkieltoa ei edelleenkään löydy UCI:n sääntökirjasta) tulkinnan mukaisilla sääntörikkomuksilla porukka yrittää tulla viivalle. Sen verran kuin tässä vaiheessa uskallan lukea kisan ylituomarin ajatuksia, minun on vähän vaikea uskoa että kenenkään osallistuminen tyssäisi näihin uusiin sääntömuutoksiin. Mikä ei tarkoita etteikö sääntöjen noudattamiseen olisi toki syytä pyrkiä jo kauden alusta alkaen.

Olli-Pekka Manninen
09.03.2010, 13.38
Mitä säännön kohtaa tuo Spessun etuterähärpäke nyt sitten rikkoi?

A R:nen
09.03.2010, 13.46
Varmaankin 1.3.024 (ilmanvastuksen vähentämiseen tähtäävä rakenteellisesti epäoleellinen kate), mahdollisesti myös 1.3.021 (mahtaako sopia sallittuihin mittoihin).

steelmän
18.03.2010, 15.56
Paljolti juuri täälläkin käsiteltyjä pelejä oli 'isoilla poikailla' alla Kona -09, komponenteissa Sh.D-A ja Sram Red kilpailevat (ainakin näissä huippupeleissä) tosi tasaisesti.

http://www.slowtwitch.com/News/2009_top_15_Kona_finisher_bikes_-_men_1078.html

Markku Silvenius
18.03.2010, 16.37
Hirvee pötsi tolla Liedon Krisulla!

:D

steelmän
18.03.2010, 18.54
No näköjään noissakin olosuhteissa pyörän liikkuminen ja pötsin koko ovat verrattavissa toisiinsa (Lieto - fastest on the bike that day).

Sianluka
09.05.2010, 07.30
Tässä vinkiksi uuden tempokaluston hankintaan http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest/454129/pinarello-unveils-new-time-trial-bike-for-wiggins.html

harbom
18.06.2010, 03.17
Satulan koe-ajoa ja hyvältä vaikuttaa suosittelen Samulla käyntiä

http://www.harbom.com/img10/P6010880.jpg

Viikate74
19.08.2012, 20.54
Olisiko nyt ostajan markkinat. Kiinnostaisi päivittää tempopyörä hiilikuituiseen.

Mitä järkeviä vaihtoehtoja olisi luokkaan 2-3KE, ilman kiekkoja tai sitten räpsyillä mitkä voi laittaa kiertoon. Onko Canyon ja Rosen pyöristä kokemuksia, ovatko noi UCI-päteviä.

VPR
19.08.2012, 21.22
Iteki oon tässä speksaillu ens kaudeks tempopyörää. Tarkoitus olis laittaa siihen Ultegran sähkövaihteiden kanssa yhteensopivat 2013-mallin DA-temposähkövaihtajat. Katellaan miten saatavuustilanne kehittyy.

Viikate74
19.08.2012, 21.25
Iteki oon tässä speksaillu ens kaudeks tempopyörää. Tarkoitus olis laittaa siihen Ultegran sähkövaihteiden kanssa yhteensopivat 2013-mallin DA-temposähkövaihtajat. Katellaan miten saatavuustilanne kehittyy.

MItä runkoa mielessä ?

Cervelo olisi yksi, samoin meridan time warp mutta se karkaa hiukan suunnitellusta budjetista. Feltti myös.

VPR
19.08.2012, 21.28
Aluksi suunnitelmissa oli Cervélo P3, mutta nyt ajatukset alkavat kallistua BMC TM01:n suuntaan.

Petterii
19.08.2012, 21.45
Kesällä hommasin Felt B16:sen. Koko pyörän hinta n.1500 euroa alennuksien kanssa. Tuohon sitten käytetty FFWD:n levy ja F6 tuubi eteen niin pyörä on kasassa 2500 euroon. Sähköllä tuon rungon kanssa toimii sitten vain autotallin ovi.

am8119
20.08.2012, 09.59
Olisiko nyt ostajan markkinat. Kiinnostaisi päivittää tempopyörä hiilikuituiseen.

Mitä järkeviä vaihtoehtoja olisi luokkaan 2-3KE, ilman kiekkoja tai sitten räpsyillä mitkä voi laittaa kiertoon...

Joku näistä ?

Felt B12 Dura-ace 20 speed 2012 (http://www.cyclecenter.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=Felt+B12+2012)
Focus izalco chrono 2.0 2012 (http://www.larunpyora.com/product_info.php?cPath=120&products_id=751&osCsid=c6e8ojdq0i2033phmf8ua10rb0)
Kestrel 4000 pro SL Ultegra (http://www.bike-discount.de/shop/k659/a71312/4000-pro-sl-ultegra.html)
Fuji D-6 2.0 (http://www.bike-discount.de/shop/k659/a71826/d-6-2-0.html)
Rose-aero-flyer-2400-double (http://fi.rosebikes.eu/tuote/rose-aero-flyer-2400-double/aid:580583)

Markku Silvenius
20.08.2012, 11.18
> Viikate74

Laitoin privaviestin.

VPR
04.09.2012, 10.26
BMC TM01:n runko saapui eilen ja loput palikat tulevat talven aikana. Dura-Ace Di2:n Ultegran kanssa yhteensopivat vaihtajat tulevat saataville vasta vuodenvaihteessa, joten valmistuminen venyy kevään puolelle.

http://img.photobucket.com/albums/v77/IndyVille/bmc_tm01_frameset.jpg

Takapainoinen Taapertaja
04.09.2012, 12.16
^Non-ni... Lievää kateutta aihauttaa. Tuo TM01 on yksinkertaisesti vaan HIENO.

Viikate74
04.09.2012, 20.47
Todella hieno laite, ei yhtään laske omaa pyöräkuumetta. Puntarissa Cervelo on vahvoilla.

OMT
04.09.2012, 22.03
Todella hieno laite, ei yhtään laske omaa pyöräkuumetta.

Pyöräkuumeeseen Eurobikesta. (http://road.cc/content/news/65661-eurobike-2012-fastest-tt-bikes-specialized-cervelo-bianchi-cannondale-scott-and)

Viikate74
08.09.2012, 09.29
Ulkomailta tilaaminen on kyllä melkein poissuljettu, sen verran vaikea on koko määritellä. En tiedä sitten minkäverran liukumaa on koon suhteen jos sitä lähtisi vertailemaan nykyiseen Cronoon.

VPR
22.03.2013, 20.09
BMC TM01:n runko saapui eilen ja loput palikat tulevat talven aikana. Dura-Ace Di2:n Ultegran kanssa yhteensopivat vaihtajat tulevat saataville vasta vuodenvaihteessa, joten valmistuminen venyy kevään puolelle.
Valmis. http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?41309&p=1995835#post1995835