PDA

Näytä tavallinen näkymä : Dopingpaukku



Sivut : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Marko Kovanen
01.07.2007, 11.55
Festinassa ajoi muistaakseni suomalainen silloin ns. "kulta-aikoina"....:rolleyes:
Eipä ajanut enää vuonna 1998, jolloin ne aloitti dopingin käytön. ;) Sai vielä jonkun ikävän sairauden, just ennen kuin ois noussu keltaiseen paitaan.:(

GeeMan
01.07.2007, 14.08
Eipä ajanut enää vuonna 1998, jolloin ne aloitti dopingin käytön. ;) Sai vielä jonkun ikävän sairauden, just ennen kuin ois noussu keltaiseen paitaan.:(WTF? Ylellä näytetyssä dokkarissa vasikka sanoi, että suomalainen oli samanlainen kuin kaikki muutkin.

GeeMan
01.07.2007, 14.20
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/jul07/jul01news

Vai, että UCI:llä on jotain sopimuksia dopingtesteistä. :rolleyes: Joo, samoin OP:n listoilta on yllättäen pudotettu osa nimistä pois. UCI on korruptoitunut, WADAlla vähän enemmän uskottavuutta. :eek: Kaikki käyttää, fair play, mutta jotkut poltetaan elävältä.

ketju44
01.07.2007, 15.47
Jaksche, Jaksche, Jaksche, mitä meinaat kertoa?:seko::rolleyes:

Ainakaan mua ei yllättänyt tieto jossa ko. henkilö sanoi tallipomojen tienneen kaikesta. Ja tietää tänäpäivänäkin. On vaan jeesusteltava muiden mukana. Homma on puhdasta vasta ( jos koskaan ), kun nämäkin henkilöt saa rangaistuksia jotka tuntuu.

Sidi
01.07.2007, 16.34
Siis lähellä kärkee vai kärjessä :seko:

Ensimmäinen, neljäs, viides ja seitsemäs.

ketju44
01.07.2007, 19.25
Ensimmäinen, neljäs, viides ja seitsemäs.

Joo. Ymmärsin väärin :(. Luulin , että toinen , kolmas , kuudes ja viideskymmeneskahdeksas. Virheitä sattuu :D

Marko Kovanen
01.07.2007, 21.35
http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/CSC-talli+harkitsee+oikeustoimia+Jakschea+vastaan/1135228412156

Jaksche ei varmaan älynnyt nauhoittaa keskustelujaan. Ne ois nyt kovaa valuuttaa, jos joutuu oikeuteen.

vetooo
01.07.2007, 22.40
Kjell Carlström on allekirjoittanut UCI:n "Riders’ commitment to a new Cycling" -paperin.

ketju44
04.07.2007, 06.42
Tämän päivän aamulehdessä on ihan asiallinen juttu dobingtutkinnasta ja tutkimattomuudesta. Kyllä noi määrät kertoo omaa tarinaansa ketä testataan ja tai missä vaan ollaan testaavinaan.

StantheMan
05.07.2007, 21.44
Ohessa Lancen vastine häneen kohdistuviin doping-epäilyihin: The Physiological Basis of Lance The Physiological Basis of Lance
Armstrong’s Tour de France Performances. Taitaapi olla aika vanha mutta kuitenkin...

PDF (http://www.thepaceline.com/lance/exhibits/ex1.pdf)

Marko Kovanen
10.07.2007, 20.20
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/jul07/jul10news2

Joutuuks ammattilaistallin työntekijät maksamaan vuoden palkan, jos joku jää kiinni? Entäs jos useampi jää vuoden sisään kiinni? Joutuuko ne sit maksamaan useamman kerran :seko:

Mistä ne kuvittelee saavansa talleihin työntekijöitä, jos niille lätkäistään eteen tuollaisia papereita? Nyt on hyvä esittää kysymys: Missä muualla kuin ammattipyöräilyssä työntekijöitä voidaan kohdella näin?

Jussi T.
10.07.2007, 20.39
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/jul07/jul10news2

Joutuuks ammattilaistallin työntekijät maksamaan vuoden palkan, jos joku jää kiinni? Entäs jos useampi jää vuoden sisään kiinni? Joutuuko ne sit maksamaan useamman kerran :seko:

Mistä ne kuvittelee saavansa talleihin työntekijöitä, jos niille lätkäistään eteen tuollaisia papereita? Nyt on hyvä esittää kysymys: Missä muualla kuin ammattipyöräilyssä työntekijöitä voidaan kohdella näin?



Vaikka ihan valtion palveluksessa. Virheestä joutuu vastuuseen ja hyvinkin voi häkki heilahtaa esim: http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2007/07/06/Kolme+virkamiest%E4+saa+rikossyytteen/200716631/99

Joa jossain pikkupajoissa on helpompaa niin kannattaa olla tyytyväinen. Työntekijöitä saa lopulta vaikka Kiinasta, työntekijöiden järjestäytyminen on kiellettyä ja taannoin virheen tehnyt lääkintäministerikin mestattiin. Täällä pullamössö-sotu turvamuurin takaa on helppo huudella lopulle maailmaa mikä on oikein ja mikä väärin.

ketju44
10.07.2007, 22.07
Täällä pullamössö-sotu turvamuurin takaa on helppo huudella lopulle maailmaa mikä on oikein ja mikä väärin.

Täältä voi aina muuttaa vaikka kiinaan jos on paha olla :cool:.

Marko Kovanen
10.07.2007, 22.15
Joo. Taisi olla Taloussanomissa, kun saksalainen telakkapomo kertoi miten laatu maksaa saman verran Saksassa ja Kiinassa. Noissa ulkoistuksissa on kyse ihan muusta kuin siitä, että saadaa työntekijöitä, joita voidaan sortaa. Tai ainakin pitäisi olla, jos mun rahaa on sijoitettu yritykseen ;)

Tohon linkkiin. Samanlaisen rangaistuksen pyöräilytallin työntekijä saa, jos jää kiinni dopingaineiden välityksestä. Tossa tapauksessa MTK tai joku vastaava ei ole käsittääkseni vaatinu kiinnijääneitä allekirjoittamaan paperia, jonka mukaan kiinnijääneet maksavat vuoden palkan MTK:lle. :rolleyes:

apartanen
10.07.2007, 22.19
...taannoin virheen tehnyt lääkintäministerikin mestattiin...

Kyseinen ministeri oli tainnut myöntää lääkkeille myyntioikeuksia ilman sen kummempia testejä ja seurauksena muutamia kymmeniä tai satoja ihmisiä. Kaipa sitä voi virheeksi sanoa... ja miestä taidettiin syyttää lopulta korruptiosta, joka on yksi niistä rikoksista joista Kiinassa voidaan tuomita kuolemaan.

Tietämätön
10.07.2007, 22.23
Tossa tapauksessa MTK tai joku vastaava ei ole käsittääkseni vaatinu kiinnijääneitä allekirjoittamaan paperia, jonka mukaan kiinnijääneet maksavat vuoden palkan MTK:lle. :rolleyes:


Ammattiurheilussa pyörii yleensä isot rahat jokaisen työntekijän kohdalla. Yleensäkin ammattiurheilussa vaaditaan asioita, jotka eivät ole normaaleja tavallisessa työsuhteessa. Jos homma ahdistaa voi aivan vapaasti tehdä muuta.

tya
10.07.2007, 22.28
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/jul07/jul10news2
*snip*
Mistä ne kuvittelee saavansa talleihin työntekijöitä, jos niille lätkäistään eteen tuollaisia papereita?


Mä voisin ainakin hyvin mennä töihin talliin tollaisen diilin kanssa. Siinähän vaan luvataan olla käskemättä ajajia douppaamaan, kuinka vaikeaa se nyt on? Suu vaan puhuu itsestään vaikkei pää tahtoisi, ja sitten raukka parka työntekijä on pulassa kun raukan suu ihan vahingossa meni käskemään ajajaa vetämään epoa?

Mikä ihme se nyt on, että jos tahallisesti aiheuttaa työnantajalleen julkisen ja taloudellisen katastrofin, joutuu siitä edesvastuuseen?

GTCR
11.07.2007, 17.54
Täältä voi aina muuttaa vaikka kiinaan jos on paha olla :cool:.

Mikäs sun elämässä sitten mättää? Ja tuskin ne sua Kiinaan huolii:D

ketju44
11.07.2007, 18.28
Mikäs sun elämässä sitten mättää? Ja tuskin ne sua Kiinaan huolii:D

Kun on niin hyvä olla............... Mun puolesta kiinaan voi tulla vaikka vedenpaisumus. Saatanan eläirääkkääjät :mad: Rääkkäis vain toisiaan.

GTCR
11.07.2007, 18.51
Kun on niin hyvä olla............... Mun puolesta kiinaan voi tulla vaikka vedenpaisumus. Saatanan eläirääkkääjät :mad: Rääkkäis vain toisiaan.

Sen huomaa, siis että sun on hyvä olla ittesi kanssa:D .

Ja ei niitä eläinrääkkääjiä niin kovin kaukaa tarvitse etsiä...;)

ketju44
11.07.2007, 18.58
Sen huomaa, siis että sun on hyvä olla ittesi kanssa:D .

Ja ei niitä eläinrääkkääjiä niin kovin kaukaa tarvitse etsiä...;)

Älä ala taas v%&/ileen kun et osaa......... Palautukset somaliaan on jo alkanut :D

ketju44
11.07.2007, 19.38
Niin no.................... :rolleyes:

http://www.mtv3tekstikanava.fi/

S. 214

GTCR
11.07.2007, 19.41
Älä ala taas v%&/ileen kun et osaa......... Palautukset somaliaan on jo alkanut :D

Harvemmin kyllä törmää noin kypsymättömään tyyppiin. Mutta kaipa meitä on moneen junaan. Myös siihen idioottien:D

OJ
11.07.2007, 22.21
Niin no.................... :rolleyes.

http://www.mtv3tekstikanava.fi/

S. 214
No vihdoin. Ehkä Poundin tilalle tulee joku kuka ihan oikeasti aikoo tehdä asioille jotain eikä vain valita helpointa uhria ja alkaa mättämään.

Samuli
11.07.2007, 23.29
Kun on niin hyvä olla............... Mun puolesta kiinaan voi tulla vaikka vedenpaisumus. Saatanan eläirääkkääjät :mad: Rääkkäis vain toisiaan.
Ootko käynyt tai ollut Kiinassa?

Mutta asiaan,ARD TV-kanavalla on jotain dokumentteja mitkä todistavat, että Mapei-tallissa on käytetty Epoa ynnä muita aineita systemaattisesti vuonna 2001.

fratello
12.07.2007, 08.38
Näinhän se homma etenee.... http://info.adm.jyu.fi/main/portti/tiedotteet/2007/07/5110/show_announcement

ketju44
12.07.2007, 23.14
Ootko käynyt tai ollut Kiinassa?
.
Mitä siellä tekisin :seko: Ne on kuulemma keltaisia , puhuu omituista kieltä ja silmät vinossa :eek:

vetooo
16.07.2007, 15.55
"Oil of drug" -skandaaliin liitetty Astana-joukkueen Eddy Mazzoleni päätti uransa tänään. Mazzoleni kieltäytyi viime viikolla kaikesta yhteistyöstä CONI:n (Italian olympiakomitea) kanssa. Matthias Kesslerin B-näytekin osoittautui positiiviseksi ja Astana-talli antoi saksalaiselle potkut. Kesslerin näyte sisälsi moninkertaisen määrän testostereoinia sallittuun rajaan. Astanan johtajistoon kuuluva Walter Godefroot lähtee tallista Ranskan ympäriajon jälkeen. Tourilla hän toimii "neuvonantajana".

Liqugias-tallin Danilo di Luca on puhdistettu oikeuslaitoksen toimesta kaikista dopingepäilyistä liittyen "Oil of drug" -vyyhteen. Erikoiseksi tilanteen tekee se, että CONI aikoo kuulustella di Lucaa tämän viikon aikana. Tällainen tieto oli vielä viime viikonloppuna.

Italialaisen Michele Scarponin kilpailukielloksi on vahvistettu 18 kuukautta. Italian pyöräilyliitto ei muuttanut olympiakomitean tekemää alkuperäistä päätöstä. Scarponin puolentoista vuoden kilpailukiellon lieventävinä haaroina katsottiin polkijan luvattua olla yhteistyössä viranomaisten kanssa Operaatio Puerto -skandaalissa, johon Scarponikin liittyi.

kronk
16.07.2007, 16.47
Kyllähän se melkolailla on selvää, että liki jokaisessa laijissa joissa vaaditaan joko maksimaalista voimaa, tai maksimaalista kestävyyttä, on huipulla aina niitä jotka käyttää aineita, missä pyörii isompi raha siellä on aina parhaat ja viimeset tuotteeet, jotka ei näy ees testeissä, koska niitä ei vielä osata hakea.

Jos joku muuta väittää ja kehtaa väittää ettäedes suomalainen pyöräily olisi 100% puhdasta, on kyllä mielestäni hiljennyttävä hetkeksi ja ruveta miettiin jotakin muuta elämässä. se että ei itse käytä ei tarkoita että muut ei käytä ja yleensä ne, jotka käyttää, huutavat kovimmin vastaan.

kun ajatellaan esim näintä giro italia ja tour de france, joissa ajetaan noin 200km etappeja useampana päivänä putkeen, niin kyllä saa kovakuntosinki jätkä lähtee kaurapuurolla kokeileen ja ihmetteleen että mikä on ku ei palaudukkaan seuraavaks päiväks.

Omasta mielestä on aivan turha edes yrittää itkeä, että ei niitä kukaan käytä, seurataan vaan nyt sivusta sivullisina ku päitä kolisee.

Itse menisin väittämään, että ei se lassekaan niitä 7 tourin voittoo oo puhtailla ottanu, mutta on ollu vaan rahaa teettää oikeenlaiset sopat.

ketju44
19.07.2007, 13.36
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1405840

Usko siihen , että joka lajissa löytyy saa vahvistusta :cool:

Tuomas
19.07.2007, 16.46
http://www.iltasanomat.fi/keskustelu/urheilu.asp?id=3150541&skip=-1
"Kuka on Tour de Francen todellinen sankari?"

viesti nro. 33 kirjoittaja Ratavaris 19.7.2007 11:58


Natu(26): Ei me Suomessakaan olla sen puhtaampia pyöräilijöitä. Suomen ensimmäinen doping-kärähtäjä oli juuri pyöräilijä vuonna 73. Nykyään tämä toimii pyöräilyseuran valmennuspäällikkönä.

Toisaalta, koska muutkin douppaa, niin miksei mekin että pärjättäis edes hieman. Jos muuten dopingiksi lasketaan lääkeaineiden hyväksikäyttö suorituksen parantamiseksi,lähes kaikki suomenkin pyöräilijät ovat harmaalla alueella.

Aika kovaa tekstiä :eek:

Kuka tunnustaa :D ? En kyllä tuosta tapauksestakaan ole kuullut...

Mika Nieminen
19.07.2007, 17.07
http://www.iltasanomat.fi/keskustelu/urheilu.asp?id=3150541&skip=-1
"Kuka on Tour de Francen todellinen sankari?"

viesti nro. 33 kirjoittaja Ratavaris 19.7.2007 11:58


Aika kovaa tekstiä :eek:

Kuka tunnustaa :D ? En kyllä tuosta tapauksestakaan ole kuullut...
Tietääkseni ensimmäinen dopingista kärähtänyt Suomalainen oli Eero Mäntyranta vuonna 1972.

Muita kärähtäneitä. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_suomalaisista_urheilijoista%2C_jotka_ovat _j%C3%A4%C3%A4neet_kiinni_kiellettyjen_aineiden_k% C3%A4yt%C3%B6st%C3%A4)

ketju44
19.07.2007, 20.06
Oliko edes vielä -70 luvun alussa rangaistavaa :seko:
Siinä se :)

Kansainvälinen yleisurheiluliitto IAAF kielsi anabolisten steroidien käytön 1971.
- Kansainvälinen olympiakomitea KOK kielsi anaboliset steroidit 1974 (Kielto tuli voimaan 1975 alussa).
- Virallinen harjoituskauden yllätystestaus aloitettiin Suomessa Martti Vainion doping-käryn jälkeen 1985.
- Pikajuoksuissa tilastoihin merkityt tulokset huononivat vuodesta 1975 alkaen osittain sähköajanoton käyttöönoton vuoksi. Elektronisesti mitatut ajat ovat miesten sadalla metrillä noin kaksi prosenttia eli 0,2 sekuntia huonompia kuin käsiajalla mitatut; pitemmillä matkoilla eron merkitys vähenee.
- Pikajuoksuissa 1960-luvun tuloskehitystä saattoi jonkin verran vauhdittaa juoksuratojen pinnoitteiden kehitys.

OJ
19.07.2007, 20.26
Jaa että Suomen kisoissa kiertävät douppaa samaan tahtiin kuin ulkomailla...Tohon nyt ei voi todeta mitään muuta kuin että onpas aikamoista paskapuhetta. Tai jos joku nyt kuitenkin jotain aineita vetää, niin ainakin mä olen ihan vilpittömästi pahoillani douppaajien puolesta.

Noi Kesslerin ja Sinkewitzin käryt on kyllä aika kummia kun T/E suhteet oli 85:1 ja 24:1. Muutamalla foorumilla on ollu arvioita, että pitäisi vetää 3-4g testosteronia viikossa, että saisi noi arvot tommosiksi ja silloin ei kyllä poikkeuksellisen lahjakas luonnoikkukaan paljon pyörällä ajele.

Tuomas
20.07.2007, 09.42
Joo aikamoiset annokset sais olla :eek: !

Mutta hei nyt toi viesti on poistunut tuolta IS-keskustelusta. Olin kuitenkin kaukoviisas ja koppasin sen tänne :D . Sen jälkeen piti vähän harrastaa luppoajalla mediakritiikkiä ja hups IS-toimitus poisti ton viestin :rolleyes: .

Mut tietääkö että oisko tossa Suomi-käryssä oikeasti jotain perää? Minä ainakaan mitään koskaan ole kuullut!

OJ
20.07.2007, 16.42
Aika kakkaa läppää Rasmussenista. Tai siis ihme h*moilua DCU:n taholta.

MV
20.07.2007, 22.33
Tai siis ihme h*moilua DCU:n taholta.

*=e?

ketju44
20.07.2007, 23.53
Ainakin Rasmussen sai Tourille sellaisen varjon peräänsä maansa liitolta , ettei ois varmaan niin välittänyt :rolleyes:

Fillarijeti
21.07.2007, 09.26
Tietääkseni ensimmäinen dopingista kärähtänyt Suomalainen oli Eero Mäntyranta vuonna 1972. Muita kärähtäneitä. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_suomalaisista_urheilijoista%2C_jotka_ovat _j%C3%A4%C3%A4neet_kiinni_kiellettyjen_aineiden_k% C3%A4yt%C3%B6st%C3%A4)
Hienoa nähdä, että doping-testauksen tehostuminen on palauttanut aineiden käyttöä dopingin juurille. Antiikin olympiaurheilijoilla ja pyöräilijöillä on nyt jotakin yhteistä, vaikkakin yksityiskohdissa on pieniä eroja. Nykyajan douppaavat pyöräilijät ruiskuttavat testosteroniannoksensa lihakseen, kun taas antiikin kreikkalaisten oli purtava pässin kiveksiä suorituskykyä parantaakseen.

Tourilla piristeiden käyttö alkoi jo 1900-luvun alussa, joten on mahdollista, ettei yhtään Touria ole voitettu rehellisin konstein, jos vertailupohjana käytetään nykyaikaista dopingsäännöstöä. Piristeitä on käytetty kestävyyden parantamiseen urheilun ulkopuolellakin, esimerkiksi amfetamiinia käytettiin yleisesti toisessa maailmansodassa taistelukestävyyden parantamiseen. Ehkä Tom Simpsonin menehtyminen vuoden 1967 Tourilla Mont Ventouxin nousussa ja ajopaidan taskusta löydetyt kaksi amfetamiiniputkiloa veivät huomion ensiksi piristeisiin, joiden testaus alkoi vuonna 1969 yleisurheilun EM-kisoissa. Anabolisten hormonien testaus aloitettiin viisi vuotta myöhemmin.

DDR:n ansiokkaita urheilusaavutuksia on päästy arvostelemaan paineitta valtion romahdettua (esim. http://www.yle.fi/mot/040900/kasis.htm) Monet muut tunkiot maatuvat hiljalleen ja vähällä huomiolla. Dopingia käytettiin Suomessakin, kuten lukuisat yleisurheilun 1970-luvun käryt ja tunnustukset osoittavat. Keihään olympiavoittaja Pauli Nevala kertoi hormonien tehneen hänet niin ärtyisäksi, että jos puhelinlangalla istui pääskysiä, niitä oli heti heitettävä kivellä (Pauli Nevala – Teuvan Rivakka, 1971). Yleisurheilun menestyskausi päättyi vuoden 1984 olympialaisiin ja juoksija Martti Vainion käryyn. Kuukausia lehdistöstä vatvotusta jupakasta jäi mieleen, että mahdollisesti testosteroni- ja anaboliampullit pääsivät sekoamaan piikitysvaiheessa.

