PDA

Näytä tavallinen näkymä : Dopingpaukku



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

OJ
20.03.2010, 01.37
Parin vuoden päästä meillä on kaikilla sata kertaa tehokkaampia nanobotteja verihiutaleiden tilalla kuitenkin, ja hiilikuitujousia pohkeissa.
Miten niin parin vuoden päästä? Tai ei tietenkään mitään nanobotteja, mutta aika hyviä buustereita on jo nyt liikkeellä ja niistä ei ole ainakaan vielä käryjä käynyt. Ja golffarit leikkauttaa silmiään lajin vaatimuksiin paremmin sopiviksi.

Mrk70
20.03.2010, 15.22
Siis leikkauttavatko golffarit hyvin näkeviä silmiään jotenkin erilaisiksi, vai huonosti näkeviä silmiään hyvin näkeviksi, eli ns. tavallinen laser-leikkaus. Jos kyseessä on tuo tavallinen, niin tekeväthän monet muutkin niin jos eivät syystä tai toisesta halua käyttää laseja.

rhubarb
20.03.2010, 16.30
Siis leikkauttavatko golffarit hyvin näkeviä silmiään jotenkin erilaisiksi, vai huonosti näkeviä silmiään hyvin näkeviksi, eli ns. tavallinen laser-leikkaus. Jos kyseessä on tuo tavallinen, niin tekeväthän monet muutkin niin jos eivät syystä tai toisesta halua käyttää laseja.

Laser-silmiksi!

YT
20.03.2010, 18.14
Ne asennuttaa silmiin tähtäinristikon.

OJ
20.03.2010, 21.21
Siis leikkauttavatko golffarit hyvin näkeviä silmiään jotenkin erilaisiksi, vai huonosti näkeviä silmiään hyvin näkeviksi, eli ns. tavallinen laser-leikkaus. Jos kyseessä on tuo tavallinen, niin tekeväthän monet muutkin niin jos eivät syystä tai toisesta halua käyttää laseja.
Normaalisti näkeviä silmiä epänormaalisti näkeviksi. En nyt niin tarkasti tiedä, mutta kunhan kuulopuheita toistelen.

Olli-Pekka Manninen
20.03.2010, 23.46
Haetaanko siinä kenties parempaa syvyysnäköä tai jotain vastaavaa?

OJ
21.03.2010, 01.01
Haetaanko siinä kenties parempaa syvyysnäköä tai jotain vastaavaa?
Pitää kysellä. Meidän sähkärin poika, joka on jonkin sortin golf-proffa, leikkautti silmänsä viime vuonna ja siltä mä tästä kuulin.

ketju44
21.03.2010, 11.38
No jo on pojilla jutut :D Rasvaimu sopis ennemmin monelle golfpelaajalle ennen silmäleikausta

majis
21.03.2010, 11.41
No jo on pojilla jutut :D Rasvaimu sopis ennemmin monelle golfpelaajalle ennen silmäleikausta


Älä ny herjaa. Eikös golf ole uusi olympialaji. Perässä seuraa snookeri ja tikanheitto.

EsaJ
21.03.2010, 15.09
Mikäs tuossa - kovassa kunnossahan ne ovat joka tapauksessa. Ei pelkällä vilungilla pärjää.

Sitä paitsi jos tuolle linjalle lähdetään, niin mikäs siinä on ihmisen maksimisuorituskykyä etsiessä? Parin vuoden päästä meillä on kaikilla sata kertaa tehokkaampia nanobotteja verihiutaleiden tilalla kuitenkin, ja hiilikuitujousia pohkeissa.

Mutta toisin päin, ei pelkällä kunnolla pärjää.... Joten sou not....

kh74
22.03.2010, 11.05
Jos ovi avataan selittely syille että on muka lavastettu tai ei tiennyt jonkun geelin pitäen sisällään tökkömöttö-öttöä niin sitten kaikki tarttuvat siihen.

En mä nyt oikein ymmärrä mikä tässä oli niin vaikeaa? Mun ehdotuksenihan oli että pidetään peruskärystä tuleva rangaistus samassa missä se nyt on (selittelyistä riippumatta) ja niissä missä ei ole minkäänlaista selittelyvaraa, sitä kovennetaan, vaikkapa elinkautiseksi.


Mä olen melko vakuuttunut että jos näyttöä jonkun toisen doping-näytteen sabotoinnista on, niin luulisi että kilpailukiellot nostetaan ja sille toiselle siitä seuraamuksia tulee ja joissain maissa oikein kunnolla. Onko kellään tietoa olisiko jotain urheilijaa oikeasti lavastettu doping-kärynneeksi sabotaasimielessä?

Jos vähän miettii hommaa niin sabotaasin paljastuminen edellyttäisi melkoista sattumaa. Ja jos taas olet sitä mieltä että ketään urheilijaa ei ole koskaan lavastettu kärynneeksi niin olet kyllä melko sinisilmäinen...

Sillä systeemillä, millä dopingrikkeet nykyään tutkitaan ja yksinkertaistetulla "syyllinen kunnes toisin todistetaan" metodilla ei ole mitään edellytyksiä antaa mitään munat pois ja linnaan rangaistuksia mitä täällä on huudeltu.

Voihan se lavastaja olla vaikka joku hullu toisen kuskin fani tai isä joka tekee jälkikasvulleen tilaa kapteenin paikalle.

viller
23.03.2010, 15.02
Liiaksen kilpailukiellosta puoli vuotta pois

http://www.ts.fi/online/urheilu/119828.html

ketju44
23.03.2010, 16.28
Älä ny herjaa. Eikös golf ole uusi olympialaji. Perässä seuraa snookeri ja tikanheitto.

Kyllä kieltämättä tykkään katsella snookeria ja golfia tv:stä .

Mikrometri
24.03.2010, 13.44
Ja lisää tuomioita:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=2056629&pos=no-tu

erkkk
24.03.2010, 14.14
Ja lisää tuomioita:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=2056629&pos=no-tu
Meneekös tämä nyt niin että jos asiasta ei valita tappiin asti niin touhu on ollut tietoista. Sama aine, sama maa, pitäisi tulla sama tuomiokin. Lähinnä oikeudenmukaisempaa olisi ollut pitää se Liiaksen kaksi vuotta, koska kärähtäneillä on tapana selitellä ja kiemurrella, jopa valehdella. Tiettyä luonteenlaatua se käyttäminenkin vaatii.

Deve
24.03.2010, 14.22
On se kumma että pitää jo kotimaan kisoissa käyttää. Onko taso niin kova? Ihan paskapuhettahan tuollanen on että ei oo itse tiennyt mitä on ottanut, kyllä on tiennyt.

Olli-Pekka Manninen
24.03.2010, 14.32
En mä nyt oikein ymmärrä mikä tässä oli niin vaikeaa? Mun ehdotuksenihan oli että pidetään peruskärystä tuleva rangaistus samassa missä se nyt on (selittelyistä riippumatta) ja niissä missä ei ole minkäänlaista selittelyvaraa, sitä kovennetaan, vaikkapa elinkautiseksi.



Jos vähän miettii hommaa niin sabotaasin paljastuminen edellyttäisi melkoista sattumaa. Ja jos taas olet sitä mieltä että ketään urheilijaa ei ole koskaan lavastettu kärynneeksi niin olet kyllä melko sinisilmäinen...

Sillä systeemillä, millä dopingrikkeet nykyään tutkitaan ja yksinkertaistetulla "syyllinen kunnes toisin todistetaan" metodilla ei ole mitään edellytyksiä antaa mitään munat pois ja linnaan rangaistuksia mitä täällä on huudeltu.

Voihan se lavastaja olla vaikka joku hullu toisen kuskin fani tai isä joka tekee jälkikasvulleen tilaa kapteenin paikalle.

Niin, onhan se mahdollista että joku on joskus lavastettu tai puolivahingossa jallitettu. Tarjoaa jollekin menestyvälle jalispelaajalle kokaa tai piriä bileissä niin käry käy tai vahingossa kokkailee kaverilleen essodrinkin ja sitten se joku naukkailee sen lasista niin siinäs on jo käry. Mä vähän veikkaan että jos näitä käryjä olisi ollut lavastuksen tai ansoituksen vuoksi, niin kyllä siellä poliisit ja yksityisetsivät ja muut niitä tutkisi ja aivan varmasti niistä jäisi porukkaa myös sitten kiinni. Mutta kun ei hirmuisesti ole mistään sattunut silmään että joku olisi oikeasti ketään lavastanut, niin siitä voi jo jotain päätellä. Kyllä isoilla tähdillä ja tekijöillä on pätäkkää alkaa ajamaan asiaansa jos oikeasti siltä tuntuu.

Urheiluilijoiden mökellykset selityksineen tuntuu aina kuitenkin rajoittuvan siihen että oma julkisuuskuva pysyisi puhtaana ja viimeiseen saakka koitetaan velmuilla rangaistuksista eroon. Sitten kun se kilpailukielto on tullut ja sitärataa, niin sitten ollaan aivan hissun kissun. Jos joku olisi lavastettu, niin se varmaan mökeltäisi asiasta myös tämän tietyn rajan jälkeenkin ja myös sitten kun kilpailukielto on nostettu. Sama juttu näissä dopingjutuissa aina on kuin sillä naamatähtitytöllä eli kaikki tietää miten se homma menee mutta pitää omien tarkoitusperien vuoksi vaan mökeltää asiasta.

kijas
24.03.2010, 14.46
Liiaksen kilpailukiellosta puoli vuotta pois

http://www.ts.fi/online/urheilu/119828.html

Aika outoa touhua tosiaan. Se ei sit vissiin vaan tienny ettei kyseessä ollu normaali elintarvike vaikka jo tuoteselosteessa luki että kyseistä tuotetta ei kannata käyttää mikäli on mahdollista joutua dopingtesteihin koska silloin tulee tod.näk. positiivinen testitulos. Niin, ja sittenhän on tietenkin aina se seikka että vain yksi henkilö tietää varmasti että oliko ottanut sitä tuotetta jota väitti ottaneen... Mutta onneks säännöt on samat kaikille, kuten juuri yläpuolella jo mainittiinkin :rolleyes:

(kukahan senki tuotteen on elintarvikkeeks luokitellu?)

Olli-Pekka Manninen
24.03.2010, 14.53
Kaikki ruokatavarat mitä voi ostaa normaaleista liikkeistä on elintarvikkeita. Esimerkiksi luontaistuotekaupat eivät saa myydä mitään muuta kuin elintarvikkeita koska Suomen lain mukaan lääkkeitä saa myydä vain apteekit ja se toiminta taas on luvanvaraista. Jos elintarvikkeella on lääkinnällistä vaikutusta, se on lääke - jos lääkinnällistä vaikutusta ei ole, kyseessä on elintarvike. Tästä voi päätellä jotain, että hyödyttääkö pistää poskeen hainrustotabuja ja viherleväampulleja ja maksaa niistä itsensä vielä kipeäksi.

TURISTI
24.03.2010, 15.22
Nythan noita "prohormoneja" vissiin puskee lisäravinteina ainakin nettikauppojen hyllyille aika paljonkin, joten douppausasioiden suhteen menee mielenkiintoiseksi. Tuleeko tämmöisä lisäravinnekäryjä enemmänkin lähitulevaisuudessa.

