PDA

Näytä tavallinen näkymä : Sram Force / Rival käyttökokemukset



titaani
16.11.2007, 13.37
Kausi on pulkassa ja ensi vuodeksi olisi kiva suunnitella uuden pyörän kasausta.

Yksi jos toinenkin palstalaien on varmaan ajanut kesän Sramin uusilla maantieosilla. Millaisia käyttökokemuksia on kertynyt, voiko osia suositella?

Visa
16.11.2007, 14.54
Millaisia käyttökokemuksia on kertynyt, voiko osia suositella?
Lyhyt vastaus: hyviä, kyllä voi.

Sama vähän pitemmin:

Pyöräni, jota voisi luonnehtia varustelluksi CC-pyöräksi, tuli uutena (2004) 9-pykäläisellä 105-vaihteistolla (etuvaihtajana Tiagra). Toimihan sekin, hyvässä kelissä jopa erinomaisesti, mutta etenkin hankalammissa keliolosuhteissa (talviajossa) toiminta ei ollut ollenkaan sujuvaa. En ollut ihan varauksettoman tyytyväinen Shimanon ergonomiaankaan, mutta tämä nyt on aika lailla henkilökohtaista kun ihmisten kädet eivät ole samanmuotoisia nekään.

Viime syksynä vaihdoin Rivalit tilalle (kahvat, molemmat vaihtajat, takarattaat & ketjut) eli nyt on hiukan yli vuosi ajettu. Vaikka pelkäsin 10-lehtisen olevan ysiä herkemmän lialle ja muille häiriöille, on toiminta ollut täsmällistä kaikissa keleissä; ehkä vaihteistopäivityksen yhteydessä asennettu Rollamajig vaikuttaa osaltaan. Vaikka vaihdevivun käyttö on kovasti eri logiikalla kuin virvelitehtaan tuotteissa, totuin siihen hyvin nopeasti - käytännössä ensimmäisellä kotimatkalla (n. 3 km). Olin tosin ajanut melko paljon sekä Shimanon että Campan vivuilla aikaisemminkin; tämä saattoi auttaa. Kahvat sopivat melko pitkäsormisiin käsiini erinomaisen hyvin, etenkin pidän siitä että voin yhtä luontevasti käyttää vaihteistoa ja jarruja sekä kahvoilta että alaotteelta ajaessani.

Jarrujenkin (BB 7 road) tuntuma tuntui parantuneen kahvojen vaihdon yhteydessä, mutta tämä voi mennä myös samassa yhteydessä tapahtuneen vaijerinvaihdon piikkiin.

Ai että onko 10-lehtinen parempi kuin 9? Nykyisestäkään takapakasta (12-26) en ole kumpaakaan ääripäätä Suomen olosuhteissa koskaan tarvinnut, joten oikein mitoitetulla 8-lehtisellä voisi ajaa ihan yhtä hyvin. Tänä päivänä vaan ei taida olla realistista vaihtoehtoa kympille. Eturattaani ovat 52 ja 39.

Mainittakoon vielä että pyörä on yhdistetyssä arki-, retki- ja harjoituskäytössä.

No joo, tietenkin uusi Rival toimii paremmin kuin pari vuotta ajettu 105, ja kun maksaa rahaa jostain muutoksesta pyörään, ei oikein voikaan myöntää että muutos olisi ollut muuta kuin parempaan päin.

OJ
16.11.2007, 16.12
Ajelin Forcella muutamia lenkkejä kesällä. Vaihteet eivät toimineet vaikka vaihdettiin Nokonin kuoret tavallisiin, Nokoneita ei kuulemma edes saa käyttää Sramin kanssa. Omat Ultegrat, mitä en edes säädä koskaan, vaihtoivat paremmin kuin toi Force ja sitä tuli säädettyä ehkä sata kertaa.

Jos Sramiin pitää mennä, niin suosittelisin Rivalia tai sitten toivoisin, että mun kokemukset johtuu vain siitä, että kaksi vaihtajaa ja kaksi paria jarru-/vaihdekahvoja olivat maanantaikappaleita.

Pyöräpummi
16.11.2007, 16.16
Kahvojen ergonomiasta pidän tosi paljon!

Takavaihtaja toimi erittäin hyvin.
Kauden lopussa tuli epätäsmällisyyttä, joka saattoi johtua likaisuudessa/välinpitämättömyydestä. Ongelman voi myös aiheuttaa se että nyt vaijerina on 1.2 mm suositellun 1.1 sijasta. Pitää seuraavaksi vaihtaa 1.1 mm tilalle.

Takavaijerin liukuvuudella on joissain viesteissä väitetty olevan erityinen merkitys ja ettei mm. Nokonit (Shimano?) kävisi Rivalin kanssa.

Myykö joku täällä Suomessa tuotą Rollamajig:ia?
Ja mihin hintaan?

On myös sanottu että SRAM myy sarjoja huomattavan edullisesti OEM-valmistajille. Tästä syystä jotkin valmiit pyörät ovat hyvin edullisia verrattuna osasarjan hintaan.

Pyöräpummi
16.11.2007, 16.20
Ajelin Forcella muutamia lenkkejä kesällä. Vaihteet eivät toimineet vaikka vaihdettiin Nokonin kuoret tavallisiin, Nokoneita ei kuulemma edes saa käyttää Sramin kanssa. Omat Ultegrat, mitä en edes säädä koskaan, vaihtoivat paremmin kuin toi Force ja sitä tuli säädettyä ehkä sata kertaa.



Anteeksi kysymystä, mutta käytettiinkö SRAM:n takavaihtajassa 1.1 vaiko 1.2 vaijeria?

mantis
16.11.2007, 17.57
Osaiskohan joku sanoa onko sram/campa akselilla suurta eroa toimivuudessa paskakeleillä? Sramista ei itsellä ole muuta kuin yksi pieni lenkki kokemus, mutta ainakin campa pamauttaa vaihteen semmoisella voimalla että ei uskoisi sen menevän tukkoon ihan heti loskakeleillä. Himoittaisi rakennella CC campan mirage/veloce osilla talvi cruisailuun.

klemola
16.11.2007, 21.40
kolme talvea (ja muut vuodenajat siinä välissä) olen Miragella ajanut
cyclocrossarilla. tuntuu, että vain paranee vanhetessaan. Vaijerihuolto
kerran vuodessa. Toimii.

titaani
16.11.2007, 21.48
Joo sen oen lukenut, että on käytettävä Sramin omia 1,1mm vaihdevaijereita. Mutta nehän tulevat kahvojen mukana?

Uskoisin että Sramin romppeet irrallisina ostettuna jossain vaiheessa halpenevat rajusti, koska valmiita pyöriä saa Forcella halvemmalla kuin samaa pyörää Dura Acella.

OJ
17.11.2007, 04.22
Anteeksi kysymystä, mutta käytettiinkö SRAM:n takavaihtajassa 1.1 vaiko 1.2 vaijeria?
Ekaks oli se kahvojen mukana tullu vaijeri ja Sramin meksut oli sitten vaihtanu ne kuoret, eli varmaankin myöhemminkin oli ihan oikeat pihat sisässä. En sitten tiedä onko toi vaijeriyliherkkyyskään kovin hyvä asia, menee vaan taas pykälän vaikeemmaksi.

Juide
18.11.2007, 00.21
Tossa kun vähän aikaa sitten asensin Force setin, niin huomasin sen että vaihdevaijerin kuoret sieltä kahvan päästä tekee aika jyrkän mutkan. Jos kuoren pää on vähänkin huonosti katkaisun jälkeen viimeistelty, voi tulla ongelmia. Koitin asennusvaiheessa taivuttaa kuorta hieman jo valmiiksi, jotta kuoren pää osuisi paremmassa kulmassa siihen koloon. Mulla toimii nuo vaihteet tässä sisällä kyllä aivan niinkuin kuuluukin, ei ihan yhtä kevyesti kun Simpat mutta vaihtaa kyllä aivan yhtä tarkasti.

Etuvaihtajaa kun pyörittelin käsissä ja myöhemmin sen ollessa jo kiinni rungossa, huomasin että se on selkeesti löysempi joka suuntaan kuin Ultegra. Etuvaihtajakin toimii sisällä ihan niinkuin kuuluu, ulkona vedossa vaihtaessa saattaisi olla hieman hakemista. Keväällä sitten sen näkee miten käy.

Mulla kun on tuo CS600 tehopalikka, niin mietin sitä että onkohan takavaihtajan alemman rissan pultti sellainen, johon saa ton tehomittarin anturin kiinni Polarin setin mukana tulevilla pulteilla. En ole testannut, joten mietin sitä edelleenkin. Uskon kyllä että joku niistä kolmesta pultista käy tohonkin. Sekin selviää joskus tulevaisuudessa.

mandello
18.11.2007, 02.31
Olen nyt ajanut Rivaleilla vähän yli 3000 kilometriä, aiemmin Campalla. Kahvan ergonomia on se juttu mulle Rivaleissa.
SRAMilla jarrutukseen saa tehoa kun yläotteellakin vivulle yltää kunnolla, vaihtamisen liikerata ei ole myöskään liian pitkä pienikätiselle. Pitkällä lenkillä jaksaa vaikka kuinka pitkään ajaa kädet kahvoilla leväten.
Takavaihtajan vaijeria pitää hiukka säätää noin tuhannen kilometrin välein, mitään muuta ei ole tarvinnut säätää.

