PDA

Näytä tavallinen näkymä : Hyvin liukuvat vaihdekaapelit



Pyöräpummi
10.12.2007, 16.17
Mikähän on nykyään paras?
Tarkoitan nimenomaan yhdistelmää ulkokuoria ja vaijeri.

Gore Ride On, Jagwire etc?

Tuossa on testi neljän vuoden takaa:
http://www.tour-magazin.de/to/tour_artikel/show.php3?id=814&nodeid=28&subnav=21&ps_lo=50

nure
10.12.2007, 20.14
Itsellä Alligatorit ... Toimii ihan hyvin mutta mistähän johtuu että kevlarkuoret jäykistyy ?
Kai kaikki toimii hyvin kun hoitaa ja voitelee (Tarvittaessa ) ... mutta itse on ollut suurempi ongelma että mistä mitäkin saa !

Pyöräpummi
10.12.2007, 21.14
Tarkemmin asiaa ajateltuna vaijerin huono liukuvuus tuo ainoastaan ongelmia silloin kun vaihdetaan takana pienempi piikkiselle rattaalle. Eikö näin olekin?

Vaihdettaessa sisemmälle rattaalle kahvan mekanismi vetää se aina "väkisin" oikeaan kohtaan, mutta ulommalle siirtyminen tapahtuu parallellogrammissa olevan jousen voimalla, jota vaijerin huono liukuvuus voi haitata.

Viisaammat korjatkaa ja lisätkää!

Pyöräpummi
26.12.2007, 17.50
Jos kaapelit ovat alttiina liallle niin mielestäni silloin kaapeli kannattaa suojata kokonaan.

Gore Ride On Sealed -kaapeli on yksi sellainen.
Niissä on sekä tiivisteet että liner kulkee koko kaapelin mitan.

http://www.rideoncables.com/products/lfsystem.html

http://www.thegorestore.co.uk/gore-rideon-cables-i-65.html

"Sealed" asennusvideo:

http://www.rideoncables.com/support/support_slfsder.html

Niiden saatavuuskin on hyvä Euroopassa.
Ei taida kukaan vielä myydä Suomessa?

Pyöräpummi
26.12.2007, 18.39
Siinä Goren videossa käytettiin vaijereita joissa oli molemmissa päissä "klunssi". Toinen niistä on tarkoitettu Shimanolle ja toinen Campalle. Asennusvaiheessa toinen leikataan pois.

Ongelma vaan on se, että siitä useasti jää vaijerinsäikeitä törröttämään estäen asennusta. Varsinkin SRAMin road kahvavaihtajissa vaijerin pitää olla täysin siisti, jotta se pujottautuisi kahvaan sisälle.

Mitä sitten tehdä? Auttaisiko se että vaijeri pestään liuottimella, jos öljyinen, ja sitten laitetaan pikaliimaa ennen katkaisua. Sen jälkeenkin vielä hieman viilla päälle.
Vai onko tässä ainoa konsti tinajuotoksen teko?
Olisiko jonkulla mahdollisesti kokemusta.

Sattuu olemaan Jagwiren kaksipäisiä kaapeleita, joissa myös tämä "nerokas" systeemi.

H. Moilanen
26.12.2007, 18.52
Vaijerin luisto pysyy hyvänä, kun vaijerin käsittelee silikonirasvalla. Ei millään spraylla, vaan tuubitavaralla.

Pyöräpummi
26.12.2007, 19.18
Vaijerin luisto pysyy hyvänä, kun vaijerin käsittelee silikonirasvalla. Ei millään spraylla, vaan tuubitavaralla.

Olen käyttänyt sekä silikonia, öljyä että PTFE-spraytä tavallisissa kaapeleissa, mutta epäilen kuitenkin niiden liukkausominaisuuksia pitkällä juoksulla. Aineet toimivat vain jos ne pysyvät siinä pinnassa kiinni ja säilyttävät ominaisuutensa. Muuten käsittely pitää uusia toistuvasti.

Vielä kerran: Kosteissa ja likaisissa olosuhteissa parhaan likuvuuden takaa se että "liner" suojaa kaapelin koko matkaltaa ja että linereiden päässä on tiivisteet.
Goren tapauksessa sekä liner että kaapeli on käsiteltyn liukkaalla aineella, joka pysyy kauan pinnoissa.
Kun puhutaan teflon-linereistä, niin tarkoittako se että koko lainer on teflonista vai tarkoittaako se että vain pinnassa on liukasta teflonia?

Odotellaan uusia vertailutestejä. Onko joku mahdollisesti lukenut niitä?

Zarni
26.12.2007, 20.38
Ongelma vaan on se, että siitä useasti jää vaijerinsäikeitä törröttämään estäen asennusta. Varsinkin SRAMin road kahvavaihtajissa vaijerin pitää olla täysin siisti, jotta se pujottautuisi kahvaan sisälle.
Terävillä sivuleikkureilla suoritetun katkaisun jälkeen ota vaijerin pää peukalon ja etusormien väliin, vedä vaijeria ja samalla pyöräytä kierteen suuntaan, niin törröttävät vaijerinsäikeet asettuvat kohdalleen.

Pekka L
26.12.2007, 20.40
Mä laitoin maantiepyörään tuossa syksyllä paremman sorttiset Jagwiret. Toimii kuin ajatus. Miten sitten kun kilsoja tulee lisää, saa nähdä. Niissä on kuoressa jotain tekstiilipunosta seassa, joka imee rasvaa ja ne kuoret on jo tehtaalla voideltu. Vaijerit on päällystetty teflonilla. Sivelin vaijerit silti ohuelti sinisellä merivaseliinilla.
Se vaihdevaijerisatsi oli yleismalli, maantie/maasto. Ilmeisesti maastokäyttöön enemmänkin oli tarkoitettu ne kuorenpään holkit, joissa oli muovinen juuri vaijerin kokoinen "putki" joka suojaa vaijeria ennen kuin sukeltaa itse kuoreen. Ehkä 3-4cm pitkä tämä osa. Laitoin ne maantiepyörään sellaisenaan. Kuvittelisin, että suojaputki myös pyyhkii vaijerista roiskunutta irtokuraa eikä päästä sitä kuoren sisään. Ne on mielestäni pätevät siinä, varsinkin takavaihtajan kuoren alkupäässä hyvä.
Vaijeri katkeaa nätisti tavallisilla sivuleikkureillakin ilman kikkailua kunhan ovat mallia hyvä.