EsaJ
24.03.2010, 16.13
Aika outoa touhua tosiaan. Se ei sit vissiin vaan tienny ettei kyseessä ollu normaali elintarvike vaikka jo tuoteselosteessa luki että kyseistä tuotetta ei kannata käyttää mikäli on mahdollista joutua dopingtesteihin koska silloin tulee tod.näk. positiivinen testitulos. Niin, ja sittenhän on tietenkin aina se seikka että vain yksi henkilö tietää varmasti että oliko ottanut sitä tuotetta jota väitti ottaneen... Mutta onneks säännöt on samat kaikille, kuten juuri yläpuolella jo mainittiinkin :rolleyes:

(kukahan senki tuotteen on elintarvikkeeks luokitellu?)

Jos ammatikseen kilpailee, luulis olevan pikkaasen paremmin perillä, mitä suuhunsa tunkee..... Oma moga, ei armoa!!!

leecher
24.03.2010, 17.17
Nythan noita "prohormoneja" vissiin puskee lisäravinteina ainakin nettikauppojen hyllyille aika paljonkin, joten douppausasioiden suhteen menee mielenkiintoiseksi. Tuleeko tämmöisä lisäravinnekäryjä enemmänkin lähitulevaisuudessa.
Noista pro-hormoneista ei sitten ole oikeasti yhtään mitään hyötyä suorituskyvyn kannalta. Määrät jotka noista muuttuvat elimistössä esim. testosteroniksi ovat marginaalisia. Ainoastaan paljon nautittuna ajaa oman tuotannon alas, eikä muuta.
Jos haluaa oikeasti dropittaa, niin käyttää sitten "oikeita" aineita. Näillä saa myöskin sitten niitä tuloksia, eikä pelkästään käryjä.
Harrastelijoiden puuhastelua sanon minä.

Olli-Pekka Manninen
24.03.2010, 19.01
Jotain kymmenen vuotta sitten oli joku dopingkäry jossa joku jamppa kärysi kun jossain proteiinissa tai vastaavassa jauheessa oli jotain jäämiä tehtaalta. Eräs henkilö joka oli töissä paikallisessa viherpiiperkaupassa sitten kertoi että kyseisen tuotteen kysyntä oli räjähtänyt käsiin niinkusta podareiden ja vastaavien parissa. Hyllyt tyhjiksi. Taisi olla jotain kapseleita.

Tietenkin voi vähän ajatella itse kukin, että onko se mikään vahinko jos jossain proteiinipirtelömössössä on vähän niinkusta jäänyt havaittavia määriä jotain podareille sopivaa ainesmössöä - siis dopareita.

erkkk
24.03.2010, 22.21
Joo, SF-protein ei välttämättä ole se valmistaja jonka mömmöjä kannattaa vetää mikäli kilpaurheilee. :D

TURISTI
25.03.2010, 09.47
Noista pro-hormoneista ei sitten ole oikeasti yhtään mitään hyötyä suorituskyvyn kannalta. Määrät jotka noista muuttuvat elimistössä esim. testosteroniksi ovat marginaalisia. Ainoastaan paljon nautittuna ajaa oman tuotannon alas, eikä muuta.
Jos haluaa oikeasti dropittaa, niin käyttää sitten "oikeita" aineita. Näillä saa myöskin sitten niitä tuloksia, eikä pelkästään käryjä.
Harrastelijoiden puuhastelua sanon minä.

Mie en asiasta hirveästi tiedä, mutta käsityksen olen saannut, että osa noista olisi kyllä hyvinkin toimivia kamoja, joilla tosin sivuvaikutuksetkin vastaa sitten "oikeita" douppeja. Ja että nuo prohormonit ajaisivat oman tuotannon alas ihan ohjeiden mukaisestikin nautittuna ja rasittavat myös maksaa, eli ovat tavallaan ihan yhtä haitallisia kuin ne "oikeat" aineet. Se on vaan jännää, että nuo ovat kuitenkin sallittuja lisäravinteita, eivätkä douppeja, vaikka haitat on käsittääkseni melkein "oikeiden" aineiden tasolla ja käytön loputtua saattavat vaatia lääkkeitä omien tasojen palautteluun.

Tarkoitin vaan, että tavallaan se raja "oikein aineiden" ja lisäravinteiden välillä noiden myötä kuitenkin kaventuu. Nuo eivät sisällä mitään kiellettyä, mutta muuttuvat kehossa ja toiminta on kai kuitenkin verrattavissa "oikeisiin" aineisiin, vaikke teho olisikin pienempi. Tuskin kukaan ammatikseen tai tosissaan kilpaa ajava noita vahingossa syö, mutta alkuvaiheessa kun aineet ja niiden toiminta ei ole ehkä niin tunnettuja, voisi sekin olla kai mahdollista?

OJ
27.03.2010, 03.00
Vähän vanha, mutta ei ole ollut vielä tässä ketjussa (kai). David Clinger (http://velonews.competitor.com/2010/03/news/clinger-suspended-for-two-years_108600)

Nyt saavat taas järjestöjyrät paukutella henkseleitään kun ollaan kovalla kädellä puuttumassa doping-ongelmaan.

kanttiinin tollo
27.03.2010, 06.46
Jotain kymmenen vuotta sitten oli joku dopingkäry jossa joku jamppa kärysi kun jossain proteiinissa tai vastaavassa jauheessa oli jotain jäämiä tehtaalta. Eräs henkilö joka oli töissä paikallisessa viherpiiperkaupassa sitten kertoi että kyseisen tuotteen kysyntä oli räjähtänyt käsiin niinkusta podareiden ja vastaavien parissa. Hyllyt tyhjiksi. Taisi olla jotain kapseleita.

Tietenkin voi vähän ajatella itse kukin, että onko se mikään vahinko jos jossain proteiinipirtelömössössä on vähän niinkusta jäänyt havaittavia määriä jotain podareille sopivaa ainesmössöä - siis dopareita.

Noitahan on ollut pari-kolmekin tapausta kymmenen vuoden sisään kun Suomessakin myynnissä olleessa urheilumömmössä on hiukan ylimääräistä potkua. Päässyt jo unohtumaan mitä niistä on löytynyt, Eviran joukkomeileissähän niistä on lukenut, mutta ainakin yhdessä urheiluravinnelisässä oli sellaisia hormooni(?)"jäämiä" ettei niitä millään helevetilläkään voisi luulla elintarvikelinjalta tuotteen sekaan eksyvän. Harmi kun ei enää muista mitä ainehia kyseessä oli.

Luontaistuote-viagrat tietenkin olivat viime vuonnako(?), parikin tuotetta, joista löytyi ihan sitä itseään lääkeainetta. Yllättäen varmaan olivat ihan jossain määrin toimivia luontaistuotteita nekin joo..

vetooo
30.03.2010, 09.27
Manuel Beltran joutuu maksamaan Liquigasille 100 000 euroa EPO-kärystään.

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/K%C3%A4rynnyt+py%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4+joutuu+mak samaan+tallilleen+100+000+euroa/1135255747105

Olli-Pekka Manninen
30.03.2010, 10.49
Mites pitkä sopimus Manuel Beltranilla oli ja paljonko hänen vuosipalkkansa oli? Onko vahingonkorvaus enemmän kuin talli on ikinä jampalle maksanut palkkaa?

vetooo
30.03.2010, 11.19
Mites pitkä sopimus Manuel Beltranilla oli ja paljonko hänen vuosipalkkansa oli? Onko vahingonkorvaus enemmän kuin talli on ikinä jampalle maksanut palkkaa?Beltranin ja Liquigasin välinen sopimus oli voimassa 31.12.2008 asti. Vuosipalkka oli lähes varmuudella yli 100 000 euroa. Veikkaisin 200-300k:ta. Beltran tuli Liquigasiin kaudeksi 2007 ja ehti ajaa italiaistallissa puolitoista vuotta. Todennäköisesti palkka pysyi aika samansuuruisena 2007 ja 2008.

vetooo
02.04.2010, 22.33
Riccardo Riccon ex-puolison B-näyte negatiivinen. :eek:

http://www.cyclingnews.com/news/rossis-b-sample-negative-for-cera

kh74
03.04.2010, 19.33
Riccardo Riccon ex-puolison B-näyte negatiivinen. :eek:

Jokohan Ricco on muuttanut takaisin?

vetooo
04.04.2010, 20.21
Italian maalla on ilmeisesti jotain hämärää akselilla Bernucci - Petacchi. Tai jotain sen suuntaista olin ymmärtäväni. Italiaa paremmin taitavat voinevat valaista jutun tarkemman sisällön (http://www.repubblica.it/sport/ciclismo/2010/04/04/news/finanza_bernucci-3124154/). En uskalla lähteä tällä turisti-italialla paljon kokeilemaan kepillä jäätä.

vetooo
06.04.2010, 13.40
Ei ne taunot tunnu oppivan koskaan. Italiassa 54 henkilöä saattaa olla osallisena dopingvyyhteen.


Italian newspaper La Gazzetta dello Sport has reported that a new doping investigation by Italian police in Mantova could involve 54 people relating to events in 2008 and 2009 seasons.http://www.cyclingnews.com/news/new-doping-investigation-in-italy-revealed

Deve
06.04.2010, 14.02
Noniin jokos nyt saatais kunnon paukku pitkästä aikaa. 54 henkilöä mutta montako kuskia? Ehkä tästä nyt vois jotain tullakin kun ei oo espanjan oikeuslaitoksen tuomarit pistämässä kapuloita rattaisiin.

Mitä sille yhdelle dopingtapaukselle kuuluu mikä paljastui jo ajat sitten espanjassa, piti olla niin kovia nimiä lekurin listoilla..mitään ei kuulunut sen yhden uutisen jälkeen..Sama juttu tämän Astanan pienen kohun kanssa..lokakuun jälkeen tainnut mitään kuulua siitäkään. Hohhoijaa.

Deve
07.04.2010, 12.55
Noniin, ilmeisesti sit ainakin Ballan on kusessa.

http://www.guardian.co.uk/sport/feedarticle/9020719

vetooo
07.04.2010, 15.35
Noniin, ilmeisesti sit ainakin Ballan on kusessa.

http://www.guardian.co.uk/sport/feedarticle/9020719Damiano Cunego (Lampre), Francesco Gavazzi (Lampre) ja Mauro Santambrogio (BMC) ovat myös kusessa.

http://www.velonation.com/News/ID/3719/Ballan-and-Cunego-amongst-those-being-investigated-in-Italian-doping-inquiry.aspx

Deve
07.04.2010, 15.45
Damiano Cunego (Lampre), Francesco Gavazzi (Lampre) ja Mauro Santambrogio (BMC) ovat myös kusessa.

http://www.velonation.com/News/ID/3719/Ballan-and-Cunego-amongst-those-being-investigated-in-Italian-doping-inquiry.aspx
Santambrogiokin ollut vielä viime vuonna Lampressa, jotain mätää ilmeisesti koko tiimissä?