Pyöräpummi
19.11.2007, 18.54
Ekaks oli se kahvojen mukana tullu vaijeri ja Sramin meksut oli sitten vaihtanu ne kuoret, eli varmaankin myöhemminkin oli ihan oikeat pihat sisässä. En sitten tiedä onko toi vaijeriyliherkkyyskään kovin hyvä asia, menee vaan taas pykälän vaikeemmaksi.

Minulla ollut myös Shimpan kanssa vaijerin riittävän liukuvuuden kanssa ongelmia. Täytyy myöntää että se on ollut siinäkin tapauksessa laiskuudesta kiinni.

Joka tapauksessa olen SRAM:iin tyytyväinen.

Zarni
19.11.2007, 19.00
Rivalit on ollu syklottimessa vajaan tuhannen kilsan verran, hyvin on pelannu. Sen kerran kun ne sai säädettyä kohilleen, niin ei ole tarvinnut säätöihin puuttua. Pikku pakkasillakin näyttäisi toimivan ongelmitta.

OJ
20.11.2007, 03.26
Minulla ollut myös Shimpan kanssa vaijerin riittävän liukuvuuden kanssa ongelmia. Täytyy myöntää että se on ollut siinäkin tapauksessa laiskuudesta kiinni.

Joka tapauksessa olen SRAM:iin tyytyväinen.
Vaijerin nihkeä liikkuvuus ei ollut ainakaan syynä tohon mistä kirjotin aikasemmin. Lisäksi tota nihkeää vaihtamista ovat valitelleet muutkin Forcen omistajat...tosin muutamalla oli Nokonit kiinni siihen saakka kunnes kuultiin, että niitä ei saa käyttää. Eli noissa ei saa käyttää Nokoneita ja pitää käyttää Sramin omaa vaihdevaijeria...

Rivalit mitä olen näpelöinyt ovat kyllä toimineet hyvin.

Pyöräpummi
20.11.2007, 19.53
Olisi kyllä mielenkiintoinen tietää syy miksi Force-takavaihtaja ei pysy vireessä.

Toivottavasti uudessa mallivuodessa ja Red-takavaihtajassa niitä ongelmia ei ole.

tommyt
22.03.2008, 19.11
Mulla on Rivalit mutta etuvaihtajan käyttö on jotenkin hankalan oloista. Tuntuu että vipua joutuu vääntämään melkein 90 astetta että ketju siirtyy isolle rattaalle. Pienelle palautuu kyllä pikku napautuksella aina. Mutta ei tunnu toimivan niin kuin SRAMin nettisivujen vidoilla. Takavaihtaja pelaa ihan hyvin. Pyörä on uusi mutta tuskin se mitään uutuudenjäykkyyttä on.

Edit:
Oli asentaja laittanut vaijerin ohjainrullan viereen eli vaijeri kiersikin ruuvin kautta ja sen vuoksi ei vaihtaja pelannut kunnolla. Nyt toimii kuin "elokuvissa". Ohjainrullan päällä oli suojakuori joten "vikaa" ei helpolla huomannut.

Raakahanu
23.03.2008, 06.16
Vois kokeilla Rivalia. Mistähän tuota löytyy halvimmalla? Aika kalliita nuo paketit verrattuna Shimanon kasaa-se-itse komponenttikalkulaattoreihin.

Pyöräpummi
24.03.2008, 19.04
Vois kokeilla Rivalia. Mistähän tuota löytyy halvimmalla? Aika kalliita nuo paketit verrattuna Shimanon kasaa-se-itse komponenttikalkulaattoreihin.

Saldenilla on 429!
Kyllä niitä varmaan muualtakin löytyy samaan hintaan.
Vuosi takaperin hinta oli muistaakseni vajaa 500.

http://www.mathsalden.nl/

Raakahanu
24.03.2008, 21.27
Jaahas. Kampikin olis mun kokoa... Milloinkohan ne meinaa uusia ton mallin, kun luin vähän huhua - säädettävä liipasin olis jees. Ei paha hinta kyllä.

Pyöräpummi
25.03.2008, 21.08
Jaahas. Kampikin olis mun kokoa... Milloinkohan ne meinaa uusia ton mallin, kun luin vähän huhua - säädettävä liipasin olis jees. Ei paha hinta kyllä.

Red:n kahvoissa on jo säädettävä liipasin. Luulisinpa että se tulee ensi vuonna Forceen ja ehkä myös Rivaliin. Luulenpa että se säädettävyys vaikuttaa ainoastaan pieniin käsiin. En ole huomannut että olisi tarvinnut säätöä keskikokoisille käsilleni.

apartanen
26.03.2008, 01.20
Saldenilla on 429!
Kyllä niitä varmaan muualtakin löytyy samaan hintaan.
Vuosi takaperin hinta oli muistaakseni vajaa 500.

http://www.mathsalden.nl/

Tuolla hinnalla saa monessa muussa paikassa pelkkää Shimanon 105:ttä! Perhanan foorumi, tämän takia aloin nyt sitten unelmoida tuosta Rivalista. Muuten vanha 105 kelpaisi hyvin, mutta ne vaihdevaijerit on niin törön näköiset. Olisi kiva saada ne piiloon. Ja 2x10:kin olis ihan kiva! Pitää rueta ajamaan ideaa läpi vaimolle. :D

Kiovan Dynamo
26.03.2008, 11.41
Bike-Discountillakin näyttäisi olevan Rivalia 499,-
http://www.bike-discount.de/shop/k408/a8166/rival_gruppe_compact.html

Hmm... Seuraavaa krossaria suunnitellessa. :)

--+MM+--
26.03.2008, 15.43
Bike-Discountillakin näyttäisi olevan Rivalia 499,-
http://www.bike-discount.de/shop/k408/a8166/rival_gruppe_compact.html

Hmm... Seuraavaa krossaria suunnitellessa. :)

Äijä se vaan suunnittelee, eikä muista käydä meikälle raamia mittailee!!

µ

Pyöräpummi
26.03.2008, 17.22
Tulevaisuudesta Shimpankin vaijerit on piilossa:
http://www.velonews.com/files/images/shimano_09_crop.jpg

Pyöräpummi
19.04.2008, 18.15
Lainattu Roues Artisanales-sivustolta:

Sram Rival

Certainly the most reworked for 2009. It uses a lot of the systems featured on the high range groupsets. This will probably be a best-seller if the price is right.

- Black finish
- Carbon levers (320g, 20g saved)
* Zero-Loss system for the front derailleur (see explanation above)
* The brake and shifter cable housings can run along either side of the handlebar
* Reach adjustment
* Aluminium widened shifter paddle

- Aluminium hollow cranks, OCT technology (open core)
* 40g shaved off the previous version
* Available in compact (110mm), and standard (130mm)
* Crank length from 165 to 180mm



http://www.rouesartisanales.com/article-18854456.html


Tuo zero-loss etuvaihtaja vaikuttaa kiinnostavalta. Mitä se sitten käytännössä onkaan.

tommyt
19.04.2008, 18.48
Zero Loss tarkoittanee että vaihtaja liikkuu heti kun vipua aletaan vääntämään. Vaijerissa ei ole "löysää" eli vaihtamistapahtumasta lähtee muutama sadasosasekunti pois. Erittäin "tärkeä" ominaisuus, varsinkin etuvaihtajassa. Minusta etuvaihtajan vivun liike saisi olla lyhyempi, silloin vaihtaminen olisi oikeasti nopeampaa.

Raakahanu
19.04.2008, 22.44
CyclingNewsissa myös lyhykäisesti juttua ja fotoa. (http://www.cyclingnews.com/mtb/2008/apr08/seaotter08/tech.php?id=/tech/2008/features/seaotter_tech208)

Petteri Ellilä
29.04.2008, 18.55
Toimiiko seuraavat yhdessä;

SRAMin kahvat
SRAM takavaihtaja
Campagnolo Record etuvaihtaja
Campagnolo 10spd rissa
C10 ketjuArveluttaa vähän toi takavaihtajan ja rissan miksaus.

-pe-

Pyöräpummi
29.04.2008, 19.58
Toimiiko seuraavat yhdessä;

SRAMin kahvat
SRAM takavaihtaja
Campagnolo Record etuvaihtaja
Campagnolo 10spd rissa
C10 ketjuArveluttaa vähän toi takavaihtajan ja rissan miksaus.

-pe-

Jos tuo C10-ketju on 6.2 mm leveä niin ei kannata laiittaa. Ketjun pitäisi olla 6.0 mm leveä toimiakseen hyvin. Shimpa/SRAM pakka on kapeampi ja siksi vaatii kapeamman ketjun.

Tuolla rissalla saatoit tarkoitat niitä kahta pylpyrää paralellogrammissa joiden yli ketju menee? Puhdas arvaus olisi että ei olisi yhteensopiva.

Jos taas tarkoitat "rissalla" campan takapakkaa niin se ei ole yhteensopiva SRAM-vaihtajan kanssa muutakuin sellaisella Jtek-pylpyrällä.
Lennart Zinnin (Velonews) mukaan Campan takavaihtaja olisi kuitenkin siinää määrin yhteensopiva SRAM-kahvan kanssa että sitä voisi käyttää.
Tällöin tietenkin säätäminen on tarkempaa, koska jo luonnostaan ollaan vähän pielessä. Campan takvaihtajaa ja pakkaa käytettäessä tietenkin voidaan käyttää 6.2 mm ketjua.
Aika mutkikasta, eikö olekin?