Pyöräpummi
26.12.2007, 21.00
Terävillä sivuleikkureilla suoritetun katkaisun jälkeen ota vaijerin pää peukalon ja etusormien väliin, vedä vaijeria ja samalla pyöräytä kierteen suuntaan, niin törröttävät vaijerinsäikeet asettuvat kohdalleen.

Tuo on hyvä konsti kun sitä pujotetaan sinne vaijerikuoren sisää, mutta ongelma on SRAM road kahvoissa. Vaihdevaijerin pujottaminen kahvan puolan uraan jo siisteilläilläkin vajeripäillä on konstikas. Jotta sen saisi sinne sisälle pitää vaijeria valmiiksi taivuttaa.
Tämän takia tulevat SRAM kahvat uutena siten että vaijeri on valmiiksi asennettuna kahvassa.

länsiväylä
26.12.2007, 21.08
Mitäköhän eroa mahtaa olla niillä Shimpalle ja Campalle tarkoitetuilla vaijerinpäillä? Itse olen käyttänyt menestyksellisesti just väärän merkkisiä vaijereita kummankin merkin kahvoissa, mitä nyt milloinkin on ollut käsillä.

Jo katkaistujen vaijerien pujottaminen on yleensäkin arseesta. Vois toimia jos siihen katkaistuun vaijerinpäähän laittais pikaliima-klunssin..?

A.M.®
26.12.2007, 21.31
Paras olisi tökätä se katkottu vaijerinpää sulaan tinaan.

Pitääkin tehdä kaikki vuoden vaijerityöt aina uutenavuotena :D

Pyöräpummi
26.12.2007, 21.31
Jagwire nykymailmassa tarjoaa L3 vaijerinkuorta (Lightly Lubricated Liner).
Siinä on voiteluainetta, joka jagwiren mukaan säilyttää pitkään ominaisuutensa.
Kuori vaihdetaan kun vaijeri ei enää liu'u yhtä hyvin.

http://www.jagwireusa.com/en/singlebikehousing.html
http://www.jagwireusa.com/en/diykits.html

Jagwirellä on "ferruleja", joissa on pieni öljysäiliö. Ne tietenkin voitelevat vain sen pätkän kaapelista mikä nyt sattuu kulkevan siitä ohi kun vaihdetta vaihdetaan.
Eiköhän tuo ole sellainen?
http://bike-components.de/catalog/Jagwire/Endkappen+Jagwire?osCsid=8bbd0f3d6b4e42f419d870a19 f06d8f4

Bike-Componentsilla on hyvä valikoima Jagwiren tuotteita:
http://bike-components.de/catalog/Jagwire?sort=1a&filter_id=188&osCsid=8bbd0f3d6b4e42f419d870a19f06d8f4


Huopalahden tiellä olevassa pyöräkorjaamossa Bike Service:ssä on ollut Jagwiren teflon päällysteisiä 1.1 mm vaijereitä irtona kohtuulliseen 5 euron hintaan. Saatta olla että sieltä löytyisi myös Jagwiren kuoria. Soitinkin mutta taisivat olla talvilomalla.

A.M.®
26.12.2007, 21.34
Goren linerit tuppasivat aikanaan pehkaantumaan muushiksi kuoren sisälle. Liekö Jagwiret yhtään parempia?

Pyöräpummi
26.12.2007, 21.47
Mitäköhän eroa mahtaa olla niillä Shimpalle ja Campalle tarkoitetuilla vaijerinpäillä? Itse olen käyttänyt menestyksellisesti just väärän merkkisiä vaijereita kummankin merkin kahvoissa, mitä nyt milloinkin on ollut käsillä.

Jo katkaistujen vaijerien pujottaminen on yleensäkin arseesta. Vois toimia jos siihen katkaistuun vaijerinpäähän laittais pikaliima-klunssin..?

Sattui olemaan käsillä Jagwiren yksittäispakattu kaksi-klunssinen 1.1 mm kaapeli. Tutkein molempia päitä suurennuslasilla.
Suuremmassa klunssissa oli "SS" ja pienmmässä luki "CC". Vertasin vielä Shimanon alkuperäisen kaapelin päähän ja tuo SS-klunssi oli täsmälleen saman kokoinen.


Pikkuhiljaa alkaa näyttää siltä että pitää ensiksi kokeilla sitä pikaliimaviritystä ja jos se ei toimi niin sitten sitä tinausjuttua. Tietenkin liimaa laitetaan ainakin ennen katkaisua. Tinauskin kannatta varmaan tehdä varmaan ennen katkaisua. Juuri niinkuin neuvoitte katkaisu TERÄVILLÄ leikkureilla jottei se vaijerin säikeet leviäisi.

Pyöräpummi
26.12.2007, 21.59
Goren linerit tuppasivat aikanaan pehkaantumaan muushiksi kuoren sisälle. Liekö Jagwiret yhtään parempia?

Noissa Goren linereissä on netissä ollut kertomuksia pidemmistä kuin kahden vuoden kestäävyyksistä. Käytännön kannalta kaksi vuotta on riittävän pitkä aika.

Eikös nämä Goret olleet välillä pois markkinoilta? Ehkä ne ovat parantuneet niistä ajoista.

Kokonaan suojaavia lainereita käytetään muissakin kaapeleissa kuten Nokoneissa ja Alligator I-linkeissä.
Nokonilla sitä mustaa "teflon"-laineria saa ostaa metritavarana.

Pyöräpummi
26.12.2007, 22.44
Mahtaako tuo lineri tulla suoraan DuPont:lta?

Tuossa on Alligator I-link:

http://www.troc-velo.com/images/img0n82552.jpg


Alligaattorit Saksan Ebay:stä:
http://64.233.183.104/search?q=cache:FesscLJki_EJ:cgi.ebay.ch/ultralight-Kabelset-ALLIGATOR-I-Link-Nokon-artig_W0QQitemZ160192708949QQihZ006QQcategoryZ7761 3QQcmdZViewItem+alligator+I-link&hl=fi&ct=clnk&cd=7&gl=fi&client=firefox-a


Jagwire-kaapelikuoren rakenne:

http://www.megabikes.de/zuege/Jagwire.gif

yedi
30.12.2007, 23.30
Paras olisi tökätä se katkottu vaijerinpää sulaan tinaan.