Ola
07.04.2010, 15.46
Mistä näitä syytetään? Yhteyksistä tähän Guido Nigrelliin? Kaikki luonnollisesti kieltävät vilungin.:)

"The paper has continued publishing information on the case this morning, saying that current and former riders with the Lampre squad, as well as team officials, are amongst those being scrutinised for their links with the coach Guido Nigrelli."

skeba64
07.04.2010, 16.30
Italian maalla on ilmeisesti jotain hämärää akselilla Bernucci - Petacchi. Tai jotain sen suuntaista olin ymmärtäväni. Italiaa paremmin taitavat voinevat valaista jutun tarkemman sisällön (http://www.repubblica.it/sport/ciclismo/2010/04/04/news/finanza_bernucci-3124154/). En uskalla lähteä tällä turisti-italialla paljon kokeilemaan kepillä jäätä.

Noh, italiaa en osaa, mutta google-kääntäjä antaa tällaista:

ROME - This time it's the Guardia di Finanza pull off an operation in the area between Pisa and Lucca, against the usual "pharmacy" of doping. And the cycling world faces a new storm. The network control is over a young sprinter: Lorenzo Bernucci. And the story touches - albeit marginally so at the time - even his captain in the Lampre, Alessandro Petacchi, 149 career victories including the Milano-Sanremo 2005. In fact, even the home of sprinter Petacchi was searched, but on the outcome of the operation when not leaked anything.

Bernucci could not take off the Tour of Flanders because of a sudden illness and had to go home. Even during the day because his wife has been advised of the visit of the soldiers who raided his home in Quarrata. What is known at the time was arrested, the Finance house Bernucci some products that fall under the list of those banned for doping, such as albumin (a substance used to dilute the blood and thus lower the hematocrit), sibutramine (a stimulant) and some vials of foreign origin whose content must be analyzed. If this is confirmed the runner Sarzana risk immediate dismissal from the team and a strict ban (at least two years, if not it will consider a precedent) for possession of substances prohibited by law 376/2000. The raid was confirmed by the doctor of Lampre, "but told me Bernucci - Dr. Guardascione precise - that against the report is negative and that medicines were seized in the availability of the brother and wife."

Professional since 2002 with the Landbouwkrediet Colnago, then with the Fassa Bortolo and LPR, the runner is not new in doping affairs. In 2007 Bernucci tested positive for sibutramine, a check to the UCI Tour of Germany. The drug is used in sports like weight-loss-anorectic, and is the same that led to the positivity of the player Adrian Mutu of Fiorentina. But it is forbidden because it also has a stimulating effect, having a molecule very similar to dell'anfetamina. At the time he ran for the German battleship Bernucci T-Mobile dissoltasi after several doping cases that have regarded from star formation, Jan Ullrich. He was immediately fired. The case sports, hinged from the federation in Monaco, for which he was affiliated at the time, had then led to the application of a one-year suspension. Runner background, his career has won only one race, the stage of the Tour Nancy 2005. Lampre had recently arrived and was part of the "train" to launch the sprints Alessandro Petacchi

Deve
07.04.2010, 19.54
Amongst the names Gazzetta list as being under investigation are current and former Lampre riders, including Damiano Cunego, Francesco Gavazzi, Alessandro Ballan and Mauro Santambrogio. Team manager Giuseppe Saronni and directeur sportif Guido Bontempi and Maurizio Piovani are also named by Gazzetta. Dr Andrea Andreazzoli is also listed but he now works with Alberto Contador's Astana team.

http://www.cyclingnews.com/news/gazzetta-dello-sport-reveals-more-details-of-mantova-police-investigation
Eiköhän se ala olla enää ajan kysymys koska Vacansoleil saa Lampren paikan tämän vuoden Touriin. Ja Contadorillahan oli sopimuksessaan joku pykälä että voi nostaa kytkintä jos joukkueessa alkaa olla jotain hämärää.

petri ok
07.04.2010, 21.10
Katotaan nyt, mitä tästä jutusta tulee. Hutkitaanko (tuomitaan) ensin ja sitten vasta tutkitaan. Näitä isoja juttuja on jo aikaisemminkin ollut Italian poliisilla ja loppujen lopuksi vain muutama on todettu syyllisiksi.

Sinällään suomalaisena hieman oudoksuttaa tuo, että vasta tutkinnan alla olevien nimiä julkaistaan. (ei ole pitkä aika, kun Suomessa eräälle vakoiluepäilyn takia tutkinnassa olleen nimen paljastamisen takia valtio tuomittiin maksamaan korvauksia).

Kal Pedal
11.04.2010, 15.18
Lancekin vittuilee Cunegolle Twitterissä: "Wonder what the little prince will say now..."

tiger
15.04.2010, 11.45
Damiano Cunego (Lampre), Francesco Gavazzi (Lampre) ja Mauro Santambrogio (BMC) ovat myös kusessa.

http://www.velonation.com/News/ID/3719/Ballan-and-Cunego-amongst-those-being-investigated-in-Italian-doping-inquiry.aspx

Kusessa tai ei, sekä Gavazzi että Cunego aikovat näillä näkymin osallistua Amsteliin:

http://www.cyclingstartlists.com/2010/04Apr/05Amstel2010.htm

asb
15.04.2010, 12.29
(ei ole pitkä aika, kun Suomessa eräälle vakoiluepäilyn takia tutkinnassa olleen nimen paljastamisen takia valtio tuomittiin maksamaan korvauksia).

Julkisuudessa elävän henkilön yksityisyyden suoja on tunnustetusti heikompi, kuin tavallisen kansalaisen. Siksi kansalaisen nimeä ei julkaista ennen tuomiota, mutta julkkiksen nimen voi sanomalehti tms. tiedotusväline hyvin julkaista. Ja tuossa vakoilutapauksessahan julkaisijakin oli valtio, eikä esim. juorulehti tai kilpapyöräilyyn keskittyvä rekisteröity yhdistys. Eli kaiken kaikkiaan aika huono vertaus.

Ola
15.04.2010, 13.55
Julkisuudessa elävän henkilön yksityisyyden suoja on tunnustetusti heikompi, kuin tavallisen kansalaisen. Siksi kansalaisen nimeä ei julkaista ennen tuomiota, mutta julkkiksen nimen voi sanomalehti tms. tiedotusväline hyvin julkaista.

Eikö julkkikset ole kansalaisia? Usein lehdistössä lahdataan vaikka on kysessä vasta epäily. Eli tuo "julkkiksen nimen voi sanomalehti tms. tiedotusväline hyvin julkaista" tökkää aika pahasti.

asb
15.04.2010, 15.04
Eikö julkkikset ole kansalaisia? Usein lehdistössä lahdataan vaikka on kysessä vasta epäily. Eli tuo "julkkiksen nimen voi sanomalehti tms. tiedotusväline hyvin julkaista" tökkää aika pahasti.

Äh, mun ei pitäisi tulla näihin idioottitopicceihin kommentoimaan ollenkaan...

Sanoinko, että julkkikset eivät ole kansalaisia? No en sanonut. Sanoin, että heihin pätee heikompi yksityisyyden suoja, kuin tavallisiin kansalaisiin. Vähänkin älykäs lukija olisi tuosta voinut päätellä, että julkkikset eivät mielestäni ole "tavallisia kansalaisia," vaan niinsanotusti "epätavallisia kansalaisia." Ammattiurheilijat ovat julkkiksia, koska laittavat päälleen sponsorin logot ja yrittävät saada ne näkyviin mediaan.

Eli rrrautalankaa: julkkis on ihminen, joka omasta vapaasta tahdostaan luovuttaa pois osan yksityisyydestään, jotta saisi korvauksena itselleen taloudellista tai muuta hyötyä. Siksi "julkkiskansalaisen" yksityisyyden suoja on heikompi, kuin "tavallisen kansalaisen." Siksi "julkkiskansalaisen" toilailuepäilykset saa julkaista ilman, että siitä saa sapiskaa.

Toinen esimerkki on "poliitikkokansalainen," (mä lisään nyt tuon kansalainen-liitteen näihin, ettei sulle tule vaan mitään epäselvyyksiä) jonka lainsuoja poikkeaa "tavallisesta kansalaisesta." Poliitikkoa saa haukkua julkisesti, koska se kuuluu oikeuslaitoksen mukaan poliitikon työn kuvaan (tästä on oikeuden päätös, joten turha vääntää täällä).

Mikko
15.04.2010, 15.32
Sanoinko, että julkkikset eivät ole kansalaisia? No en sanonut.

Kyllä sanoit:


Siksi kansalaisen nimeä ei julkaista ennen tuomiota, mutta julkkiksen nimen voi sanomalehti tms. tiedotusväline hyvin julkaista..

Oatmeal Stout
15.04.2010, 15.45
Kyllä sanoit:

Äh, mun ei pitäisi tulla näihin idioottitopicceihin kommentoimaan ollenkaan...
Siis ratkaisu on olemassa, käyttöohje vain jäi ymmärtämättä :D

Ola
15.04.2010, 23.38
Äh, mun ei pitäisi tulla näihin idioottitopicceihin kommentoimaan ollenkaan...

Sanoinko, että julkkikset eivät ole kansalaisia? No en sanonut. Sanoin, että heihin pätee heikompi yksityisyyden suoja, kuin tavallisiin kansalaisiin. Vähänkin älykäs lukija olisi tuosta voinut päätellä, että julkkikset eivät mielestäni ole "tavallisia kansalaisia," vaan niinsanotusti "epätavallisia kansalaisia." Ammattiurheilijat ovat julkkiksia, koska laittavat päälleen sponsorin logot ja yrittävät saada ne näkyviin mediaan.

Eli rrrautalankaa: julkkis on ihminen, joka omasta vapaasta tahdostaan luovuttaa pois osan yksityisyydestään, jotta saisi korvauksena itselleen taloudellista tai muuta hyötyä. Siksi "julkkiskansalaisen" yksityisyyden suoja on heikompi, kuin "tavallisen kansalaisen." Siksi "julkkiskansalaisen" toilailuepäilykset saa julkaista ilman, että siitä saa sapiskaa.

Toinen esimerkki on "poliitikkokansalainen," (mä lisään nyt tuon kansalainen-liitteen näihin, ettei sulle tule vaan mitään epäselvyyksiä) jonka lainsuoja poikkeaa "tavallisesta kansalaisesta." Poliitikkoa saa haukkua julkisesti, koska se kuuluu oikeuslaitoksen mukaan poliitikon työn kuvaan (tästä on oikeuden päätös, joten turha vääntää täällä).

Puhut ittes pussiin tossa, mutta pointti on se, että jos vasta epäillään niin kaikilla pitäisi olla sama suoja. Ei syyttömän tarvitse tulla tuomituksi, oli sitten julkkis, poliitikko tai muuten vaan joku tosi tärkeä.