Record -etuvaihtaja varmaan toimii SRAM kahvalla, mutta kuinka hyvin?
Muistaakseni campan etuvaihtajassa on neljä asentoa, jotka tulevat siitä että kahvassa on neljä pykälää? SRAM kahvasta taas löytyy kolme pykälää.

Juide
29.04.2008, 20.32
C10 ketju ainakin pelaa moitteetta Sram Force kahvoilla ja takavaihtajalla sekä Shimanon pakalla. Ja koska Shimpan ja Campan 10-systeemit takapakan osalta on keskenään hyvin yhteensopivia, uskaltaisin väittää että myös Campan pakka käy kuvattuun yhdistelmään.

Etuvaihtajasta en mene sanomaan mitään varmaa. Luulisin että senkin saa toimimaan hyvin, koska Force kahvoissa on kuitenkin yksi välinaksu.


P, torstaina lenkille joskus päivällä tai vaikka 18.30 ympyrästä niin vaihdetaan kiekkoja? Saadaan sitten varmuus tosta Campan takapakan toimivuudesta Forcella.

Petteri Ellilä
29.04.2008, 21.10
Jos taas tarkoitat "rissalla" campan takapakkaa...
Jees, juuri sitä. Kampa-keraamisia kiekkoja on n kappaletta, ne pitäisi saada pidettyä liikenteessä.


C10 ketju ainakin pelaa moitteetta Sram Force kahvoilla ja takavaihtajalla sekä Shimanon pakalla. Ja koska Shimpan ja Campan 10-systeemit takapakan osalta on keskenään hyvin yhteensopivia, uskaltaisin väittää että myös Campan pakka käy kuvattuun yhdistelmään.

Etuvaihtajasta en mene sanomaan mitään varmaa. Luulisin että senkin saa toimimaan hyvin, koska Force kahvoissa on kuitenkin yksi välinaksu.


P, torstaina lenkille joskus päivällä tai vaikka 18.30 ympyrästä niin vaihdetaan kiekkoja? Saadaan sitten varmuus tosta Campan takapakan toimivuudesta Forcella.
Joo, torstaina ympyrälenkki vois sopiakin. Onko se 18.00 vai 18.30 ?

-pe-

Juide
29.04.2008, 21.23
Ach joo, sehän on 1800 tasan. Siellä sitten.

Pyöräpummi
29.04.2008, 21.35
Näyttää että uudet Campan ketjut ovat nykyään 5.9 mm, joka käy vallan mainiosti. Ennen Campalla oli 6.2 mm:n 10-ketjuja. Saattaa niitä hyvin vielä löytää suomalaisen kauppiaan hyllystä. Joten kannattaa olla tarkkana.

Kiveen hakattua on kuitenkin se että Campan takapakka _EI_ _SOVI_ SRAM-takakavaihtajalle/SRAM kahvalle. Se saattaa toimia niin että pakan keskimmäiset rattaat ovat kohdallaan ja uloimmat rattaat ovat enemmän pois vireestä. Tämä edellyttää täydellistä säätöä.
SRAM:n parallellogrammissa pykälät (SRAM kahvojen vetämänä) ovat pienempiä kuin Campalla. Enpä usko että kukaan haluaa ajaa tuollaisella virityksellä. Jos ei tätä usko niin on helppo mitata pakkojen leveydet työntömitalla samoin kuin ketjun leveys.

Ainoa mahdollisuus käyttää niitä Campa-takapakan kiekkoja (SRAM-vaihtajalla) on vaihtaa niistä vapaaratasrunko Shimanoksi, jotta niihin voisi asenta SRAM/Shimano -pakan. Tai sitten käyttää sitä Jtek Shiftmate:a.
Tai sitten niinkuin Lennart Zinn väittää: Käytetään Campan takavaihtajaa SRAM kahvalla.

Pyöräpummi
29.04.2008, 22.24
Rattaiden väli Shimpalla on 3,95 ja Campalla 4,15, joka merkitsee että Campan pakka on 1,8 mm leveämpi.
Tämä on se syy minkä takia SRAM-takavaihtaja ei käy Campan pakalle. Tarkoittaa sitä että Campan takavaihtaja liikkuu 1.8 mm enemän kuin SRAM:n ja Shimanon.

Campan kahva vetää kaapelia 27 mm epälineaarisesti kun taas SRAM kahva vetää 27,9 mm lineaarisesti.

Tuossa on Lennart Zinnin kokeiluja asiasta:

http://www.velonews.com/article/73404/can-you-run-campy-shifters-with-a-sram-drivetrain-sure-why (mhtml:{1DC99827-DD3D-467C-B45D-39BCB117C16D}mid://00000002/!x-usc:http://www.velonews.com/article/73404/can-you-run-campy-shifters-with-a-sram-drivetrain-sure-why)
http://www.velonews.com/article/73437/lennard-zinn-has-a-fork-suggestion-for-a-tall-rider-plus (mhtml:{1DC99827-DD3D-467C-B45D-39BCB117C16D}mid://00000002/!x-usc:http://www.velonews.com/article/73437/lennard-zinn-has-a-fork-suggestion-for-a-tall-rider-plus)
http://www.velonews.com/article/74686/technical-qa-with-lennard-zinn---bearings-bottom-brackets

Mielenkiintoista kuulla miten siinä kokeilussa oikein meni. Siis Campan pakka ja SRAM vaihtaja/kahva. Ottakaa se työntömitta mukaan myös.
Voin uskoa hyvin että se toimii, mutta on eri asia tekeekö se sen tyydyttävästi.

Pyöräpummi
05.05.2008, 16.03
Oletteko mahdollisesti ehtineet kokeilla jo?

Pyöräpummi
07.05.2008, 17.57
Kevään kokemuksia SRAM -Rivali:sta:

Toimii erittäin hyvin sen jälkeen kun voitelin takavaihtajaan yhteydessä olevan vaijerikuoren alla olevan vaijeriosan. Osasarjaa on jo käytetty melkein koko viime kesä. Takavaihtajassa on 1.2 mm vaijeri suositellun 1.1 mm sijasta ja näyttää sekin toimivan mukisematta. Kuitenkin seuraavaksi laitan 1.1 mm vaijerin.

Voisinko siirtyä jonkin muun valmistajan osasarjaan?
Rajoittuu Shimanon ja Sram:n mailmaan, koska he käyttävät samaa standardia takapakassa.

Nythän on tulossa Shimanolta DA 7900 -sarja, jossa on täysin uudet kahvat, joissa vaihdevaijerit kulkevat tankoteipin alla kuten Campalla ja Sramilla. Voisi hyvin ajatella niitä, mutta tässä vaiheessa Rivalin hinta/laatusuhde on lyömätön.

Näyttää siltä että SRAM:n mukaantulo on kiihdyttänyt Shimanon tuotekehitystä huomattavasti.

M.L.
18.05.2008, 21.49
Vähän viestiin #16 viitaten - uutta pyörää kokeiltuani musta tuntuu että etuvaihtajan siirto isommalle rattaalle (kyklorossarissa) vaatii 2 isoa painallusta, ikään kuin siinä välissä olisi joku paikka puuttuvalle hammasrattaalle - tjsp. Isommalta rattaalta alas tullaan aina kivasti. Olisiko samanlainen ongelma?

M.L.
22.05.2008, 09.36
Vähän viestiin #16 viitaten - uutta pyörää kokeiltuani musta tuntuu että etuvaihtajan siirto isommalle rattaalle (kyklorossarissa) vaatii 2 isoa painallusta, ikään kuin siinä välissä olisi joku paikka puuttuvalle hammasrattaalle - tjsp. Isommalta rattaalta alas tullaan aina kivasti. Olisiko samanlainen ongelma?

Vastaanpa omaan kysymykseeni, kyseessä varmaankin se trimmitila. Näin siinä käy kun on eka maantiesarja ja manuskat jäi kasaajalle...

Janmppa
13.06.2008, 15.56
Nämä 2009 SRAM:t tulevat myyntiin 09 vai vielä tämän vuoden puolella?

Janmppa
13.06.2008, 20.06
bike-discountin 499e halvin Rivalista?

apartanen
04.07.2008, 15.25
Hieman tyhmempi kysymys:
Minkäslaisen työkalun noiden laakerikuppien kiristykseen tarvitsee? Ja muutenkin, kuinka paljon pitää normaalien shimanon avaimien lisäksi hankkia uusia?

onnimanni
04.07.2008, 15.34
Mulla on Rivalit mutta etuvaihtajan käyttö on jotenkin hankalan oloista. Tuntuu että vipua joutuu vääntämään melkein 90 astetta että ketju siirtyy isolle rattaalle. Pienelle palautuu kyllä pikku napautuksella aina. Mutta ei tunnu toimivan niin kuin SRAMin nettisivujen vidoilla. Takavaihtaja pelaa ihan hyvin. Pyörä on uusi mutta tuskin se mitään uutuudenjäykkyyttä on.

Edit:
Oli asentaja laittanut vaijerin ohjainrullan viereen eli vaijeri kiersikin ruuvin kautta ja sen vuoksi ei vaihtaja pelannut kunnolla. Nyt toimii kuin "elokuvissa". Ohjainrullan päällä oli suojakuori joten "vikaa" ei helpolla huomannut.