Pitääkin tehdä kaikki vuoden vaijerityöt aina uutenavuotena :D

Minustakin tinaus on toiminut vaijerin päissä parhaiten. Tinatun vaijerin pään saa vanhoissakin fillareissa pujoiteltua kiinnikkeistä ja keskiön alituksista/ylityksisä läpi helposti. Teflonoituja vaijereita en ole onnistunut tinaamaan, ne per***** hylkii tinaa.

Uusivuosi on hyvä hetki tinata vaijerit muun tinailun ohessa ;). Pitää vaan varoa, ettei satu leukaan kun kikkailee liikaa :p.

Pyöräpummi
05.01.2008, 00.10
Viimeinkin sain kädet rasvaan.

Irroitin takavaihtajan vaijerin "pinch boltista" ja kokeilin kuinka hyvin se liikkuu. Sitten irroitin takimmaisen vaijerikuoren ja tarkastelin vaijerin pintaa, joka vaikutti hyvin tahmaiselta. Voitelin vaijerin extra dry öljyllä ja laitoin sen takaisin paikalle. Kokeilin taas kuinka vaijeria edestakaisin liuttamalla mikä on vastus.
Uusilla kaapeleilla oli ajettu kesä ja ne oli voideltu samaisella extra dry öljyllä.


Öljyminen lisäsi huomattavasti liukuvuutta niinkuin saattoi odottaakin.

Mitä tästä opimme?

Ehkä kaikkein liukuvin vaijerisysteemi pitkän päälle on se jossa sekä vaijeri että sitä vasten olevan kuori ovat teflonia.
Tämä sen vuoksi että se on täysin kuiva eikä se muutu ajan myötä. Nestemäisillä aineilla on taipumusta ajan myötä tahmaannuttaa vaijeri.

Öljyäminenkin on hyvä vaihtoehto mutta se pitäisi tehdä riittävän usein ja vaijerin pää pitäisi olla sellainen että sen pystyisi pujottamaan kuoren sisälle.

On monia systeemejä joihin voi laittaa teflon-päällestyn vaijerin teflon-linerin sisälle. Esimerkiksi Nokon, Alligator I-link ja Gore Ride-On.

Koska laiskana arvostan huoltovapautta ovat seuraavat kaapelit teflonoituja ja kulkevat teflonlainerin sisällä. Olettaisin että käyttöikä on yli kolme vuotta.

mehukatti
05.01.2008, 02.41
Terävillä sivuleikkureilla suoritetun katkaisun jälkeen ota vaijerin pää peukalon ja etusormien väliin, vedä vaijeria ja samalla pyöräytä kierteen suuntaan, niin törröttävät vaijerinsäikeet asettuvat kohdalleen.

Toimenpidettä varten kannattaa hankkia vaijerinkatkaisupihdit.

fsol77m
05.01.2008, 12.44
itse olen käyttänyt/ostanut foxcompista jagwiren ripcord cable kits settejä ja jarru sekä vaihdevaijerinkuori on kyllä kuvasta alempi eikä erikseen kuten kuvassa ->
http://www.megabikes.de/zuege/Jagwire.gif

ripcordin speksit
Compressionless, Kevlar-reinforced housing with fully-lubricated L3 liner
Housing dramatically improves braking power, especially for mechanical disc brakes
Brake kit includes: 2 lined ferrules, 2 nosed ferrules, 2 POP ferrules, 3 cable donuts, 2 cable tips and 650mm of sealing liner. Derailleur kit includes: 3 lined ferrules, 7 nosed ferrules, 6 cable donuts, 1 raincoat boot, 2 cable tips and 2100mm of sealing liner
Complete kit includes the contents of both the derailleur and brake kits
Cables are slick stainless material
Compatible with Shimano / SRAM–mountain

banderol
05.01.2008, 15.53
Jaa tommoset täysin suojatut kaapelithan vois olla kätevät tossa maasturissa ainakin takavaihtajalle, jonka kaapeli kulkee hienosti keskiön alitse ja suoja päättyy juuri sopivasti kohtaan jossa eturengas syöttää rapaa kaapelin sisään.. :)

En edes tiennyt että tämmöisiä on olemassa. Ovatkos huomattavastikin kallimpia kuin uusia kuoret ja vaijeri perinteisillä tarvikkeilla?

fsol77m
07.01.2008, 19.37
Jaa tommoset täysin suojatut kaapelithan vois olla kätevät tossa maasturissa ainakin takavaihtajalle, jonka kaapeli kulkee hienosti keskiön alitse ja suoja päättyy juuri sopivasti kohtaan jossa eturengas syöttää rapaa kaapelin sisään.. :)
En edes tiennyt että tämmöisiä on olemassa. Ovatkos huomattavastikin kallimpia kuin uusia kuoret ja vaijeri perinteisillä tarvikkeilla?

jos siis tarkoitat tota jagwiren ripcord settiä niin 25egee ainakin itse maksoin foxcompista (siis jarru setti 25e ja vaihdesetti toiset 25e) ja jarru setti sisältää etu ja taka vaijerit ja kuoren josta voi pätkiä sopivan mittaan kummallekkin ja vaihde setti on identtinen (eli etu ja taka vaihtajalle siis)...
toki jos filo on omituisen kiemura tms niin kumpaakin settiä voi joutua ostamaan tuplat (eli kuorta on jopa hieman naftisti eli turhia paloja ei kuoresta ainakaan jää)

usko juntunen
07.01.2008, 21.42
Olisiko tuollainen jagwire ripcord vaihdevaijeri setti hyvä Spessun S-Works maasturiin? Tuli tilattua tuollainen runko ja katselin valmiin pyörän kuvasta että vaijerit menee juuri tuolta keskiön alta ja ovat avonaisina alttiit kuralle.Vai tietääkö Spessu kuskit parempia ratkaisuja
Runkoa en ole vielä päässyt hipelöimään joten tuo vaijereiden vienti vähän epäselvä.

banderol
08.01.2008, 01.51
Nimenomaan omaankin spessuun, tosin stumpjumperiin, mietin että sopisi ihan mainiosti tuo suojattu kaapeli. Viimeksi tänään oli vaihdevaijeriin jäänyt vettä (tokihan se lumikin sinne sisään sukeltaa ja sulaa), ja sai sitten ronklata että sai jotenkin pelittämään. Ja kuka noita nyt koko ajan jaksaa olla rassaamassa auki ja puhdistamassa..