Whatever.

vetooo
21.04.2010, 21.04
Tompan pitäisi pitää pieni kasvatustuokio Mattia Gavazzille koka-kolasta.

http://www.cyclingnews.com/news/mattia-gavazzi-positive-for-cocaine

CAS on mätkäissyt Portugalin entiselle mestarille Joao Cabreiralle kahden vuoden kilpailukiellon.

http://www.velonation.com/News/ID/3871/Former-Portuguese-champion-Cabreira-found-guilty-of-anti-doping-violation-by-CAS.aspx

Michael Rasmussen kertoo antaneensa Itävallan veridopingjupakan tutkijoille omaa dna:ta.

http://www.velonation.com/News/ID/3881/Rasmussen-confirms-DNA-was-taken-is-calm-about-the-Humanplasma-investigation.aspx

Deve
21.04.2010, 21.57
http://www.cyclingnews.com/news/doping-in-the-90s-according-to-belgian-tv

Tuli tuollainen uutinen vastaan vuodelta 2007, jos nuo Riisin hematokriittiluvut pitää paikkansa niin huh, 64 :eek: Varmaan on miestä vahdittu yöllä että herää varmasti kans aamulla seuraavalle etapille..

rhubarb
21.04.2010, 22.26
Pitikin juuri rutista täällä siitä että mollataan nykydouppareita ja samalla fanitetaan noita entisaikojen kuskeja jotka olivat kaikki niin helvetin mömmöissä että Jerry Garcia olisi aina ollut porukan selvin.

Asiasta toiseen, mahtavatkohan nuo viime aikoina kärähtäneet tai epäilyksen alaisena olevat Valverde jne. ajella puhtaampina? Esmes joku Basso josta aina mainitaan että ei ole "aiemmalla tasollaan"...

viller
22.04.2010, 07.00
http://www.cyclingnews.com/news/frei-fires-a-sample-positive

BMC:llä oikea tapahtumien keskiviikko. Evansin voitto, Kroonin naaman telominen ja Frein käry.

vetooo
22.04.2010, 10.08
http://www.cyclingnews.com/news/frei-fires-a-sample-positive

BMC:llä oikea tapahtumien keskiviikko. Evansin voitto, Kroonin naaman telominen ja Frein käry.Frei ajoi Johan Bruyneelin johtamassa Astanassa kaudella 2008.

Markku Liitiä
22.04.2010, 10.57
...samalla fanitetaan noita entisaikojen kuskeja jotka olivat kaikki niin helvetin mömmöissä että Jerry Garcia olisi aina ollut porukan selvin.

Sorry, pahasti offaria, mutta vanhan Grateful Dead -fanin mieltä lämmittää, kun edesmennyttä kitaristiässää noin muistetaan :D.

Ihan pohdinnan arvoinen kommentti muutenkin.

kontio
22.04.2010, 11.47
Tuo hematokriitti 64 on samaa luokkaa kuin Vladimir Smirnovilla vuonna 95 mitattu hb234. Voitti muuten kolme kultaa ja pronssin Thunder Bayn MM-kisoissa :D
(tuskin oli eposatseissa...ei varmasti ollut...ei myöskään 50km voittaja Silvio Fauner. Eikä moninkertainen hopeamies Dähliekään... Suomalaiset on niitä ainoita ketkuja olleet...)

Deve
22.04.2010, 16.10
Giro Del Trentinon toisen etapin lopputulokset:

1 Riccardo Ricco' (Ita) Ceramica Flaminia
2 Alexandre Vinokourov (Kaz) Astana
3 Ivan Basso (Ita) Liquigas-Doimo

ja kokonaiskilpailun tilanne:

1 Alexandre Vinokourov (Kaz) Astana
2 Riccardo Ricco' (Ita) Ceramica Flaminia
3 Michele Scarponi (Ita) Androni Giocattoli
4 Ivan Basso (Ita) Liquigas-Doimo

Kyllähän tuo vähän pistää miettimään.

erkkk
22.04.2010, 19.10
On se hyvä että Cadel lähtee Giroon, tällä tahdilla ranskaan mennessä kuskit on aika kortilla.

Pistäähän tuo miettimään. Joko ne veti ihan turhaan kun ilmankin pärjäävät tai sitten öö. No on kolmaskin vaihtoehto, mutta tällä kärvähtelytideydellä se ei ole kovinkaan todennäköinen. Kärvähtäjät kun ei aina edusta edes terävintä kärkeä.

Deve
22.04.2010, 19.42
Pariisi-Nizzan kisan keskarit
2008 39.18km/h
2009 40.55km/h
2010 44.36km/h

Noitahan on aika turha varmaan vertailla, sää ja reitti kun voi vaihdella niin paljon, mutta silti aika kiinnostava pomppaus keskarissa täksi vuodeksi. Ja on aika hiton kova muuten, onko ikinä ajettu Pariisi-Nizzassa noin kovaa keskaria koko kisalle?

vetooo
22.04.2010, 21.34
Belgian politician Jean-Marie Dedecker must pay Quick Step team manager Patrick Lefevere and rider Tom Boonen a token 1 euro in damages for defamation, a Belgian appeals court in Ghent ruled today. The ruling upheld a 2007 verdict.

http://www.cyclingnews.com/news/dedecker-must-pay-quick-step-boss-for-defamation

:D

vetooo
22.04.2010, 21.55
Pariisi-Nizzan kisan keskarit
2008 39.18km/h
2009 40.55km/h
2010 44.36km/h

Noitahan on aika turha varmaan vertailla, sää ja reitti kun voi vaihdella niin paljon, mutta silti aika kiinnostava pomppaus keskarissa täksi vuodeksi. Ja on aika hiton kova muuten, onko ikinä ajettu Pariisi-Nizzassa noin kovaa keskaria koko kisalle?Erittäin helppo reitti selittää aika paljon ja samoin Pariisi-Nizzassa täysin poikkeuksellinen agressiivinen ajotyyli pienemmillä talleilta. Hatkoihin pyrittiin poikkeuksetta heti paukusta ja juuri siitä syystä yhden tallin (Astanan) oli mahdotonta konrolloida etappeja kilometristä "lähtö" kilometriin "maali".

Pariisi-Nizzan keskinopeuksia

2005: 22.32.13, 947,5 km, 42,04 km/h
2006: 31.54.41, 1274,8 km, 39,95 km/h
2007: 29.55.22, 1260,2 km, 42,13 km/h

petri ok
22.04.2010, 21.58
Hökkeliradion eka (http://www.velonation.com/News/ID/3902/RadioShacks-Fuyu-Li-provisionally-suspended-for-Clenbuterol.aspx). Fuyu Lin A-näyte positiivinen, Clenbuterol (astma lääke?).

Positiivisissa merkeissä alkaa JB:n uudella tallilla:rolleyes:

vetooo
22.04.2010, 22.19
Hökkeliradion eka (http://www.velonation.com/News/ID/3902/RadioShacks-Fuyu-Li-provisionally-suspended-for-Clenbuterol.aspx). Fuyu Lin A-näyte positiivinen, Clenbuterol (astma lääke?).

Positiivisissa merkeissä alkaa JB:n uudella tallilla:rolleyes:Eihän siihen Bruyneelin talliin kuuluvan kuskin käryyn mennyt kuin 11 vuotta, 3 kuukautta ja 3 viikkoa. :D

US Postal 1999-2004: 0 käryä
Discovery Chanel 2005-2007: 0 käryä
Astana 2008-2009: 0 käryä
The Shack 2010 (3 kuukautta ja 3 viikkoa): 1 käry

Soolo
22.04.2010, 23.41
http://www.cyclingnews.com/news/doping-in-the-90s-according-to-belgian-tv

Tuli tuollainen uutinen vastaan vuodelta 2007, jos nuo Riisin hematokriittiluvut pitää paikkansa niin huh, 64 :eek: Varmaan on miestä vahdittu yöllä että herää varmasti kans aamulla seuraavalle etapille..


Deven linkistä törmäsin tähän:

'In response, Walter Godefroot, who is now team manager for Team Astana'

Aika heppoista toimittaja työskentelyä taas kerran...

vetooo
22.04.2010, 23.48
Deven linkistä törmäsin tähän:

'In response, Walter Godefroot, who is now team manager for Team Astana'

Aika heppoista toimittaja työskentelyä taas kerran...Kyllä Cyclingnewsin juttu pitää tällä kertaa paikkansa, koska se on vuodelta 2007 ja Godefroot toimi silloin Astanan team managerina.

EDIT: Ajoittaisen hataran ulkomuistini vuoksi tsekkasin vielä Wikipediasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Godefroot). Nähtävästi pitää kutinsa. Siinä mielessä olet oikeassa, että rouva Susan Westemeyer on suht pienellä lajituntemuksella mukana Cyclingnewsissä, vaikka hän tuntuu hallitsevan englanninkielisen kirjoitustaidon hyvin. Omaa kuulemma saksalaisamerikkalaiset juuret.

Sianluka
23.04.2010, 06.00
Osaavathan ne muutkin kuin pyöräilijät http://edition.cnn.com/2010/SPORT/04/22/athletics.merritt.drugs.ban/index.html?hpt=T2

Pyöräpummi
23.04.2010, 14.18
Osaavathan ne muutkin kuin pyöräilijät http://edition.cnn.com/2010/SPORT/04/22/athletics.merritt.drugs.ban/index.html?hpt=T2

Mikä itse asiassa tuo "male enhancement"-edistävä pilleri on ollut?
Wikipedia kertoo seuraava: "The failed drug tests resulted from his use of an over-the-counter penis enlargement product, and his choice of words when explaining his mistake to the media amused many".
http://en.wikipedia.org/wiki/LaShawn_Merritt

VesaP
23.04.2010, 14.22
penis enlargement

Pienentääkö jotkut muut dopingaineet jorman pituutta? Meinaan yleensä kait normaalisti tuon ihonvärin ihmiset ei pahemmin kait enlargementteja tartte tuolle osastolle... :seko:

Ollaanko jo tarpeeksi kaukana aiheesta? :rolleyes:

Pyöräpummi
23.04.2010, 14.42
Pienentääkö jotkut muut dopingaineet jorman pituutta? Meinaan yleensä kait normaalisti tuon ihonvärin ihmiset ei pahemmin kait enlargementteja tartte tuolle osastolle... :seko:

Ollaanko jo tarpeeksi kaukana aiheesta? :rolleyes:

Kyseinen urheilija on itse kertonut hyvin suoraan että hän on sitä tarvinnut juuri siihen. Suomalainen media on siistinyt tuotteen merkityksen "mieskuntoa" lisääväksi.

Norjalainen Dagbladet kertoo (käännä norjasta englanniksi) tästä ja muista dopingiin liittyvistä selityksistä:
http://www.dagbladet.no/2010/04/23/sport/doping/friidrett/sykkel/11416069/

viller
23.04.2010, 14.53
http://yle.fi/urheilu/lajit/yleisurheilu/2010/04/olympiavoittaja_merritt_karahti_dopingista_1626671 .html

Yle sanoo suoraan että mistä on kyse.

petri ok
23.04.2010, 15.02
:cool:Mutta toimiko se aine, montako senttiä ja mistä sitä saa?:eek:

rhubarb
23.04.2010, 15.29
:cool:Mutta toimiko se aine, montako senttiä ja mistä sitä saa?:eek:

40000cm.

Soolo
23.04.2010, 15.30
Kyllä Cyclingnewsin juttu pitää tällä kertaa paikkansa, koska se on vuodelta 2007 ja Godefroot toimi silloin Astanan team managerina.

EDIT: Ajoittaisen hataran ulkomuistini vuoksi tsekkasin vielä Wikipediasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Godefroot). Nähtävästi pitää kutinsa. Siinä mielessä olet oikeassa, että rouva Susan Westemeyer on suht pienellä lajituntemuksella mukana Cyclingnewsissä, vaikka hän tuntuu hallitsevan englanninkielisen kirjoitustaidon hyvin. Omaa kuulemma saksalaisamerikkalaiset juuret.