Eero Mäntyranta on hiihdon olympiavoittaja, joka tunnettiin korkeista perinnöllisistä veriarvoistaan. Kirjassaan Kairoilta kisaladuille (1968) Mäntyranta kertoo, kuinka hänelle syötettiin armeijassa verenohennuslääkkeitä, koska hänen veriarvojaan pidettiin vaarallisen korkeina. Lopetettuaan uransa ja pidettyään pari vuotta taukoa, Mäntyranta päätti vielä kerran pyrkiä olympialaisiin eli Sapporon kisoihin vuonna 1972. Suomen hiihto oli tuolloin alamaissa, joten keskenkuntoinen Mäntyranta nousi kuin nousikin kisakoneeseen. Karsintavaiheeseen liittyi käry amfetamiinista ja väite sabotoinnista. Myöhemmin esille tulivat Mäntyrannan voimakkaaseen persoonaan kytkeytyneet johtamiskiistat Sapporossa sekä spekulaatiot Mäntyrannan suksista. Mäntyranta pyrki mukaan suksibisnekseen, mutta hänen olympialaisissa käyttämiensä suksiensa väitettiin olleen omalle nimelle kustomoidut Järviset. Suomen ylivoimaisesti paras mieshiihtäjä Sapporossa oli nuori Juha Mieto, joka hävisi olympiapronssin kuudella sekunnin sadasosalla Norjan Ivar Formolle.

GeeMan
21.07.2007, 11.54
http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit/uutiset.shtml/arkistot/muutlajit/2007/07/545590



Maantiepyöräilyn Ranskan ympäriajoa johtavaan Michael Rasmusseniin kohdistuvat dopingepäilyt laajenivat perjantaina. Rasmussenin entinen kilpakumppani Whitney Richards väittää Velonews.com-sivustolla tanskalaisen yrittäneen saada hänet salakuljettamaan dopingainetta maaliskuussa 2002.
- En voi vahvistaa tuosta mitään. Tiedän kyllä hänet nimeltä, Rasmussen vastasi toimittajien udeltua asiaa häneltä.
Yhdysvaltalainen Richards ja Rasmussen kilpailivat tuolloin maastopyöräilyssä. Sittemmin tanskalainen on siirtynyt maantiepyöräilyn pariin. Richards päätti kertoa tarinansa julkisuuteen, kun torstaina paljastui, että Rasmussen on vältellyt dopingtestaajia touko-kesäkuussa.
Richardsin mukaan Rasmussen pyysi häntä tuomaan USA:sta Italiaan laukun, jossa piti olla pyöräilykengät. Kun Richards kuitenkin avasi laukun, löytyi sieltä kenkien sijaan useita pusseja yhdysvaltalaista verivalmistetta.
- Olin aivan ymmälläni. Siellä ei ollut SIDI-pyöräilykenkiä vaan koiranlääkettä vai mitä lie, Richards muisteli.
Miehen ystävä Taro Smith vahvisti tarinan.
- Tulin hänen kotiinsa katsomaan, mitä laukussa oli. Laatikko oli pakattu täyteen hopeanvärisiä Biopure-etiketillä varustettuja Mylar-pusseja, Smith kertoi.
Biopure on lehmän veren punasoluista poistetuista hemoglobiinimolekyyleistä tehty verivalmiste, jota käytetään hätätilanteissa veren korvikkeena.
(MTV3-AFP)

ketju44
21.07.2007, 12.45
Taidat tykätä tosta viestistä , kun näyttää olevan tääläkin ;)

Fillarijeti
22.07.2007, 08.53
Tietääkseni ensimmäinen dopingista kärähtänyt Suomalainen oli Eero Mäntyranta vuonna 1972. Muita kärähtäneitä. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_suomalaisista_urheilijoista%2C_jotka_ovat _j%C3%A4%C3%A4neet_kiinni_kiellettyjen_aineiden_k% C3%A4yt%C3%B6st%C3%A4)
Wikin lista on lyhyt, sillä testeissä on kärynnyt enemmän suomalaisurheilijoita, mm. yleisurheilijat Asko Pesonen ja Seppo Hovinen vuonna 1977. SUL:n 1970-80-lukujen asenteita kuvaa Urheilulehden artikkeli vuodelta 2004: http://www.urheilulehti.fi/article117554-1.html.

Eero Mäntyrannan käry kävi piristeistä, amfetamiinista. Piristekäryt eivät 1970-luvulla johtaneet pitkiin kilpailukieltoihin, vaan Mäntyranta hiihti keskinkertaisesti Sapporon olympialaisissa ja kuntoutui kevään Salpausselän kisoihin ottaen sieltä voiton. Stig Wetzell söi "banaania" jääkiekon kotikisoissa 1974 ja mitalitoiveet haihtuivat. Innsbruckissa 1976 neuvostoliittolainen hiihtäjä Galina Kulakova kärähti efedriinistä, mutta oli kilpailukelpoinen jo seuraavalla matkalla. Kulakovan näytteen tunnistamiseen liittyvien testiepäselvyyksien takia Helena Takalo herätettiin turhaan aamuyöllä dopingepäilyn takia.

Gynis
24.07.2007, 18.22
Petacchi selvisi ilman kilpailukieltoa! Tai no, joutuihan hän jättämään Tourin väliin.

ketju44
24.07.2007, 18.41
MTV 3 tex.tv s.212
Ei heru Rasmusseenille tanskanliitolta armoa.


http://www.mtv3tekstikanava.fi/tekstikanava/automated/212.htm

sarvikuono
24.07.2007, 18.43
http://tour.ard.de/tdf/aktuell/kw30/contador_20070724.htm

Jos oikein ymmärsin niin Contadorinkin nimi on esiintynyt Fuenteksen papereissa, tähän asti merkintää "A.C" on vain pidetty salattuna Contadorin ollessa todistajana. Saattaa Tourin top3 mennä uusiksi kisan jälkeen.

ketju44
24.07.2007, 19.01
Ja sitten jo Vinokin kärähti , mitä en edes ihmettele , kun tietää mistäpäin talli on :cool:
http://www.eurosport.fr/cyclisme/tour-de-france/2007/sport_sto1256427.shtml

Attitude
24.07.2007, 19.25
Alkaa taas mennä viittä vailla naurettavaks koko kisa (eikä ihan ensimmäistä kertaa) Usko koko lajiin rupee oleen todella rankasti pakkaselle. En ymmärrä miten yksikään yritys enää uskaltaa sijoittaa lajiin senttiäkään.

Gynis
24.07.2007, 19.37
Jaahas,jääpäs taas tästäkin Tourista helvetin hienot fiilikset.
Mä vaan ihmettelen että miks helvetissä tehdä veridopingia kisan aikana kun kiinnijäämisen riski on törkeen suuri. Mutta ihan hyvä että kontrolli toimii ja käryjä tulee. Rasmussenille muuten pisteet siitä kun on käyttänyt systeemiä hyväkseen ja doupannut fiksusti vaan treenikaudella.

Wile
24.07.2007, 20.02
Tulee viime vuosi mieleen ja Landisin vastaava väsähtäminen ja seuraavan päivän ylivoima. Ei tiedä pitäiskö itkeä vai nauraa.

Brunberg
24.07.2007, 20.12
Jaahas,jääpäs taas tästäkin Tourista helvetin hienot fiilikset.
Mä vaan ihmettelen että miks helvetissä tehdä veridopingia kisan aikana kun kiinnijäämisen riski on törkeen suuri. Mutta ihan hyvä että kontrolli toimii ja käryjä tulee. Rasmussenille muuten pisteet siitä kun on käyttänyt systeemiä hyväkseen ja doupannut fiksusti vaan treenikaudella.

Tuo treenikaudella testien välttäminen on ainakin yleisurheilussa sama kuin käry, vertaa tapaus kreikkalaiset juoksijat Thanou ja Kenteris, jotka lavastivat moottoripyöräonnettomuuden. Vai olikohan se edes treenikaudella, kuitenkaan ei kiinnostanut testit niin kilpailukieltoa tuli. Ihan oikein. Rasmussenille sama pari vuotta niin oppii kusemaan kun määrätään.

Tietämätön
24.07.2007, 22.25
Tuo treenikaudella testien välttäminen on ainakin yleisurheilussa sama kuin käry, vertaa tapaus kreikkalaiset juoksijat Thanou ja Kenteris, jotka lavastivat moottoripyöräonnettomuuden. Vai olikohan se edes treenikaudella, kuitenkaan ei kiinnostanut testit niin kilpailukieltoa tuli. Ihan oikein. Rasmussenille sama pari vuotta niin oppii kusemaan kun määrätään.

Aivan. Minäkin hiukan ihmettelin miten se Rasmussen voi jatkaa kisaa kuin ei mitään olisi tapahtunut, koska testiä pakoileminen on sama juttu kuin kärähtäminen oikeassa urheilussa.

tya
24.07.2007, 23.10
Mä vaan ihmettelen että miks helvetissä tehdä veridopingia kisan aikana kun kiinnijäämisen riski on törkeen suuri.

Vetihän Landiskin testoa ihan vastaavassa tilanteessa: kovat odotukset, jopa ennakkosuosikin asema mutta jotain tapahtuu ja koko Tour uhkaa mennä sivu suun. Epätoivoinen ratkaisu.


Minäkin hiukan ihmettelin miten se Rasmussen voi jatkaa kisaa kuin ei mitään olisi tapahtunut, koska testiä pakoileminen on sama juttu kuin kärähtäminen oikeassa urheilussa.

Testejä järjestävät eri liitot (kansalliset, UCI, en tiedä mitkä kaikki). Rasmussen on saanut kaksi varoitusta kahdelta eri liitolta, yhteensä neljä, mutta pitäisi saada yhdeltä liitolta kolme että napsahtaisi kilpailukieltoa. Porsaanreiäksihän tuota voisi sanoa. Tourin "general director" Christian Prudhomme sanoi, että jos olisi tiedetty ennen Tourin alkua, ei olisi annettu Rasmussenin startata. Kesken kisaa eivät sitten tee mitään. Velonewsin mukaan UCI tiesi Rasmussenin saamista varoituksista ja pyysi ennen Touria Rabobank-tallilta ettei Rasmussenin annettaisi osallistua, mutta Rabobank ei noudattanut pyyntöä. Aika avuttomalta vaikuttaa, kun UCI ja Tourin järjestäjät eivät pysty pitämään systeemiä kasassa sitä vertaa, että tiedettäisiin ennen kisaa, ketkä nyt saavat ajaa ja ketkä eivät.

Ei paljon auta Rasmussenin selitykset että olin Meksikossa, ei ollut tietokonetta jolla ilmoittaa sähköpostitse olinpaikkaansa. Huippu-urheilijan velvollisuus on olla sen verran perillä säännöistä.

Kuinka moni viitsii juhlia Rasmussenia, jos hän voittaa.

Kane
24.07.2007, 23.12
Kuinka moni viitsii juhlia Rasmussenia, jos hän voittaa.
Mä ajattelin vähän juhlia.

ketju44
24.07.2007, 23.55
Kuinka moni viitsii juhlia Rasmussenia, jos hän voittaa.

Minä en yleensäkkään ole näitä juhlinut :eek:. Miksi pitäisi :seko: Sitten voisi juhlistaa jollain tapaa , kun suomalainen voitta :D.

Tuomas
25.07.2007, 00.32
Ei paljon auta Rasmussenin selitykset että olin Meksikossa, ei ollut tietokonetta jolla ilmoittaa sähköpostitse olinpaikkaansa. Huippu-urheilijan velvollisuus on olla sen verran perillä säännöistä.

Kuinka moni viitsii juhlia Rasmussenia, jos hän voittaa.

Sitten kun kärähtää niin en juhli. Siihen asti on puhdas.

Tuo olinpaikkailmoittelu on aivan syvältä! Jos tietäisitte mitä se käytännössä vaatii niin voisi olla kommentointi vähän erilaista. Joo säännöt on sääntöjä jne. mutta toi systeemi on oikeasti aivan pimee. Pitäisi teitää etukäteen pidempi ajanjakso missä liikut jne. Periaatteessa aina pitäisi ilmoittaa kun lähtee extempore kaverin kanssa kalastamaan, kaljalle tai käymään vaikka Tallinnassa. Haastemiehet ja poliisit ovat sitä varten että kaivavat käsiin jos tarve niin vaatii...

tya
25.07.2007, 00.38
Tuo olinpaikkailmoittelu on aivan syvältä! Jos tietäisitte mitä se käytännössä vaatii niin voisi olla kommentointi vähän erilaista.

Luulis Tour de France -tasolla olevan vähän eri juttu. Sinne asti kun pääsee, on käytännössä pitänyt omistaa elämänsä pyöräilylle. Sen kaiken treenaamisen ja rääkin sijalla luulis olevan aika pikkujuttu se olinpaikkansa ilmoittaminen. Tour-kuskit on tainnut aika monesta kalareissusta ja kaljallemenosta tainnut jo luopua pyöräilyn takia.

Aficionado
25.07.2007, 01.14
Onko siis niin että Rasmussenia ei ole päästy testaamaan kertaakaan harjoittelukaudella.:seko:
Valitettavasti ainoa jännitys kisassa taitaa kohta olla, kuka seuraavaksi kärähtää.:(
Onkos naisten pyöräilyn puolella ollut doping ongelmia?

Samu Ilonen
25.07.2007, 08.08
Luulis Tour de France -tasolla olevan vähän eri juttu. Sinne asti kun pääsee, on käytännössä pitänyt omistaa elämänsä pyöräilylle.

Juu, siinä vaiheessa on varmaan muutakin tekemistä ja ajateltavaa kuin mailalla:"...että käympä kikkarilla, en ole kotona..."

Lisäksäksi talli ja sponsorit hyppyyttää äijiä aika nopeasti, paljon kyselemättä minne sattuu.

Kun Lance voitti ekan Tourin niin se oli seuraavana päivänä New york:issa Nike world:issä, muistikohan sekin ilmoittaa että hyppään nyt sinne kun Nike käski...

ranger
25.07.2007, 08.54
Ei paljon auta Rasmussenin selitykset että olin Meksikossa, ei ollut tietokonetta jolla ilmoittaa sähköpostitse olinpaikkaansa. Huippu-urheilijan velvollisuus on olla sen verran perillä säännöistä.

Kuinka moni viitsii juhlia Rasmussenia, jos hän voittaa.

Muistelen että joku olis tällä foorumilla kirjoittanut joskus aiemmin Danilo Di Lucasta ja siitä kuinka hän kehittyi normiäijästä kärkimenijäksi oltuaan yhden treenikauden Meksikossa treenaamassa. Tuolla Meksikolla tuntuu olevan tehokas vaikutus.

Joenranta
25.07.2007, 09.10
En tiedä, onko siellä Tourissa täysin puhtaista pyöräilijöitä ollenkaan. Tosin kyllä jo aikaisemmin mietin, että mitenkähän lienee Astana tallin tilanne dopingin suhteen, kun tietää, mistä maasta talli on ja tallin nimi on sama kuin maan pääkaupunki.Aika torsoksi uhkaa Tour jäädä, kun Rasmussenin pään yllä on uhkaava varjo.

Harryupp
25.07.2007, 09.40
Viime vuonna olin hetken iloinen kun uusi nimi Floyd Landis teki ihmeitä Tourissa,
Mutta ei mennyt pitkään ennenkuin osoittuivat "kemikaalisiksi ihmeiksi".
Miltä mahtoi tuntua kun silloin oli kokosivumainoksia alan lehdissä jossa komeili Floy Landis mainostamassa firmojen tuotteita, ja miehen mainosarvo olikin tippunut nollille ennenkuin seuraavan kuun numero oli ilmestynyt!
Tänä vuonna ehdin jo ajatella - kova jätkä tämä konkari Vinokourov kun pystyy jatkamaan vaikka hänellä oli koivet vereslihalla. Mutta nyt ihme osoittautuu taas "kemikaaliseksi ihmeeksi".
Mun pitäisi oppia jo että kun joku suoritus on unelmasuoritus, sen saavuttaminen pelkällä harjoittelulla ja sallittuilla aineilla on usein myös unelma!
Tour-lehti esitti viime vuonna laskelmia millä tehoilla huiput vetelivät vuoristotempossa. Ne luvut kyllä viittasivat siihen ettei huippupyöräilijöillä ollut pelkästään kaurapuuroa ruokavaliossaan.

Wile
25.07.2007, 10.27
Onkos naisten pyöräilyn puolella ollut doping ongelmia?

Pia Sundstedtin ura italialaistallissa, jossa ajoi 2000-luvun alussa, päättyi siihen kun häntä alettiin painostaa käyttämään dopingia. Eli kyllä.

edit: http://www.urheilulehti.fi/muutlajit/uutiset/article135839-1.html

TURISTI
25.07.2007, 11.03
Olen puolivahingossa seurannut sivusta kun tavoitteelliset, menestyneet ja menestyvät suomalaiset painonnostajat ovat päivitelleet tuota esille otettua olinpaikan ilmoituspakkoa. Kuten tuossa Tuomaskin kertoi, ei asia taida olla ihan yksinkertainen ja helppo noudattaa ja vielä kun tämä pakko on jo junnutasolla käytössä niin aika hankalaksi taitaa usein mennä.

Ja tuolla toisessa topikissakin esille otetut ennen Touria allekirjoitetut AD-sitoumukset tuskin paljoa painavat. Eiköhän talli ole touhussa melkein poikkeuksetta mukana, jolloin kuski saanee tallilta korvausta jos jää kiinni. Jotenkin epäilen että kukaan kuski suostuisi pelkän voiton takia riskeeraamaan oman taloudellisen tilanteensa, terveytensä ja maineensa. Kyllä siellä on sovittuna kompensaatiot tällaiselle uhrautumiselle.

...ja mun broidi oli Meksikossa "työmatkalla" viime syksynä. Tänä vuonna se o voittanut mut kisoissa ja Tahkolla hävisin sille yli 20min 120km matkalla! Voiko tästä vetää jotain johtopäätöksiä...
...vaadin testejä!
;)

veke
25.07.2007, 11.09
Sitten kun kärähtää niin en juhli. Siihen asti on puhdas.

Tuo olinpaikkailmoittelu on aivan syvältä! Jos tietäisitte mitä se käytännössä vaatii niin voisi olla kommentointi vähän erilaista. Joo säännöt on sääntöjä jne. mutta toi systeemi on oikeasti aivan pimee. Pitäisi teitää etukäteen pidempi ajanjakso missä liikut jne. Periaatteessa aina pitäisi ilmoittaa kun lähtee extempore kaverin kanssa kalastamaan, kaljalle tai käymään vaikka Tallinnassa. Haastemiehet ja poliisit ovat sitä varten että kaivavat käsiin jos tarve niin vaatii...

Ja pah. Käytännössä kukin "jäsen" on sitoutunut noudattamaan noita sääntöjä. Jos sääntöjen noudattaminen tosiaan on niiin vaikeeta, niin sitten kannattaa ehkä harkita toisenlaisia urasuunnitelmia--- vaikkapa pitsinnypläyksessä ei tarvinne ilmoittaa olinpaikkaansa. Tosin pöyräilyeurot/-dollarit jää silloin saamatta...:cool:

makkeli
25.07.2007, 11.18
Ja tuolla toisessa topikissakin esille otetut ennen Touria allekirjoitetut AD-sitoumukset tuskin paljoa painavat.

Mulle on hiukan epäselvää kenen kanssa ne kirjoittivat ne sopimukset, tallin vaiko jonkun kolmannen osapuolen kanssa (UCI, ASO,...). Jos joku ulkopuolinen tässä sopimuksessa mukana, niin eihän sopimuksella ole mitään merkitystä. Eihän B ja C voi sopia, että jos mokaat maksat A:lle niin ja niin paljon.

kpyora
25.07.2007, 11.26
Sitten kun kärähtää niin en juhli. Siihen asti on puhdas.

Tuo olinpaikkailmoittelu on aivan syvältä! Jos tietäisitte mitä se käytännössä vaatii niin voisi olla kommentointi ...

Ihan hyvä, että myös pyöräilyurheilua saadaan vähitellen putsattua. Dopingaineet ovat erittäin vahingollisia urheilijoiden terveydelle. Nesteytys olisi kenties sellainen asia, joka näissä pitkissä kisoissa voitaisiin ehkä ajatella toisinkin.

Sen sijaan on mielenkiintoita, että Tanskan liitto ottaa asian esille kesken Tour'in. Kaiken lisäksi taustalla näyttää olevan jonkinlainen toimivalta kiista Rasmussenin asuessa olikohan Monacossa ja ajaessa monacolaisella lisenssillä.