Eikai sillä kuoren nimellä tai merkillä niin väliä kunhan on tuollainen koko matkalta suojattu lineri tuossa kaapelin päällä. Ja tosiaan mahdollisimman huomaamaton noin muuten, ei mitään tuollaisia aiemmin esiteltyjä ufo-kuoria (alligator?), jotka loistaa kaupungin toiselle puolelle. :)

25e ei olis kohtuuton hinta jos se tosiaan takaa paremman toimivuuden ja pidemmän huoltovälin.

Jarruvaijerithan ovat jo kokonaan suojatut ettei DOT:t karkaa.. :)

usko juntunen
08.01.2008, 16.59
Nimenomaan omaankin spessuun, tosin stumpjumperiin, mietin että sopisi ihan mainiosti tuo suojattu kaapeli

Jarruvaijerithan ovat jo kokonaan suojatut ettei DOT:t karkaa.. :)

Jep,nyt kirkastui. Kiitti asiallisesta vastauksesta.

Jarruvaijereissa virtaa sininen veri;)

Kiovan Dynamo
16.01.2008, 22.42
Mitäs sitten pitäisi hankkia, kun tuohon maastopyöräprojektiin tulee täyspitkät kuoret? Noissa Goren pakkauksissa lienee sen verta vähän tuota kuorta matkassa, ettei tarvitse haaveillakaan vetämisestä 60-senttistä vaakaputkea pitkin takavaihtajalle? Myydäänkö mitään ns. parempaa kuorta metritavarana?

fsol77m
17.01.2008, 21.29
jagwiren setissä on ainakin kokopitkä pala (oisko jotakin 2m paikkeilla) josta saa itte sit leikata sopivat pätkät...
toisaalta jos vetää yhden kokopitkän kuoren niin sitten tarvitsee melkeen ostaa kaksi samanlaista settiä jos etuvaihtajalle haluaa kanssa kokopitkän kuoren...

Kiovan Dynamo
19.01.2008, 22.37
Kappas, tuolta Bike-Componentsiltahan löytyi irto-osinakin noita Jagwiren vaijereita & kuoria.
http://bike-components.de/catalog/MTB/Derailleurs?sort=1a&filter_id=186

Minkäslainen setti noista olisi fiksuinta kasata?

Liraren
24.01.2008, 08.45
Kappas, tuolta Bike-Componentsiltahan löytyi irto-osinakin noita Jagwiren vaijereita & kuoria.
http://bike-components.de/catalog/MTB/Derailleurs?sort=1a&filter_id=186

Minkäslainen setti noista olisi fiksuinta kasata?

Jos ei myöhästä oo niin vastaus on ei mitään. Shimanon ainoa huipputuote eli XTR vaijerisatsi on se vastaus. Yli vuoden jo toiminu ilman minkäänlaista voitelua tai muuta huoltoa. Piti ostaa yks paketti varallekkin, mutta eipä sitä oo tarttenu.

Kiovan Dynamo
24.01.2008, 12.23
Jos ei myöhästä oo niin vastaus on ei mitään. Shimanon ainoa huipputuote eli XTR vaijerisatsi on se vastaus. Yli vuoden jo toiminu ilman minkäänlaista voitelua tai muuta huoltoa. Piti ostaa yks paketti varallekkin, mutta eipä sitä oo tarttenu.

Jep. Tämän olen itsekin huomannut. Vaan mistä saa XTR-romppeita täyspitkinä? Paikallisessakaan ei ollut, kuin noita uusavuttomille valmiiksi pätkittyjä settejä...

marco1
24.01.2008, 14.58
Jep. Tämän olen itsekin huomannut. Vaan mistä saa XTR-romppeita täyspitkinä? Paikallisessakaan ei ollut, kuin noita uusavuttomille valmiiksi pätkittyjä settejä...

Eikös Shimanskin SP41 -kuori ole samaa kuin XTR/Dura-ace mutta eri värisenä? Saatan olla väärässä, voisin ostaa 10m jos löytyy jostain.

Entisessä paikallisessa oli ainakin tuota harmaata Dura-acea joskus rullassakin...

usko juntunen
26.01.2008, 21.26
Ostin Xtr kuorta metritavarana.Paikallinen kauppias Iisalmen Pyöräpojat tilasi sitä pyynnöstäni. Pakkauksessa oli 10m, ostin 3.5m ja loput on vielä kaupan hyllyssä ja lisää tulee tarpeen mukaan.

Ohiampuja
27.02.2008, 20.24
Pitäisi tässä pikku hiljaa kasailla maasturi ja sen vaihdevaijerit. Mutta paikallisista liikkeistä ei löydy kuin sitä kierteellistä vaijerinkuorta, joka on jarruihin tarkoitettu.
Mutta onko sillä käytännössä väliä kumpaa kuorta käyttää? Huomaako tuon väärän kuoren käytön vaihteiden toiminnassa?

Juide
27.02.2008, 23.35
Pitäisi tässä pikku hiljaa kasailla maasturi ja sen vaihdevaijerit. Mutta paikallisista liikkeistä ei löydy kuin sitä kierteellistä vaijerinkuorta, joka on jarruihin tarkoitettu.
Mutta onko sillä käytännössä väliä kumpaa kuorta käyttää? Huomaako tuon väärän kuoren käytön vaihteiden toiminnassa?