Kiitos, missasin täysin että juttu oli vuodelta 2007! :o

Oatmeal Stout
23.04.2010, 20.13
:cool:Mutta toimiko se aine, montako senttiä ja mistä sitä saa?:eek:
Sain taannoin Tatjanalta sähköpostia, jossa hän toivoi pikaista jälleennäkemistä ja kauppasi ainette, jolla lupasi 4cm pituttaa ja 2cm ympärysmittaa lisää ja lupasi tarkistaa asian henkilökohtaisesti.

Jousi
23.04.2010, 21.47
:cool:Mutta toimiko se aine, montako senttiä ja mistä sitä saa?:eek:
Ei tommosia tarvii.. nimim. lyhyt mutta ohut

petri ok
24.04.2010, 14.08
4 vuoden tutkimusten jälkeen syytteitä Italiassa (http://velonews.competitor.com/2010/04/news/paolini-mazzoleni-and-bassos-sister-charged-in-doping-conspiracy_112876)

Luca Paolini (Acqua & Sapone), Eddy Mazzoleni, Ivan Basso’s sister and 26 others have been charged with doping after a four-year investigation, the Italian sports daily La Gazzetta Dello Sport reported Saturday.
Ja sama uutinen YLE:n sivustolla
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2010/04/italialaispyorailijoita_oikeuden_eteen_dopingista_ 1630226.html

Pohjanpoika98
24.04.2010, 15.03
M
yös Elisa Basso, ammattilaispyöräilytähti Ivan Basson sisar, on syytettyjen penkillä. Elisa Bassoa syytetään dopingaineiden ja kiellettyjen lääkkeiden välittämisestä. Sen sijaan Ivan Bassoa ei tutkittu tapauksen yhteydessä. Ylen uuutinen
Ja kaikki tietysti uskomme vakaasti, ettei se systeri Ivanille mitttään muuta oo antanu ku pitsoo ja makarooniva ;)

JT

Yuggas
26.04.2010, 00.23
Mikä sen Operaatio Puerton tilanne tai tulos on?

Oma käsitys tapahtumien kulusta tähän asti:

Ensin oli tulossa kaikkien aikojen doping(joukko)käry. Sitten Espanjan "oikeuslaitos" puhdisti kaikkien Comunidad-Valenciana -tallin sekä valtaosan Astanan kärähtäneiden nimet kuin myös Ullrichin. Italian pyöräilyliitto vastaavasti Basson. Ja jonkin ajan kuluttua näistä "puhdistetuista" Ullrich kärysi DNA -testin perusteella ja Basso tunnusti. Samoin Jaksche ja Scarponi tunnustivat, mutta heitä ei kai ollut vapautettu syytteistä missään kohtaa... Tästä on jo aika helppo päätellä, kuinka hyvin "oikeuslaitos" on asian hoitanut...

Tulee mieleen, että miksei kaikilta epäillyiltä vaadittu DNA -testiä. Olis saatu kerralla koko soppa selväksi. Tietenkihän siinä on se, että epsanjalaiset eivät halunneet polttaa maan suurinta lupausta tässä tapauksessa ja suunnilleen kahden tallin miehet armahdettiin "hämäykseksi", jottei nouse suurempaa kohua. Tai vaatisivat edes kilpailunjärjestejät, että ilman DNA -testiä kukaan ikinä Fuentesiin liitetty pyöräilijä ei saa osallistua heidän järjestämiin kisoihin. (Tämä tosin ei taida olla mahdollista, muut kiva jos noin olisi.) Tässä tapauksessa ens kesän Tourin voittajakaan tuskin olisi vielä selvillä.

Eli Espanjassa ja Italiassa ei haluta puuttua pyöräilya vaivaavaan dopingiin vaikka oli miljoonan taalan tilaisuus.

Mitenhän ne tutkijat ovat arponeet mikä koodinimi kellekin kuuluu vai onko tässä vain tunnustaneet tuomittu?

petri ok
26.04.2010, 01.59
Karkea versio:
1. Espanjan laki kielsi rikosoikeudelle annettujen todisteiden käytön/antamisen urheilujärjestöjen antidoping työhön.

2. Italian oikeusviranomaiset saivat kansainvälisen (poliisi/oikeus)yhteistyön perusteella joitakin veripusseja käyttöönsä.

3. Bassolta kysyttiin, jotta kiellätkö veripussin kuulumisen sulle, vai tehdäänkö DNA-testi. Basso myönsi ja kärsi pelirangaistuksen.

4. Italian viranomaiset hankkivat Valverden DNA-näytteen ja vertasivat sitä Piti-veripussiin. => DNA täsmäsi. Espanjan pyöräilyliitto kieltäytyi antamasta kilpailukieltoa, joten Italian CONI teki Italiaa koskevan kilpailukiellon. => CAS käsittely, joka kesken

5. Itse en usko yhteenkään Espanjan oikeuslaitoksen antamaan puhtaustodistukseen, kun näytteitä ei siihen käyttöön hankittu.

6. Operaatio Puertosta ei kukaan ota selvää.

Yuggas
26.04.2010, 02.26
Karkea versio:
...
4. Italian viranomaiset hankkivat Valverden DNA-näytteen ja vertasivat sitä Piti-veripussiin. => DNA täsmäsi. Espanjan pyöräilyliitto kieltäytyi antamasta kilpailukieltoa, joten Italian CONI teki Italiaa koskevan kilpailukiellon. => CAS käsittely, joka kesken

...

Tää on jotaki aivan järkyttävää. :eek::mad::eek:

Ja maan "oikeus"viranomaiset vetää samaa linjaa. Juuri näin. Ei vi*ttu voi olla todellista...

YT
26.04.2010, 07.30
Espanjassa ei haluttu tutkia operaatio Puertoa, koska sieltä olisi löytynyt espanjalaisissa suurseuroissa pelaavia jalkapalloilijoita. Seuroilla on kiinni tähtitieteellisiä summia niiden sopimusoikeuksissa.

Jeesu
26.04.2010, 07.32
Olisi sieltä saattanut löytyä joku tenniksenpelaajakin...

petri ok
26.04.2010, 18.58
Ja arvotaan seuraava EPO-pyöräilijä Vazquez Hueso (http://www.velonation.com/News/ID/3935/Spanish-rider-Vazquez-Hueso-non-negative-for-EPO-is-suspended.aspx) Andalucia CajaSur'ista.

Yuggas
26.04.2010, 21.53
Valverde ei vaan luovuta. Toivottavasti banni pysyy loppuun asti - ainakin Italiassa. Pitäisihän tuo nyt saada maailmanlaajuiseksi...

http://www.cyclingnews.com/news/swiss-court-dismisses-valverde-appeal (http://www.cyclingnews.com/news/swiss-court-upholds-valverde-racing-ban-in-italy)

(linkki ei vaan jostain syystä toimi...)
(http://www.cyclingnews.com/news/swiss-court-upholds-valverde-racing-ban-in-italy)

Oatmeal Stout
27.04.2010, 10.16
Tää on jotaki aivan järkyttävää. :eek::mad::eek:

Ja maan "oikeus"viranomaiset vetää samaa linjaa. Juuri näin. Ei vi*ttu voi olla todellista...
Niin, niiden pitäisi omaksua suomalainen jämäkkä linja, jossa annetaan anteeksi elinikäiset kiellot, jos rangaistuksen saaja jatkaa toimintaansa kansallisen edun nimissä.

vetooo
27.04.2010, 11.20
Valverde ei vaan luovuta. Toivottavasti banni pysyy loppuun asti - ainakin Italiassa. Pitäisihän tuo nyt saada maailmanlaajuiseksi...

http://www.cyclingnews.com/news/swiss-court-dismisses-valverde-appeal (http://www.cyclingnews.com/news/swiss-court-upholds-valverde-racing-ban-in-italy)

(linkki ei vaan jostain syystä toimi...)
Tässä VeloNationin juttu (http://www.velonation.com/News/ID/3940/Valverdes-appeal-to-Swiss-Court-rejected.aspx) Valverden uusimmasta käräjätappiosta. On tämä uskomatonta saippuaoopperaa. Valverde-casessa lainvoimainen päätös saadaan tällä tahdilla vasta, kun hänen kilpailukieltonsa on jo päättynyt. :p Käymättä ovat vielä Haag (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainv%C3%A4linen_rikostuomioistuin), Luxemburg (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_yhteis%C3%B6jen_tuomioistuin), Strasbourg (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_ihmisoikeustuomioistuin) ja Sveitsin Korkein oikeus (http://en.wikipedia.org/wiki/Supreme_Court_of_Switzerland)...! :D

Yuggas
27.04.2010, 15.28
Tässä VeloNationin juttu (http://www.velonation.com/News/ID/3940/Valverdes-appeal-to-Swiss-Court-rejected.aspx) Valverden uusimmasta käräjätappiosta. On tämä uskomatonta saippuaoopperaa. Valverde-casessa lainvoimainen päätös saadaan tällä tahdilla vasta, kun hänen kilpailukieltonsa on jo päättynyt. :p Käymättä ovat vielä Haag (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainv%C3%A4linen_rikostuomioistuin), Luxemburg (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_yhteis%C3%B6jen_tuomioistuin), Strasbourg (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_ihmisoikeustuomioistuin) ja Sveitsin Korkein oikeus (http://en.wikipedia.org/wiki/Supreme_Court_of_Switzerland)...! :D

Niin, tai se kääntyy niin, että on kilpailukiellossa muualla ja saakin ajaa sitten vain Italiassa seuraavat pari vuotta. :D:D

vetooo
27.04.2010, 17.37
Frei tunnusti EPO:n käytön. Parempi myöntää kuin valita se yleisempi linja "mitään en oo ottanu".

http://www.velonation.com/News/ID/3946/Frei-admits-EPO-use-fired-by-BMC-Racing-team.aspx

ketju44
27.04.2010, 18.44
Frei tunnusti EPO:n käytön. Parempi myöntää kuin valita se yleisempi linja "mitään en oo ottanu".

http://www.velonation.com/News/ID/3946/Frei-admits-EPO-use-fired-by-BMC-Racing-team.aspx

Hattu nyt edes siitä. Meinaakin jo laatta lentää välillä , kun kuuntelee noita selityksiä.

KLA
27.04.2010, 19.39
Frei tunnusti EPO:n käytön. Parempi myöntää kuin valita se yleisempi linja "mitään en oo ottanu".

Minä kannatan ehdottomasti tätä alla olevaa linjaa, koska on kaikkein uskottavin...

Huippukävelijä kilpailukieltoon: "Hankin aineita, mutta en käyttänyt"

http://www.mtv3.fi/urheilu/mmyleisurheilu/uutiset.shtml/arkistot/mmyleisurheilu/2010/04/1109866

Yuggas
27.04.2010, 20.28
Niin, niiden pitäisi omaksua suomalainen jämäkkä linja, jossa annetaan anteeksi elinikäiset kiellot, jos rangaistuksen saaja jatkaa toimintaansa kansallisen edun nimissä.