Mun Rivalit toimii kuin junan vessa...vaihtaminen toimii edessä kevyesti sekä isommalle että pienemmälle rattaalle. Mulla ei mitään ongelmia...

twentyniner
04.07.2008, 18.57
2009 Rivaleita odotellessa...

apartanen
07.07.2008, 02.47
Minä laitoin tilauksen tuonne math saldenille Forcesta. Hinta (699€) oli liian houkutteleva. Jos ja kun sarja saapuu niin pulttaan kiinni ja annan savolaisen arvion tuosta paketista.

apartanen
20.07.2008, 00.58
Ensimmäinen lenkki takana ja olo on rohkaistunut.

Asennus sujui jopa yllättävän mutkattomasti. Jarrujen, kampien ja muiden osien kanssa ei ollut mitään ongelmia. Ainoat kirosanat lensivät vaihdevaijereita laittaessa. Se tapa, jolla vaijeri on vedetty kahvasta "läpi" on sadistinen. Lopulta keksin jipon, jolla vaijerin saa joten kuten liukumaan. Vaihteiden säätö, joka on tuttua jo Shimanon ajoilta, sujui kuitenkin ilman suurempia ongelmia. Hieman lunttasin SRAM:n sivuilta ohjeita, mutta ongelmia ei syntynyt.

Ensimmäinen lenkki paransi mieltä entisestään. Vaihtaminen on täsmällistä ja vain muutaman minuutin harjoittelun jälkeen kahvan mielenliikkeet jäävät selkäytimeen. Toki aina silloin tällöin koitin vääntää jarrukahvaa, mutta eiköhän pahat tavat jää kunhan saan kilometrejä alle. Aluksi ihmettelin ketjun hyppimistä, mutta se johtui liian kireästä vaihtajan vaijerista. Kierros löysemmälle kiristimestä ja avot, johan pelasi. Jarrut tuntuvat huomattavasti tehokkaammilta kuin Shimano 105:n vastaavat. Puijon testissä täräytin lukemiksi 69,6 ja menin samalla farmari-Volvosta ohi. :D Vauhdista huolimatta en täräyttänyt risteystä pitkäksi. Vauhtiin vaikutti tosin varmasti osaltaan myös uudet kiekot ja pyörän keventynyt paino.

Kaiken kaikkiaan pikatestin jälkeen SRAM:n Forcesta jäi hyvä kuva. Esteettisesti sarja on silmiä hivelevän kaunis. Ehkä ainoa miinus tulee hieman massiivista kammista, jotka ovat tosin erittäin jäykän tuntuiset. Kahvat sopivat hyvin käteen ja hiilikuidun käyttö sopivissa määrin antaa mukavan Pro-vaikutelman. Mahdollisista huonouksista tai ongelmista raportoin, jos ja kun niitä löydän.

PELTONEN
21.07.2008, 23.18
BTW, kyllä ne Sramit toimii ihan mukavasti Campankin pakalla, toisin kuin täällä on väitetty.

Raakahanu
19.08.2008, 09.33
Jos Rivalin kahvat liittää Ultegra SL satsiin, tuleeko ongelmia?

Pyöräpummi
20.08.2008, 00.14
BTW, kyllä ne Sramit toimii ihan mukavasti Campankin pakalla, toisin kuin täällä on väitetty.

Yhtä hyvin kuin Shimanokin päätellen siitä että Simpan takavaihtaja siirtyy täsmälleen saman verran kerrallaan kuin SRAM:n takavaihtaja.

Mitä tästä voimme päätelllä?

Pyöräpummi
20.08.2008, 00.23
Jos Rivalin kahvat liittää Ultegra SL satsiin, tuleeko ongelmia?

SRAM kahvat vetää joka naksulta tasavälin, mutta Shimpa ei.
Muistaakseni kuitenkin Campan naksujen vedot ovat niin lähellä että SRAMin kahvan kävisi Campan takavaihtajalle. Siitä oli Velonew:ssa, jos nyt oikein muistan. Taisi siitä olla tälläkin palstalla.

Uusi Dura-Ace ei ole enää vanhojen shimpojen kanssa yhteensopiva.

Tietenkin sillä tavalla se sopii että vaihdat shimpan takavaihtajan Sramiksi.

Pyöräpummi
12.09.2008, 14.31
Tahtoi ketju hypätä pois takavaihtajan rissalta ja mennä sinne rissan ja kehyksen väliin.
Tutkein ja puhdistin rissan, joka muuten oli kuulalaakeroitu.
Totesin että jostain syystä rissa liikkui laakkerin päällä siten että se meni väärään asemaan.
Laittaessani takaisin rissan/laakerin vika lähti pois. Kai se sitten vaan oli jollain tavalla hellässä vaikka ruuvilukitetta oli ollut riittävästi.

Pekka L
12.09.2008, 14.41
Vaihdoin piruuttani Ultegran jarrut Rivaleihin, kun huomasin että jopa entry-tason Sram-jarrut on Dura Aceakin kevyemmät (ja sain halvalla). En tiedä onko kahvojen/länkien vetosuhteissa eroa, mutta huomattavasti huonommat nuo on kuin Ultegrat. Ei tehoa eikä tuntoa samalla tavalla, ihan huonot ne ei silti ole.Vielä voisi kokeilla Shimanon jarrupaloilla, Sramin materiaali tuntui erilaiselta, "muovisemmalta". Uudet länget siis oli kyseeessä ja kahvat on Ultegrat. Erittäin iso plus tulee siitä, että jarrujen mukana tuli sarja eri pituisia muttereitä länkien kiinnitykseen. Ei joka pyörään sovi samat. Saisi kyllä sopia:rolleyes:

Pyöräpummi
13.10.2008, 19.05
Force -etuvaihtaja räjähti noin. 10 000 kilometrin jälkeen syystä tai toisesta.

Luoteiskulma häkistä avautui peruuttamattomasti. Mahtaako olla vielä takuu vuoden jälkeen, mutta ennen kahta vuotta?

No, kyllähän siitä muutama lenkki menee isolla limpulla ajaen ja voi sitä sitten siirtä käsillänkin ketjua tarpeen vaatiessa.
Tietenkin ollaan kiinnostuneita jos jonkulla olisi tarjota edullisesti sopivaa etuvaihtajaa.

Onko millekään etuvaihtajan häkille koskaan käynyt näin?

Liraren
14.10.2008, 07.16
Oho. Mitähän nyt on liikkeellä? Mulla räjähti pari viikkoa sitten XTR FD-961 -etuvaihtaja maasturista. Häkki repesi kahtia.

liidi
16.10.2008, 20.45
Jos Rivalin kahvat liittää Ultegra SL satsiin, tuleeko ongelmia?

Onko joku jo kokeillut tätä?

Pyöräpummi
30.05.2010, 21.23
Force -etuvaihtaja räjähti noin. 10 000 kilometrin jälkeen syystä tai toisesta.

Luoteiskulma häkistä avautui peruuttamattomasti. Mahtaako olla vielä takuu vuoden jälkeen, mutta ennen kahta vuotta?

No, kyllähän siitä muutama lenkki menee isolla limpulla ajaen ja voi sitä sitten siirtä käsillänkin ketjua tarpeen vaatiessa.
Tietenkin ollaan kiinnostuneita jos jonkulla olisi tarjota edullisesti sopivaa etuvaihtajaa.

Onko millekään etuvaihtajan häkille koskaan käynyt näin?

Taas aivan sama rikko!
Suurinpiirtein saman verran kilometrejä, vaikka en kylläkään ole niitä laskenut.
Nyt kyllä tilalle hankitaan aito Shimano:
http://www.bike-discount.de/shop/k424/a11436/dura-ace-umwerfer-fd-7900-anloet.html

Kai tuo 7900 toimii yhtä hyvin vaikka Rivalin kahvassa on pikku rattaalle kaksi asentoa.

Onko 6700 sarjan etuvaihtaja toiminnaltaan samanlainen kuin 7900? Tarkoittaa sitä että kahvoissa ei ole sitä "trimmiä" kummallakaan rattaalla.

Pyöräpummi
06.10.2011, 16.43
Taas aivan sama rikko!
Suurinpiirtein saman verran kilometrejä, vaikka en kylläkään ole niitä laskenut.
Nyt kyllä tilalle hankitaan aito Shimano:
http://www.bike-discount.de/shop/k424/a11436/dura-ace-umwerfer-fd-7900-anloet.html

Kai tuo 7900 toimii yhtä hyvin vaikka Rivalin kahvassa on pikku rattaalle kaksi asentoa.

Onko 6700 sarjan etuvaihtaja toiminnaltaan samanlainen kuin 7900? Tarkoittaa sitä että kahvoissa ei ole sitä "trimmiä" kummallakaan rattaalla.

Nyt on kolmas kerta kun SRAM etuvaihtajan häkki hajoaa. Nyt hieman eri tavalla.
Taidanpa hankki Ultegran etuvaihtajan seuraavaksi.

Rival (etu)vaihtajakahvan veto toimii niin että mentäessä ison rattaan suuntaan on yksi trimmi pienellä rattaalla mutta tultaessa isolta rattaalta pienelle rattaalle se jättää trimmin välistä pois.

VPR
06.10.2011, 20.08
Nyt on kolmas kerta kun SRAM etuvaihtajan häkki hajoaa. Nyt hieman eri tavalla.
Taidanpa hankki Ultegran etuvaihtajan seuraavaksi.
Mulla on Ultegran etuvaihtajan häkki hajonnut kaksi kertaa.

Pyöräpummi
06.10.2011, 21.17
Mulla on Ultegran etuvaihtajan häkki hajonnut kaksi kertaa.