Kyllä sen huomaa, varsinkin jos vähän huonommilla keleillä ajelee ja sattuu vielä olemaan shimanot. Helpoimmalla pääsee kun laittaa sitä oikeaa tavaraa.

fsol77m
28.02.2008, 01.00
Pitäisi tässä pikku hiljaa kasailla maasturi ja sen vaihdevaijerit. Mutta paikallisista liikkeistä ei löydy kuin sitä kierteellistä vaijerinkuorta, joka on jarruihin tarkoitettu.
Mutta onko sillä käytännössä väliä kumpaa kuorta käyttää? Huomaako tuon väärän kuoren käytön vaihteiden toiminnassa?

ainakin jagwiren ripcord on kierteellistä sekä jarruille että vaihteille eli piuha on samaa kamaa joten en usko että sillä on mitään merkitystä... itse vaijerihan vain on jarruille hieman paksumpaa...

edit
ylempänä tässä topikissa jo totesinkin mutta laitetaan ny viel tähänkin että ainakin mun ripcordit on jarru sekä vaihdepuolelle samaa piuhaa joka on siis tässä kuvassa tota alemman kuvan kaltaista eli pelkästään deraulleria (ja vaatii prkl voima pihdit että saa poikki)
http://www.megabikes.de/zuege/Jagwire.gif

Juide
28.02.2008, 01.05
ainakin jagwiren ripcord on kierteellistä sekä jarruille että vaihteille eli piuha on samaa kamaa joten en usko että sillä on mitään merkitystä... itse vaijerihan vain on jarruille hieman paksumpaa...
Totta, ei varmaan olekaan nuilla hyvillä kuorilla merkitystä tuohon asiaan. Mutta näissä peruspyöräliikkeissä myytävä kierteellinen kuori, josta pahimmillaan [halvimmillaan] puuttuu se sisin muovikin, on väärä valinta vaihteisiin.

Tony
28.02.2008, 01.34
Itsellä ollut maantie sekä maasturissa goren setit kiinni ja ovat toimineen ihan mukavasti, ja n. puolen vuoden käytön jälkeen ei ainakaan vielä ole mitään ongelmia ilmennyt. Ja tosiaan siinä vaijerissa on päät sekä shimanolle ja campalle (joka on aavistuksen pienempi). Vaijerileikkureilla vaan toinen pois. Vaijerin päällä oleva gore sukka pitää vaijerin hienosti nipussa eli turha pelätä sitä että vaijeri rupeaisi hapsottamaan asennuksessa.

Ja vähän on huhuja liikkunut että kyseisiä vaijereita saattaisi ruveta saamaan kohta puoleen Suomestakin.

Tpu
29.02.2008, 21.37
Juurikin noin kun Tony tuossa sanoi. Ylempänä silmään osui kehotus katkaista vaijeri sivuleikkureilla - Ei näin! Vaijerille on aivan omat pihdit, joita saa vaikka Biltemasta hintaan 12€.

Näissä on kaarevat leuat, jotka leikkaavat vaijerin tasaisesti poikki. Samoilla pihdeillä saa muuten siististi poikki myös vaijerinkuoren.

Shimaani
29.02.2008, 22.30
Blitemasta saa myös tuulilasinpesimen suuntaustyökalun jolla voi hienosäätää sen vaijjerinkuoren metallilankakuvion pyöreäksi leikkuun jälkeen. Ei tarraa lankanpäät vaijjeriin ja tää toimii niissä kamalissa mekaanisissa levareissakin.
Äijjä lyhentää vaijjerinkuoret rälläkällä ja me neidit Dremelillä. zzzzzzzzzzzzzzzzzzzp.

mantis
29.02.2008, 22.38
Dremel rulez! :cool:

fkuti
13.03.2008, 23.19
Olisko tällaisista täyskuoritetuista vaijereista jotain merkittävää hyötyä cyclocross pyörääni? Olis meinaa vaijereita vaille valmis. Tai no kahvojen mukana tuli pelkät vaijerit (170cm ja 200cm) ilman kuoria tai mitään suojapäitä. Pitää siis jokatapauksessa tilata vaijerit (ultegrat ja avid bb7 road) ja kuoret.

Olin jo tilaamassa Dura-Acen vaijerisettiä, mutta ne olivatkin harmaat. Tarttee mustat! Iskiskö sit samalla tuollaiset Jagwiret/Goret? SIS-SP41 suositellaan, mut milläs pääsis parhaimpaan ja huoltovapaimpaan tulokseen?!

-Fkuti

Fin-76
13.03.2008, 23.38
Olisko tällaisista täyskuoritetuista vaijereista jotain merkittävää hyötyä cyclocross pyörääni? Olis meinaa vaijereita vaille valmis. Tai no kahvojen mukana tuli pelkät vaijerit (170cm ja 200cm) ilman kuoria tai mitään suojapäitä. Pitää siis jokatapauksessa tilata vaijerit (ultegrat ja avid bb7 road) ja kuoret.

Olin jo tilaamassa Dura-Acen vaijerisettiä, mutta ne olivatkin harmaat. Tarttee mustat! Iskiskö sit samalla tuollaiset Jagwiret/Goret? SIS-SP41 suositellaan, mut milläs pääsis parhaimpaan ja huoltovapaimpaan tulokseen?!

-Fkuti
Onhan se totta, että mitä vähemmän kuoressa on reikiä, niin sitä heikommin lika pääsee kuoren sisään, mutta todellinen tarve Crossarikäytössä??

Hyvistä vaijereista mainittakoon myös XTR. Teflonia vaijerissa sekä kuoressa.

Jagwirestä ja Goresta ei ole ilmeisesti kokemusta...tai saattaa tuossa cubessa olla Jagwiret, kun on vaijereissa semmoiset suojatkin.

fkuti
14.03.2008, 13.13
Niin, Dura-Ace on varmaan mahtava.
Testiä, jossa kattavasti mukana tässäkin ketjussa esitettyjä (jonka siis Dura-Ace voitti): KLIK (http://content.delius-klasing.de/interfaces/payment/?id=200)

Ei oo vaan mustana! :o

-fkuti

Pyöräpummi
10.06.2008, 21.46
Muistaakseni joku vihjaisi että noita "Gore ride on" -kaapelisettejä tulisi saamaan Suomessa/Stadissa jostain?

Nyt on tullut mitta täyteen kaapelien voitelusta!

Punkku
15.09.2009, 10.00
Osaako joku sanoa kuka Suomessa myy Gore rideOn kaapeleita? Tällaiset pitäisi pikapikaa löytää.

Jipsu
15.09.2009, 10.10
Itse hoonaan vaijerin pään hammaslääkärinporanterällä (sellainen uurrettu pieni pallo, luulen että Dremeleille tms. löytyy vastaavanlaisia). Ratkaisu toimii kierretylle kuorelle mainiosti, jos pätkäisy ei ole mennyt ihan nappiin. Kuoren sisään sumutettavaa vasukkaa.

znood
15.09.2009, 10.32
goodridge tekee myös hyviä tiivistettyjä sarjoja

marco1
15.09.2009, 11.45
Shimanon SP41-kuorissa on voiteluaine valmiina sisällä.
Muutenkin ovat hyvin kestäneet hankalissa paikoissa täpärin nivelten vieressä ja takavaihtajalle menevässä pätkässä (seatstay - vaihtaja -pätkä).