Miten tästä päästiinkään taas suomalaisiin ja hiihtoon...

petri ok
27.04.2010, 21.11
Urheilijatkin ovat ihmisiä ja jokainen prosessoi kärynsä omalla tavallaan. Taustalla on monesti joitain muita, jotka vakuuttaa: "ota vaan, meillä on keinot ettei se näy testeissä." Eniten itseäni sapettaa ne, jotka on kärynnyt ja sen jälkeen suureen ääneen tuomitsee toisten dopingin käytön. Esimerkkejä nykydouppauksen tuomitsijoista löytyy myös pyöräilyn legendoista, joista osa itse kärys vaan kolmisen kertaa urallaan 1970-luvulla (sillosen testauksen valossa uskomaton saavutus).

Otetaanko tuo syyllisyyden myöntäminen kaikkeen muuhunkin. Ylinopeussakko muuttuu vankilaksi, jos ei myönnä ylinopeutta (poliisit vaan kyttää pensaikossa, vaikka olisi tärkeämpääkin tekemistä). Ja jos et tunnusta oikeudessa, elinkautinen.

Oatmeal Stout
28.04.2010, 09.44
Miten tästä päästiinkään taas suomalaisiin ja hiihtoon...
Ei se ole pelkän hiihdon murhe :cool:
Mutta moni uhrautuu Kansallisen Kunnian Kenttien nimiin ainakin uhraamaan urheilevia.

jvp
28.04.2010, 20.20
Italialaispyöräilijä kärähti dopingista

Italialaispyöräilijä Gabriele Bosisiolle mätkäistiin keskiviikkona kahden vuoden kilpailukielto, kertoo uutistoimisto AFP. Bosisio antoi epo-hormonio sisältäneen näytteen harjoituskaudella viime syyskuussa.

Bosision panna päättyy lokakuussa 2011. Hänelle annettiin myös 9 625 euron sakot dopingkärystä.

http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=4-5&ID=172175

http://www.winnipegfreepress.com/sports/breakingnews/italian-cyclist-gabriele-bosisio-suspended-2-years-after-testing-positive-for-epo-92308094.html

petri ok
29.04.2010, 00.48
Valverden tietoja löytynyt mahdollisesti Operaatio Grailin tutkinnassa (http://www.velonation.com/News/ID/3960/Valverde-possibly-linked-to-Operacion-Grail-doping-investigation.aspx)

Espanjalaislehdistön tietojen mukaan tri Virun kotietsinnässä löytyi kuusi tiedostoa. Tietokoneessa ja käsikirjoitetuissa tiedostoissa on tietoja vuosilta 2001-2004, jolloin Viru oli Kelmen tohtori. Tiedot sisältävät koodaamatonta tietoa niistä pyöräilijöistä, jotka käyttivät aineita, kuinka paljon ja milloin aineita annettiin, sekä tiedot pyöräilijöiden pääkilpailuista. Tutkijat olivat yllättyneitä, että Viru ei ollut tuhonnut noita tiedostoja.

Tosin ei kannata innostua, sillä tiedot (toivottavasti vain kopiot) on annettu tuomari Antonio Serranolle, joka hautasi aiemmin operaatio Puerton urheilija tiedot.

Edit: ketäs niitä Kelmen kelmejä (2001-04) vielä Valverden lisäksi löytyy Pelotonista?

kontio
29.04.2010, 09.52
oiskohan vuosituhannen vaihteessa Kelmen miehiä olleet ainakin Rubiera, Heras, Sevilla ja Botero joka taisi jonkun MM-tittelinkin hoitaa? aika-ajossa?
edit_ no niin, eihän noista enää monikaan aja nykyään, onko Rubiera ainoa...? ja koskas se Postaliin menikään? jos 2001, niin eihän se sitten voi doping-miehiä olla kun Viru ei ollut samaan aikaan Kelmessä...eihän... :D

vetooo
29.04.2010, 10.36
Valverden tietoja löytynyt mahdollisesti Operaatio Grailin tutkinnassa (http://www.velonation.com/News/ID/3960/Valverde-possibly-linked-to-Operacion-Grail-doping-investigation.aspx)

Edit: ketäs niitä Kelmen kelmejä (2001-04) vielä Valverden lisäksi löytyy Pelotonista?Olipas hyvä uutinen. Dr. Viru on ollut sen verran daunari, ettei ole poistanut kaikkia tiedostoja. Meidän kaikkien muiden näkökulmasta erhe on mitä mainioin.

Ja Kelmen / Commundad Valencianan kausien 2001-2004 joukkueista on yhä aktiivikuskeina:

David Blanco (ESP)
2004 Commundidad Valenciana
2010 Palmeiras Resort - Prio (CONT)

Ruben Plaza (ESP)
2004 Commundidad Valenciana
2010 Caisse d'Epargne (UPT)

Angel Vicioso (ESP)
2001-2002 Kelme
2010 Andalucia - CajaSur (PROF)

Constantino Zaballa (ESP)
2001-2003 Kelme
2010 CC de Loule (CONT)

Jose Luis Rubiera (ESP) siirtyi Kelemstä US Postaliin kaudeksi 2001, joten viimeiseksi Kelme-vuodeksi jäi 2000. Myös Roberto Heras (ESP) suuntasi Kelmestä US Postaliin kaudeksi 2001. Santiago Botero (COL) ja Oscar Sevilla (ESP) olivat aikavälillä 2001-2004 Kelmen miehiä, mutta ovat nykyisin amatöörejä. Kelmen / Communidad Valencianan 2001-2004 rostereista kampea pyörittelee amatööritasolla vajaat 10 ukkoa. Ammattilaisena (UPT. PROF, CONT) on enää vain edellä mainitut neljä polkijaa: Blanco, Plaza, Vicioso ja Zaballa.

Leopejo
29.04.2010, 14.03
Italian Olympiakomitean päällikkö vaatii Valverdelle kansainvälisen kiellon.

Italiaa tai nettikääntäjiä taitaville ranskalaisen Chatenau-Malabry-laboratorion johtajan, Francoise Lasne:n, kiinnostava haastattelu (http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=28762&tp=n), aiheena doping.

Leopejo
29.04.2010, 14.07
4 vuoden tutkimusten jälkeen syytteitä Italiassa (http://velonews.competitor.com/2010/04/news/paolini-mazzoleni-and-bassos-sister-charged-in-doping-conspiracy_112876)

Ja sama uutinen YLE:n sivustolla
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2010/04/italialaispyorailijoita_oikeuden_eteen_dopingista_ 1630226.html
Kyseessä median keksimä juttu, Paolini ei joudu oikeuteen. Näin täsmensivät hänen asianajajansa muutama päivä sitten.

Leopejo
29.04.2010, 14.08
Eli Espanjassa ja Italiassa ei haluta puuttua pyöräilya vaivaavaan dopingiin vaikka oli miljoonan taalan tilaisuus.
Eiköhän kaikki Puerto-italialaiset ole joutuneet kiinni?

Deve
29.04.2010, 16.07
Kyllähän italialaiset juuri tonkii noita omia roskakasoja, ja tahtovat saada kiinni. Ei väliä vaikka samalla palaisi oman maan kovia nimiä. Espanjassa ollaan sitten ihan eri linjalla, tai poliisi taitaa tutkia mutta tuomarit pistääkin sitten kapuloita rattaisiin ja hyssytellään.

Valverden ympärillä kyllä jatkuvasti nousee pintaan jos jonkinnäköstä juttua dopingista, jossain vaiheessa täytyy sen korkeimmankin pikarin täyttyä ja napsahtaa se 2 vuotta.

Yuggas
30.04.2010, 00.10
Eiköhän kaikki Puerto-italialaiset ole joutuneet kiinni?

Joo, hyvältähän se nyt näyttää.

Kuitenkinhan ne aluksi puhdisti Basson? Tuota viestiä kirjoitettaessa oli varmaan muutoinkin italialaisten arvostus aika alhaalla. Mikä saattoi johtua tästä: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_cycling (joistakin käsittämättömistä 3kk - 6kk banneista)

PHI
02.05.2010, 21.05
Onpa virkistävää kuulla kerrankin suoraa ja rehellistä puhetta aineita käyttäneen ja niistä kärähtäneen pyöräilijän suusta:

http://www.cyclingnews.com/news/frei-explains-the-motivation-behind-his-doping

Totuus on vapauttava kokemus.

petri ok
03.05.2010, 02.01
Biologisen passin perusteella kärähtäneiden nimiä tulossa... (http://www.velonation.com/News/ID/4005/Biological-Passport-offenders-to-be-named-soon.aspx)

According to sources close to tuttobiciweb, a high-level Italian athlete, who is expected to play a leading role in next week's Giro d'Italia will be named.Odottelemme mielenkiinnolla.

kanttiinin tollo
03.05.2010, 07.43
Odotamme mielenkiinnolla selityksiä epänormaaleille löydöksille.

Lyökö kukaan "syyllinen on syntymätön kaksoisveljeni" selitystä pistämällä vieläkin paremmaksi... tämä jää nähtäväksi.

vetooo
03.05.2010, 08.52
Nimien julkaisun pitäisi tapahtua alkuviikon aikana. Kuitenkin ennen Giroa. Viime vuonna biologisen passin ansiosta haaviin jäi 5 ajajaa epänormaaleista arvoista.

Deve
03.05.2010, 09.04
Jälleen italialainen. No odotellaan että mikä tämä UCI:n "kova" nimi on..

vetooo
03.05.2010, 13.17
Tuttobici now says five to eight riders: "a Russian, two Spaniards, a Slovenian and probably two Italians. One of these has no plans to race the Giro."

Italian ympäriajoon osallistuvat polkijat maittain

Venäjä: Alexander Efimkin (AG2R), Juri Trofimov (Bouygues Telecom), Dimitri Kozontshuk (Rabobank), Mihail Ignatjev (Katusha), Sergei Klimov (Katusha), Jevgeni Petrov (Katusha)
Espanja: 16 ajajaa
Slovenia: Tadej Valjavec (AG2R), Gorazd Stangelj (Astana)
Italia: Kymmeniä ajajia

Leopejo
03.05.2010, 14.00
Tuttobici now says five to eight riders: "a Russian, two Spaniards, a Slovenian and probably two Italians. One of these has no plans to race the Giro."

Italian ympäriajoon osallistuvat polkijat maittain

Venäjä: Alexander Efimkin (AG2R), Juri Trofimov (Bouygues Telecom), Dimitri Kozontshuk (Rabobank), Mihail Ignatjev (Katusha), Sergei Klimov (Katusha), Jevgeni Petrov (Katusha)
Espanja: 16 ajajaa
Slovenia: Tadej Valjavec (AG2R), Gorazd Stangelj (Astana)
Italia: Kymmeniä ajajia
Tuttobicin alkuperäisen lauseen mukaan "one of these Italians has no plans to race the Giro", joten en lähtisi vielä etsimään muun maalaisia Giro-lähtijöistä. Vaikka tietysti paljastuksen ajankohta täsmää Giro-lähtijälistan virallistamisen kanssa...