Nyt on kestänyt jotain ehkä 15 000 km. Kuinka paljon Ultegra kesti?

Ehkä sitten pitää harkita Dura-Acea?
Vaikka on aikomus sähköistää vaihteensiirto.
Esteenä vaan on se että uuden pyörän mukana Di2:n saa huomattavasti edullisemmin. Kuten myös se että keväällä on tulossa uusi Dura-Ace Di2.

VPR
06.10.2011, 21.22
Kuinka paljon Ultegra kesti?
Ultegrat hajosivat kuuden kuukauden välein ja sain takuusta uudet.

haedon
07.10.2011, 19.21
Onkohan joku kokeillut toimiiko Sram Red/Force takavaihtaja suuremmalla kuin 28:lla rattaalla? Ajattelin lähinnä cyclocross-käytössä jos olisi laittanut Sram XX 11-32:sen takapakan. Edessä kun olisi 46/36 niin kapasiteetti kyllä riittäisi ja joku tuolla maailmalla väitti käyttävänsä takana 11-32:sta.

kontio
08.10.2011, 15.06
Onkohan joku kokeillut toimiiko Sram Red/Force takavaihtaja suuremmalla kuin 28:lla rattaalla? Ajattelin lähinnä cyclocross-käytössä jos olisi laittanut Sram XX 11-32:sen takapakan. Edessä kun olisi 46/36 niin kapasiteetti kyllä riittäisi ja joku tuolla maailmalla väitti käyttävänsä takana 11-32:sta.

en usko että tuota saa toimimaan. Apexin mediumhäkkinen vaihtaja pitänee olla

haedon
08.10.2011, 15.29
Häkin koko ei ole se rajoittava tekijä koska Redissäkin tuo kapasiteetti on 33 ja noista tulee (46-36)+(32-11)=31. Se mikä kiinnostaa tuleeko vaihtaja liian lähelle isoimpia rattaita jolloin ei vaihda kunnolla. No se selviää sitten kokeilemalla. Maastossa ajaessa kun kaipaa välillä vähän kevyempi välityksiä niin siksi kiinnostaisi käyttää maastopakkaa, toinen vaihtoehto on tietenkin käyttää 2x10 maastokampia;).

kontio
08.10.2011, 18.17
Juu kapasiteetista ei ole kiinni. voisin koittaa paljonko tuohon 28 hampaiseen cyclopakkaan jää Forcen takahäkillä väliä rissaan b-ruuvi tapissa, mutta en viitsi sotkea säätöjä.
ulkomaisilta foorumeilta muistelen lukeneeni, että shimanoon menee 32 hampainen mutta sramiin ei sopis yli 28. voi olla että muistan väärinkin.

haedon
08.10.2011, 18.24
Joo, Shimanoon mahtuu isompi, on tullut testattua;). Siksi vähän toivoin että Sramiinkin mahtuisi. Mutta katsotaan sitten kun saan uuden cyclon, kun löytyy jo parit XX-pakat valmiina varastosta.

Cycledrophis
08.10.2011, 18.28
Kerro sitten miten tuo toimi, vaikka kyllä se 36/28 aika pitkälle pitäisi riittää.

Jari

Pyöräpummi
08.10.2011, 18.32
Häkin koko ei ole se rajoittava tekijä koska Redissäkin tuo kapasiteetti on 33 ja noista tulee (46-36)+(32-11)=31. Se mikä kiinnostaa tuleeko vaihtaja liian lähelle isoimpia rattaita jolloin ei vaihda kunnolla. No se selviää sitten kokeilemalla. Maastossa ajaessa kun kaipaa välillä vähän kevyempi välityksiä niin siksi kiinnostaisi käyttää maastopakkaa, toinen vaihtoehto on tietenkin käyttää 2x10 maastokampia;).

Yksi vaihtoehto on Tiagran 12-30 (http://www.bike-components.de/products/info/p30067_Tiagra-Kassette-CS-4600-10-fach-Modell-2012-.html) piikkinen ja eikä maksa paljoakaan. Jossain cc-kokoonpanossa olen nähnyt 12-30 /46-36 yhdistelmän Shimanon vaihtajilla.

haedon
08.10.2011, 18.41
Shimanoissa on vain irtonaiset rattaat takana jotka "syövät" vaparattaan runkoa ja tarraavat välillä tosi kovasti kiinni. Sramin Redissä ja XX:ssä on yhdestä palasta koneistettu paitsi pienimmät joihin ei taas tule niin paljoa vääntöä. Muuten tuo 12-30 olisi varmaan passeli koko.

Pyöräpummi
08.10.2011, 18.52
Shimanoissa on vain irtonaiset rattaat takana jotka "syövät" vaparattaan runkoa ja tarraavat välillä tosi kovasti kiinni. Sramin Redissä ja XX:ssä on yhdestä palasta koneistettu paitsi pienimmät joihin ei taas tule niin paljoa vääntöä. Muuten tuo 12-30 olisi varmaan passeli koko.

Se ei johdu rattaista vaan vapaaratasrungon urista, jotka ovat liian pehmeitä. Shimanon kaikki uuden urat ovat joko titaanista taikka teräksestä. Tästä syystä ei ole mitään ongelma.
Shimanollakin oli harharetkensä alumiinisiin uriin, mutta hyvin nopeasti se ratkaisu hylättiin, syystäkin.
On olemassa pakkoja joissa kaikki rattaat ovat täysin erillään, mutta tietääkseni Shimanolla tälläisiä ei ole. Kokemukseni perustuu ainoastaan Ultegran ja Dura-Acen pakkoihin.

Cycledrophis
08.10.2011, 19.07
Mahtaisiko tuo 12-30 toimia Redissä, jos edessä 50/39. Olis aika hyvä vuorireissulle!

Jari

Samu Ilonen
12.10.2011, 09.00
Meillä on yhdessä CX-pyörässa 36/46 eturattailla 12-30 pakka. On sitten äärikoko minkä saa toimimaan Red-vaihtajalla. Normaalisti Pia:lla on 12-27 pakka mutta parin viikon flunssan jäljiltä se oli sen verran heikossa hapessa CX-SM:issä että laitettiin kevyempi välitys siihen kisaan.

Sram Red-pakan kiinnitys on kyllä todella viksu vs. Shimanoon. Campan systeemi on minusta paras (suurin kiinnityspinta-ala ilman että kaikkien rattaiden täytyy olla limpissä) mutta lienee turha toivoa sitä virvelin osiin.

haedon
12.10.2011, 11.37
Meillä on yhdessä CX-pyörässa 36/46 eturattailla 12-30 pakka. On sitten äärikoko minkä saa toimimaan Red-vaihtajalla....
Ok, thanks! Ei tarvii sitten edes yrittää testata tuota 32:sta.

viller
12.10.2011, 11.55
http://dl.dropbox.com/u/2944436/2011-10-11_21-42-36_313.jpg

~1,5 vuotta vanhasta Rival-kahvasta (oikea) jäi eilen lenkillä vaihdevipu käteen.

Teppo
12.10.2011, 12.21
Samalla tavalla kävi mulle tänä keväänä. Kahva jäi käteen yhden ajokauden käytön jälkeen. Vaihdoin sitten samantien Rediin.

viller
12.10.2011, 12.24
Samalla tavalla kävi mulle tänä keväänä. Kahva jäi käteen yhden ajokauden käytön jälkeen. Vaihdoin sitten samantien Rediin.

Mä tilasin Forcet. Tiedä sitte onko just tossa periksi antaneessa osassa mitään eroa mallisarjojen välillä.

Juide
12.10.2011, 16.23
Tuo Rivalin vaihdevivun hajoaminen on yleinen takuukeissi, maahantuojaan yhteyttä niin saa uuden kahvan vaikka se olisi jo useamman vuoden ikäinen. Ymmärtääkseni 2010 Rivalissa on jo korjattu tuo ongelma, 2011 nyt viimeistään.

Samu Ilonen
15.10.2011, 19.29
En kyllä kokeillut jos korkeussäätö, ruuvin vaihtaa pitempää nyt se on ruuvattu pohjaan. :D

Pyöräpummi
07.11.2011, 17.34
Rivalin etuvaihtajan kahva todennäköisesti vetelee viimeisiään. On ainakin 5-vuotta vanha, joten takuusta ei saa uutta.
Sitä vaikea enää palauttaa pienelle kun ollaan isolla rattaalla. Onnistuu aikansa temppuiltuaan.

Pitäisi saada jostain uusi. Myyköhän joku erikseen näitä? Voi olla myös niin että olisi hyvä vaihtaa kerralla molemmat. Ei olisi mikään ihme jos se takavaihtajankin kahva simahtaisi pian.

Taitaa tulla asiaa taas B-D.de:n. Vai onko jonkulla tiedossa parempaa ostopaikkaa?

viller
07.11.2011, 17.40
Rivalin etuvaihtajan kahva todennäköisesti vetelee viimeisiään. On ainakin 5-vuotta vanha, joten takuusta ei saa uutta.
Sitä vaikea enää palauttaa pienelle kun ollaan isolla rattaalla. Onnistuu aikansa temppuiltuaan.

Pitäisi saada jostain uusi. Myyköhän joku erikseen näitä? Voi olla myös niin että olisi hyvä vaihtaa kerralla molemmat. Ei olisi mikään ihme jos se takavaihtajankin kahva simahtaisi pian.

Taitaa tulla asiaa taas B-D.de:n. Vai onko jonkulla tiedossa parempaa ostopaikkaa?