Tuomas
25.07.2007, 11.32
Juu, siinä vaiheessa on varmaan muutakin tekemistä ja ajateltavaa kuin mailalla:"...että käympä kikkarilla, en ole kotona..."


Tota just tarkoitin...työ se on toi ammattipyöräilykin. Olisi voinut perustyöpaikassa olla AY-aktiivit ihmeissään kun oltais tollainen AD-paperin tapainen yksipuolinen sopimimus lyöty yht. äkkiä kesken sopimuskauden nenän eteen ja sanottu että potkut tulee jos et kirjoita. Siinä voisi vaikka kaivaa lakikirjasta sellaisen kohdan esille jossa puhutaan painostuksen alla tehtyjen sopimusten pätevyydestä...

tuntematon
25.07.2007, 12.14
Ja sitten jo Vinokin kärähti , mitä en edes ihmettele , kun tietää mistäpäin talli on :cool:

Viittaatko Kazakstaniin vai Liberty Segurokseen?

ketju44
25.07.2007, 12.44
Viittaatko Kazakstaniin vai Liberty Segurokseen?

Kazakstaniin

tya
25.07.2007, 13.01
Vinolla jo kaksi positiivista testiä, sekä lauantain aika-ajon jälkeen että maanantain voitokkaan etapin jälkeen. (L'Equipe) http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/1135228973390

GeeMan
25.07.2007, 13.16
Muistelen että joku olis tällä foorumilla kirjoittanut joskus aiemmin Danilo Di Lucasta ja siitä kuinka hän kehittyi normiäijästä kärkimenijäksi oltuaan yhden treenikauden Meksikossa treenaamassa. Tuolla Meksikolla tuntuu olevan tehokas vaikutus.
Di Luca ei ole koskaan ollut "normiäijä". Aikaisemmin ei kylläkään varsinainen ympäriajaja, mutta ei koskaan "normiäijä".:cool:

ranger
25.07.2007, 13.36
Di Luca ei ole koskaan ollut "normiäijä". Aikaisemmin ei kylläkään varsinainen ympäriajaja, mutta ei koskaan "normiäijä".:cool:

Ok, noin se varmaan oli täällä foorumillakin. Lähinnä tuo Meksikon omituinen vaikutus noihin ajajiin oli mielessä.

ketju44
25.07.2007, 14.33
Kasvatti tässä taannoin eräs suomalainen pikajuoksija australian ( muistaakseni ) talvileirillä lihasmassaan melko selvästi :rolleyes:

arctic biker
25.07.2007, 15.11
saapa nähdä milloin aletaan puhumaan pyöräilyn olympiakelpoisuudesta, voisin veikata että kansainvälisen komitean ukot seuraa tilannetta pahat mielessä...

Tietämätön
25.07.2007, 15.15
Sitten kun kärähtää niin en juhli. Siihen asti on puhdas.

Tuo olinpaikkailmoittelu on aivan syvältä! Jos tietäisitte mitä se käytännössä vaatii niin voisi olla kommentointi vähän erilaista. Joo säännöt on sääntöjä jne. mutta toi systeemi on oikeasti aivan pimee. Pitäisi teitää etukäteen pidempi ajanjakso missä liikut jne. Periaatteessa aina pitäisi ilmoittaa kun lähtee extempore kaverin kanssa kalastamaan, kaljalle tai käymään vaikka Tallinnassa. Haastemiehet ja poliisit ovat sitä varten että kaivavat käsiin jos tarve niin vaatii...

Onko tosiaan niin etteivät kännykät toimi nykyaikana? Kun itse en ole minkääntason urheilija, niin en tiedä tuosta dopingkontrollin käytännön hommasta yhtään mitään. Muistelen jostain lukeneeni, että kun dopingtestaaja yrittää tavoitella eikä urheilija juuri silloin ole siellä missä pitäisi, niin on joku aikaraja minkä aikana urheilija sen näytteen voi vielä antaa eikä sitä katsota pakoiluksi.

Ei kai kukaan tosissaan usko, että olisi jostain muusta kyse kuin dopuppaamisesta kun urheilija "katoaa" jonnekin hevonkuuseen harjoittelemaan ja "unohtaa" ilmoittaa minne sattui menemään.

Tietämätön
25.07.2007, 15.18
Kasvatti tässä taannoin eräs suomalainen pikajuoksija australian ( muistaakseni ) talvileirillä lihasmassaan melko selvästi :rolleyes:

Kuka? Ainakin Tommi Hartosen nuppikin taitaa olla niin sekaisin, että on tainnut kaveri vedellä vääränlaisia hormoneja.

ketju44
25.07.2007, 15.24
Kuka? Ainakin Tommi Hartosen nuppikin taitaa olla niin sekaisin, että on tainnut kaveri vedellä vääränlaisia hormoneja.

Ei se . Mutta Tommista naapuri kertoi , että hävisi kangasalan kyötikkälän urheilukentältä , kuin pieru saharaan Seppälän & co saavuttua paikalle ;). Jäi viestijuoksu väliin. Tapahtui tuossa 2000 luvun alussa.

Brunberg
25.07.2007, 21.05
Kasvatti tässä taannoin eräs suomalainen pikajuoksija australian ( muistaakseni ) talvileirillä lihasmassaan melko selvästi :rolleyes:

Kuvittelisin pikajuoksijan geeneillä varustetun kaverin saavan lihasmassaa ilman dopingiakin aika nopeasti kun se onnistuu tavalliseltakin kaverilta kokemukseni mukaan motivaatiosta riippuen.

Pyöräpummi
25.07.2007, 21.12
saapa nähdä milloin aletaan puhumaan pyöräilyn olympiakelpoisuudesta, voisin veikata että kansainvälisen komitean ukot seuraa tilannetta pahat mielessä...

Minusta pyöräily tulee hyvin toimeen ilman Olympialaisia.

Se että miksi tätä douppia on niin paljon pyöräilystä johtuu yksinkertaisesti siinä liikkuvasta rahasta.
Jos olisi joku toinen yhtä suosittu ja rahahakas kestävyyslaji niin aivan sama teatteri olisi käyty sielläkin läpi kuin pyöräilyssä.

Pyrenneiden, Alppien ym. vuoristot eivät katoa mihinkään. Siellä ne ovat kaikkien halukkaiden ajettavissa. Siinäkin tapauksessa vaikka koko Tour de France lopettaisiin.

Se mikä siinä häviää on sirkus. Kymmenien kilometrien pituiset sponsorikaravaanit, jotka yrittävät myydä ihmisille enemmän tai vähemmän hyödyllistä.
Olisiko tätä ikävä?

ketju44
25.07.2007, 21.14
Kuvittelisin pikajuoksijan geeneillä varustetun kaverin saavan lihasmassaa ilman dopingiakin aika nopeasti kun se onnistuu tavalliseltakin kaverilta kokemukseni mukaan motivaatiosta riippuen.

Totta kai.Ei siitä ole kysymyskään. Kysymys on lisääntyneen lihasmassan määrästä , lähtötilanteesta ja ajassa jossa se on savutettu. Itsellänikin on jonkinlainen kokemus yli 20v ajalta. Nykyään jo into laskenut ja siirtynyt enemmän tuonne kestävyysliikunnan puolelle.

Turf Moor
25.07.2007, 21.48
Minusta pyöräily tulee hyvin toimeen ilman Olympialaisia.

Maantiepyöräily tuleekin. Maastopyöräily, bmx ja käsittääkseni myös ratapyöräily saavat olympialaisten aikaan julkisuutta paljon normaalia enemmän. Näiden lajien suosiolle olympialaisista putoaminen ei varmastikaan tekisi hyvää.

harley
25.07.2007, 22.40
Ainakin Rasmussen sai Tourille sellaisen varjon peräänsä maansa liitolta , ettei ois varmaan niin välittänyt :rolleyes:
Liitto ihan oikeassa. Jos kananliha ei noudata sääntöjä niin pihalle ja heti. Ihmettelen Tdforaganisaatiota kun sallii moisen. Vai eikä sana ole mennyt ajoissa perille. Hormonsonissa muutenkin vähän julkisuus arvoa lajille. Jätkä kuiva kana (v.....n väritön ) Siis ei mitään Pr:ää lajille

makkeli
25.07.2007, 22.51
Liitto ihan oikeassa. Jos kananliha ei noudata sääntöjä niin pihalle ja heti. Ihmettelen Tdforaganisaatiota kun sallii moisen.

Organisaatiolla samat mahdollisuudet kuin mulla vaikuttaa siihen kuka kiinteistöhuoltoyhtiön kaiffareista leikkaa nurmikkoa, voidaan ainoastaan vaihtaa yhtiötä, eli heillä vaihtoehtona joku toinen Rabobankin tilalle.

Gynis
25.07.2007, 23.34
Liitto ihan oikeassa. Jos kananliha ei noudata sääntöjä niin pihalle ja heti. Ihmettelen Tdforaganisaatiota kun sallii moisen. Vai eikä sana ole mennyt ajoissa perille.

Ei mennyt sana ajoissa perille ei. Jos Tanskan liitto olis ilmoittanut asiasta heti (ennen Tourin alkua) niin kanalta olis jäänyt kisa väliin.

Tietämätön
26.07.2007, 00.14
Se että miksi tätä douppia on niin paljon pyöräilystä johtuu yksinkertaisesti siinä liikkuvasta rahasta.
Jos olisi joku toinen yhtä suosittu ja rahahakas kestävyyslaji niin aivan sama teatteri olisi käyty sielläkin läpi kuin pyöräilyssä.


Eikös maratooneissa myös liiku aika isot rahat? Taitaa Hawaijin Iron Man kisan voitostakin tienata ihan kohtuullisesti.

Oliskohan eurooppalaiset jo niin luovuttaneet kymppitonnin ja vitosen ratajuoksussa, että eivät usko pärjäävänsä edes dopingin avulla? Sehän on aivan selvää, että suomalaisten ja italialaisten hallitessa lajia tulokset tulivat veridopingilla.

tya
26.07.2007, 00.28
No niin, Rasmussen on ulkona Tourista.

Pyöräpummi
26.07.2007, 00.41
Eikös maratooneissa myös liiku aika isot rahat? Taitaa Hawaijin Iron Man kisan voitostakin tienata ihan kohtuullisesti.


Kysymys ei ole siitä mikä on voittosumma, vaan se kuinka paljon on katsojia mailmalla. Se taas tuo sponsorit. Tourilla se kymmenien kilometrien pituinen sponsarikaravaani kertoo paljon liikkuvasta rahasta.

Luulenpa että esimerkiksi maratonin "liikevaihto" on se kuuluisa hyttysen pieru saharassa verrattuna pyöräilyyn.

Maraton ja Triatlon kisoja urheilijat suorittavat vain muutaman vuodessa.

Mazisika
26.07.2007, 01.06
No niin, Rasmussen on ulkona Tourista.

Päitä putoilee sellasta vauhtia, että rumimpia saa potkia kauemmas.. :mad:**** mitä touhua, eikö se rangaistus olisi pitänyt tulla sieltä Tanskasta jo ajat sitten. Mutta jälleen kerran oman maan ykköspojun rikkomuksia katsottiin läpi sormien. Näitä erikoistapauksia ja poikkeuksellisia olosuhteita on käytetty jo tarpeeks omien suojeluuni!! Kaikki rangaistukset pitäisi jakaa jossain maan ulkopuolisessa elimessä, niin tälläistä ei ehkä tapahtuisi niin usein.

tya
26.07.2007, 01.08
"I heard that I made a transfusion with my father's blood. That's absurd, I can tell you that with his blood, I would have tested positive for vodka."

-Vinokourov L'Equipessa tänään keskiviikkona :D

Lasse
26.07.2007, 01.17
Päitä putoilee sellasta vauhtia, että rumimpia saa potkia kauemmas.. :mad:**** mitä touhua, eikö se rangaistus olisi pitänyt tulla sieltä Tanskasta jo ajat sitten. Mutta jälleen kerran oman maan ykköspojun rikkomuksia katsottiin läpi sormien. Näitä erikoistapauksia ja poikkeuksellisia olosuhteita on käytetty jo tarpeeks omien suojeluuni!! Kaikki rangaistukset pitäisi jakaa jossain maan ulkopuolisessa elimessä, niin tälläistä ei ehkä tapahtuisi niin usein.
Tanskalaiset tässä tapauksessa kylläkin ihmetteli miksi Rasmusen saa jatkaa, tuo Robobank tiimi ja asianajaja olivat vaan toista mieltä.
Mikä lie kelkan kääntänyt????:D
Tätä menoa Kellu on kohta kärjessä:D :D .

dirtyrider
26.07.2007, 02.10
Vähän asian vierestä mutta kuitenkin...
Osui silmään www.cyclingnews.com (http://www.cyclingnews.com) sivuilla yläbannerissa teksti:
Virtual coach - "Train like the pros" - Astana... :eek: Neuvookohan toi softa annostuksetkin.. :D

Lasse
26.07.2007, 02.20
Vähän asian vierestä mutta kuitenkin...
Osui silmään www.cyclingnews.com (http://www.cyclingnews.com) sivuilla yläbannerissa teksti:
Virtual coach - "Train like the pros" - Astana... :eek: Neuvookohan toi softa annostuksetkin.. :D
Joo ja netist saa tilata mömmöt kirjekurssin päätteeks:D :D

Järvinen
26.07.2007, 09.10
Onko tosiaan niin etteivät kännykät toimi nykyaikana? Kun itse en ole minkääntason urheilija, niin en tiedä tuosta dopingkontrollin käytännön hommasta yhtään mitään. Muistelen jostain lukeneeni, että kun dopingtestaaja yrittää tavoitella eikä urheilija juuri silloin ole siellä missä pitäisi, niin on joku aikaraja minkä aikana urheilija sen näytteen voi vielä antaa eikä sitä katsota pakoiluksi.

Ei kai kukaan tosissaan usko, että olisi jostain muusta kyse kuin dopuppaamisesta kun urheilija "katoaa" jonnekin hevonkuuseen harjoittelemaan ja "unohtaa" ilmoittaa minne sattui menemään.

Nimenomaan, tämähän on aivan sama asia kaikissa muissakin lajeissa ja kuuluu asiaan. Jumalauta, urpo haukkuu Tanskan postia että on hukannut kirjeet, kas kun ei saatana ole lähettänyt savumerkkejä jotka tuuli on vienyt...

Onneksi hyllyttivät kisasta!

Fillarijeti
26.07.2007, 10.58
Päitä putoilee sellasta vauhtia, että rumimpia saa potkia kauemmas.. :mad:**** mitä touhua, eikö se rangaistus olisi pitänyt tulla sieltä Tanskasta jo ajat sitten. Mutta jälleen kerran oman maan ykköspojun rikkomuksia katsottiin läpi sormien. Näitä erikoistapauksia ja poikkeuksellisia olosuhteita on käytetty jo tarpeeks omien suojeluuni!! Kaikki rangaistukset pitäisi jakaa jossain maan ulkopuolisessa elimessä, niin tälläistä ei ehkä tapahtuisi niin usein.
Tanskan liiton aktiivisuus oli avainasemassa Rasmussenin saamiseen ulos Tourilta. Tanskan liitto sulki Rasmussenin maajoukkueesta 21. kesäkuuta ja vaati Rabobankia hyllyttämään Rasmussenin. Rabobank venkoili hetken aikaa, mutta järki voitti.

Tanskan liiton motiivien spekulointi on mielestäni helppoa, kun ottaa huomioon tanskalaisen ammattipyöräilyn lähimenneisyyden Jesper Skibbyn (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=25563) ja Bjarne Riisin tunnustusten perusteella. Vaikka tämä lähimenneisyys ei poikkea mitenkään muiden pyöräilyn huippumaiden menneisyydestä, lajia on vaikea markkinoida nuorille ja sponsoreille, jos liitto ei puutu dopingiin sekaantumiseen.

Pekka Sirkiä
26.07.2007, 14.35
Karua kertomaa B. Riisin douppauksesta :mad: voi lukea Suomen Kuvalehdestä (#28/2007), ks. lyhyempi nettiartikkeli (http://www.suomenkuvalehti.fi/sk-netti/uutiset-ja-politiikka/urheilu/huijareiden-vuosikymmen.aspx). Tulevaisuuden geenidopingista (...on valitettavasti jo "nurkan takana"...) löytyy puolestaan uutta tietoa tästä (http://www.tiede.fi/hakutulos.php?hakualue=&kategoria=all&searchstring=geenidoping&x=0&y=0&hakualue2=0) ja tästä (http://sundqvist.blogspot.com/search/label/doping). Geeniteknologian ja urheiluvalmennuksen "epäpyhä liitto" vie lähivuosina dopingin aivan uudelle tasolle. Toivottavasti samalle tasolle päästään pian myös testauksessa.

j.k. Muistakaamme - kaikesta ajankohtaisesta TdF-kohusta huolimatta - että lajillamme on erittäin paljon myönteisiä, kaikin puolin hyviä ja kannatettavia terveysvaikutuksia harrastajiensa niin fyysiselle kuin psyykkiselle hyvinvoinnille. Korostakaamme näitä terveyshyötyjä entistä aktiivisemmin ja voimakkaammin jatkossa. - Huom! Huippu-urheilussa (ts. tuossa kaiken liikuntaharrastuksen äärimmäisessä marginaalissa*) tapahtuvat ikävät asiat eivät suinkaan ole (pyörä)urheilun, -kuntoilun ja -liikunnan koko kuva, vaan hyvin, hyvin kaukana siitä.
-------------------
* Medioiden kautta nähtynä po. "näyteikkunassa".

Marko Kovanen
26.07.2007, 21.18
Tota just tarkoitin...työ se on toi ammattipyöräilykin. Olisi voinut perustyöpaikassa olla AY-aktiivit ihmeissään kun oltais tollainen AD-paperin tapainen yksipuolinen sopimimus lyöty yht. äkkiä kesken sopimuskauden nenän eteen ja sanottu että potkut tulee jos et kirjoita. Siinä voisi vaikka kaivaa lakikirjasta sellaisen kohdan esille jossa puhutaan painostuksen alla tehtyjen sopimusten pätevyydestä...
Oh my f*kin god, Joku muukin on tajunnut sen, jota yritin muutama viikko sitten täällä selittää... :eek:

Tuomas
26.07.2007, 21.26
Kyllä mä sen jo silloin tajusin ;) , mutta piti nyt tässä siitä muistuttaa.

Ei siinä, kyllähän Rasmussen on huijari ja työnantajan ratkaisu irtisanoa kaveri on aivan oikeitettu kun nyt paljastuu kaiken maailman viilauksia. Kuten just tää Italia Mexico case ja veripussivälitys...

Toi sopimusjuttu on vaan eri asia,,,

apartanen
26.07.2007, 22.02
Varsinainen asiantuntija tämä Iltalehden Jussi Heinonen:
http://www.iltalehti.fi/urheilu/200707266397229_ur.shtml

"Kansainvälistä pyöräilyliittoa voi moittia vain yhdestä asiasta. Se reagoi doping-ongelmaan vasta pakon edessä.
Silloin, kun oli jo liian myöhäistä."

Minä olen ymmärtänyt, että enneminkin UCI reagoi ongelmaan toisin kuin monet muut liitot.

Täältä Suomen lintukodosta on vain niin hyvä kirjoitella suuresta, pahasta pyöräilystä ja elää omassa pikku fantasiamaailmassa, jossa mikään muu laji ei kärsi minkäänlaisesta dopingista. Dopingia ei käytä kuin nuo naurettavat luukepit ihonmyötäisissä asuissaan.



PER**LE! :mad:

Tietämätön
26.07.2007, 22.17
Täältä Suomen lintukodosta on vain niin hyvä kirjoitella suuresta, pahasta pyöräilystä ja elää omassa pikku fantasiamaailmassa, jossa mikään muu laji ei kärsi minkäänlaisesta dopingista. Dopingia ei käytä kuin nuo naurettavat luukepit ihonmyötäisissä asuissaan.



PER**LE! :mad:

Ei sais kirjoitella vai? Tähän voisi todeta jostain muusta yhteydestä tutun sanonnan, että ne tekevät sen aivan itse.

Noi lajiniilot ovat kyllä sitten ihmeellinen ihmisrotu. Pesäpallistit raivosivat kuinka ei kirjoiteta mistään muusta kuin sopupeleistä, vaikka pesäpallo on niiiiiin hieno laji. Pitäisi kirjoittaa hienosta junioritoiminnasta ja muusta mukavasta.

Keihästyypit ovat itkeneet kuinka jossain youtubessa on Pitkämäen heitto Sidrin kylkeen ladattu satojatuhansia kertoja, mutta Pitkämäen hienoa ennätysheittoa ei kukaan viitsi ihailla.

Hiihtäjän myös itkivät aikoinaan kuinka lajista ei kirjoiteta muuta kuin dopingjuttuja, vaikka puhtaitakin hiihtäjiä on joukossa ja laji on myös niiiiin hieno.