Toinen italialainen ajaja taas aikoo (aikoi?) ajaa Giron, ja "väärä" näyte tapahtui 2009 Tour:n aikana.

petri ok
03.05.2010, 15.06
Tuttobicin alkuperäisen lauseen mukaan "one of these Italians has no plans to race the Giro", joten en lähtisi vielä etsimään muun maalaisia Giro-lähtijöistä. Vaikka tietysti paljastuksen ajankohta täsmää Giro-lähtijälistan virallistamisen kanssa...

Toinen italialainen ajaja taas aikoo (aikoi?) ajaa Giron, ja "väärä" näyte tapahtui 2009 Tour:n aikana.

Harrastetaan vähän likasankojournalismia;)
Tour de France 2009 (italialaiset)
NOCENTINI Rinaldo, PELLIZOTTI Franco(Giro), BENNATI Daniele(Giro), NIBALI Vincenzo, SABATINI Fabio(giro), VANOTTI Alessandro(Giro), BALLAN Alessandro(?), BANDIERA Marco(giro), BRUSEGHIN Marzio(giro), FURLAN Angelo(giro), RIGHI Daniele(giro), SANTAMBROGIO Mauro(giro), TOSATTO Matteo(Giro?), NAPOLITANO Danilo, POZZATO Filippo(Giro)

Voi tosta listasta joku kyllä puuttuakin.

vetooo
03.05.2010, 15.07
Evans, Basso, Garzelli, Simoni, Vinokourov ja Sastre osallistuvat Giron tiedotustilaisuuteen torstaina. Pellizotti puuttuu joukosta...

vetooo
03.05.2010, 15.21
Yksi nimi on suurella todennäköisyydellä Pellizotti. Basson ykköspuajaja Szmyd vahvistaa tämän epäsuorasti: Liquigasin Giro-joukkueeseen saattaa tulla pieniä muutoksia. Kyseessä ei kuitenkaan ole allekirjoittanut. Lisäinfoa ei tule tänään, mutta viimeistään keskiviikkona.

Leopejo
03.05.2010, 16.07
Pellizzottia epäillään täälläkin päin maailmaa.

Leopejo
03.05.2010, 16.28
Jep, Gazzetta (joka Giron järjestää) "vahvistaa" epävirallisesti, että Pellizzotti on kyseessä. Hänen paikkansa ottaa Vincenzo Nibali.

vetooo
03.05.2010, 16.36
Jep, Gazzetta (joka Giron järjestää) "vahvistaa" epävirallisesti, että Pellizzotti on kyseessä. Hänen paikkansa ottaa Vincenzo Nibali.Velonation.com (http://www.velonation.com/News/ID/4011/Pellizotti-out-of-Giro-dItalia-for-suspicious-UCI-Biological-Passport-values.aspx): Juttua Pellizotti-casesta lontooksi.

Meinaako Nibali tehdä Zabel-Aerts-Deanit ja ajaa kaikki kolme suurta ympäriajoa tämän kauden aikana?

vetooo
03.05.2010, 18.14
Tuttobici now says five to eight riders: "a Russian, two Spaniards, a Slovenian and probably two Italians. One of these has no plans to race the Giro."Seuraavana AG2R:n slovenialainen Tadej Valjavec, kertoo Marca.com (http://www.marca.com/2010/05/03/ciclismo/giro_italia/1272896448.html).

petri ok
03.05.2010, 19.10
Meinasin jo kysästä kauanko menee yleisradiolta uutisen julkaisuun, mutta sieltähän se jo tulikin:cool:
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2010/05/huippupyorailija_jalleen_doping-sotkuissa_1652253.html?origin=rss

vetooo
03.05.2010, 19.13
Kolmas nimi on italialainen Carlo Scognamiglio (ISD). Kaksi espanjalaista ja yksi venäläinen ilmeisesti vielä julkaisematta.

http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=28934

vetooo
03.05.2010, 19.50
Päivän neljäs nimi on Andalucia-CajaSur -tallin espanjalainen Jesus Resondo.

petri ok
03.05.2010, 19.57
UCI:n tiedotus:
Press Release - Commencement of disciplinary proceedings on the basis of the biological passport
Date:
03.05.2010
Description: After having informed all the parties concerned (riders, National Federations, teams, National Anti-Doping Organisations and the World Anti-Doping Agency), the International Cycling Union announces that disciplinary procedures have been requested against the following riders for apparent violation of the Anti-Doping Rules on the basis of the information provided by the blood profiles in their biological passports:



Franco Pellizotti (ITA)
Jesus Rosendo Prado (ESP)
Tadej Valjavec (SLO)


The UCI emphasises that these proceedings are being initiated as a result of the recommendations of the independent experts who were appointed when the biological passport programme was launched.

Since the introduction of the new programme, the regular analysis of individual profiles has not only led to proceedings of the type described above, but has also allowed increasingly effective targeting of riders for out-of-competition anti-doping controls.

Each rider mentioned above shall be accorded the right to the presumption of innocence until a final decision has been made on this matter. Under the World Anti-Doping Code and the UCI Anti-Doping Rules, the UCI is unable to provide any additional information at this time.



UCI Press Services

Characteristics:

vetooo
03.05.2010, 20.07
UCI:n tiedotus:
Press Release - Commencement of disciplinary proceedings on the basis of the biological passportJaa... minneköhän se ISD:n Carlo Scognamiglio katosi?

petri ok
03.05.2010, 20.13
Jaa... minneköhän se ISD:n Carlo Scognamiglio katosi?
Oisko joku proseduuri kesken? esim. Kuskille ei ole saatu annettua tietoa? (kaveri kateissa?)
velonation (http://www.velonation.com/News/ID/4015/UCI-names-Pellizotti-Valjavec-and-Rosendo-as-having-Biological-Passport-anomalies.aspx)

Also today, Renato Di Rocco, who is the Italian Cycling Federation president and vice president of the UCI, told Italpress that Carlo Scognamiglio (ISD-Neri) was also included on the list.

petri ok
04.05.2010, 00.41
Jaa... minneköhän se ISD:n Carlo Scognamiglio katosi?


Oisko joku proseduuri kesken? esim. Kuskille ei ole saatu annettua tietoa? (kaveri kateissa?)
Tai sitten Renato Di Rocco (Italian pyöräilyliiton pj ja UCI:n vpj) on puhunut lööperiä:eek:
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=28938
googlekäännös (ita=>en):

Official statement issued tonight by the Italian Cycling Federation: "On the news about the athlete ¹ Carlo Scognamiglio, we inform you that after having carried out necessary investigations at the International Cycling Union is not open any proceedings for a declaration against the athlete. Habit established the Italian Cycling Federation does not issue press releases for events doping referring to the official communications of the international federation.googlekäännös (ita=>soome):

Virallinen lausunto annettu tänä iltana Italian pyöräilyliitto: "On uutisia urheilija ¹ Carlo Scognamiglio meidän kertoa teille, että ensin suoritetaan tarvittavat tutkimukset unioniin Cycliste Internationale ei avata mitään tutkimusta vastaan urheilija. Habit perustettiin Italian pyöräilyliitto ei julkaissut lehdistötiedotteita tapahtumiin doping viittaavat virallista viestintää kansainvälinen liitto. "

apartanen
04.05.2010, 02.31
Yllättävän vähän kommentteja twitterissä tuosta kärystä... mistähän johtuu?

Nailoni
04.05.2010, 10.17
No Wiggins nyt sentään tapansa mukaan kuittailee.

Jossain oli selitystä että Valjavecin veriarvot olis ollu anemian tasolla vertavuotavien peräpukamien takia. Verenvuodon lakattua hemoglobiini ja hematokriitti nousee.. Aika paljon saa sitä verenvuotoa olla, et noin paljon vaikuttais!

kontio
04.05.2010, 11.02
mä tykkään tuosta Wigginsin tyylistä, kyllä ihan reilusti pitää dissata kärähtäneitä eikä hyssytellä. DiLucasta tais olla jotain "Diluca-what a wanker" aikanaan.

Deve
04.05.2010, 12.28
Wiggon ei kannattais hirveesti huudella. Putoaa vaan korkeemmalta. Oliko tämä vaan pr-temppu että biopassilla saatiin joitain kiinni, kiva nähdä tuleeko esim. heinäkuussa yllätyksiä kun jos joillain ennakkosuosikeilla ei olekkaan kunto kohdallaan..

kontio
04.05.2010, 12.44
Wiggon ei kannattais hirveesti huudella. Putoaa vaan korkeemmalta.
Jos se vaikka onkin puhdas? mun mielestä on ihailtavaa, että jaksaa huudella. jos kaikki hyssyttelevät, ei tuo douppaus ikinä lopu.

vetooo
04.05.2010, 12.53
http://www.cyclingweekly.co.uk/imageBank/cache/w/wiggins-blood-2008.jpg_e_c17c2ee08804d2560fbaace7509e0c36.jpg
http://www.cyclingweekly.co.uk/imageBank/cache/w/wiggins-blood-pre-tdf09.jpg_e_13377dcaa76768c289c8d9b59d880a9b.jpg
http://www.cyclingweekly.co.uk/imageBank/cache/w/wiggins-blood-tdf09.jpg_e_a6880f2bba48e3fefbdf5c4c3cdad39c.jpg

Nailoni
04.05.2010, 12.55
Itekki tykkään että joku vähän kuittailee.
En nyt tiedä mitä PR-arvoa sillä olisi että käräytetään pyöräiliöitä tässävaiheessa kautta?

Nailoni
04.05.2010, 12.57
Tyhmä kysymys mutta mitä nuo off-score arvot kertoo tuossa taulukossa?

vetooo
04.05.2010, 12.59
Tyhmä kysymys mutta mitä nuo off-score arvot kertoo tuossa taulukossa?Wigginsin Off Score-arvot ja muut tarvittavat tiedot löytynee tästä jutusta: http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest/385285/bradley-wiggins-tour-de-france-blood-values.html

kontio
04.05.2010, 13.00
Mun silmääni nuo Wiggon arvot on niin normaaleja kuin olla ja voi... kisan edetessä laskeva trendi ja off score ~100-80, hb ~150

abruzziamo
04.05.2010, 13.02
Mitäs tuommoinen jonkun piirtämä taulukko kertoo? Kertooko mitään..

kontio
04.05.2010, 13.10
ei mun mielestä. muuta kuin että Wiggolla on varaa huudella ainakin tuon perusteella. enkä usko että huutelisi, jos ei olisi varaa.

OJ
04.05.2010, 14.11
Eikö arvojen kohoaminen ole kuitenkin normaalia tommosessa etappiajossa? ;)

Toivottavasti Wiggo on puhtailla eväillä liikkeellä. Jos tänä vuonna ajaa kympin sakkiin, niin ehkä siellä ei ole verellä läträtty.

Deve
04.05.2010, 14.44
Wiggo nousi siis painonpudotuksella grupetosta neljänneksi. Jussi ja Kellu samalle dieetille niin saadaan suomalainenkin pian podiumille. Enemmän mä uskon Vande Veldeen kuin Wiggoon.

vetooo
04.05.2010, 14.55
Ehkäpä Wigginsin todellinen kiipijäkyky saadaan selville vasta heinäkuun Tourissa, jossa on näin karkeasti ottaen kaksi kertaa enemmän kovia nousuja kuin viimevuotisella pannukakkureitillä. Esimerkiksi Pyreneitä ei ollut lainkaan yhtä Arcalista lukuunottamatta.