Kuten ylempää selviää niin itteltä hajos kuukausi sitten oikeanpuoleinen Rival-kahva. Mistään en yksittäisiä löytänyt niin tilasin Saldenilta (http://www.salden.nl/default.asp?pid=52&catid=3603) uudet. Hinnat ainakin vielä kuukausi sitten kohdallaan.

Pyöräpummi
07.11.2011, 18.00
Rivalin etuvaihtajan kahva todennäköisesti vetelee viimeisiään. On ainakin 5-vuotta vanha, joten takuusta ei saa uutta.
Sitä vaikea enää palauttaa pienelle kun ollaan isolla rattaalla. Onnistuu aikansa temppuiltuaan.

Pitäisi saada jostain uusi. Myyköhän joku erikseen näitä? Voi olla myös niin että olisi hyvä vaihtaa kerralla molemmat. Ei olisi mikään ihme jos se takavaihtajankin kahva simahtaisi pian.

Taitaa tulla asiaa taas B-D.de:n. Vai onko jonkulla tiedossa parempaa ostopaikkaa?

Bike-Components.de (http://www.bike-components.de/products/info/p25398_Apex-DoubleTap-Schalt--Bremsgriff-2--10-fach-.html) näyttää myyvän yksittäisiä kahvoja sekä oikealle että vasemmalle SRAM-Apexeista, joka nyt kävisi yhtä hyvin. Hintakin olisi vain 115 euroa!

Pyöräpummi
13.01.2012, 17.34
Tuli tilattua uusi vasen kahva. Ei Rival vaan 105! Niiden kahvojen muodot ovat niin samanlaisia ettei pitäisi olla mitään hankaluutta. Bike-Discountilla vasemman 5700-kahvan hinta oli 89 euroa. Sittenhän voi verrata onko vipuliikkeen ergonomia parempi kuin Rivalissa.
Ostan uuden Giantin kunhan vaan isolta S:ltä pukkaa uuttaa Dura-Ace:a.

WiTo
26.02.2012, 18.47
Mistä olette tilanneet Rival kampiin eturattaita, ja mitkä on todettu hyviksi?
Toimiihan 49/39 yhtä hyvin kuin 50/34 ilman että joutuu mitään osia (esim. etuvaihtajaa) vaihtamaan?

kontio
26.02.2012, 20.09
50/34 on niistä se mikä toimii huonoiten, koska erotus on niin iso.
Kaikki muut toimii yleensä vain paremmin. (edit oletan ettei kukaan halua 34-53 tyylistä, se ei toimi)

Shimanon R600 50 hampainen taitaa olla nyt kiinni, käyhän sinne melkein mikä vaan. Tai ainakin harvassa on ne mitkä ei toimi.

WiTo
27.02.2012, 21.51
Ei näytä oikein löytyvän mitään 39 piikkistä eturatasta, jossa reikien halkaisijat olisivat 110mm... Onko mitään muuta vaihtoehtoa kuin ostaa uudet kammet tai tyytyä 49/36 yhdistelmään?

J_K
27.02.2012, 22.11
Ei näytä oikein löytyvän mitään 39 piikkistä eturatasta, jossa reikien halkaisijat olisivat 110mm... Onko mitään muuta vaihtoehtoa kuin ostaa uudet kammet tai tyytyä 49/36 yhdistelmään?

Bike24 tarjoa ainakin TA Specialitesin eturattaita, myös Rotorilla pitäisi olla 39 110mm jaolle, mutta se on sitten soikea.
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=5832;page=1;m enu=1000,4,122;mid=81;pgc=0

SSGT-92
27.02.2012, 22.12
Tarkoittanet et BoltCircleDiameter (BCD) on ton 110 mm.Esim. tuotemerkki TA ja Wiggles näkys olevan jotain kokoja.

viller
27.02.2012, 23.20
Tuolta (http://www.leppasenpyora.fi/index.asp?sivu=TuoteLuokka&tuoteryhma=56&tuoteluokka=143) lähtee Gebhardtin ratasta melkeen mitä tahansa kokoa.

kontio
28.02.2012, 08.24
koko paketti http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24152

am8119
19.03.2012, 20.07
Eräässä helsingin pyöräliikkeessä mainitsi myyjä, että Sram Forcen vaihteiston omaavaan pyörään voisi vaihtaa
Ultegran pakan ja ketjun, jos haluaisi sujuvampaa vaihtamista heti. Sanoi että tuo Sram asettuu ja toimii vasta
joidenkin satojen kilometrien jälkeen.

Eli olisiko hyvä vaihtaa tuo Ultegran pakka ja ketjut ?
Tähän pyörään oli ajatus : http://www.focus-bikes.com/int/en/bikes/bikes-2012/category/road/model/cayo-evo-30.html

Jani R.
19.03.2012, 20.37
Eräässä helsingin pyöräliikkeessä mainitsi myyjä, että Sram Forcen vaihteiston omaavaan pyörään voisi vaihtaa
Ultegran pakan ja ketjun, jos haluaisi sujuvampaa vaihtamista heti. Sanoi että tuo Sram asettuu ja toimii vasta
joidenkin satojen kilometrien jälkeen.

Olen ajanut monta tuhatta kilsaa ultegran pakalla ja ketjulla. Toimii alusta lähtien. Vaihtajat+kahvat on Rivalit.

Pyöräpummi
19.03.2012, 20.38
Eräässä helsingin pyöräliikkeessä mainitsi myyjä, että Sram Forcen vaihteiston omaavaan pyörään voisi vaihtaa
Ultegran pakan ja ketjun, jos haluaisi sujuvampaa vaihtamista heti. Sanoi että tuo Sram asettuu ja toimii vasta
joidenkin satojen kilometrien jälkeen.

Eli olisiko hyvä vaihtaa tuo Ultegran pakka ja ketjut ?
Tähän pyörään oli ajatus : http://www.focus-bikes.com/int/en/bikes/bikes-2012/category/road/model/cayo-evo-30.html

Myyjä on antanut hyviä neuvoja! Shimanon epäsymmetriset (directional) ketjut ja mätsäävä ratas on hyvä yhdistelmä. Ultegra pakkoja ja ketjua saa edullisesti.
Ammattilaisten muuten SRAM-pyörissä näkee Shimano ketjuja ja pakkoja.
Toivottovasti SRAMillakin ovat ketjut/pakat kunnossa uudella mallivuodella.
Tourin ketjutestissä Shimanon ketjut pärjäsivät parhaiten.
Teitenkin kannattaa kuluttaa SRAM:n ketjut ja pakka ensiksi loppuun.
Takavaihtajan toimintaan vaikuttaa paljon se kuinka paljon on kitkaa vaijerikuoren ja vaijerin välillä. Molemman kannattaa vaihtaa vähintään joka vuosi.

Itselläni on SRAM Force takavaihtaja, Ultegra pakka sekä Dura-Ace ketju.

Ettei vaan tämä pyöräliike sijaitse Vuosaaren sillan pielessä?

am8119
19.03.2012, 20.49
Itselläni on SRAM Force takavaihtaja, Ultegra pakka sekä Dura-Ace ketju.

Ettei vaan tämä pyöräliike sijaitse Vuosaaren sillan pielessä?

Kauppa alkaa L kirjaimella ;) eli ei tällä kertaa Vuosaaressa.
Onkos tuo Dura-acen ketju huomattavasti kestävämpi kuin tuo Ultegran vai miksi olet valinnut sen ?

Pyöräpummi
19.03.2012, 20.55
Kauppa alkaa L kirjaimella ;)
Onkos tuo Dura-acen ketju huomattavasti kestävämpi kuin tuo Ultegran vai miksi olet valinnut sen ?

Taisin valita keveyden takia, mutta kyllä ne ovat myös kestävämpiä.
Seuraavassa on Tourin ketjutesti englanniksi sivulta 44 alkaen:
http://www.tour-qtr.com/epaper_4_2011
Parhaimmat ovat juuri Shimano epäsymmetrisiä: 5701, 6701 ja 7901.

Itse olen käyttänyt niissä KMC:n pikalukkoa. Se kannattaa vaihtaa uuteen vähintää ennen 5000 km.

J_K
19.03.2012, 21.08
Olen myöskin käyttänyt Sram red osien kanssa Dura-Ace pakkaa ja ketjua niiden paremman tomivuuden takia. Tosin OG-1090 pakkaa ei ole ollut käytössä, mutta uuden XG-1090 voisi ottaa kyllä kunhan jostain saa 11-23 pakan, mutta ketju tulee pysymään shimanona. Ota vaan ne shimanon pakka ja ketju jos mahdollista vaihtaa liikkeessä.
Cervelon etuvaihtaja vaihtuu toivottavasti jo tällä viikolla Yaw-vaihtajaan, kahvat vanhaa sarjaa.

Bianchirookie
20.03.2012, 22.06
MIstäs noita uusia Srammeja saa?

J_K
20.03.2012, 22.19
Pikkuhiljaa alkaa olemaan Saksan nettikaupoissa uutta Sramia tarjolla, muuta en vielä raaskinut hankkia kuin etuvaihtajan eli pakka tulee myöhemmin kunhan on tarjolla.
Itä-helsingin pyörähuolto taisi myös mainostaa koko osasarjaa, hinnasta ei tietoa.

Tulipa vielä mieleen tuohon am8119:n kysymykseen, että krossarissa on Ultegran pakka ja Campan Record ketju Sramin vaihtajien kanssa ja toimii hienosti.