Onhan se kamalaa kuinka muut eivät ymmärrä että juuri se laji mikä on itseään sydäntä lähinnä on kertakaikkiaan hienointa mitä voi olla.

Onneksi on sitten vastavoimana nämä urheilun vihaajat, jotka eivät voi ymmärtää miten lehtien sivuja ja television ohjelma-aikaa tuhlataan moiseen roskaan, lajista välittämättä.

Samuli
28.07.2007, 00.56
Tuolla on hiukan tarinaa aineiden käytöstä ja pyöräilystä. Totta tai tarua, kukin päättäköön itse.

http://team-csc.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5013

arctic biker
28.07.2007, 02.12
>samuli

herranjestas johan oli tarina!! ja joku ruotsalainen tiesi "varmana" tietona
Virenin harrastaneen veridopingia... Joona Laukankin nimi mainittiin.
Mulla meni yöunet:( No ei vaiskaan
Today we know that systematic governmental doping was going on in Soviet Union, USA, Eastern Germany (DDR), Italy and Finland.

ketju44
28.07.2007, 13.02
Tuossa on pikkasen lisää :


http://www.iltalehti.fi/urheilu/200707280101525_ur.shtml

arctic biker
28.07.2007, 13.10
>ketju44

ei muuten taida tieto pitää paikkaansa...

ketju44
28.07.2007, 13.21
>ketju44

ei muuten taida tieto pitää paikkaansa...

En tiedä. Laitoin vaan kun tuon löysin. Onko jossain muuta?

arctic biker
28.07.2007, 13.46
team csc:n sivuilla, poijat spekuloi jopa contadorin nimellä

arctic biker
28.07.2007, 13.56
uutisankka koko juttu, onneksi

Huilutane
28.07.2007, 14.08
Tosta Solerin keissistä tulee mieleen, josko vedonlyöjillä olis ollut tekemistä asian kanssa. Eilisiltana huhun levittyä Soleria veikaamalla olis saanut ainakin n. 3:n kertoimen; nyt taas 1.09...

apartanen
28.07.2007, 15.16
Kaikkein ihmeellisintä on, että Solerin kärystä uutisoidaan useammassa paikassa jo ihan selvänä kärynä, vaikka asiasta ei ole alunperin informoinut kuin belgialainen lehti... jopa YLE on haksahtanut.
Tuo pyöräilyn Helsingin Sanomat, eli cyclingnews.com ei ole, ainakaan vielä, uutisoinut asiasta mitään, joten taitaa olla todellakin osoittautumassa ankaksi koko juttu.

TJ
28.07.2007, 15.59
Oh my f*kin god, Joku muukin on tajunnut sen, jota yritin muutama viikko sitten täällä selittää... :eek:Toisaalta huumetestit tunkevat työpaikoille joka puolella eikä sitä vastaan AY-liike ole hirveesti elämöinyt. Ja ihan kesken sopimuskausien...

OJ
31.07.2007, 10.33
Mitäs tekemistä muuten tolla Tanskan liitolla on Rasmussenin kanssa? Rasmus ei asu Tanskassa, ei aja Tanskalaisella lisenssillä, ei taida edes suunnitella arvokisoihin osallistumista kun niissä ei ole koskaan vuoria jne. jne...Oliko vielä niin, että Rasmu ei edes pakoillut testiä vaan ilmoitti olinpaikkansa väärin? Kusetukseltahan toi haiskahtaa, mutta niin haiskahtaa muutama muukin asia.

Näyttää noi testit ainakin jotenkin toimivan ja sen pitäisi olla ihan positiivinen asia. Iltapäivälehtienkin "toimittajat" saavat lisää lihaa myllyyn.

Vortex
31.07.2007, 11.24
http://www.yle.fi/urheilu/etusivu/id81476.html

Marko Kovanen
31.07.2007, 12.11
http://www.yle.fi/urheilu/etusivu/id81476.html
Linkin takaa osui silmään sauraava arviointi Osakan testeistä:

"- Muutama käry, jotta voitaisiin osoittaa, että järjestelmä toimii. Mutta ei liian montaa, jotta huomio ei keskity dopingiin, vaan voitaisiin keskittyä nauttimaan hyvästä urheilusta. Yhtään suomalaiskäryä ei tule, Kallio ennakoi."

Onkohan tuo jo sovittu? :rolleyes:

Tietämätön
31.07.2007, 14.50
Linkin takaa osui silmään sauraava arviointi Osakan testeistä:

"- Muutama käry, jotta voitaisiin osoittaa, että järjestelmä toimii. Mutta ei liian montaa, jotta huomio ei keskity dopingiin, vaan voitaisiin keskittyä nauttimaan hyvästä urheilusta. Yhtään suomalaiskäryä ei tule, Kallio ennakoi."

Onkohan tuo jo sovittu? :rolleyes:


Aika typerä lausunto. Tuosta voisi päätellä, että jos meinaa tulla liikaa käryjä, niin ne katsotaan sormien läpi.

Minä ainakin toivon muutaman supertähden kärähtämistä, se lähinnä todistaa ettei ketään säästetä.

Vortex
31.07.2007, 14.56
Aika typerä lausunto. Tuosta voisi päätellä, että jos meinaa tulla liikaa käryjä, niin ne katsotaan sormien läpi.

Tuota ei varmaankaan tarkoitettu, (etkö oikeasti ymmärrä mitä Kallio tarkoitti?), välillä voi jättää jotain lukijankin älykkyyden varaan vai pitääkö aina kaikki vääntää rautalangasta. Kun irroitellaan lauseita asiayhteydestä niin kyllä toisten tekstejä voi manipuloida mielin määrin.
Nomen est omen.

edit: Aika usein internetin foorumit muistuttavat kiihkouskovaisten laumaa, tartutaan yhteen pieneen yksittäiseen asiaan, jonka avulla vääristellään alkuperäistä väitettä/mielipidettä, tämän jälkeen kerettiläinen kivitetään. Aamen.

Marko Kovanen
31.07.2007, 16.50
Tuota ei varmaankaan tarkoitettu, (etkö oikeasti ymmärrä mitä Kallio tarkoitti?), välillä voi jättää jotain lukijankin älykkyyden varaan vai pitääkö aina kaikki vääntää rautalangasta. Kun irroitellaan lauseita asiayhteydestä niin kyllä toisten tekstejä voi manipuloida mielin määrin.
Nomen est omen.
Idea siitä, että suurkisoissa käräytetään tietty määrä urheilijoita ja loppujen tapauksen päästetään sormien läpi ei ole millään keskustelupalstalla keksitty juttu. Jossain dopingohjelmassa ihmeteltiin sitä miten olympialaisissa kärähtää aina 6-8 urheilijaa. Syyksi epäiltiin sitä, että se määrä riittää "todistamaan" testauksen tehokkuuden, mutta ei tee dopingista kisojen päälimmäistä asiaa. Kiinnijääneet kun yleensä on jotain heikommat tason urheilijoita. Tuolta se joskus kyllä kieltämättä näyttää. Muuteman kerran muutemassa lajissa on "erehdytty" käräyttämään myös huippuja, mutta se on havaittu lajin kannalta tuhoisaksi.

Tuon haastattelun perusteella Kallio tietää mistä puhuu ja mun lainaama pätkä voi hyvin olla tarkoitettu ymmärrettäväksi niin kuin mä sen ymmärsin. ;)

Fifi
31.07.2007, 16.51
Ylen urheilusivuilla on video haastattelusta, mutta en saa sitä auki.

Tietämätön
31.07.2007, 17.40
Tuota ei varmaankaan tarkoitettu, (etkö oikeasti ymmärrä mitä Kallio tarkoitti?), välillä voi jättää jotain lukijankin älykkyyden varaan vai pitääkö aina kaikki vääntää rautalangasta. Kun irroitellaan lauseita asiayhteydestä niin kyllä toisten tekstejä voi manipuloida mielin määrin.
Nomen est omen.


Juuri sellaisen kuvan tuosta lausunnosta saa. Ellei sitä tarkoitettu, niin oli huonosti muotoiltu ja nimenomaan tällaisissa arkaluonteisissa asioissa pitää käyttää rautalankaa.
Lukijan älykkyyden varaan en ainakaan itse jättäisi yhtään mitään, koska ne idiootit ymmärtävät kaiken väärin.

StantheMan
31.07.2007, 18.20
Operaatio Puerton papereita PDF-tiedostoina:

Puerto (http://www.interpool.tv/service/2/0?PHPSESSID=c38c1a8e650fae4cfe2d7c62532e2656)

Jos eivät ole aikaisemmin tuttuja ja salapoliisityö kiinnostaa. Siellähän tuo Albertokin on selkeästi mainittu. :rolleyes:

"Vanha, mutta ajankohtainen"

wiljami
31.07.2007, 18.20
Linkin takaa osui silmään sauraava arviointi Osakan testeistä:

"- Muutama käry, jotta voitaisiin osoittaa, että järjestelmä toimii. Mutta ei liian montaa, jotta huomio ei keskity dopingiin, vaan voitaisiin keskittyä nauttimaan hyvästä urheilusta. Yhtään suomalaiskäryä ei tule, Kallio ennakoi."

Onkohan tuo jo sovittu? :rolleyes:


Lausunto nyt on irroitettu asiayhteydestä ylen toimittajan toimesta. Kun Suomen antidopingtoimikunnan valvontalautakunnan puheenjohtajalta kysytään, montako käryä odotat Osakasta, looginen vastaus on yllä.

Kun kysymys jätetään pois ja kerrotaan lausunnon antaja, tulkinta on tällä palstalla :rolleyes:

t.w

Fifi
31.07.2007, 18.28
En yhtään ymmärrä. Tuo lausuntohan aivan selvästi viittaa siihen, ettei kaikkia dopingtapauksia paljasteta, vaan koko homma on teatteria. Miten tuon voisi muuten tulkita?

Jarko
31.07.2007, 18.33
En yhtään ymmärrä. Tuo lausuntohan aivan selvästi viittaa siihen, ettei kaikkia dopingtapauksia paljasteta, vaan koko homma on teatteria. Miten tuon voisi muuten tulkita?Siis kun koko homman kuunteli/katsoi niin tuo lainaus/lausunto oli selkeästi hymyn kera esitetty toive siitä mitä tämä henkilö haluaisi tapahtuvan. Eli realistisesti ei voi odottaa ettei yhtään käryä tulisi, mutta toisaalta ei olisi kiva jos tulisi liikaa. Ja tietenkin suomalaisena ei halua suomalaisten käryävän.

Vaikka tässä olisikin joku suuren suuri salaliittoteoria taustalla niin ei kukaan vahingossa sitä noin selkeästi paljastaisi. Haloo?! Katsokaa itse ne lähteet alusta loppuun ja hutkikaa sitten vasta...

ketju44
31.07.2007, 19.21
En yhtään ymmärrä. Tuo lausuntohan aivan selvästi viittaa siihen, ettei kaikkia dopingtapauksia paljasteta, vaan koko homma on teatteria. Miten tuon voisi muuten tulkita?

Höpö höpö :rolleyes:. Kyllä kanta on selkeästi , ettei käryjä toivota. Kuitenkin factat tietäen , kaiken todennäköisyyn vuoksi niitä pitää kuitenkin tulla. Muuten on taas pahasti jääty jälkeen.

Tietämätön
31.07.2007, 19.48
Ibanin näytetän lähetettiin tutkittavaksi synteettisestä testosta, ja se todettiin olevan Ibanin omaa tuotantoa. Lisäksi tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun raja-arvo ylittyy. Siksihän hänelläonkin UCI:n sertifikaatti tämän asian suhteen.
"everybody knows Mayo has a special certificate,”Joxean Fernández Matxin told the Diario Vasco newspaper in Spain. "

Hormonitasot ovat yksi osa urheilijan luontaista lahjakkuutta. Meitä ei ole veistetty samasta puusta. Varsinkin naisilla korkean luontaisen testotason omaavat saavat ratkaisen kilpailuedun kanssasisariinsa nähden.


Heh, heh. Taas se nähtiin kuinka luontaista Mayon lahjakkuus taas oli. Itse en kyllä lähtisi puolustelemaan yhdenkään urheilijan puolesta jotain epäselviä dopingtestejä, koska siinä on hiukan liian suuri riski leimautua vähintäänkin hyväuskoiseksi hölmöksi.
Miten kukaan enää viitsii uskoa urheilijoiden ja niiden taustajoukkojen selityksiä?

Pyöräpummi
31.07.2007, 20.13
Lainaus:
Alkuperäinen lähettäjä: GTCR http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=830726#post830726)

Hormonitasot ovat yksi osa urheilijan luontaista lahjakkuutta. Meitä ei ole veistetty samasta puusta. Varsinkin naisilla korkean luontaisen testotason omaavat saavat ratkaisen kilpailuedun kanssasisariinsa nähden.

Siis mitä enemmän naisella on "munaa" sitä paremmin hän pärjää. Mutta jos tädillä olisi munat setähän hän olisi.

fisuman
01.08.2007, 08.45
Mä satuin katsomaan ton Kallion haastattelun aamutelkkarista ja siinä kaikki sanottu oli hyvin järkevää kuten teeveeurheilulääkäriltä yleensäkin mutta tossa artikkelissa lausunto on muokattu vihjaamaan jotain ihan muuta. Oikeasti haastattelu meni niin että ensin toimittaja ja Kallio yhteistuumin arvelivat että dopingia käytetään mutta asiantuntevat kayttäjät ovat aina pakostikin yhden askeleen testaajia edellä ja sitten jotakuinkin näin:
Toimittaja: "Montako käryä arvelet Osakassa tulevan?"
Kallio: "No, toivottavasti muutama käry jotta nähtäisiin dopingtestauksen toimivan mutta ei liian montaa ettei kaikki huomio keskity dopingiin vaan voitaisiin nauttia urheilusuorituksista."

Siis mitään kulissien takaisiin sopimuksiin viittaavaakaan ei sanottu enkä usko sellaista olevan kansainvälisissä liitoissa. Sen sijaan kansallisissa lajiliitoissa tilanne on eräissä maissa takuulla toinen eli urheilijan käryä yritetään peitellä mahdollisimman kauan ja sitten selitellä että tuomio olis mahdolisimman pieni. Esim äskettäin ne kaksi saman valmentajan itä-eurooppalaista naisyleisurheilijaa joille oma liitto ehdotti mitätöntä rangaistusta mutta kansainvälinen liitto ei sitä hyväksynyt vaan vaatii normirangaistusta eli 2 vuotta bannia.

GTCR
01.08.2007, 08.53
Heh, heh. Taas se nähtiin kuinka luontaista Mayon lahjakkuus taas oli. Itse en kyllä lähtisi puolustelemaan yhdenkään urheilijan puolesta jotain epäselviä dopingtestejä, koska siinä on hiukan liian suuri riski leimautua vähintäänkin hyväuskoiseksi hölmöksi.
Miten kukaan enää viitsii uskoa urheilijoiden ja niiden taustajoukkojen selityksiä?

Heh! Eihän hän testosta kärähtänyt, vaan jostain muusta. Länsimaiseen oikeuskäytäntöön ei kuulu noitavainot. Sie oot tosiaan tietämätön:D

MV
01.08.2007, 10.04
Ketä WADA muka suojelee? Ennen WADAA todellakin näytti siltä, että dopingia ei edes yritetä kitkeä. Kun WADA aloitti toimintansa oikein toden teolla, niin tulostakin alkoi syntyä. Minä ainakin näen aika pitkälle pelkästään WADAn ansioksi, että jenkkiyleisurheilijatkin alkoivat käryämään ja ammattimaisia dopinlaboratorioita on paljastettu.

Silloin kun laji oli kisaorganisaattoreiden käsissä, ei dopingongelmaa ollut. Mitä nyt ihmisiä kuoli, mutta sehän kuuluu asiaan.

Yksi ongelma tässä on se, että WADA suojelee itseään, samoin kuin UCI ja ASO jne. Eli jos lajiliitot saavat dopingkontrollin toimimaan, se on WADAn kannalta paha asia. Tämä vielä korostuu, kun asialla on vahvoja persoonia (Pound, Verbruggen, Leblanc).

Moniko muistaa, että kun IOC painosti UCIn allekirjoittamaan WADAn säännöt, oli välitön seuraus se, että Ateenassa ajoi kilpailukiellossa olleita kuskeja. UCIn 4v panna lyheni kahteen. Tyypillistä.

StantheMan
01.08.2007, 10.49
Tässä artikkeli amerikkalaisten tekopyhyydestä doping-asioissa:

sports.espn (http://sports.espn.go.com/espn/page2/story?page=hill/070731&lpos=spotlight&lid=tab1pos1)

arctic biker
02.08.2007, 21.22
http://team-csc.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5982

Marko Kovanen
02.08.2007, 22.12
http://team-csc.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5982
Vielä kun jäis kiinni... Odotan innolla Evansin ja Gerdemannin kiinnijäämisiä. Ovat jauhaneen niin suurta basaa puhtaudesta, että kiinnijääminen ois ihan oikein. :rolleyes:

apartanen
03.08.2007, 00.50
:eek: Tuo CSC-foorumi tuntuu olevan täynnä täysin hulluja fanaatikkoja. Kukaan muu kuin CSC:n kuskit eivät aja puhtain paperein ja perustelut ovat aivan uskomattomia tyyliin ajaja x käyttää, koska oli nopeampi kuin Sastre, joka on ihan varmasti puhtain paperein liikkeellä, kun oli vasta neljäs. Kyllä vanha lukion filosofian opettajani pyörisi haudassa jos olisi kuollut tuollaisen perustelun nähdessään. :rolleyes:

Ohiampuja
03.08.2007, 16.17
Juu, tämä meidän oma netti vaikuttaa ihan fiksulta ja asialliselta. :)

arctic biker
03.08.2007, 16.35
Juu, tämä meidän oma netti vaikuttaa ihan fiksulta ja asialliselta. :)

veit sanat suustani

apartanen
03.08.2007, 17.27
veit sanat suustani

No en uskaltanut laittaa mitään tästä meidän omasta foorumistamme, kun joku olisi kuitenkin suuttunut. Nuo tanskalaiset ei kuitenkaan ymmärrä, joten niitä voi huoletta moittia. :D

arctic biker
03.08.2007, 18.55
ja hyvä kun ei puhuta pesäpallosta, terveisin vaan vanha kipan jäsen..,.
siis Kiteen Pallo . vielä ei muistini mukaan pesäpallossa yhtään käryä?

vema60
04.08.2007, 08.24
No en uskaltanut laittaa mitään tästä meidän omasta foorumistamme, kun joku olisi kuitenkin suuttunut. Nuo tanskalaiset ei kuitenkaan ymmärrä, joten niitä voi huoletta moittia. :D
Ootko varma
Uusi jäsen DradsVurarE Tanskasta

apartanen
04.08.2007, 11.49
Ootko varma
Uusi jäsen DradsVurarE Tanskasta

Saatta olla, että en ihan vähään aikaan tule foorumille, pitää vaihtaa lukot.

Mazisika
08.08.2007, 21.49
http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit/uutiset.shtml/arkistot/muutlajit/2007/08/550510 Kuka siellä toisessa topikissa haikaili samaslaista nuorten keskitettyä valmennusta kuin Kazakstanissa? Eikös DDR:ssäkin ollut joku keskitetty systeemi?

makkeli
08.08.2007, 22.36
On se nyt perkele, jos ei saa kilpailutauoilla veren kanssa läträtä. Sama kuin työnantajani kieltäisi perjantairyypyt :D

OJ
09.08.2007, 11.28
http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit/uutiset.shtml/arkistot/muutlajit/2007/08/550510 Kuka siellä toisessa topikissa haikaili samaslaista nuorten keskitettyä valmennusta kuin Kazakstanissa? Eikös DDR:ssäkin ollut joku keskitetty systeemi?
Niin...vähän sama meininki kuin esim. Australiassa. Kun nyt täällä osataan kertoa minkälaisia paheen pesiä noi keskukset ovat, niin foorumilaiset osaavat varmaankin valaista minua, että olisikohan noissa mahdollisesti myös persaukisten perheiden tenaville koulutusta tarjolla joidenkin muiden entisen itä-blokin maiden tapaan?

Ja tämä uutinenhan istuu dopingpaukku-ketjuun kuin sika suonsilmään.

arctic biker
09.08.2007, 16.20
Cyclassics refuse Contador with anti-doping measures

The Vattenfall Cyclassics ProTour race in Hamburg, Germany, is playing the hard line: "Our basic position is that no rider from the Fuentes list will be at the start." According to the race organizers, this includes Discovery Channel's Tour de France winner Alberto Contador (who is not scheduled to ride the race anyway), and they are extending their list to exclude such riders as Michael Rasmussen and Milram's Alessandro Petacchi.
"We are against doping. But we are convinced that the way has to go away from the populist challenges and lead to practical measures," said Michael Hinz, spokesman for race organizer Upsolut, to the German press agency dpa.
Some of the concrete anti-doping measures will be taken at the insistence of German ARD television, which will broadcast the race. The measures include an increased number of doping controls. "Right now we are coordinating with the UCI as to what measures we can plan and what makes sense," Hinz said.