Liraren
15.09.2009, 12.17
Shimanon SP41-kuorissa on voiteluaine valmiina sisällä.
Muutenkin ovat hyvin kestäneet hankalissa paikoissa täpärin nivelten vieressä ja takavaihtajalle menevässä pätkässä (seatstay - vaihtaja -pätkä).

Kyllä. XTR-vaijerisetti on edelleen parasta, mitä vaijeri- ja kuorihommissa saa. Tämän hetkisellä setillä on ajettu nyt kohta 2 vuotta ja ehtipä runkoki vaihtua toiseksi tuossa välissä. Vaijerit säily samana ja kahta kuorta piti vähän pätkäistä. Edelleen toimii loistavasti, eikä näitä ole koskaan voideltu.

Tuon Gore RideOn:in kanssa jaksoin viikon. Se asennuskin oli kaikkine putkenpujottamisineen ja muineen ihan älytöntä hommaa. Ja siinä ei kärsi isoa fibaa tulla, koska muuten se homma ei toimi.

Siittä se lähtee. (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=1597)

Pekka L
15.09.2009, 12.46
Kyllä. Maasturissa XTR:ää ja maantiepyörissä Dura Acea. Samaa tavaraa ja TOIMII.
Se muuten voitti Tour-lehden vaijeritestin.

Liraren
15.09.2009, 13.09
Onko Dura Ace -satsissa niitä loistavia kumitulppia, jotka tulee varsinaisen vaijerinpään päälle?

E: näyttäs, että ei oo, vai onko?

Pekka L
15.09.2009, 14.19
Ei oo. Painaa liikaa.:D

marco1
15.09.2009, 14.27
Onko Dura Ace -satsissa niitä loistavia kumitulppia, jotka tulee varsinaisen vaijerinpään päälle?

E: näyttäs, että ei oo, vai onko?

Siinä vihreäetikettisessä setissä? Ei muistaakseni.

JiiTee
11.09.2012, 01.07
Takavaihtajan kaapelista irtoaa nöyhtää kuoren juuressa. Ilmeisesti Shimanon PTFE kaapelit päätelleen siitä että kaapelin kuoret ovat Shimanoa. Onko muilla vastaavia kokemuksia? Alkaa arveluttaa josko kohta luistohyöty onkin pakkasella!?
(Kaapelit ovat Canyon Ultimate CF SLX:ssä kiinni, alkuperäiset, osasarja Rediä muuten).
Joko samaa nöyhtää tai jotain melkein mustaa muuta möhnää /en varma onko kaapeleista) oli takavaihtajan kahvan sisällä hammastuksissa melko paljon. Voiko olla kaapelista? Muita selityksiä?

Pyöräpummi
11.09.2012, 14.46
Yleisesti ottaen sekä vaihdevaijerit sekä vaijerikuoret ova kulutustavaraa kuten renkaatkin. Ne pitäisi molemmat mielellään vaihtaa kerran vuodessa.

Paksulla teflon-päällystellä varustetut vaijerit kuluvat ja niistä irtoa nöyhtää joka sitten voi muodostaa palluroita sinne kuorien sisälle. Olosuhteista riipuen kulumisen nopeus vaihtelee.

Gorella on melko samanlainen tuote, jota valmistaa Jagwire. Näitä Goren kaapleita käytetään SRAM:n osarjoissa. Goren kaapeleita myydään myös SRAM:n brändillä. Mielenkiintoista on kuitenkin että Gore lopettaa koko kaapelibisneksensä.

Shimano sen sijaan on tuonut uudella tavalla päällystetyn vaijerin markkinoille, jonka pitäisi sekä luistaa paremmin että kestää pidempään. Pianhan se nähdään kuinka ne toimivat. Tässä kuussa pitäisi olla ensimmäiset 9000 -sarjat saatavilla.
Punainen on uusi päällyste ja vihreä vanha:
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2012/06/01/1337185668218-jjsztbu623lt-670-70.jpg Shimano aikanaan kehitti indeksoidun vaihtamisen. Siihen tarvittiin kokoonpuristumaton kuorikaapeli sekä riittävän liukkaat ja venymättömät vaijerit. Ongelmia tuli vastaan kun (DA-7900) vaihdevaijerit siirrettiin tiukemmalle mutkalle tankoteipin alle. Siksi Shimano kehitti uuden päällysteen vaihdevaijereihin DA-9000 sarjassa.

Canyonilla on tapana sekoittaa osasarjoja. Esimerkiksi Shimanon sarjoille onkin laitettu Fulcrumin kammet ja KMC:n ketjut. Todennäköisesti niitä vaan on saatu suuri erä edullisesti. Sitä että onko vaijeri Goren taikka Shimanon merkkiä on vaikea sanoa. Canyonilla laittavat sitä mitä on saatavilla taikka saa halvemmalla. Merkki ilmiselvästi kilpailee hinnalla joka lämmittää kuluttajan sydäntä.

Matti S.
23.03.2013, 13.16
YHYYYYYY...

http://www.rideoncables.com/en_us/index.html

Saakohan näitä enää mistään?

LJL
23.03.2013, 21.22
YHYYYYYY...

http://www.rideoncables.com/en_us/index.html

Saakohan näitä enää mistään?

Mulla tuli tuollaiset sramin grippareiden matkassa. Hyvin tuntuu kaapelit luistavan, kun asensin ne juuri tuossa täpäriprojektiini. Suosittelen, en nyt valitettavasti muista missä nettikaupassa viimeksi törmäsin noihin.

-Lauri

pätkä
23.03.2013, 23.49
YHYYYYYY...

http://www.rideoncables.com/en_us/index.html

Saakohan näitä enää mistään?

http://www.bike-components.de/advanced_search_result.php?keywords=gore%20ride%20 on

http://www.bike-discount.de/shop/misearch.html?serchform=directsend&query=gore+ride+on

pööräilijä
24.03.2013, 00.04
Mulla tuli tuollaiset sramin grippareiden matkassa. Hyvin tuntuu kaapelit luistavan, kun asensin ne juuri tuossa täpäriprojektiini. Suosittelen, en nyt valitettavasti muista missä nettikaupassa viimeksi törmäsin noihin.