Samu Ilonen
23.03.2012, 21.25
Meille tulee noita uusia New Red settejä päivänä minä hyvänsä. Mää en ottanut kampia ollenkaan kun Rotorin kampi on parempi minusta. Vai vanhat että kahvat ja uusi etuvaihtaja...ei vissiin ihan tehtaan speksin mukaista?

38-39th 110BCD on minusta ihan hyllykamaa joka järkevässä fillariliikkeessä. Tosin samalla jos haluaa mäkeen puhtia, saattaa olla järkevää vaihtaa se 34-> 36-38th Rotor Q-ring rattaaseen. Moni vaihtaa ison ja sit pienen, mutta mää vaihtaisin pienen eka. Halvempi kuin iso, ei vaadi etuvaihtajan uudelleen säätöä ja on suurin vaikutus ajoon.

Se mitä ei kannata tehdä on sekoittaa Red-pakkoja Campan ketjuihin. Tai kannattaa ensin ajaa kesä niillä Campan ketjuille. Kaikkihan ne on tuuma-standardin mukaisia mutta kummankin puljun toleranssit on erisuuntaan. Campan ketju on "lyhyt" ja Red pakka "pitkä". Eli saattaa sutia mäessä vaikka on uutta kummatkin.

Laitan varmaan R5CA:n New Red palikat jos kerkiän joskus sen kokoamaan arvoiseensa kokoonpanoon. Ei viitsi hötkyä noin hienon rungon kanssa.

kontio
23.03.2012, 21.37
hieman asiaa sivuten, onko Samulla BB30->bsa adapterin poistamiseen prässivehkeitä? Pitäis asentaa kierrekeskiön tilalle BB30 S900 kammet.

Samu Ilonen
23.03.2012, 22.38
Riippuu vähän kuinka se on laitettu. Saatta huumoria kukkia jos on sopivaa Logua välissä. Tollasen kun asentaa ilman järkeä niin siinähän kattotaan prakaako runko vain lähteekö se eka pois.

Meillä on firmalla metallisorvi, pyörii 210mm, sen takia juuri että kun tulee joku poikkeistapaus, holkki, ulosvetopala etc voidaan sorvata heti eikä odotella viikkoja mistä sen saa. Nykyään kun keskiöissa, ohjainlaakeissa ja navoissa on kaikkea kivaa aina välistä. Eli tuskin tulee hirveesti ongelmia kun on tuo konepuoli kunnossa.

kontio
23.03.2012, 22.42
Okei. Tulen poikkeamaan pajalla potilaan kanssa.

appmot
13.04.2014, 19.34
Paljonkos olette saanet kilsoja Rivalin etuvaihtajalla? Mulla nyt n.6tkm täynnä ja alkaa olla aikas paljon väljää tapeissa. Olen jo joutunut säätämään ylärajaa ulommas, jotta vaihtaa isolle eturattaalle. Vaihtajan häkki siis heiluu sivusuunnassa. Ei tosin vielä pudota rattaalta yli. Kohta täytyy uusia. Olikoos jollain kokemuksia noista YAW-etuvaihtajista noilla vanhoilla kahvoilla ja rattailla? Pitäis kai jotenkin toimia:http://velonews.competitor.com/2012/03/news/it-works-we-test-sram-red-backwards-compatibility_209270
Ajattelin vähintään Forcen vaihtajaa tilalle. Vanhempi RED on kait aikas pehmeähäkkinen.

ViliA
13.04.2014, 19.44
Itsellä on viimevuoden forceilla ajettuna n.10tkm eikä ole etuvaihtajaa tarvinnu kertaakaan säädellä. Rotorin Q-ringien kans pelittäny oikein maukkaasti.


Sent from my iPhone using Tapatalk

J_K
13.04.2014, 20.26
Olikoos jollain kokemuksia noista YAW-etuvaihtajista noilla vanhoilla kahvoilla ja rattailla?

Toimii oikein hyvin sekä q-ringeillä, että normaaleilla pyöreillä rattailla.

appmot
14.04.2014, 20.17
Red yaw+clamppi laitettu tilaukseen bike24:stä. Forcen vaihtajia olisi saanut kaksi samaan hintaan ja olisi varmaan ajanut asiansa mulla. Lenkillä olisi kuitenkin ajatus paremmasta kaihertanut mielessä syövän lailla. Otin siis suosiolla heti tämän.

appmot
25.04.2014, 21.27
Tänään vihdoin saapui vaihtaja. Sain sen asennettua ja hyvin tuntuu toimivan. Tosin pyörin vain tuossa pihatiellä. Huomenna olisi tarkoitus lähteä lenkile testaamaan. Aavistuksen ketju hankaa häkkiin. Täytyy säätää pieni-pieni yhdistelmällä hankaavaksi, niinkuin Rivalin vaihtajakin. Yaw vaihtajaan tarkoitetut X-Glide eturattaat ovat vissiin hiukan kapeammalla, eli lähempänä toisiaan.

arctic biker
26.04.2014, 08.44
Itse olen käyttänyt niissä KMC:n pikalukkoa. Se kannattaa vaihtaa uuteen vähintää ennen 5000 km ©Pyöräpummi
10 spd Missin Link kannattaa, imho, vaihtaa uuteen alle 3000 kilsan, eikä haittaa jos pikkutipan vaseliinia panee tappeihin. Nimimerkillä jossain 3500 kilsan vaiheilla otti ja murtui.

appmot
27.04.2014, 10.38
Hiukan menee yksinäiseksi keskustelu täällä ja ohi topicin aiheen, mutta vielä tähän aiheeseen viimeinen postaus, jos joku joskus tietoa hakee. Eka lenkki siis takana ja tänään vielä häkin asennon hienosäätöä. Nyt ei ketju hankaa missään asennossa häkkiin. Toi vaihtajan suuntaus on kyllä kellosepän hommaa. Näyttää, että etummainen suuntamerkki on poikittain, mutta viivoitin tai vastaava auttaa asiaa ja optinen harha häviää. Lisäksi merkkien on oltava täsmälleen rattaan yläpuolella, koska sisemmän rajan ruuvia säädettäessä myös vaihtajan suunta muuttuu. Paras päivitys mitä tohon pyörään olen ikinä hommannut.

Justiina
27.04.2014, 11.28
Elekee hiljentykö, sillä tuskin olen ainut jolle SRAM on vieras mutta harkinnassa oleva palikkasarja! Minulla tuo pienikätisellekin toimiva kahvojen malli on Se Juttu ja mielelläni kuulisin mm. miten SRAM vertautuu Campan kahvaergonomiaan, jota myös pienikätisille sopivaksi sanotaan. Itsellä kun ei ole kokemusta kuin Shimanosta ja niissä ne välilätkät ovat jokseenkin kömpelö ratkaisu reachin säätöön eikä kahvoilta jarruttelu ja vaihtaminen siltikään oikein suju.

Rival kiinnostanee ehkä eniten, mutta koska fillariprojektini tulee olemaan kestoltaan pitkähkö niin alelaarejakin voisi hyödyntää. Voiko eri sarjoja ja vuosimalleja yhdistellä ongelmitta?

macn0ble
05.10.2015, 18.03
Nostetaan vanhaa topiccia, eli uusi konkeli on silmällä ensi kaudeksi ja nyt välähti pakkomielle ottaa Force22 Ultegran sijaan. Mielipiteitä ko. sarjasta?

Reno
11.11.2015, 11.07
Nostetaan vanhaa topiccia, eli uusi konkeli on silmällä ensi kaudeksi ja nyt välähti pakkomielle ottaa Force22 Ultegran sijaan. Mielipiteitä ko. sarjasta?

Täällä sama tilanne. Paljon olen tutkinut eroavaisuuksia, molemmissa hyvät puolensa. Olisi mukava kuulla Force22 omistajilta kokemuksia.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Warlord
11.11.2015, 13.46
Mulla odottaa Force 22 varastossa uutta runkoa ja aikaa kasata fillari.

Antti Kuitto
11.11.2015, 15.00
Muutaman viikon Force CX01:sillä ajelleena ihmetyttää miten voi olla mahdollista että vaihdevipu jumittaa heti uudesta lähtien, ei palaudu läheskään aina itsekseen normaalilla vauhdilla. Sama vika kaverilla...eli ei varmaan ole kyse mistään yksittäistapauksesta. Toista se on maantiepyörän D-A Di2:lla ajellessa. :)

Hans Opinion
11.11.2015, 16.20
Muutaman viikon Force CX01:sillä ajelleena ihmetyttää miten voi olla mahdollista että vaihdevipu jumittaa heti uudesta lähtien, ei palaudu läheskään aina itsekseen normaalilla vauhdilla. Sama vika kaverilla...eli ei varmaan ole kyse mistään yksittäistapauksesta. Toista se on maantiepyörän D-A Di2:lla ajellessa. :)

Komppaan Anttia, en ole ollut tyytyväinen Srammien toimintaan, käytössä nyt Rediä ja aikaisemmin Forcea. Toiminnassa epäsäännöllisyyttä pienemmälle vaihdettaessa, esmes 105 toimii selvästi täsmällisemmin/ongelmitta. Nykypyörissä vaijerit piilossa raamissa, tämä haittaa Sramia enemmän kuin Shimanoa ainakin Trekissä (Madonne 7 ja Boone 5). Red vaihtuu Madonnessa ensi ajokaudelle D-A mekanisiin tai sähköön.

plr
11.11.2015, 17.37
Kolmen vuoden käytön jälkeen alkoi cyclocross-pyörän Rival-takavaihtaja tahmaamaan. Tämä korjaantui vaijerit ja kuoret vaihtamalla. Rivalin takavaihtajan toiminta on muuten ollut erittäin täsmällistä.