Contador to hold press conference on Friday

Alberto Contador (Discovery Channel)
Photo ©: Sirottihttp://www.cyclingnews.com/photos/2007/tour07/tour0718/fs024tn.jpg (http://www.cyclingnews.com/photos/2007/tour07/index.php?id=/photos/2007/tour07/tour0718/fs024)
Freshly crowned Tour de France winner Alberto Contador is scheduled to issue a public statement Friday along with Discovery Channel Team director Johan Bruyneel at the offices of Spain's Superior Council for Sports according to the International Herald Tribune.
The rider has been tied to Operación Puerto, the Spanish doping investigation. He is expected to make a statement, but not answer questions. No information was provided about the content of the upcoming announcement.
In 2006, Contador rode for Liberty Seguros, which was disqualified from the Tour de France before the race; hence he did not contest that edition. He has maintained his innocence saying he was in the wrong place at the wrong time although his name has allegedly appeared in documents relating to Dr. Eufemiano Fuentes, who was at the center of the Operación Puerto scandal.
Biologist Werner Franke recently turned (http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/aug07/aug04news)

saas nähdä mitä hää huomenna kertoo?? juttu oli eilen cyclingnewsillä ja velonewsillä esillä

Marko Kovanen
09.08.2007, 17.08
Kertoo varmaan lopettavansa kun on kyllästynyt noitavainoon...

Kristian Ovaska
09.08.2007, 18.49
Olisikohan fiksua antaa DNA-näyte niin pääsee eroon noitavainoista. Tosin jos näyte täsmää espanjalaisen tohtorin veripusseihin niin sitten se ei ole kovin fiksua.

MV
09.08.2007, 19.29
Olisikohan fiksua antaa DNA-näyte niin pääsee eroon noitavainoista. Tosin jos näyte täsmää espanjalaisen tohtorin veripusseihin niin sitten se ei ole kovin fiksua.

Käsittääkseni A.C.:ltä ei ole löydetty veripusseja. RBR:n mukaan niissä julkaistuissa dokumenteissa lukee, että "A.C.:lle ei mitään tai samaa kuin J.J.:lle." Ei jaksa kahlata koko materiaalia läpi, ja tarkastaa itse. Se ei ole ihan selvää, että onko se sen Franken aineisto - mistä tämä viimeisin kohu on noussut - samaa vai jotain muuta. Nähtävästi AC oli hierarkiassa niin alhaalla, ettei omaa ohjelmaa oltu tehty, ainakaan niillä parhailla matskuilla. Kuvaavaa, että Jackshella (eli JJ) on ollut vaikeuksia muistaa koko AC:tä.

Marko Kovanen
10.08.2007, 00.04
Joo ja muisti alkaa kummasti palailla kun toinen voittaa Tourin... :rolleyes:

arctic biker
10.08.2007, 15.04
Doping for seniors


In Italy a 55 year-old was caught for doping in an amateur race. The rider for Team Marlis won a race in the category for 55 to 59 year-olds, but CONI, the Italian Olympic committee, announced that the amateur racer was caught for using high blood pressure medicine, according to La Gazzetta dello sport. He is facing a suspension until he turns 57 as well as a revoking of his title.

Italiaanot on näköjään tosissaan mutta että verenpainelääkityskin katsotaan dopingiksi??? no ei oo kilpailulisenssiä eikä tuu, eikä oo onneksi
verenpainettakaan...

Wilier
10.08.2007, 17.13
Italiaanot on näköjään tosissaan mutta että verenpainelääkityskin katsotaan dopingiksi??? no ei oo kilpailulisenssiä eikä tuu, eikä oo onneksi
verenpainettakaan...

Ikä ja lääkitys täsmää myös meikäläiseen, mutta enpä tiennyt doupanneeni. En ole tosin osallistunut kilpailuihin saati sitten voittanut. Heitin juuri 84 km Klaukkalaan, Lahnuksentiellä ohitin ravintola Dopingin, mutta en poikennut. Ensi kerralla sitten, kun olo tuntuu nautituista aineista huolimatta niin nuutuneelta. Ja oli niin hikikin.

Tietämätön
10.08.2007, 19.36
Italiaanot on näköjään tosissaan mutta että verenpainelääkityskin katsotaan dopingiksi??? no ei oo kilpailulisenssiä eikä tuu, eikä oo onneksi
verenpainettakaan...

Jos kilpailijalla on joku lääkitys, niin siihen on käsittääkseni haettava lupa.

ketju44
10.08.2007, 19.37
..vetäytyy pyöräilyn sponsoroinnista , sen maineen vuoksi. Onko kuitenkin oikein , että laji yritetään puhdistaa ja joutuu siitä kärsimään :rolleyes:.

Attitude
10.08.2007, 19.43
No jos Discoveryn vetäjä (siis nyttemmin ex-vetäjä...) toteaa että;

– Olin yhteydessä sponsoriehdokkaisiin, mutta laji on niin huonossa jamassa, ettei kukaan halua olla tekemisissä sen kanssa, Bruyneel kertoi tv-haastattelussa.

Kertoo ihan kaiken koko lajin tilasta. Helppo ymmärtää yrityksiä. En itsekkään sijoittaisi senttiäkään touhuun jos tavoitteena olisi yritykseni tai tuotteeni kaupallinen edistäminen. On meinaan riskit negatiiviselle maineelle pikkasen turhan isot.

ketju44
10.08.2007, 22.33
Niinpä tietenkin :rolleyes:. On helpompi tukea lajeja joita ei testa. Amerikkalainen jalkapallo , jääkiekko ( NHL ) , vapaapaini jne................
Paska maa!

YT
10.08.2007, 22.43
Kyllä varmaan sponssi löytyisi, jos Lance vetäisi taas succicset jalkaan.

Marko Kovanen
11.08.2007, 20.15
Turha itkee "pahojen" sponsoreiden perään, kun talli itse lopetti neuvottelut.

http://www.cyclingnews.com/news.php?id=features/2007/discovery_closesdoors07

ketju44
26.08.2007, 11.50
Tapio Videman puolustaa dopingin sallimista. Mies on sitä ikäluokkaa , että taitaa olla oma lehmä ojassa. Tottahan tietenkin on myös , että tasa-arvo lisääntyy , mutta.................
Tuo geenidoping on aika pelottavan tuntuista ja tulee mieleen onko geenimuunneltu rehu se suurin huolen aihe ?

Tietämätön
26.08.2007, 17.20
Tuo geenidoping on aika pelottavan tuntuista ja tulee mieleen onko geenimuunneltu rehu se suurin huolen aihe ?

En ole perehtynyt asiaan, mutta ilmeisesti geenidopingissa pitää doupata syntymätöntä lasta eikä vasta jälkeenpäin? Jos tuolla tavalla tulee terveempiä ihmisiä, niin sehän on ihan ok. Pitäisi sitten vain olla eri sarjat kuten hevosurheilussakin suomenhevosille ja lämminverisille.

Jos lapsesta tulee lyhytikäinen, mutta pystyy urheilemaan maalleen kunniaa viitisen vuotta ennen elimistön pettämistä, niin kyseessä on äärimmäisen epäeettistä toimintaa.

ketju44
26.08.2007, 17.50
Jos tuolla tavalla tulee terveempiä ihmisiä, niin sehän on ihan ok. .

Tuskin mikään "jalostus" yksinomaan tukee terveyttä , varsinkaan jos nim.om. haetaan kauneutta tai yliurheilijaa. Joskus luin sellaisesta geenimuuntelun mahdollisuudesta jossa haettiin parasta mahdollista sotilasta :eek:.
Entä nyt jo räjähdysmäisesti kasvanut ylikansoitus ? Toisaalta se on ongelma vielä noissa banaanivaltioissa :cool:.

Batti
27.08.2007, 22.42
Kuuluukohan Antonio Puerta (http://eurosport.yahoo.com/27082007/58/la-liga-puerta-remains-critical-condition.html) Fuentesin tuttuihin?
Hyväkuntoisen 22-vuotiaan sydänkohtaus ei ole ihan tavallista. Taustallahan voi olla tietenkin piilevä synnynnäinen sydänvika, mutta tuli vaan mieleen kaikenlaista.
Pikaista paranemista espanjalaisen suosikkijoukkueeni pelimiehelle, vaikka ennuste ei hyvältä näytäkään.

TURISTI
30.08.2007, 13.01
ProTour-tallit perustivat antidoping-yhteenliittymän

Kaksitoista pyöräilyn ProTour-tallia on sopinut dopingin vastaisten toimien kiristämisestä. Tallit ovat perustaneet yhteenliittymän, johon kuuluvilta pyöräilijöiltä otetaan vähintään 15 veritestiä ja 15 virtsatestiä ensi kauden aikana.

- Se tarkoittaa jopa 600 testiä tallia kohden, tallit kertoivat tiedotteessaan.

- Keinot ovat kovimmat mahdolliset, totesi kansainvälisen ammattipyöräilytallien liiton puheenjohtaja Gerrit Middag.

Suomalaisajaja Kjell Carlströmin Liquigas-tallin lisäksi yhteenliittymään kuuluvat Team CSC, T-Mobile, Rabobank, Euskaltel, Caisse d'Epargne, Saunier-Duval, Quick-Step Innergetic, Lampre-Fondital, Team Milram, Predictor-Lotto ja Gerolsteiner.

Bouygues-Telecom, Credit Agricole, Cofidis ja AG2R eivät olleet mukana keskiviikon tapaamisessa. Middagin mukaan myös muut tallit tulevat myöhemmin mukaan yhteenliittymään.

Uudet antidoping-säännökset tulevat voimaan tammikuussa, joilloin 80 prosentti testeistä tullaan tekemään kilpailuiden ulkopuolella. Testit tulee tekemään riippumaton taho, joka toimii läheisessä yhteistyössä kansainvälisen pyöräilyunionin (UCI) kanssa ja noudattaa maailman antidoping toimiston ja UCI:n sääntöjä.

Aiemmin tänä vuonna tallit ja UCI yrittivät puuttua dopingin käyttöön pyytämällä pyöräilijöitä allekirjoittamaan todistuksen, etteivät jo käytä kiellettyjä aineita. Allekirjoittaneiden kerrottiin sitoutuvat sanktioihin, kuten palkkatulojen menetyksiin. Kesän Ranskan ympäriajossa jäi kiellettyjen aineiden käytöstä kuitenkin useampi ajaja.

Doping-käryt ja entisten ajajien doping-tunnustukset ovat vahingoittaneet pyöräilyn mainetta. UCI on saanut osakseen voimakasta arvostelua, sillä se ei arvostelijoiden mielestä panosta riittävästi antidoping-työhön.

Valverde ulkona MM-kisoista

UCI ilmoitti, että pyöräilijä Alejandro Valverde ei saa osallistua maantiepyöräilyn MM-kilpailuihin, jotka käydään Stuttgartissa 26.-30.9. UCI toivoo lisäksi, että Valverden osallisuutta Espanjan poliisin tutkimaan verodoping-skandaaliin, Operaatio Puertoon, tutkittaisiin.

Liitto epäilee pyöräilijän syyllistyneet doping-rikkomukseen, sillä Operaatio Puertoon liittyvissä tutkimuksissa on tullut esille useita dokumentteja, joissa hänet mainitaan.

Erik Zabel sen sijaan valittiin Saksan joukkueeseen. Zabelin puhtaus on kyseenalaistettu sen jälkeen, kun hän kertoi käyttäneensä EPO:a lyhyen ajan vuoden 1996 Ranskan ympäriajossa.

YLE-AP-AFP
_________

Söötti
31.08.2007, 10.01
Iloisia suomalaisuutisia maailmalta:
http://www.theonion.com/content/news/non_doping_cyclists_finish_tour_de

Janu
31.08.2007, 22.59
Iloisia suomalaisuutisia maailmalta:
http://www.theonion.com/content/news/non_doping_cyclists_finish_tour_de

Hahahahahahaha :D :D :D :D

OJ
19.09.2007, 18.00
Ja nyt ei sitten Puerto papereilla olekaan mitään tekoa? Cyclingnews kertoo (http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/sep07/sep19news2).

Noi espanjalaiset on kyllä niin hanurista kuin olla ja voi. Ensin ollaan lahtaamassa kaikki muut listan nimet, mutta sitten kun omaan satsin voimalla mäkiä ylös lentävään kultapoikaan koskemassa, niin johan kelkka kääntyy. No mitä muuta voisi espanjalaisilta odottaakaan.

ketju44
19.09.2007, 23.11
Ja nyt ei sitten Puerto papereilla olekaan mitään tekoa? Cyclingnews kertoo (http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/sep07/sep19news2).

Noi espanjalaiset on kyllä niin hanurista kuin olla ja voi. Ensin ollaan lahtaamassa kaikki muut listan nimet, mutta sitten kun omaan satsin voimalla mäkiä ylös lentävään kultapoikaan koskemassa, niin johan kelkka kääntyy. No mitä muuta voisi espanjalaisilta odottaakaan.

Niin se maailma muuttuu.........:rolleyes: Voi v....

harley
20.09.2007, 10.41
Ja nyt ei sitten Puerto papereilla olekaan mitään tekoa? Cyclingnews kertoo (http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/sep07/sep19news2).

Noi espanjalaiset on kyllä niin hanurista kuin olla ja voi. Ensin ollaan lahtaamassa kaikki muut listan nimet, mutta sitten kun omaan satsin voimalla mäkiä ylös lentävään kultapoikaan koskemassa, niin johan kelkka kääntyy. No mitä muuta voisi espanjalaisilta odottaakaan.

On tullut mieleen et listalla oli niin paljon nimiä pyötäilyn ulkopuoleltakin ja niden nimien takan rahakkaat liitot jotka tukehduttaneet tutkimukset. Esim:jalkapallo ja tennis sekä yleisurheilu. Katse sinne päin enempi

OJ
20.09.2007, 16.10
On tullut mieleen et listalla oli niin paljon nimiä pyötäilyn ulkopuoleltakin ja niden nimien takan rahakkaat liitot jotka tukehduttaneet tutkimukset. Esim:jalkapallo ja tennis sekä yleisurheilu. Katse sinne päin enempi
No toi ei tule tapahtumaan se on ihan selvä.

Kun lukee cyclingnewsin uutisia, niin tulee vaan äkäiseksi. Nyt Echavarrikin itkee, että UCI ei ole reilu. Joku voisi vetää noita ihan reilusti turpaan.

A R:nen
20.09.2007, 21.01
Flandis nyt sitten ainakin hävisi (http://www.nytimes.com/aponline/sports/AP-CYC-Landis-Decision.html) juttunsa.

Tietämätön
20.09.2007, 23.54
On tullut mieleen et listalla oli niin paljon nimiä pyötäilyn ulkopuoleltakin ja niden nimien takan rahakkaat liitot jotka tukehduttaneet tutkimukset. Esim:jalkapallo ja tennis sekä yleisurheilu. Katse sinne päin enempi

Noi rahakkaat liitot ovat muka niin mahtavia, että pystyvät estämään poliisin tutkimukset? Pyöräilijät ovat taitaneet ottaa niin paljon nappia, että kaikenlaiset hallusinaatiot ja salaliittoteoriat valtaavat päänupin. Pikku breikki douppaamiseen ja kävely raittiissa ulkoilmassa voisi auttaa ensihätään.

ketju44
20.09.2007, 23.57
Noi rahakkaat liitot ovat muka niin mahtavia, että pystyvät estämään poliisin tutkimukset? Pyöräilijät ovat taitaneet ottaa niin paljon nappia, että kaikenlaiset hallusinaatiot ja salaliittoteoriat valtaavat päänupin. Pikku breikki douppaamiseen ja kävely raittiissa ulkoilmassa voisi auttaa ensihätään.

Taisi olla niin villiä ja hallitsematonta pyöräilijöiden lääkkeillä rällääminen ,että siihen oli pakko puuttua. Kehonrakentajista taas kukaan ei viitsi pitää lukua :D.

OJ
21.09.2007, 04.10
Noi rahakkaat liitot ovat muka niin mahtavia, että pystyvät estämään poliisin tutkimukset? Pyöräilijät ovat taitaneet ottaa niin paljon nappia, että kaikenlaiset hallusinaatiot ja salaliittoteoriat valtaavat päänupin. Pikku breikki douppaamiseen ja kävely raittiissa ulkoilmassa voisi auttaa ensihätään.
No ei ainakaan ne loput 150 nimeä Puerto-listalla kiinnosta ketään. Kun kattelee miten Espanjassa ministeritasoa myöten nyt puolustellaan Valverdea, niin en nyt ihan hirveen yllättynyt olisi jos viranomaiset katselisivat läpi sormien mitä esim. futiksessa tapahtuu kun se nyt sattuu olemaan aika iso juttu noissa manner-Euroopan maissa.

Pyöräilijöiden douppaaminen villiä ja hallitsematonta. Ei sitä voi kieltää etteikö doping olisi ollut isossa roolissa varsinkin -80 ja -90 luvuilla kun testaaminen oli käsittääkseni lähes olematonta. Ihan mielenkiintoista kuitenkin, että joku kykenee vakavasti väittämään pyöräilyn olleen tai olevan jotenkin likaisempaa kuin mitä muut lajit ovat. Mitenkäs se oli, testaako yksikään muu lajiliitto EPOa tai verimanipulaatiota tai edes hematokriittia?

fiber
21.09.2007, 09.16
Mitenkäs se oli, testaako yksikään muu lajiliitto EPOa tai verimanipulaatiota tai edes hematokriittia?
Kyllä monissa "pikkulajeissa" on oltu ihan yhtä tosissaan kuin pyöräilyssä, esim. hiihto tai suunnistus. Mutta olet oikeassa isojen lajien kuten futiksen suhteen.

www.antidoping.fi: "EPO testaus kohdistuu kestävyyslajeihin, esimerkiksi hiihto, uinti, triathlon, pyöräily jne. ADT kohdistaa EPO-testit pääasiassa eri kestävyyslajeissa edustusurheilijoihin ja kansainvälisen tason urheilijoihin." Vuonna 2003 Suomen epo-testeistä tehtiin ADT:n toimintakertomuksen mukaan 42 % hiihdossa, 15 % pyöräilyssä ja ampumahiihdossa 10 % yleisurheilussa sekä 9 % suunnistuksessa.

WADAn sivuilla (www.wada-ama.org) on selkeälukuiset vuosiraportit, joissa on myös graafit eri lajiliittojen testauksista. 2006 lajiliitot tekivät WADAlle reilut 3000 kisojen ulkopuolista virtsatestiä ja 270 veritestiä. Pissatestejä tekivät eniten Kv. Painonnostoliitto, Uintiliitto ja Soutuliitto. Veritestejä tekivät eniten Kv. Soutuliitto, Luisteluliitto, Biathlonliitto ja Tennisliitto. Pyöräilyliiitto UCI oli lähellä näitä mainittuja (105 virtsatestiä, 22 veritestiä).

Veritestitaulukossa ei jalkapalloliitto FIFAa ole mainittu lainkaan, mutta virtsatestitaulukkoon se on saanut oman sarakkeensa. Sen kohdalla on lukema: 0

OJ
21.09.2007, 14.50
Kyllä monissa "pikkulajeissa" on oltu ihan yhtä tosissaan kuin pyöräilyssä, esim. hiihto tai suunnistus. Mutta olet oikeassa isojen lajien kuten futiksen suhteen.

www.antidoping.fi: "EPO testaus kohdistuu kestävyyslajeihin, esimerkiksi hiihto, uinti, triathlon, pyöräily jne. ADT kohdistaa EPO-testit pääasiassa eri kestävyyslajeissa edustusurheilijoihin ja kansainvälisen tason urheilijoihin." Vuonna 2003 Suomen epo-testeistä tehtiin ADT:n toimintakertomuksen mukaan 42 % hiihdossa, 15 % pyöräilyssä ja ampumahiihdossa 10 % yleisurheilussa sekä 9 % suunnistuksessa.

WADAn sivuilla (www.wada-ama.org) on selkeälukuiset vuosiraportit, joissa on myös graafit eri lajiliittojen testauksista. 2006 lajiliitot tekivät WADAlle reilut 3000 kisojen ulkopuolista virtsatestiä ja 270 veritestiä. Pissatestejä tekivät eniten Kv. Painonnostoliitto, Uintiliitto ja Soutuliitto. Veritestejä tekivät eniten Kv. Soutuliitto, Luisteluliitto, Biathlonliitto ja Tennisliitto. Pyöräilyliiitto UCI oli lähellä näitä mainittuja (105 virtsatestiä, 22 veritestiä).