-Lauri

Komppaan! Ihan sikaliukkaat! Aiemmin tollasista haaveilin, mutta aattelin, etteivät eroaisi muista kalliista vaijereista juurikaan. Mutta toisaalta pyörässä menee vaijerit ilman turhia mutkia, joten sekin vaikuttaa. Kuten muistelin, on SRAMin paremmat varaosasetit juuri Goren tekemät. http://www.sram.com/sram/mountain/products/professional-shift-cable-system-gore-ride Joten ainakin maahantuojilla noita taitaa olla aika paljon varastoissa. Ainakin itse olisin tilannut kaikki maholliset :)

mhelander
24.03.2013, 00.54
Komppaan! Ihan sikaliukkaat! Aiemmin tollasista haaveilin, mutta aattelin, etteivät eroaisi muista kalliista vaijereista juurikaan. Mutta toisaalta pyörässä menee vaijerit ilman turhia mutkia, joten sekin vaikuttaa. Kuten muistelin, on SRAMin paremmat varaosasetit juuri Goren tekemät. http://www.sram.com/sram/mountain/products/professional-shift-cable-system-gore-ride Joten ainakin maahantuojilla noita taitaa olla aika paljon varastoissa. Ainakin itse olisin tilannut kaikki maholliset :)

Komppaan minäkin. SRAM Double Tap kahvojen mukana tuli vaijerit, sellaset ohkaset ja mustat, ja johan on liukkaat. Jopa mun nojareissa joissa on takavaihtajalle niin pitkät kuoret että noi vaijerit nippa-nappa yltää, niin hyvin toimii vaihteet kesät talvet.

Olen jotakin vastaavia ostellu varaosiksi mutta ei ole vielä kokeiltu. Toisaalta X.7 triggereissä tuli mukana kirkkaat vaijerit, ihan hyvin nekin toimii. Kuoret on kyllä lyhyemmät.

Matti S.
24.03.2013, 08.59
Se että ne on hyvät ei ollut kysymykseni.

Onneksi löysin jo.

mhelander
24.03.2013, 18.49
Mutta joo. Jagwiren kaapeleita on ollu, ja simpan. Molemmat ihan hyvin luistaa ja ei jousta, noiden SRAM:n vaijereiden kanssa.

Ihan vinkkinä: jos nojailija sanoo että täys-kaapeloitu takavaihtaja pelaa hyvin jollakin tarkoittaa myös jotakin. Mulla on varmasti 50% enemmän ko kaapelia ja vaijeria kun keskiverto pystärissä, eikä mene suorinta reittiä ja ilman mutkia.

Ja ensimmäiset halpalan kaapelit ja vaijerit ei tosiaan toiminu jotenkin kuin viikon ja pari.

Mutta jos ei kelpaa vinkit niin itsehän voi aihetta opiskella ihan itte.

Pyöräpummi
24.03.2013, 19.55
Jos nyt sitten parasta haluaa niin silloin valinta on uudet Dura-Ace -kaapelit!
Bike-Components.de:ssä on jo saatavilla settiä värillä musta (http://www.bike-components.de/products/info/p34138_Schaltzugset-OT-SP41-Polymer-Rennrad-fuer-Dura-Ace-9000-.html).
En ole varma siitä että sopivatko ferruulien "jatkeet"
kaikkien kahvojen sisälle, mutta silloin voi vaihtaa ne vanhan mallisiin. "Jatkeiden" tarkoitus on estää lian kulkeutuminen kaapelikuoren sisälle.
http://static.bike-components.de/images/product_images/popup_images/34143_1_Shimano_SchaltzugPolymer.jpg

PaH
24.03.2013, 20.04
Jos nyt sitten parasta haluaa niin silloin valinta on uudet Dura-Ace -kaapelit!

Ja keretty jo vertaamaan Powercordzeihin ja toteemaan paremmiks?

edit: @pyöräpummi, en väittäny mitään. Enkä ala väittää. Mut oon käyttäny noista toisia. Ootko sä?

Pyöräpummi
24.03.2013, 20.12
Ja keretty jo vertaamaan Powercordzeihin ja toteemaan paremmiks?

Siitä vaan! Ollaan pelkkänä korvana!

Matti S.
25.03.2013, 18.36
Mutta jos ei kelpaa vinkit niin itsehän voi aihetta opiskella ihan itte.

Jos minulle tarkoitit, niin... Hyvät Vinkit kelpaa aina. Nyt kävi silviisii että nick pätkän viesti eli linkki myyntisivustolle ei jostain syystä aluksi näkynyt! minulle (ipad?) ja kuvittelin teidän vain spekuloivan...

Pyöräpummi
26.03.2013, 17.53
Ja keretty jo vertaamaan Powercordzeihin ja toteemaan paremmiks?

edit: @pyöräpummi, en väittäny mitään. Enkä ala väittää. Mut oon käyttäny noista toisia. Ootko sä?

Kiitos kysymästä! Nyt pääsen rehvastelemaan uudella Dura-Ace 9000 osasarjallani.

Powercordzit ovat lyömättömiä kun haetaan keveyttä jos se vielä yhdistetään alumiinisiin kuoriin.

Kuitenkin "kuituvaijerissa" on omat ongelmansa kuten se että ajan mittaan pyöreys häviää ja asentaminen ei välttämättä ole yhtä helppoa kuin teräsvaijereilla.

arctic biker
26.03.2013, 18.23
Pikkasen vaatimattomalla tasolla kun pyöräilen niin käsitykseni on että ihan tää Shimanon metritavarakuori ja vaijerit riittävän usein vaihdettuina antaa aika hyvän Euro/Hyöty-suhteen.

arctic biker
26.03.2013, 18.26
Varsinkin kun ainakin tulevan kauden ajan tällä antiikkisella vaihdevaijerivedolla, mun maantierukkien piuhat ei kulje tankoteippien alla...