Hebe
11.11.2015, 18.04
entisessä maantie/ccpyörässä Sram Rival toimi kaksi kautta (n14 000km) ilman ongelmia, nykyisessä maantiepyörässä Redit ovat toimineet myös kaksi kautta (n13 000km) ilman ongelmia. Nykyisessä rospuuttokelin pyörässä Rivalin vasen kahva hieman turhan jäykkä 900km kokemuksella ja etuvaihtaja ei meinaa pysyä paikallaan.

Jami2003
11.11.2015, 18.37
Rival kans käytössä toista vuotta enkä ole kertaakaan edes säätänyt. Toiminut toistaiseksi moitteetta.

pätkä
11.11.2015, 18.48
Red 10v ajettu n. 25 000 km, toimineet moitteetta.
Force 10v ajettu n. 12 000 km, toimineet moitteetta.
Force CX1 ajettu n. 1200 km, toimineet moitteetta.

Joillain Shimanoillakin on ajettu, nekin toimi, mutta niillä ei enää ajeta:cool:.

Antti Kuitto
12.11.2015, 15.45
Komppaan Anttia, en ole ollut tyytyväinen Srammien toimintaan, käytössä nyt Rediä ja aikaisemmin Forcea. Toiminnassa epäsäännöllisyyttä pienemmälle vaihdettaessa, esmes 105 toimii selvästi täsmällisemmin/ongelmitta. Nykypyörissä vaijerit piilossa raamissa, tämä haittaa Sramia enemmän kuin Shimanoa ainakin Trekissä (Madonne 7 ja Boone 5). Red vaihtuu Madonnessa ensi ajokaudelle D-A mekanisiin tai sähköön.

Täytyy nyt omassa tapauksessa vielä todeta että vittumaista kun se saatanan vipu jumittaa just crossikisoissa; tiimikaveri tuskaili kun Virossa just ennen mestaruuskisoja vaihdevipua piti alkaa palauttamaan käsipelissä, aja siinä sitten crossia kisaa. Itsellä ongelmaa oli heti uutena, sitten ongelma poistui ja nyt taas palasi....kaipa tota pitäs tutkia vähän tarkemmin missä lienee vika. Ainakin tiimikaverin vivusta oli kulunut mustaa maalia pois, joten johonkin se taitaa ihan oikeasti hangata vastaan.

Hans Opinion
13.11.2015, 14.26
Täytyy nyt omassa tapauksessa vielä todeta että vittumaista kun se saatanan vipu jumittaa just crossikisoissa; tiimikaveri tuskaili kun Virossa just ennen mestaruuskisoja vaihdevipua piti alkaa palauttamaan käsipelissä, aja siinä sitten crossia kisaa. Itsellä ongelmaa oli heti uutena, sitten ongelma poistui ja nyt taas palasi....kaipa tota pitäs tutkia vähän tarkemmin missä lienee vika. Ainakin tiimikaverin vivusta oli kulunut mustaa maalia pois, joten johonkin se taitaa ihan oikeasti hangata vastaan.

Kuten totesin niin yksi syy voi olla se että vaijerit kulkevat rungon sisässä linjoilla jotka voivat jumittaa, pinnassa/näkyvissä kulkevien vaijereiden jumitukset on helpompi havaita/korjata. Jos vaijerit kulkevat rungon sisällä taitaa olla viisasta siirtyä sähköiseen vaihtamiseen, tilanne taitaa olla se että rungot joissa vaijerit on leivottu raamin sisälle onkin suunniteltu enemmän sähkövaihtamiselle.

Tuntuma on että Sramin vaihtotekniikka ei pärjää Shimanolle ja syy on mielestäni se että samasta vivusta vaihdetaan sekä suuremmalle että pienemmälle välitykselle joka eroaa jo lähtökohtaisesti Shimanon ja Campan vaihtologiikasta, eri vivuissa oleva tekniikka saattaa kestää paremmin ja olla tarkempi kuin kaikki-yhdestä-tekniikka. Tottahan Sramissa on myös hyvää, vaihto-lusikka on kilpailijoita parempi, myös alaotteelta vaihtaminen pärjää kilpailijoille... niin ja setti on kevyt... lopputulema tässä kuitenkin taitaa olla että; "maku asia sanoi haisunäätä kun muniaan nuoli"...

plr
13.11.2015, 14.50
Rivalin etuvaihtajassa on minullakin ollut jonkin verran säätämistä. Häkki pääsee ilmeisesti jotenkin kiertymään omia aikojaan ja sitä pitää oikaista silloin tällöin. Eri merkkisten kahvojen käyttötuntumat ovat minustakin makuasioita. Itse pidän enemmän Shimanon vaihtamisesta ja erityisesti kahvan muotoilusta. Shimanon kahva sopii käteen huomattavasti paremmin kuin SRAMin kahva.

Antti Kuitto
15.11.2015, 23.35
Kuten totesin niin yksi syy voi olla se että vaijerit kulkevat rungon sisässä linjoilla jotka voivat jumittaa, pinnassa/näkyvissä kulkevien vaijereiden jumitukset on helpompi havaita/korjata. Jos vaijerit kulkevat rungon sisällä taitaa olla viisasta siirtyä sähköiseen vaihtamiseen, tilanne taitaa olla se että rungot joissa vaijerit on leivottu raamin sisälle onkin suunniteltu enemmän sähkövaihtamiselle.

Tuntuma on että Sramin vaihtotekniikka ei pärjää Shimanolle ja syy on mielestäni se että samasta vivusta vaihdetaan sekä suuremmalle että pienemmälle välitykselle joka eroaa jo lähtökohtaisesti Shimanon ja Campan vaihtologiikasta, eri vivuissa oleva tekniikka saattaa kestää paremmin ja olla tarkempi kuin kaikki-yhdestä-tekniikka. Tottahan Sramissa on myös hyvää, vaihto-lusikka on kilpailijoita parempi, myös alaotteelta vaihtaminen pärjää kilpailijoille... niin ja setti on kevyt... lopputulema tässä kuitenkin taitaa olla että; "maku asia sanoi haisunäätä kun muniaan nuoli"...

Ei tässä ole nyt kyse vaijerivienneistä, tiimikaverilla vika korjautui säätämällä vaihdevipua irti jarrukahvasta ja tunkemalla vaseliinia vivun yläosaan....kyse tänä syksynä hommatuista osista, että ei pitäisi vielä ikäkään vaivata... :D

CamoN
16.11.2015, 11.57
Ei tässä ole nyt kyse vaijerivienneistä, tiimikaverilla vika korjautui säätämällä vaihdevipua irti jarrukahvasta ja tunkemalla vaseliinia vivun yläosaan....kyse tänä syksynä hommatuista osista, että ei pitäisi vielä ikäkään vaivata... :D

Jep, jos jarrukahvaa säätää siitä portaattomasta säädöstä lähemmäs, täytyy myös vaihdekahvaa säätää lähemmäs omasta itsenäisestä säädöstään. Mielestäni vielä 2011-vuosimallia vanhemmissa osissa se vaihdekahvan säätö oli vähän yhtä tyhjän kanssa, uudemmissa sillä saa tehtyä helposti tarvittavat säädöt. Tosin edelleen voi käydä niin että jarrukahvan säätöalue jatkuu lähemmäs kuin vaihdekahvassa, eli pienikätisimmillä kahvat voi kanittaa keskenään säädöistä huolimatta.

Omassa tallissa nojailevissa SRAM:n kahvoissa kaikkien säädöt on otettu aika lähelle (Red 2x10 2012, Rival One 1x11 2015/2016) tai täysin minimiin (Force 2x10 2011) ja kaikki toimii hyvin.

Antti Kuitto
16.11.2015, 17.03
Jep, jos jarrukahvaa säätää siitä portaattomasta säädöstä lähemmäs, täytyy myös vaihdekahvaa säätää lähemmäs omasta itsenäisestä säädöstään. Mielestäni vielä 2011-vuosimallia vanhemmissa osissa se vaihdekahvan säätö oli vähän yhtä tyhjän kanssa, uudemmissa sillä saa tehtyä helposti tarvittavat säädöt. Tosin edelleen voi käydä niin että jarrukahvan säätöalue jatkuu lähemmäs kuin vaihdekahvassa, eli pienikätisimmillä kahvat voi kanittaa keskenään säädöistä huolimatta.

Omassa tallissa nojailevissa SRAM:n kahvoissa kaikkien säädöt on otettu aika lähelle (Red 2x10 2012, Rival One 1x11 2015/2016) tai täysin minimiin (Force 2x10 2011) ja kaikki toimii hyvin.

Meillä on molemmilla melkolailla isot kourat, eikä vipua/kahvaa ollut säädetty kumpaankaan suuntaan, eli olivat ihan tehtaan defaulteissa. Kaipa tota täytyy sit tutkailla tarkemmin. Jotenkin vaan uskomatonta että vivut jumittaa heti uutena..eikö noissa oo mitään laadunvalvontaa.

Warlord
23.11.2015, 10.03
Kikkakolmonen vaihdevivun tahmaamiseen:

http://www.bikerumor.com/2015/11/22/hack-how-to-prevent-sram-doubletap-shifter-levers-from-sticking/