Veritestitaulukossa ei jalkapalloliitto FIFAa ole mainittu lainkaan, mutta virtsatestitaulukkoon se on saanut oman sarakkeensa. Sen kohdalla on lukema: 0



Ja sitä hematokriittia ei silti taideta mitata tai jos mitataan, niin näissä muissa lajeissa ei ole rajana 50? Kun epo häviää elimistöstä parhaimmillaan "muutamassa" tunnissa, niin pelkkä epon testaaminen on aika hyödytöntä. Aika selvää nyt on, että hiihdossa satsin voimalla kiivetään palkintopallille tai sitten Suomessa ei vain yksinkertaisesti enää 2001 vuoden jälkeen ole ollut lahjakkaita hiihtäjiä...paitsi ehkä naisissa.

Mä muuten luulin, että kilpailuissa tehtävät testit laskettaisiin UCI:n tekemiksi testeiksi, mutta ei näköjään.

Fillarijeti
21.09.2007, 16.08
Ihan mielenkiintoista kuitenkin, että joku kykenee vakavasti väittämään pyöräilyn olleen tai olevan jotenkin likaisempaa kuin mitä muut lajit ovat. Mitenkäs se oli, testaako yksikään muu lajiliitto EPOa tai verimanipulaatiota tai edes hematokriittia?
Aika kovapäisiltä ammattilaispyöräilijät tosiaan vaikuttavat, voisi kai puhua umpiluupäistä.

Hiihtäjien starttioikeutta testaavia hemoglobiinitestejä on tehty viitisen vuotta. Hemoglobiinitesti vastaa hematokriittitestiä eli se ei ole varsinainen dopingtesti, vaan puhutaan ns. terveystestistä: http://www.fasterskier.com/training3079.html. Hemoglobiinirajojen ylitys johtaa viiden päivän karenssiin. EPO:n käyttö kulkeutui hiihtoon suurista ammattilaislajeista 1990-luvun lopulla, mutta nykyisin hiihtäjien hemoglobiiniarvot vastaavat muun väestön arvoja.

Suunnistus on seuraamassa hiihdon ja pyöräilyn jälkiä kisaa edeltävässä veriarvojen testaamisessa, mutta mm. yleisurheilu luottaa yhä satunnaisiin EPO-testeihin, joilla toki yllättäen harjoituskaudella tehtyinä on saatu jatkuvasti kiinni suuriakin ”kaloja”.

Pyöräpummi
21.09.2007, 16.21
Veridoping kulkeutui hiihtoon suurista ammattilaislajeista 1990-luvun lopulla, mutta nykyisin hiihtäjien hemoglobiiniarvot vastaavat muun väestön arvoja.


Muistan lukeneeni että veritankkaus alunperin kehitettiin Suomessa 60-luvulla juuri hiihtoa varten. Suomalaisen urheilulääketieteen suuri lahja mailmalle.
Sittemminhän sillä voitettiin kestävyysjuoksussa olympiamitaleita.

Hiihto ikävä kyllä on niin köyhä ja pieni laji että sen sisällä olisi vaikea rahoittaa Fuentesin doping-coctaileja.
Ne eivät olleet mitään pieniä summia joita mm. Ullrich maksoi Fuentesille.

Fillarijeti
21.09.2007, 16.30
Muistan lukeneeni että veritankkaus alunperin kehitettiin Suomessa 60-luvulla juuri hiihtoa varten. Suomalaisen urheilulääketieteen suuri lahja mailmalle.
Sittemminhän sillä voitettiin kestävyysjuoksussa olympiamitaleita.
Olet lukenut ja uskonut jälleen lehtisatuja. Tulokset ja tutkimukset puhuvat ihan muuta. Lainasitkin tekstiäni väärin, hävytön.

ketju44
21.09.2007, 16.34
Pyöräilijöiden douppaaminen villiä ja hallitsematonta. Ei sitä voi kieltää etteikö doping olisi ollut isossa roolissa varsinkin -80 ja -90 luvuilla kun testaaminen oli käsittääkseni lähes olematonta. Ihan mielenkiintoista kuitenkin, että joku kykenee vakavasti väittämään pyöräilyn olleen tai olevan jotenkin likaisempaa kuin mitä muut lajit ovat.


Keksi joku hyvä syy miksi noi testaukset olisi muuten aloitettu? Mooraalisista syistä? Tuskin :rolleyes: ? Pakon edessä testataan ja tämän sanon ihan vakavissani.
Juu..... :rolleyes:, voi olla että pyöräilyyn on vain tullut paljon rehellisiä ihmisiä :D

OJ
21.09.2007, 16.47
Jos joku tietää noista veriasioista jotain, niin mulla olisi kysymys. Ovatko hematokriitti ja hemoglobiini suoraan verrannollisia keskenään ja kuinka lähellä noin niinkuin keskimäärin ne toisiaan seuraavat. Mulla on nimittäin jokaisessa (4 tai 5) veritestissä ollut hematokriitti haarukassa 47-48 ja hemoglobiini muistaakseni 142-147.

Mä olen elänyt siinä luulossa, että toi veritankkaus olisi ollut kestävyysjuoksun juttuja.


Keksi joku hyvä syy miksi noi testaukset olisi muuten aloitettu? Mooraalisista syistä? Tuskin :rolleyes: ? Pakon edessä testataan ja tämän sanon ihan vakavissani.
Juu..... :rolleyes:, voi olla että pyöräilyyn on vain tullut paljon rehellisiä ihmisiä :D
Sepä siinä kun en mä keksi mitään hyvää syytä miksi pyöräilyn doping-testaus on vedetty äärimmilleen, mutta muissa lajeissa testaus on aika olematonta pyöräilyyn verrattuna. Kuka pakottaa ja miksi? Lajin ulkopuoleltahan se paine tulee, mutta miksi juuri pyöräilyn douppaaminen kiinnostaa lajin ulkopuolella olevia? Nyt kun tohon vedettiin WADAn tilastot testeistä, niin ymmärrään Dickin kitinää siitä, että iso D on ongelma isolla O:lla pyöräilyssä ja siihen ei edes puututa. Kun tuijottaa vain oman järjestön tilastoon, niin siltähän se näyttää. Dick on aika turpa kiinni esimerkiksi futiksesta, tai onhan se jotain siitä avautunut, mutta se ei ole 1-2 kertaa kuukaudessa tapahtuvaa kuukautisiin verrattavaa kitinää. Varmaan Dickin kitinä on herättänyt enemmän huomiota, mutta ei se varmaan yksinään riitä poliisitutkimusten aloittamiseen. Ja mitä näillä poliisitutkimuksilla saavutettiin? Ammattipyöräilyä laajemmassa mittakaavassa ei yhtään mitään.

Tuomas
27.09.2007, 01.52
OJ ei ehkä siellä periferiassa tiedä, mutta täällä on nyt keksitty uusi doping-ongelma kun kaikki asiat ovat muuteen niin hyvin että ongelmat pitää itse luoda http://www.yle.fi/urheilu/muut/id86371.html

Siis ihan uskomatonta tuubaa. Onko tässä maassa liikaa urheilijoita kun pitäisi sairaat karsia pois? Joo raja-arvotarkkailuun erivapausurheilijat...millä rahalla. Jos Suomi lähtee tossa johonkin pilottikokeeseen niin ei voi muuta kuin ihmetellä että eikö meidän urheilussa ole enää mitään muuta paikkaa rahalla :mad: ?

Meneekö meidän urheilijoilla liian hyvin kun tollaista jaksetaan vaahdota, ei helv...

Pistää vaan miettimään että mikähän tonkin jutun on aloittanut? Joku on alkanut itkemään kun on nähnyt toisen vetävän astmapiippua ennen kisaa?

Ei siinä, ajatus raja-arvotesteistä on hieno ja varmasti väärinkäytöksiä on varsinkin hieman villeimmissä maissa. En kuitenkaan toivo että meillä vähät urheilurahat kohdennetaan johonkin erivapausurheilijoiden kansalliseen raja-arvotestauskokeiluun...

P.S. Itselläni ei ole minkäänmoista erivapautta, enkä sellaista ihan hevin saisikaan vaikka nykyisen lääkityksen sivuvaikutukset estävätkin kilpaurheilun aika tehokkaasti :(

OJ
27.09.2007, 05.00
OJ ei ehkä siellä periferiassa tiedä, mutta täällä on nyt keksitty uusi doping-ongelma kun kaikki asiat ovat muuteen niin hyvin että ongelmat pitää itse luoda http://www.yle.fi/urheilu/muut/id86371.html

Siis ihan uskomatonta tuubaa. Onko tässä maassa liikaa urheilijoita kun pitäisi sairaat karsia pois? Joo raja-arvotarkkailuun erivapausurheilijat...millä rahalla. Jos Suomi lähtee tossa johonkin pilottikokeeseen niin ei voi muuta kuin ihmetellä että eikö meidän urheilussa ole enää mitään muuta paikkaa rahalla :mad: ?

Meneekö meidän urheilijoilla liian hyvin kun tollaista jaksetaan vaahdota, ei helv...

Pistää vaan miettimään että mikähän tonkin jutun on aloittanut? Joku on alkanut itkemään kun on nähnyt toisen vetävän astmapiippua ennen kisaa
Ei mua kyllä haittaisi pätkääkään jos joku kilpakumppani saisi erivapauden testosteronin käyttöön ja piikittäisi sitä gramman viikossa kankkuunsa. Olisipa ainakin yksi helppo voitettava. Ja mitenniin erivapauden saanut voi vetää sitä lääkettä niin paljon kuin huvittaa? Saako sillä erivapaudella muka jonkun erivapauden testeistä yleensä? Eikö esimerkiksi Salbutamolinkin erivapauden kohdalla ole rajana 1000ng/ml tjsp. ja normaali douppitestissä testataan kuinka paljon aineita on elimistössä eikä niinkään on tai ei ole menetelmällä? Toi Krouvila tuntuu olevan jokseenkin järjissään, mutta oisko Seppälä tavoitettu matkapuhelimesta ajamassa kotiin ja kännipäissään puhunut sekavia? Jos jollain urheiluun liittyvällä organisaatiolla on liikaa rahaa, niin voi lahjoittaa ne SPU:lle koska se on ihan PA.

Täällä ison veden isommalla puolella on ratsattu UG satsilabroja, tai siis autotallilabroja missä on sekoitettu Kiinasta tuotu raakapulveri öljyyn ja myyty eteenpäin. Parasta asiassa on se, että Kiinan viranomaiset ovat olleet yhteistyössä jenkkiheppujen kanssa. Olympialaiset tulossa ja kiinalaiset haluavat vähän vaikeuttaa kilpailijoiden kisoihin valmistautumista? No kyllä noita lääkäreitä riittää ketkä määräävät ihan mitä tahansa terveille ihmisille...se on hieno asia se kapitalismi ja rahanhimo.

Huilutane
27.09.2007, 16.27
Jos joku tietää noista veriasioista jotain, niin mulla olisi kysymys. Ovatko hematokriitti ja hemoglobiini suoraan verrannollisia keskenään ja kuinka lähellä noin niinkuin keskimäärin ne toisiaan seuraavat. Mulla on nimittäin jokaisessa (4 tai 5) veritestissä ollut hematokriitti haarukassa 47-48 ja hemoglobiini muistaakseni 142-147.

Mulla oli joku aika sitten testissä Hkr 46 ja Hbl 162, niin että eipä tuo yhteys ainakaan näin eri henkilöiden kesken tunnu olevan kovin selkeä.

KaisaTheKissa
28.09.2007, 14.29
Mulla oli joku aika sitten testissä Hkr 46 ja Hbl 162, niin että eipä tuo yhteys ainakaan näin eri henkilöiden kesken tunnu olevan kovin selkeä.

Yleensä ne kulkevat kyllä melko käsi kädessä ellei iske paha tauti sairaus kuolema tuska.

Mulla ollut parhaimmillaan hemotokriitti 48 ja hemoglobiini 168.

KaisaTheKissa
28.09.2007, 14.34
Kyllähän noita astmapiippuja käytetään vääriin tarkoituksiin pyöräily- ja hiihtokisoissa. Joo, onhan niillä kavereilla tauti ja oikeus käyttää, mutta mun sen aineen käyttö pitäisi rajata siihen, että jos oikeasti tarttee. No, nämä sankarit vetivät "varmanpäälle" eli ihan suoraan siinä tarkoituksessa, että olisi jotain hyötyä.

Sitä ei sitten oikeasti mitenkään todista että on käyttänyt näin, koska jos on paha kohtaus tai tauti, niin ainetta on otettava niin paljon että auttaa tai muuten voi käydä ikävästi. Joten siinä voi sitten tuhlata järjettömät summat rahaa sen toteamiseen, että ihminen on oikeasti juuri sillä hetkellä tarvinnut tietyn määrän tuota ainetta jne jne.

OJ
28.09.2007, 16.05
Kyllähän noita astmapiippuja käytetään vääriin tarkoituksiin pyöräily- ja hiihtokisoissa. Joo, onhan niillä kavereilla tauti ja oikeus käyttää, mutta mun sen aineen käyttö pitäisi rajata siihen, että jos oikeasti tarttee. No, nämä sankarit vetivät "varmanpäälle" eli ihan suoraan siinä tarkoituksessa, että olisi jotain hyötyä.

Sitä ei sitten oikeasti mitenkään todista että on käyttänyt näin, koska jos on paha kohtaus tai tauti, niin ainetta on otettava niin paljon että auttaa tai muuten voi käydä ikävästi. Joten siinä voi sitten tuhlata järjettömät summat rahaa sen toteamiseen, että ihminen on oikeasti juuri sillä hetkellä tarvinnut tietyn määrän tuota ainetta jne jne.
Ei sitä salbutamolipiippua saa poikkeusluvalliseksi ihan käymällä lääkärissä ja sanomalla morjens. Jos joku on käynyt lyömässä kättä päivää lääkärin kanssa ja sitten on kirjoitettu jotain lappua ja sitten sitä toimiteltu johonkin, niin kannattaa varautua siihen, ettei mitään poikkeuslupaa olekaan kun käry käy. ADT ei varmasti katso pyöräilijöiden tapauksia läpi sormien. Ihan oikeaan poikkeuslupaan on joutunut juoksemaan useammankin kerran testeissä ainakin ne kenellä tällainen lupa on.

Ei tohon kyllä mitään lisätestejä tarvitse. Se 1000ng/ml on aika sopiva ja jos tosta menee yli, niin sitten tutkitaan ja mahdollisesti hutkitaan. Yksikään jonkin sortin kohtauksen saanut tuskin voittaa kisoja.

StantheMan
05.10.2007, 22.30
http://i.usatoday.net/sports/_photos/2007/10/05/jonesarrivesx-large.jpg

Lopettaakohan Saksan tv-yhtiöt yleisurheilun näyttämisen? :rolleyes:

Jones menossa tunnustamaan dopingin käytön.

OJ
06.10.2007, 05.00
http://i.usatoday.net/sports/_photos/2007/10/05/jonesarrivesx-large.jpg

Lopettaakohan Saksan tv-yhtiöt yleisurheilun näyttämisen? :rolleyes:

Jones menossa tunnustamaan dopingin käytön.
Ai se sitten käytti douppia. Ei ois koskaan uskonu...

apartanen
06.10.2007, 12.35
Ai se sitten käytti douppia. Ei ois koskaan uskonu...

Mutta ei onneksi käyttänyt, kuin vuosi ennen Sydney'ä. Muuten on koko ura mennyt puhtaasti... :eek:

Reino Hoo
06.10.2007, 12.39
Mutta ei onneksi käyttänyt, kuin vuosi ennen Sydney'ä. Muuten on koko ura mennyt puhtaasti... :eek:

Niinkuin niillä kuuluisilla suomalaisilla hiihtokarpaaseillakin ennen Lahden kisoja...:rolleyes:

Alfred
15.10.2007, 15.55
Nyt on pyöräilyn doping ongelmaan löytynyt ratkaisu, jolla päästään lajin imagoa häiritsevistä käryistä eroon.

-------
No doping controls in Tours
By Hedwig Kröner
An embarrassing mishap for the French anti-doping movement occurred yesterday at the finish of the penultimate ProTour race this season, Paris-Tours. After Alessandro Petacchi sprinted to the victory and gave his TV interviews, he was not asked to the doping controls that usually involve the winner of an event, as well as other, randomly chosen riders.
"The doctor that had been commissioned by the AFLD [the French Anti-Doping Agency] was late," explained ASO press officer Mathieu Desplats to Cyclingnews. "He arrived only 15 minutes after the riders. Normally, this person needs to be at the finish two hours before in order to prepare everything."
The organiser of the event, in this case ASO, is not involved in the process of doping controls at the finish. "We only provide the equipment and materials for the doping control to take place," continued Desplats. "The van in which it will be carried out for example, and the water for the riders - things like that. But we are not in charge of the actual taking of the urine sample."
It is the UCI that delegates this responsibility to the national anti-doping agencies, in this case the AFLD. No explanation for this disaster has yet been given, as the persons in charge could not be reached.

Fillarijeti
21.10.2007, 10.42
Danilo Di Lucan virtsa oli puhdasta keväällä Giron jälkeen, mutta viimeistä Pro Tour -kisaa hän ei saanut ajaa. Di Luca oli ollut yhteydessä pahaan yleisurheilutohtoriin, joten Italian olympiakomitea lätkäisi hänelle kolmen kuukauden kilpailukiellon. Di Lucan kilpailukiellon myötä Cadel Evans voitti Pro Tourin kokonaiskilpailun. Lähde: http://www.eurosport.se/cykel/pro-tour/2006-2007/sport_sto1351569.shtml.

Fillarijeti
01.11.2007, 07.41
Saksalaisen ammattiurheilun dopingkäytön tutkimukset jatkuvat. Saksan poliisi teki ratsian T-Mobilen entisten lääkärien laboratorioihin ja koteihin. Schmid ja Heinrich ovat saaneet potkut ammattipyöräilystä ja yliopistollisista siviilitoimistaan, joten mitään 'virallista' tarvetta dopingaineiden säilyttämiseen ei enää ole.
http://www.smh.com.au/news/Sport/Police-raid-labs-of-exTMobile-doctors/2007/10/31/1193618977507.html

villef
01.11.2007, 09.49
Vuonna 2003 Suomen epo-testeistä tehtiin ADT:n toimintakertomuksen mukaan 42 % hiihdossa, 15 % pyöräilyssä ja ampumahiihdossa 10 % yleisurheilussa sekä 9 % suunnistuksessa.

Tuo jotenkin nyt pisti silmään..
Itse en tiedä kisoja Suomessa, jossa olisi testattu, onko SMissä parhaat joutuneet testeihin?
Ja jotenkin tuntuu, että Suomessa pyöräily taitaa olla aika reippaasti pienin laji noista, suunnistuksen kilpapuolesta en osaa sanoa, mutta harrastelijapuolella taitaa suunnistus pyöräilyn hakata mennen tullen.. Joten aika isolta prosentilta kuulostaa..

Onko jollain tietoa antihistamiinin vaikutuksesta suorituksessa? Kesällä tulee ehkä turhankin helposti vetästyä pilleri ennen lähtöä, että henki kulkisi vaikka ajettaisiin heinäpellon vierestä, mutta voiko sillä olla suoritusta haittaavaa vaikutusta? Eli kannattaisiko miettiä vielä tarkemmin että kannattaako ottaa?

Tuomas
02.11.2007, 09.21
Tänä vuonna SM:ssä on ainakin ollu testit epotestillä...

No 2003 oli aika reilusti testejä. Taisin päästä itsekin silloin harjoituskauden testiin.
http://www.antidoping.fi/view.cfm?page=FB9FC0D3-924A-4990-9937-B49103025CC5

Tän vuoden listoja odotellessa. Ei oo meinaa ihan halpaa kun yksi testi n. 500 euroa. Melkein uskallan toivoisin että nuo rahat voisi käyttää johonkin rakentavampaan tarkoitukseen suomalaisessa urheilussa. Ylipäätänsä meillä käytetään mielestäni kansalliseen testaustoimintaan aivan liikaa resursseja. Samalla murehditaan ettei urheilulle riitä valtiolta rahaa, ihmiset sairastaa elintasosairauksia ja harrastajat vähenee. Ihan ensimmäinen murhe kansallisella tasolla ei mielestäni ole doping!

apartanen
03.11.2007, 23.05
Huhhuh... Sinkewitz on kertonut melko systemaattisesta dopingin käytöstä vuodesta 2003 eteenpäin.
T-Mobilella veridopingin käytöstä on ollut vastuussa tallin lääkärit, koska "muuten ajaja olisi saattanut mennä muualle missä jokin olisi voinut mennä vikaan".
Lisää aiheesta tarjoaa jo luotettavaksi muodostunut cyclingnews:
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/nov07/nov04news

OJ
04.11.2007, 03.51
Huhhuh... Sinkewitz on kertonut melko systemaattisesta dopingin käytöstä vuodesta 2003 eteenpäin.
T-Mobilella veridopingin käytöstä on ollut vastuussa tallin lääkärit, koska "muuten ajaja olisi saattanut mennä muualle missä jokin olisi voinut mennä vikaan".
Lisää aiheesta tarjoaa jo luotettavaksi muodostunut cyclingnews:
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/nov07/nov04news
Tjaa...tämmöstä (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=pubmed&uid=17530941&cmd=showdetailview&indexed=google) jotkut väittää. Tottahan toi kyllä on, että lääkärin tekemänä veritankkaus on taatusti turvallisempaa kuin omin päin tai jonkun asiaan perehtymättömän tekemänä.