Pyöräpummi
24.05.2013, 00.01
Arvio Shimano uusista OT-SP41 Polymer-kaaapeleista (http://biketestreviews.com/cablesets-part-4-shimano-bc-9000/) (Dura-Ace 9000)
Kaapelitestien yhteenveto (http://biketestreviews.com/cables-part-7-summary-table/)
Kuva polymeeripäällystetystä kaapelista
http://biketestreviews.com/wp/wp-content/uploads/2013/04/Shimano3.jpg

Edellä linkatun kaapelitestin yhteenvetotaulukko jarrukaapeleista
http://biketestreviews.com/wp/wp-content/uploads/2013/04/1-28.jpg

Shimanolla on rasvaa kaapelikuoren ja kaapelin väliin.
Tietenkin on olemassa monia yhtä hyviä rasvoja jos vain tietää niistä jotain.
En ole oikein varma että tarvitaanko tuota rasvaa uusissa kaapeleissa, koska kaapelikuoren sisäpinta jo valmiiksi voideltu. Kuitenkin Dealers Manual ohjeistaa laittamaan tätä rasvaa (ns) polymeerikaapeleihinkin.

http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225/m/m4D6nC1ntJWq_pi_snk-_fg.jpg


Polymeeripäällystetty vaihdekaapeli Bike-components.de:stä (https://www.bike-components.de/products/info/p34143_Schaltzug-Polymer-.html)
P. päällystetty vaihdekaapelisetti (https://www.bike-components.de/products/info/p34138_Schaltzugset-OT-SP41-Polymer-Rennrad-fuer-Dura-Ace-9000-.html)
P. Päällystetty jarrukaapelisetti (https://www.bike-components.de/products/info/p34095_Bremszugset-Dura-Ace-9000-Modell-2013-.html)
P. päällystetty jarrukaapeli (https://www.bike-components.de/products/info/p34407_Bremszug-Rennrad-Polymer-fuer-BC-9000-.html)

Ainakin nämä ovat kokeilemisen arvoisia!

sakuvaan
24.05.2013, 16.06
On niitä parempiakin olemassa... Eikä kaapelikuoren ja vaijerin väliin mitään rasvaa laiteta.

Kyllä taitaa virvelikauppa ja SRAM laittaa ihan vakiona rasvaa kuoriin uusissa osasarjoissa, ainakin XX1 kuorissa oli liukasteet valmiiksi laitettu.

mhelander
24.05.2013, 16.25
Mielenkiintoisia lukuja. Että tarvittava voima tippuu kilosta puoleen noilla voiteluaineilla.

Onko tuo tarve sen takia että nykyjarruissa (osassa) on niin laiskat jouset että mitään kitkaa ei saa olla ? Nimittäin mun 80-luvun Campy Record jarruissa on semmoset jouset ettei kilon voima riitä niiden komentamiseen...

Tuolla voiman vähentymisellä saadaan käytännössä mukava tuntuma jarrujen käyttöön. Lähelle samaa silkkistä fiilistä kuin hydraulisiin jarruihin. Toistaalta mun virvelitehtaan vaijereilla olevat BB7:t on tuntumaltaan ihan riittävän hyvät verrattuna Hayes GFX9 hydrauliseen.

Vaihdevaijereissa olisin enemmän huolissaan noista kitkoista. Etenkin virvelitehtaan (vanhempien) takavaihtajien kanssa. Oma 90-luvun Deore pelitti kyllä ihan hyvin uudella saman valmistajan vaijerilla.

Mikähän lienee rasvojen hintapolitiikka, jos kehtais joskus kokeilla ? Ja toimiiko ne talvella, silloin noita jarruja tulee enemmän käytettyä ja herkkyydelle on tarvetta, maantiellä ei jarruja pahemmin tule käytettyä ja maastossa se on enemmän kovakouraista on-off puuhaa...

sakuvaan
24.05.2013, 16.33
Veikkaan että joku 'food grade' silicone grease on ihan samaa kamaa mitä tuo shimpan kama on.

lansive
24.05.2013, 16.43
Shimanolla on rasvaa kaapelikuoren ja kaapelin väliin.
Tietenkin on olemassa monia yhtä hyviä rasvoja jos vain tietää niistä jotain.
En ole oikein varma että tarvitaanko tuota rasvaa uusissa kaapeleissa, koska kaapelikuoren sisäpinta jo valmiiksi voideltu. Kuitenkin Dealers Manual ohjeistaa laittamaan tätä rasvaa (ns) polymeerikaapeleihinkin.

http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225/m/m4D6nC1ntJWq_pi_snk-_fg.jpg



Tuo on oikeasti hyvää tavaraa. Olen sitä nyt käyttänyt kaikkiin vaijereihin ja luistoa on riittänyt. Vastaavaa saa aivan varmasti jollakin muulla nimellä, mutta eipä tuokaan purkki ollut kallis ja aine on varsin riittoisaa. Erityisesti talvikäytössä tuo peittoaa kaikki öljyt mennen tullen, eikä se myöskään reagoi kuorien kanssa mitenkään. Jotkut öljythän aiheuttavat lähinnä vahinkoa kuoressa haurastuttamalla sisäpuolta.

Pyöräpummi
24.05.2013, 20.10
Ensinnäkin uusien Dura-Ace -kaapelien innovaatio on sen pinnoite, joka sekä liukuu hyvin että kestää pitkään.
Goren kaapeleissa ongelma on ollut että pinnoite kuluu pois ja kulunut aine paakkuuntu ulkokaapelin sisäpinnoille ja siten alkaa estää liukuvuutta. Goren kaapeleita käytetään SRAM:n maantieosasarjoissa.
Gore on kuitenkin lopettamassa kaapelitoimintansa. SRAM:n on keksittävä jotain sen tilalle.

Katsoin Dealers Manualeista (http://si.shimano.com/#seriesList/16) mitä siellä sanottiin kaapelien rasvaamisesta.
Vaihdekaapelit/kuoret rasvataan mutta jarrukaapeleita/kuoria ei joiden kuorissa sitä on valmiina. Samasta asiasta puhuttiin myös testissä (http://biketestreviews.com/cablesets-part-4-shimano-bc-9000/).

Uuden päällysteen "renkaiden" yksi tarkoitus on sisältää sitä voiteluainetta.
http://biketestreviews.com/wp/wp-content/uploads/2013/04/Shimano3.jpg

Leku
24.05.2013, 20.44
Tää on kyllä parasta. Kluberin tuubeja joutuu töistä takavarikoimaan laadunvarmistusmielessä, ja sitä silikonitavaraa voi vaikka syödä, joten ei ole harmittavaa kamaa millekkään. Paitsi lompakolle.