Antti Salonen
04.11.2007, 06.39
Ei oo meinaa ihan halpaa kun yksi testi n. 500 euroa. Melkein uskallan toivoisin että nuo rahat voisi käyttää johonkin rakentavampaan tarkoitukseen suomalaisessa urheilussa.Ylipäätänsä meillä käytetään mielestäni kansalliseen testaustoimintaan aivan liikaa resursseja. Samalla murehditaan ettei urheilulle riitä valtiolta rahaa, ihmiset sairastaa elintasosairauksia ja harrastajat vähenee. Ihan ensimmäinen murhe kansallisella tasolla ei mielestäni ole doping!
Muistelisin, että doping-testeistä positiivisia on karkeasti puoli prosenttia, eli tuosta saadaan yhden käryn hinnaksi noin satatuhatta euroa. Jos ammattilaisurheilu haluaa testata omia urheilijoitaan omalla rahallaan, on se totta kai heidän asiansa, mutta veronmaksajien rahoilla testaaminen on pakko kyseenalaistaa.

Oikeastaan peruskysymys on se, että kuinka suuri terveyshaittoja ennaltaehkäisevä vaikutus koko testaamisella on. Jos tilanne on esim. se, että potentiaaliset käyttäjät valtaosin käyttävät jo nyt, ja muut eivät käyttäisi vaikka ei testattaisi, ei investoinnilla saavuteta juuri mitään.

Fillarijeti
11.11.2007, 12.12
Huhhuh... Sinkewitz on kertonut melko systemaattisesta dopingin käytöstä vuodesta 2003 eteenpäin.
T-Mobilella veridopingin käytöstä on ollut vastuussa tallin lääkärit, koska "muuten ajaja olisi saattanut mennä muualle missä jokin olisi voinut mennä vikaan".
Niinpä. Saksalainen dopingsoppa porisee, eikä korinalle loppua näy. Adidas irtisanoi sponsorisopimuksensa T-Mobilen kanssa, ja muut suuret saksalaisen ammattipyöräilyn rahoittajat empivät. Lisänä ovat testosteronista kärähtäneen Patrick Sinkewitzin tunnustukset tallilääkärien ohjaamasta EPO:n käytöstä. Sinkewitz oli aloittanut EPO:n käytön jo Quick Stepissä vuonna 2003. Belgialaisen d'Hontin uudessa kirjassa väitetään Jan Ullrichin käyttäneen EPO:a jo Tourilla 1996, ja itse Rudi Pevenagen olevan tässä vanhassa sopassa rusinana. Pevenage oli kertonut d'Hontille Ullrichin käyttävän EPO:a, koska kaikki muutkin käyttävät. Ullrich lopetti uransa, mutta ei ole tunnustanut dopingin käyttöä, kuten useat muut joukkuetoverinsa.

Eipä tilanne ole sen mustempi Saksan pohjoispuolellakaan, Tanskanmaalla. Jesper Skibbyn ja Bjarne Riisin tunnustusten jälkeen nyt myös Bo Hamburger myöntää kirjassaan EPO:n käytön 1995–1997. Hamburgerin mukaan 1990-luvulla vaihtoehtona oli joko ajaa EPO:a nauttineena tai taluttaa pyörä varastoon ja lopettaa ammattilaispyöräily. Tourilta syrjään siirretty Rasmussen myöntää valehdelleensa olinpaikastaan, mutta tehneensä niin aviollisista syistä. Aina 'luotettavan' L'Equipen mukaan (28.9.2007) Rasmussenin ja usean muun pyöräilijän tämän vuoden Tourin virtsanäytteistä on havaittu veridopingin uutuutta, Dynepoa, josta ei vielä rangaistuksia voida langettaa. Huhujen mukaan Dynepo on vaikeampi havaita testeissä kuin perinteinen EPO, koska ihmissoluissa tuotettu Dynepo muistuttaa ihmisen kehon omaa EPO:a. Rabobankin on arvioitu esittävän käsityksensä Rasmussenin jatkosta huomenna.

TJ
11.11.2007, 20.10
Muistelisin, että doping-testeistä positiivisia on karkeasti puoli prosenttia, eli tuosta saadaan yhden käryn hinnaksi noin satatuhatta euroa. Jos ammattilaisurheilu haluaa testata omia urheilijoitaan omalla rahallaan, on se totta kai heidän asiansa, mutta veronmaksajien rahoilla testaaminen on pakko kyseenalaistaa.

Oikeastaan peruskysymys on se, että kuinka suuri terveyshaittoja ennaltaehkäisevä vaikutus koko testaamisella on. Jos tilanne on esim. se, että potentiaaliset käyttäjät valtaosin käyttävät jo nyt, ja muut eivät käyttäisi vaikka ei testattaisi, ei investoinnilla saavuteta juuri mitään.Toi on yhtä järkevä argumentti kuin se, että huumeiden vastainen työ voitaisiin lopettaa, koska potentiaaliset käyttäjät käyttävät jo ja muut eivät käyttäisi vaikkei niistä tulisi sanktioita...:rolleyes:

Tuomas
11.11.2007, 20.26
Toi on yhtä järkevä argumentti kuin se, että huumeiden vastainen työ voitaisiin lopettaa, koska potentiaaliset käyttäjät käyttävät jo ja muut eivät käyttäisi vaikkei niistä tulisi sanktioita...:rolleyes:

Tuo nyt on ihan eri juttu. Kyllä ADT-työ valistuksen ym. kautta on hyvä asia, kuin myös huumeiden vastainen työ. Testaustoiminta on ihan eri asia.

Huumeidenvastaista työtä ei ainakaan tässä maassa ole toistaiseksi tehty siten että sattumanvaraisesti, esim. arpomalla tulisi joku ilta tv-lupatarkastajan tyylinen kaveri kotiovelle ja vaatisi pissimään purkkiin vaatimuksella että etsitään huumeidenkäyttäjiä :D .

Kyllähän sitä saisi huumeidenkäyttöäkin vähennettyä em. toimintatavalla kun laitettaisiin koko kansa pissimään purkkiin, ekasta kärystä 2 vuotta ehdotonta ja toisesta elinkautinen ilman armahdusmahdollisuutta . Vois tarvita pari vankilaa tähän maahan lisää ja sehän on tunnetusti halpaa lystiä :D

Toki urheilussa on eri mittasuhteet, mutta pointti on nyt se että oliko sille ADT-toiminnan rahalle mahdollisesti muutakin käyttöä tämän maan urheiluskenessä. Mielestäni olisi.

Fillarijeti
12.11.2007, 11.03
Ketjuemu on vaarallinen ja väijyy… No punaviiniähän on perinteisesti käytetty eräässä ympäriajossa. Konjamiini voisi heikentää koordinaatiota liikaa.

Foorumilla keskustellaan usein vanhan kunnon punaviinin suoritusta parantavasta vaikutuksesta. Käsityksellä punaviinin suoritusta parantavasta vaikutuksesta on historiallinen taustansa, mutta joitain yksityiskohtia on unohdettu. Kuten Fife et al. 2000 toteaa: "During the first few decades, cyclists used wine laced with strychnine, ethersoaked handkerchiefs or rubbing chloroform into the gums to release pain and decrease the feeling of fatigue."

Lähde: Fife W, eds. Tour de France – The History, the Legend, the Riders, Vol. 100. Edinburgh and London: Mainstream Publishing, 2000: 1–255.

Punaviini ei siis ole toiminut kunnolla ilman strykniiniä. Kokeilunhaluisten hillitsemiseksi mainittakoon, että tätä s-alkuista kemikaalia on käytetty mm. rotanmyrkkynä, ja e- tai c-alkuisia kemikaaleja nukutusaineina. Taisipa joku 1800-luvun sarjamurhaajakin olla strykniinin käyttäjä – käyttäen ainetta siis ulkoisesti.


http://www.lahteenaro.net/portfolio/images/lepakko.gif


Fifen julkaisu on vuodelta 2000, mutta sen jälkeen asiasta on saatu uutta tietoa, vaikka en suhtautuisi kovin vakavasti tämän (http://www.lahteenaro.net/portfolio/lepakko.html) nettijulkaisun jokaiseen väitteeseen.

Fillarijeti
13.11.2007, 11.17
Saksalainen dopingsoppa porisee, eikä korinalle loppua näy. Adidas irtisanoi sponsorisopimuksensa T-Mobilen kanssa, ja muut suuret saksalaisen ammattipyöräilyn rahoittajat empivät. Lisänä ovat testosteronista kärähtäneen Patrick Sinkewitzin tunnustukset tallilääkärien ohjaamasta EPO:n käytöstä. Sinkewitz oli aloittanut EPO:n käytön jo Quick Stepissä vuonna 2003. Belgialaisen d'Hontin uudessa kirjassa väitetään Jan Ullrichin käyttäneen EPO:a jo Tourilla 1996, ja itse Rudi Pevenagen olevan tässä vanhassa sopassa rusinana. Pevenage oli kertonut d'Hontille Ullrichin käyttävän EPO:a, koska kaikki muutkin käyttävät. Ullrich lopetti uransa, mutta ei ole tunnustanut dopingin käyttöä, kuten useat muut joukkuetoverinsa.
Jan Ullrich on kommentoinut T-Mobilen kauden 2007 toimintaa ja todennut, että dopingin käytön suhteen mikään ei ole muuttunut: http://de.eurosport.yahoo.com/12112007/73/2007-epo-doping-t-mobile.html.


Tourilta syrjään siirretty Rasmussen myöntää valehdelleensa olinpaikastaan, mutta tehneensä niin aviollisista syistä. Aina 'luotettavan' L'Equipen mukaan (28.9.2007) Rasmussenin ja usean muun pyöräilijän tämän vuoden Tourin virtsanäytteistä on havaittu veridopingin uutuutta, Dynepoa, josta ei vielä rangaistuksia voida langettaa. Huhujen mukaan Dynepo on vaikeampi havaita testeissä kuin perinteinen EPO, koska ihmissoluissa tuotettu Dynepo muistuttaa ihmisen kehon omaa EPO:a. Rabobankin on arvioitu esittävän käsityksensä Rasmussenin jatkosta huomenna.
Rasmussen joutui poistumaan Tourilta johtoasemasta. Keltaisen paidan menetys ja hyllytys närkästyttivät Rasmussenia, joka piti häneen kohdistettuja toimia asiattomina. Rasmussen painotti viime viikolla tallinsa tienneen hänen asuneen perhesyistä piilossa. Riippumaton tutkijalautakunta totesikin Rabobankin menetelleen väärin, koska se päästi Rasmussenin Tourille huolimatta tiedoistaan Rasmussenin olinpaikkakuvioista. Rasmussenin sulkeminen Tourilta tapahtui aivan liian myöhään, eikä Rasmussen olisi saanut startata lainkaan. Rasmussen ei ole toistaiseksi kommentoinut lausuntoa. Lautakunta oli tyytymätön UCI:n laiskaan reagointiin Rasmussenin tapauksessa, ja lisäksi UCI:n amatöörimäiseen toimintaan dopingsääntöjen noudattamisessa ja toteuttamisessa: http://uk.eurosport.yahoo.com/12112007/58/tour-de-france-rabobank-right-expel-ras.html.

Ammattipyöräilystä toivoisi parempia uutisia, mutta Tourin sadan vuoden myrkkytraditiota on ilmeisesti vaikea yhtäkkiä katkaista.

Fillarijeti
27.11.2007, 08.23
Mtv3 avasi asiallisesti keskustelua globaalista kasvuhormoni- ja steroidiongelmasta. HGH:lle ei ole kunnon dopingtestiä, mikä lisää sen suosiota amerikkalaisten ammattiurheilijoiden keskuudessa. Enemmän HGH:ta kerrotaan kuitenkin kuluvan filmitähtien ja muun kerman kauneudenhoidossa, jossa HGH on syrjäyttänyt botoxin käyttöä.

Keräsin alle linkkejä HGH:n löydöistä ja käytöstä Yhdysvalloissa. Lehtijuttuja, mutta kai niissä on siteenä hiven totta. HGH:n raaka-aineiden tuotanto lienee pääosin tuotantokustannuksiltaan halvoissa maissa kuten Kiinassa, mutta jatkojalostuksen lonkeroita on lähes kaikkialla.

Dopingin käytön historiaa: http://www.usatoday.com/sports/2007-...terstitialskip (http://www.usatoday.com/sports/2007-02-28-timeline-drugs-athlete_x.htm?loc=interstitialskip)

Miksi HGH:ta käytetään: http://www.usatoday.com/sports/2007-...16255636_x.htm (http://www.usatoday.com/sports/2007-03-07-2116255636_x.htm)

HGH:n kosmeettista käyttöä USA:ssa: http://www.usatoday.com/sports/2007-...thletics_x.htm (http://www.usatoday.com/sports/2007-03-01-hgh-outside-athletics_x.htm)

Tapaus Hairston Jr: http://sportsillustrated.cnn.com/200...aid/index.html (http://sportsillustrated.cnn.com/2007/more/03/02/steroid.raid/index.html)

Miljoonan HGH-annoksen takavarikko New Yorkissa: http://sports.espn.go.com/espn/news/story?id=3066770

Operation Raw Deal:
http://blogs.usatoday.com/sportsscop...ng-fallou.html (http://blogs.usatoday.com/sportsscope/2007/09/awaiting-fallou.html)
"Federal officials are creating a database of names of the people who received steroids, human growth hormone (HGH) and other drugs banned by most sports leagues and athletic associations, DEA spokesman Rusty Payne said."
http://sports.yahoo.com/top/news;_ylt=AlAFY9J0VXVcf0vy90EUbUI5nYcB?slug=dw-wetzelsteroids092407&prov=yhoo&type=lgns
"Armageddon for athletes. They kicked in doors and seized computers. They raided laboratories in Mexico and operated in China. All around the globe they hauled in evidence and hauled off handcuffed criminals."
http://sports.yahoo.com/top/news?slu...yhoo&type=lgns (http://sports.yahoo.com/top/news?slug=jo-steroids092407&prov=yhoo&type=lgns)
"The Internet has emerged as a popular source for those seeking performance-enhancing drugs without the required prescription, prompting Operation Raw Deal to employ a four-pronged strategy. The investigation targeted U.S.-based web sites that distribute materials such as conversion kits necessary to turn raw steroid powders into finished product; Internet body building discussion boards that teach individuals how to use, locate and discreetly purchase steroids; raw material manufacturers and suppliers in China and other countries; and underground steroids labs in the United States, Canada and Mexico. Other countries involved in the coordinated international crackdown included Belgium, Australia, Germany, Denmark, Sweden and Thailand."

Kiinan HGH-teollisuuden ja amerikkalaisen liike-elämän yhteys: http://new.asianews.it/index.php?l=en&art=10601

Ohiampuja
27.11.2007, 19.24
Saksan Puhelin Yhtiö taisi kyllästyä douppausuutisiin...

http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/nov07/nov28news

Pyöräkaistapää
27.11.2007, 19.29
"The teams will now be known as 'Team High Road'."

Uusi nimi ainakin lupaileen jatkossa tervehenkisempää douppausta :)

Fillarijeti
28.11.2007, 10.01
Globaalin vaikkakin Yhdysvaltalaisiin dopinglaboratorioihin painottuneen Operaatio Raw Dealin tuoma julkisuus on saanut aikaan toimintaa tai ainakin aikeita. Kiinan viranomaiset ovat havahdutettu raaka-HGH:n aiheuttamaan ongelmaan, ja he ovat luvanneet sulkea laittomat kiinalaiset tehtaat. David Howman, Wada, kertoo (http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/front_page/7094548.stm): "We are informed by the Chinese authorities that they will take every step to shut the factories down and we believe them. But that doesn't mean others will not take their place. The bigger question is will those others be in China or somewhere else. It's a constant battle. We can't just sit back and say 'ah, Operation Raw Deal was the answer'. It was just one answer."

BBC:n (http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/front_page/7096221.stm) julkaisemien tutkimustulosten mukaan 25-48 % saksalaisista eliittiurheilijoista käyttää kiellettyjä aineita. Saksalaisissa eliittiyleisurheilijoissa käyttäjiä olisi vielä enemmän, jopa 38-63 %. Steroidien väistyttyä eliittiurheilusta tilalle on ilmeisesti tullut kasvuhormoni, HGH. Peter Sönksen kehitti HGH-testin vuoden 2000 Sydneyn olympialaisia varten. Kunnon HGH-testiä ei silti vieläkään ole käytössä, vaan nykymenetelmillä vain tyhmimmät HGH:n käyttäjät voivat jäädä kiinni Pekingin olympialaisissa. "So if somebody's injected recombitant (artificially-made) growth hormone, the current blood test hasn't got a chance of picking it up 24 hours later. And in many cases it's even quicker than that", Sönksen kertoo turhautuneena. Hänen turhautumistaan lisää, että hänen kehittämänsä, sata kertaa nykyistä testiä tehokkaampi HGH-testi, on ollut käytettävissä jo kahdeksan vuotta. Sönksen vaatii urheilupäättäjiltä ripeitä toimia ennen Pekingin kisoja.

Uudesta HGH-testistä keskusteltiin vielä Sydneyn olympialaisia edeltävinä kuukausina, mutta KOK ei ottanut sitä käyttöön, vaan kädet nostettiin ylös jo vuoden 1999 puolella (http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=950DEED9133EF937A25750C0A96F9582 60). Sönksenin menetelmä ei siis kelvannut Sydneyn kisojen päättäjille. Uudesta HGH-testistä huhuttiin myös Ateenan olympialaisten alla, nyt kertojana oli itse Dick Pound (http://www.cnn.com/2004/SPORT/08/12/pound.hgh/index.html). Pekingin kisojen lähestyessä uutisointi tehokkaasta HGH-testistä kiihtyy (http://www.iht.com/articles/ap/2007/06/18/sports/EU-SPT-Human-Growth-Hormone.php). Professori Yesalis on silti skeptinen: "We have heard for years that a reliable test is coming soon. When I see athletes getting smaller and no Olympic or world records being broken, that's when I'll believe it."

Markku Silvenius
28.11.2007, 10.45
Kuinkahan pieni Bettinistä tulee kun se kutistuu..Tai Rujanosta?

:D

OJ
28.11.2007, 14.47
Kuinkahan pieni Bettinistä tulee kun se kutistuu..Tai Rujanosta?

:D
No katos kun kasvuhormoni nimensä mukaan kasvattaa ja jos lopettaa sen käytön, niin kutistuu siihen alkuperäiseen, eli Bettini lyhenee semmosen 5-10cm ja paino putoaa 5kg.

Mä en tiedä miten toi Raw Deal olisi satsin saatavuutta heikentänyt. Ihan jokainen saa edelleenkin tilattua aineita kätevästi netistä. Jenkeissä varmasti hiljasempaa kun jenkkilabroista on niin moni kiinni.

Markku Silvenius
29.11.2007, 10.36
Hyvä kirjoitus:

http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/onko-marion-jonesin-urheilemisen-mitta-470-000-euroa(30130).ece

Ohiampuja
29.11.2007, 17.05
Samaisessa Keskisuomalaisessa jokunen viikko sitten oli kirjoitus/kolumni jossa pyydettiin valtiovaltaa mukaan kilpaurheilun kehittämiseen, jopa urheilulakeja säätämällä. Malliksi otettin Espanja, joka on kuulema muutamassa vuosikymmenessä noussut pohjalta kilpaurheilun eliittiin. Tämä vain urheilulain säätämisellä ja rahoituksen kuntoon laittamisella.

Espanjan douppausasenteesta on jokaisella oma mielipide, ei siitä sen enempää.

Hiukan kammoan sitä tilannetta, että kilpaurheilun menestystä haetaan lakien määrämänä ja valtiovallan rahoittamana. Kova rahallinen ja poliittinen panostus tuo tullessaan kovat tulostavoitteet, sillä eihän rahaa ilman tuloksia jaeta. Ja liian suuret tulostavoitteet tuovat tullessaan sen "harmaan alueen" kasvun, tuloksiin on päästävä keinolla millä hyvänsä.

Mielestäni urheiluun kuuluu naivistinen rakkaus sitä omaa lajiaan kohtaan, eikä se ja sen mukanaan tuoma innostus kasva valtioneuvoston ja muiden poliitikkojen kabineteissa...

StantheMan
05.12.2007, 15.33
PDF (http://www.usatoday.com/sports/hfl-supplement-research-report.pdf)

USATODAY (http://www.usatoday.com/sports/2007-12-05-supplement-study_N.htm)

Tutkimuksessa on huomattu, että lisäravinteet sisältävät kiellettyjäkin aineita.

YT
05.12.2007, 17.06
Totta kai lisäravinteissa on steroideja. Eihän niistä muuten olisi hyötyä. Onko kukaan muuten selitellyt käryn johtuvan ruisleivästä ja kokkelpiimästä? Eipä ole, niin.

tuntematon
05.12.2007, 19.03
Totta kai lisäravinteissa on steroideja. Eihän niistä muuten olisi hyötyä. Onko kukaan muuten selitellyt käryn johtuvan ruisleivästä ja kokkelpiimästä? Eipä ole, niin.

Banaania.

StantheMan
06.12.2007, 20.24
Vähäinen oli Vinon tuomio dopingista. :seko:

Fillarijeti
08.12.2007, 12.42
Onko kukaan muuten selitellyt käryn johtuvan ruisleivästä ja kokkelpiimästä? Eipä ole, niin.
Vino lopetti uransa dopingtuomioon. Eufemiano Fuentesin mukaan vesi ja leipä eivät riitä eväiksi Tourille - ja riittäneekö leipä kokkelpiimän kerakaan (http://de.eurosport.yahoo.com/06122007/73/fuentes-wasser-brot-reichen.html). Lisäpainoa Fuentesin lausunnolle Tourilla käytetyistä eväistä antavat tiedot T-Mobilen systemaattisesta veridopingista vuoden 2006 Tourilla. Stuttgarter Zeitungin mukaan vähintään viisi tallin ajajaa oli saanut veritankkauksen Freiburgin yliopiston klinikalla vuoden 2006 Tourin prologin jälkeen (http://de.eurosport.yahoo.com/07122007/14/doping-verdacht-t-mobile-tour-2006.html). Eikä tässä kaikki, vaan Jan Ullrichin epäillään olleen Fuentesin asiakas jo vuonna 2003 (http://de.eurosport.yahoo.com/08122007/73/ullrich-2003-fuentes.html).

YT
08.12.2007, 12.59
Banaania.
No banaanithan oli Stig Wetzellin selitys.

apartanen
14.12.2007, 00.20
Dopingpaukku paukkuu suuren veden takana:
http://edition.cnn.com/2007/US/12/13/steroid.report/index.html?eref=rss_topstories
Täysin yllättäen on selvinnyt, että jo viime vuosikymmeneltä lähtien MLB:ssä on käytetty steroideja jopa tulevien Hall of Famen jäsentenkin toimesta.
Yllättävä uutinen etten sanoisi.

Puavo
14.12.2007, 08.42
Ai, että amerikan ammattilaissarjoissa doupataan, eiiiii.:rolleyes:

Kiovan Dynamo
14.12.2007, 08.58
Johan ne aamun uutisissakin tuumivat, että noinkohan sitä tapahtuu muissakin Pohjois-Amerikan ammattilaissarjoissa? :eek:

Eikö Sakun massa kasvanutkaan maissilla?

Oatmeal Stout
14.12.2007, 09.15
Johan ne aamun uutisissakin tuumivat, että noinkohan sitä tapahtuu muissakin Pohjois-Amerikan ammattilaissarjoissa? :eek:

Eikö Sakun massa kasvanutkaan maissilla?
Geenimaissisyöpäsankari :eek:

ketju44
20.12.2007, 21.23
Taitaa olla Kummolalla ja kump. pokerissa pitelemistä jos tuo uutinen pitää paikkaansa ;).
Niin.....Teemukaan ei vielä tiedä pelaako tällä kaudella ollenkaan :rolleyes:. Mielenkiinnolla seurataan onko aiheessa perää.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200712207008865_uu.shtml

fisuman
29.12.2007, 11.24
OT: tuolla http://www.musculardevelopment.fi/index.php/Tutkimukset/Beeta-alaniini-jatkaa-voittokulkuaan.html tietoa sallitusta aineesta ja kuva tyypillisestä huippupyöräilijästä tekemässä lajityypillistä treeniä :D

swinger1
29.12.2007, 12.28
OT: tuolla http://www.musculardevelopment.fi/index.php/Tutkimukset/Beeta-alaniini-jatkaa-voittokulkuaan.html tietoa sallitusta aineesta ja kuva tyypillisestä huippupyöräilijästä tekemässä lajityypillistä treeniä :D

Aika vähän oli kintuissa lihaa huippupyöräilijäksi, tais olla vaan joku harrastelija potari

Lasse
29.12.2007, 17.33
Tuo nyt on ihan eri juttu. Kyllä ADT-työ valistuksen ym. kautta on hyvä asia, kuin myös huumeiden vastainen työ. Testaustoiminta on ihan eri asia.

Huumeidenvastaista työtä ei ainakaan tässä maassa ole toistaiseksi tehty siten että sattumanvaraisesti, esim. arpomalla tulisi joku ilta tv-lupatarkastajan tyylinen kaveri kotiovelle ja vaatisi pissimään purkkiin vaatimuksella että etsitään huumeidenkäyttäjiä :D .

Kyllähän sitä saisi huumeidenkäyttöäkin vähennettyä em. toimintatavalla kun laitettaisiin koko kansa pissimään purkkiin, ekasta kärystä 2 vuotta ehdotonta ja toisesta elinkautinen ilman armahdusmahdollisuutta . Vois tarvita pari vankilaa tähän maahan lisää ja sehän on tunnetusti halpaa lystiä :D

Toki urheilussa on eri mittasuhteet, mutta pointti on nyt se että oliko sille ADT-toiminnan rahalle mahdollisesti muutakin käyttöä tämän maan urheiluskenessä. Mielestäni olisi.
Rahaahan tietysti tarvitaan, mutta ikävä kyllä tilaisuus tekee varkaan.
Jos minkäänlaista valvontaa ei olisi saattaisi vippaskonstit tulla joillekkin ihmisille mieleen.
Douppinkiahan harjoitetaan valvonnastakin huolimatta kun kiinnijäämisen riski on niin pieni...
Männävuosien kuntosalien pilleri bileet ovat kai sopiva muistutus huonosta valvonnasta jopa jotkut tavalliset harrastelijat rupesivat käyttämään pillereitä. (tuttavapiiristäkin löytyy yksi näihin kokeiluihin erehtyneitä).

buhvalo
11.01.2008, 21.43
Katoavaista on kunnia, ja vapaus. Jonesille ehdotonta.

http://www.mtv3.fi/urheilu/mmyleisurheilu/uutiset.shtml/arkistot/mmyleisurheilu/2008/01/599266

ketju44
11.01.2008, 22.26
Katoavaista on kunnia, ja vapaus. Jonesille ehdotonta.

http://www.mtv3.fi/urheilu/mmyleisurheilu/uutiset.shtml/arkistot/mmyleisurheilu/2008/01/599266

Paras ilo on vahingon ilo :D

buhvalo
11.01.2008, 22.53
M.J joutui tässä varoittavaksi esimerkiksi kun taas toinen M.J vetää lasta pulkassa tuomiotta, suhteetonta. :mad: Eipä siinä, jatkakaa samalla linjalla D:n suhteen.

YT
11.01.2008, 22.57
No eihän se marijon saanut tuomiota dopingista vaan väärästä valasta ja shekkipetoksesta. Lukekaa ne uutiset.

buhvalo
11.01.2008, 23.07
No eihän se marijon saanut tuomiota dopingista vaan väärästä valasta ja shekkipetoksesta. Lukekaa ne uutiset.

Juupa juu, tuomitaan täysillä joku joka lopulta kertoo mitä oikeasti on tapahtunut ja tällä tavoin suljetaan muitten suut. Toki väärä vala on väärä vala, ei siinä mitään.

Janu
12.01.2008, 00.07
No eihän se marijon saanut tuomiota dopingista vaan väärästä valasta ja shekkipetoksesta. Lukekaa ne uutiset.

Luin. Ei sattunu silmään kohtaa missä olis kerrottu ko. henkilön syyllistyneen shekkipetokseen :seko:

Ei taida olla ameriiikassa tarpeeks vapautta; Suomessa ei laki velvoita todistamaan itseään vastaan, saapi valehdella sujuvasti ilman rangaistusta.

On kyllä kummaa kun tunnustaa virheensä ni häkki heilahtaa. No, oppiipahan muut pitämään suunsa kiinni ja jättää tunnustukset tekemättä, pysyy hommat piilossa :)

YT
12.01.2008, 07.41
Ei taida olla ameriiikassa tarpeeks vapautta; Suomessa ei laki velvoita todistamaan itseään vastaan, saapi valehdella sujuvasti ilman rangaistusta.

Niin se on jenkeissäkin, mutta MJ syyllistyikin väärään valaan ollessaan haastettuna todistajaksi toisessa rikostutkinnassa. Ei omassa jutussaan.

Janu
12.01.2008, 14.05
Niin se on jenkeissäkin, mutta MJ syyllistyikin väärään valaan ollessaan haastettuna todistajaksi toisessa rikostutkinnassa. Ei omassa jutussaan.

No mie luin taas sen uutisen sitten eritavalla ku miusta siinä sanotaan, että valehteli sekä omassa dopingtutkinnassaan että ex-miehensä shekkipetosjutussa. Ja lainaus tuomarin lausumasta sanoo "rikokset". Monikko. Tästä päättelin, että molemmissa tapauksissa tehtiin rikos ja siten laki olisi tuoltaosin erilainen meillä ja siellä.

Mutta samahan se. Sangen kova tuomio mielestäni silti.

Edittiä: Tämä uutinen (http://www.canada.com/reginaleaderpost/news/sports/story.html?id=1c886cac-0e67-4daf-af3b-83a6fae65279&k=11783) kertoo, että MJ olisi saanu 6kk nimenomaan siitä dopingvalehtelusta:

"Karas gave Jones six months for lying about steroid use and two months - to run concurrently - for a separate charge of misleading federal investigators about her knowledge of a check fraud case involving her ex-boyfriend, former 100 metres world record holder Tim Montgomery."

ketju44
12.01.2008, 21.38
Mutta samahan se. Sangen kova tuomio mielestäni silti.


Sille teeskentelijä jenkille ihan oikein :rolleyes:

StantheMan
15.01.2008, 21.41
Veripankki (http://sport.ard.de/sp/radsport/news200801/15/wiener_blutbank_rasmussen.jsp)

Pojat näköjään ovat käyneet pankissa nostamassa ja varmaan sitä ennen tallentamassakin. :rolleyes:

Sama "suomeksi": http://www.velonews.com/news/fea/13912.0.html

Pyöräkaistapää
24.01.2008, 12.42
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1479979

Jotku ei nähtävästi koskaan opi.

kauris
24.01.2008, 14.06
No ehkä sillä ei ollut enää niin hävittävää. Maine oli jo mennyt. Toisaalta kai siitä ampumahiihdosta olisi voinut sitä rahaa nyhtää. Taitaa olla melko suosittu laji keskieuroopassa ja myös usassa ja kanadassa. Mitenhän sen Kuitusen kanssa on. Eikö sekin kärähtänyt Lahdessa. Lassila ja Muranen tais ainakin selvitä silloin puhtailla papereilla mutta eihän ne ihan huipulle ole päässeetkään, lähes toki.

edit: Ai se olikin Val di Fiemme missä Varis kärähti aiemmin.

JiiPee
24.01.2008, 15.46
Lassila ja Muranen tais ainakin selvitä silloin puhtailla papereilla mutta eihän ne ihan huipulle ole päässeetkään, lähes toki.


Kuten Isometsä oli jossain SM-kahinoissa todennut: "tuon lähemmäs palkintopallia et kaurapuurolla pääsekkään!" ;)

Oatmeal Stout
24.01.2008, 15.58
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1479979

Jotku ei nähtävästi koskaan opi.
Eipä kait valmennustietotaito muutu kuin vaihtamalla henkilökohtaista valmentajaa.
Odotan innolla ensi kautta ja hiihtosuunnistaja Varista, mäkihyppääjä Varista tai yhdistetyyn uutta edustusvarista vai menisikö jo alppilajeihin :seko:

Esko
24.01.2008, 16.34
Eipä kait valmennustietotaito muutu kuin vaihtamalla henkilökohtaista valmentajaa.
Odotan innolla ensi kautta ja hiihtosuunnistaja Varista, mäkihyppääjä Varista tai yhdistetyyn uutta edustusvarista vai menisikö jo alppilajeihin :seko:
Se on nyt sillä viisiin että Variksen touhuissa seuraava huippu-urheiluviittaus taitaa olla: "lentää kuin leppäkeihäs", enkä tällä tarkoita siirtymistä kesälajeihin. Tätä virhettä kun ei sentään voi tehdä enää kolmatta kertaa. Onneksi.

Kyllä olin pettynyt.

Jani T.
24.01.2008, 16.40
Voi voi..Ei oo totta... Jotenkin mä todella toivon että B-näyte olisi puhdas!

justus6969
24.01.2008, 17.35
luulisi, ettei tietoisesti douppaa ton kaiken jo läpikäyneenä. Taitaa henkkohtaiset taloudelliset sanktiotkin olla sellaisia, että niitä maksaa eläkeikään asti.

Oatmeal Stout
24.01.2008, 17.45
Tätä virhettä kun ei sentään voi tehdä enää kolmatta kertaa. Onneksi.

Kyllä olin pettynyt.
Luulen, että aloitteleva keihäsvalmentaja KPK ei ole vielä tuota virhettä keihäänheitossa tehnyt kertaakaan :rolleyes: ja huhutaankohan jo, että entisen hiihtäjän haaveissa olisi siirtyminen ratapyöräilyyn - se kun on talvilaji :D

Esko
24.01.2008, 18.16
luulisi, ettei tietoisesti douppaa ton kaiken jo läpikäyneenä. Taitaa henkkohtaiset taloudelliset sanktiotkin olla sellaisia, että niitä maksaa eläkeikään asti.

Ei luulisi ei. Mutta monet ihmiset tekevät erilaisia tyhmiä asioita, vaikka niiden typeryyden pitäisi olla päivänselvää itsellekin saati muille. Jotkut tyhmyyttään, jotkut tahdonvoiman puutettaan. Kleptomaanikin jatkaa näpistelyä, vaikka olisi monimiljonääri.


Luulen, että aloitteleva keihäsvalmentaja KPK ei ole vielä tuota virhettä keihäänheitossa tehnyt kertaakaan :rolleyes: ja huhutaankohan jo, että entisen hiihtäjän haaveissa olisi siirtyminen ratapyöräilyyn - se kun on talvilaji :D

KPK:sta voitaisiin tehdä vaikkapa kunniavalmentaja. Onhan PM.P:stäkin leivottu kunniapuheenjohtaja. Vaikka mainevalmentaja olisi kyllä kuvaavampi titteli. Kunniahan Lahdessa meni, mutta mainetta tuli enemmän kuin kenenkään muun valmentajan toimesta ennen saati jälkeen hänen aikansa...

Variksen olisi pitänyt siirtyä pyöräilyyn jo Val di Fiemmen jälkeen. Siellä kun nuo "tukiverkostot" ovat hieman eri kaliiberia kuin koto-Suomen hiihtelyssä... :rolleyes: Jos ei ihmeitä tapahdu, nyt on myöhäistä.

Sääli. :(

Teukka-74
24.01.2008, 18.26
Itse olen käryjen pelossa boikotoinut koko hiihtoa.En ole tänä talvena hiihtänyt vielä metriäkään näillä puruilla :D

Hevonen
24.01.2008, 18.29
Variksen olisi pitänyt siirtyä pyöräilyyn jo Val di Fiemmen jälkeen. Siellä kun nuo "tukiverkostot" ovat hieman eri kaliiberia kuin koto-Suomen hiihtelyssä... :rolleyes: Jos ei ihmeitä tapahdu, nyt on myöhäistä.

Sääli. :(

Juu. Aikas typerän amatöörimäistä douppausta. Pitäsi käyttää niitä huippunimien lääkityksiä joista tunnetusti ei jää kiinni. Olisko sittenkin niin että KP on antanut "pikkuaivojen" ohjata valmennusta?

ketju44
24.01.2008, 19.34
Ja ruotsalaiset rääpii päätään minkä kerkiää :mad:.

JKK
24.01.2008, 19.37
Ja ruotsalaiset rääpii päätään minkä kerkiää :mad:.

Antaa rääpiä. Ketä kiinnostaa joidenkin Ruåtsalaisten mielipuíteet?

nojohannyt
24.01.2008, 20.09
"Variksen positiivinen doping-näyte on annettu 6. tammikuuta Oberhofissa yhteislähtökilpailun yhteydessä."

"32-vuotias Varis voitti ensimmäisen ampumahiihdon maailmancupin osakilpailunsa Saksan Ruhpoldingin sprinttikilpailussa 11.1.2008."

Hyvin tuntuu mömmöt toimivan. Valitettavasti. :( ~Viikon päästä käytöstä? suksi luistaa mukavasti.

Pekka L
24.01.2008, 21.03
Omasta mielestäni Variksen maailmancup-osakilpailuvoitto oli lähinnä kiusallista. Jotenkin tämä uutinen ei yllätä, mutta pettynyt olen. Toivottavasti ah-liiton rahoitus ei mene täysin kuralle, Kaisa Mäkäräinen on hiihtänyt pirun hyviä kisoja. Toivottavasti saa jatkaa ja leireillä ym. esteettä, ilman säästölinjaa, kun ura on nousussa. Sille mä toivon voittoa koko sydämestäni. Kakkonenhan se nätimpi Kaisa on jo ollut.:)

Vortex
24.01.2008, 22.17
Arto Terosen loistava kolumni Ylen sivuilla:
http://www.yle.fi/urheilu/etusivu/kainalojutut1/id95901.html

Kannattaa kiinnittää huomiota pariin viimeiseen kappaleeseen, joissa piilee ehkä kiinnijäämisen syy.

Esko
24.01.2008, 22.53
Arto Terosen loistava kolumni Ylen sivuilla:
http://www.yle.fi/urheilu/etusivu/kainalojutut1/id95901.html

Kannattaa kiinnittää huomiota pariin viimeiseen kappaleeseen, joissa piilee ehkä kiinnijäämisen syy.

Tehdään niitä dopingtestejä kisojen ulkopuolellakin, yhtä hyvin voisi kärytä siinä. Ellei helpomminkin, kisoihin mennessä kun kuitenkin tietää, että osa testataan varmasti. Ja mitä väliä. Kiinnijäämisen tärkein yksittäinen syy on kuitenkin se, että on vedetty sitä tiivistettyä kaurapuuroa naamariin.

Enpä tuossa Oatmealille vastatessani hoksannutkaan, että KPK:han se niistä Lahden sankareista on edelleen vahvasti Variksen taustalla. Varsinainen lahja, joka vain jatkaa antamistaan.

Ehkä tuonne offariosaston "Katkerin urheilumuisto" -viestiketjuun (tai Hesarin kyselyyn) pitäisi laittaa vaihtoehto "KPK Suomen hiihtovalmennuksessa 2000-luvulla". Mies kun löytyy kaikkien käryjen ja kärynneiden taustalta, 2001, 2003 & 2008. Viimemainittu vuosiluku nyt sillä oletuksella, ettei B-näyte tilannetta muuta. Eipä juuri löydy syitä uskoa, että näin tapahtuisi.

Eikös jossain urheilusäädöksissä (olympialaiset?) ole myös mahdollisuus, että jos kilpailee dopingrangaistusta kärsivän urheilijan kanssa samassa kilpailussa, voidaan sulkea pois tulevistakin kilpailuista? Muistaisin jotain tällaista juttua olleen joskus Dieter Baumanin (kärähti aikanaan hammastahnan käytöstä) maratonosallistumisten yhteydessä. Ehkä pitäisi löytyä myös pykälä, että jos tekee yhteistyötä käryistä rangaistun valmentajan tms. kanssa, kisoissa käymisen voi unohtaa.

OJ
25.01.2008, 02.41
Kun joutuu äkkiväkkiä kisaamaan, niin ei ehdi mikroannosteltu EPO katoamaan elimistöstä. Katotaan kävikö Varikselle näin.

buhvalo
25.01.2008, 09.10
Melekosta touhua on jos maastohiihdon vapaan tavan spesialistin pitää vielä säätää Epolla että pärjäis ampumahiihdossa. Hiihtäis maakunnallisissa niinkuin joku kattilakoski jos niitä mitalleja on pakko saada eikä kyvyt riitä pitemmälle.

Vielähän tuossa on mahdollisuus ettei tuo paloa.:rolleyes:

villef
25.01.2008, 10.58
Kannattaa kiinnittää huomiota pariin viimeiseen kappaleeseen, joissa piilee ehkä kiinnijäämisen syy.

Pöljää touhuahan tuo olisi, jos tämä olisi syy ja kuitenkin lähdetty kisaamaan.. Olishan sitä voinut olla vaikka flunssa tai jotain, olihan sieltä muitakin jääny pois..
Jos B-näyte on positiivinen, niin kyllä pitää sanoa ettei suomen hiihtopuolella olla vieläkään edistytty pätkääkään taktikoinnissa..