Jos Ranskan ympäriajo olisi ollut viime vuonna vaativuudeltaan 2001-2003 tasoa, Wiggins olisi ottanut 6 minuutin sijaan noin 15 minuuttia takkiin kokonaiskilpailussa Contadorille.

Wigginsin ja Vandevelden välinen painoero on heinäkuussa jotain 2 kg:n luokkaa. Ei kovin suurta eroa. Ja tietäen Wiggon suhteellisen ison moottorin, epäilykset vippaskonsteista taitavat olla suht hataralla pohjalla verrattuna moneen momeen muuhun proffaan.

vetooo
04.05.2010, 21.12
Seuraavaa pukkaa. Ranskalainen Mickael Larpe (Roubaix - Lille Metropole) ja EPO.

http://www.cyclingnews.com/news/larpe-positive-for-epo

kontio
05.05.2010, 00.00
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2010050411592469_ur.shtml
Ei liity pyöräilyyn suoranaisesti, mutta taisi olla Walter Mayer myös Kohlin taustalla.

Ja Botwinovin. ja Hoffmanin. ja Gandlerin. ja Stadloberin. ja Walcherin. eikä ne veripussit tietenkään itävaltalaisten olleet aikoinaan,kuten joku koitti virheellisesti osoittaa...

Ola
05.05.2010, 10.39
Hmmm...tuntuu että käryjä tulee nyt aika taajaan, onko testaajat saaneet juonesta kiinni?

Oatmeal Stout
05.05.2010, 10.44
Hmmm...tuntuu että käryjä tulee nyt aika taajaan, onko testaajat saaneet juonesta kiinni?
Lama aiheuttaa rahapulaa käyttäjille - joutuvat turvautumaan edellisen polven (-2009) aineisiin ja lisäksi testi havaitsevat pienempiä määriä kuin aiemmin (eihän tästä ennenkään jäänyt kiinni).

apartanen
05.05.2010, 13.39
Taitaa EPO aiheuttaa vainoharhaisuuttakin:

http://www.cyclingnews.com/news/valverde-accuses-uci-and-coni-of-vendetta

buhvalo
05.05.2010, 13.50
Taitaa EPO aiheuttaa vainoharhaisuuttakin:

http://www.cyclingnews.com/news/valverde-accuses-uci-and-coni-of-vendetta


Verikosto sanan varsinaisessa merkityksessä.

vetooo
05.05.2010, 14.20
Voisiko joku suomentaa minulle mitä nämä Ivan Basson tulokset tarkoittavat. Ne on otettu Japan Cupin yhterydessä loppuvuodesta 2008 juuri kun Basso vapautui kahden vuoden kilpailukiellosta.


VO2 Max Test

VO2 5.760 L/min
VCO2 6.458 L/min

VO2/kg 83.5 mL/kg/min
VCO2/kg 93.6 mL/kg/min

VE(BTPS) 215.8 L/min

Max HR: 196
Max Power: 490 Watts 7.1 Watt/kg

Ananerobic Threshold

VO2 4.680 L/min
VCO2 4.824 L/min

VO2/kg 67.8 mL/kg/min
VCO2/kg 69.9 mL/kg/min

VE(BTPS) 129.1 L/min

AT HR: 175
AT Power: 380 Watts 5.5 Watt/kg

Leopejo
05.05.2010, 14.34
Voisiko joku suomentaa minulle mitä nämä Ivan Basson tulokset tarkoittavat. Ne on otettu Japan Cupin yhterydessä loppuvuodesta 2008 juuri kun Basso vapautui kahden vuoden kilpailukiellosta.
AT HR & Power on anaerobista kynnystä vastaavat syke- ja tehoarvot. En tiedä miten laskettu, mutta 5,5 W/kg on aika pieni!

VO2 max taas, 83,5 on ihan ok. 5,76 on litroja happea minuutissa; 83,5 taas millilitroja happea minuutissa per kg painoa.

V CO2 on vastaavat hiilihappoarvot (mitä merkitystä? En tiedä)

Max HR ja Max Power ei ole maksimiteho, vaan VO2-kokeen suurimmat arvot.

VE taitaa olla hengitetty ilma?

kontio
05.05.2010, 14.45
suunnilleen noin juu.
ei kai noilla VCO2 luvuilla ole muuta merkitystä, kuin että anakynnyksellä maitohapon tuotto ja sen poistuminen pitää olla tasapainossa.
edit_ 2. pöh. eli ajatellaanpas nyt: riittävällä hapella poltettaessa ei synny maitohappoa, ja kaikki hiilidioksidi poistuu. jos taas happea on liian vähän, maitohappoa syntyy epätäydellisen palamisen sivutuotteena mutta hiilidioksidi poistuu edelleenkin, muuten menee henki. eli ei se VCO2 mitään sinänsä meinaa.

69ml/kg/min anakynnys on kyllä aika matala. huomaa ettei ole ehkä lenkillä käyty ihan siihen tahtiin kuin joskus. tai jotain muuta eroavaisuutta on tekemisessä ollut.

whatever, tuo anakynnys on prosenteissa öö....85% maksimista tai jotain. Lucas Bauerilla se taitaapi olla 95%. Ei siinä sinänsä mitään, mutta ei tuo 82ml/kg/min ole mikään ihmeellinen lukema sekään niin siitä tuop 85% on aikas vähän. Jos Greg Lemond tai Indurain parhaimmillaan tulis vierelle hönkimään, heillä olis vielä täysin maitohapotonta menoa Basson maksimivauhdissa,näin radikaalisti yleistäen monilla olettamuksella,mm että 90+ml/kg/min miehet omaisivat normaalin 90% anakynnyksen.

Vastaranta tais joskus 17v tai jotain puhaltaa reilut 80ml/kg/min, ja varmaan kaikilla sm-kisoissa 20 sakkiin hiihtäneistä on yli 80ml/kg/min.

Cycledrophis
05.05.2010, 14.48
Voisiko joku suomentaa minulle mitä nämä Ivan Basson tulokset tarkoittavat. Ne on otettu Japan Cupin yhterydessä loppuvuodesta 2008 juuri kun Basso vapautui kahden vuoden kilpailukiellosta.

Yritetään pikavastausta näin ulkomuistista. Ammattilaiset tarkastakoon ja tarkentakoon
VO2 Max Test= Maksimaalisen hapenottokyvn testi

VO2 5.760 L/min = Maks hapenottokyky, huima
VCO2 6.458 L/min = Kyky hiididioksidin poistoon

VO2/kg 83.5 mL/kg/min = sama kuin yllä painokiloa kohden laskettuna, hurja
VCO2/kg 93.6 mL/kg/min

VE(BTPS) 215.8 L/min = maks venttilaatio

Max HR: 196, maks syke
Max Power: 490 Watts 7.1 Watt/kg, maks tehot testissä, ei ole sama kuin hetkellinen maks teho

Ananerobic Threshold, Samat anaerobisella kynnyksellä

VO2 4.680 L/min
VCO2 4.824 L/min

VO2/kg 67.8 mL/kg/min
VCO2/kg 69.9 mL/kg/min

VE(BTPS) 129.1 L/min

AT HR: 175
AT Power: 380 Watts 5.5 Watt/kg; Tämä on hirmuinen

PHI
05.05.2010, 14.55
Taitaa EPO aiheuttaa vainoharhaisuuttakin:

http://www.cyclingnews.com/news/valverde-accuses-uci-and-coni-of-vendetta

Huomatkaa Valverden käyttämä (todennäköisesti juristinsa sanelema) sanamuoto:


“No banned substance has ever been detected in my body and
my biological profile is flawless.”


(suom.:"Yhtään kiellettyä ainetta ei ole koskaan löydetty kehostani ja biologinen profiilini on moitteeton")

Minulla nousee melkoinen epäilys jokaista kaveria kohtaan, jonka täytyy pyöritellä vastauksensa tähän muotoon.


Mikseivät nämä hemmot koskaan käytä muotoa:
"En ole koskaan käyttänyt kiellettyjä aineita enkä aio
niitä myöskään käyttää."

OJ
05.05.2010, 14.55
Hiihdon ja pyöräilyn millit taitavat olla erejä?

Lemondin kynnystehot taisivat kuitenkin olla alle 6 W/kg, ja veriarvotkin varmaan kestivät päivänvalon. Sitä voi sitten arvioida, että miten nämä 80-85 milliä puhkuvat kuskit ajavat >6,5 W/kg kynnystehoja. Ehkä Lemond treenasi huonosti.

Leopejo
05.05.2010, 14.56
69ml/kg/min anakynnys on kyllä aika matala. huomaa ettei ole ehkä lenkillä käyty ihan siihen tahtiin kuin joskus. tai jotain muuta eroavaisuutta on tekemisessä ollut.

whatever, tuo anakynnys on prosenteissa öö....85% maksimista tai jotain. Lucas Bauerilla se taitaapi olla 95%. Ei siinä sinänsä mitään, mutta ei tuo 82ml/kg/min ole mikään ihmeellinen lukema sekään niin siitä tuop 85% on aikas vähän.
En tarkalleen muista Basson treenejä 2008 lopussa, mutta hän oli juuri kärsinyt kahden vuoden pannan ja Japan Cup oli ensimmäinen kilpailu - jossa taisi jopa tulla hyvä tuloskin.

Kuitenkin luulisin, että suuri osa treenistä oli siihen saakka ollut kuntopohjan rakentamista, jolloin on loogista, että anaerobinen kynnys pysyy matalana VO2max:in verrattuna.

Leopejo
05.05.2010, 14.58
Lemondin kynnystehot taisivat kuitenkin olla alle 6 W/kg, ja veriarvotkin varmaan kestivät päivänvalon. Sitä voi sitten arvioida, että miten nämä 80-85 milliä puhkuvat kuskit ajavat >6,5 W/kg kynnystehoja. Ehkä Lemond treenasi huonosti.
Tässä kannattaisi käydä katsomassa noita Vetoon postaamia nousujen VAM ja W/kg arvoja vertauksen vuoksi.

Leopejo
05.05.2010, 15.00
Minulla nousee melkoinen epäilys jokaista kaveria kohtaan, jonka täytyy pyöritellä vastauksensa tähän muotoon.

Jos lukee kokonaan muutaman viikon takaisen TAS:n päätöksen (kiitos Petri OK), ei voi enää puhua epäilyksestä Valverden kohdalla.

kontio
05.05.2010, 15.03
Hiihdon ja pyöräilyn millit taitavat olla erejä?

Lemondin kynnystehot taisivat kuitenkin olla alle 6 W/kg, ja veriarvotkin varmaan kestivät päivänvalon. Sitä voi sitten arvioida, että miten nämä 80-85 milliä puhkuvat kuskit ajavat >6,5 W/kg kynnystehoja. Ehkä Lemond treenasi huonosti.

Millit on millejä,ei ne muuksi muutu vaikka voissa paistaisi. sauvat mukana tietysti saa 3-7 enemmän happea kulumaan kuin pelkillä jaloilla, toki laitteiston kalibrointikin voi vaikuttaa 0-3 milliä eli eri paikoissa tehdyt testit eivät sinänsä ole vertailukelpoisia.

Ei noi Basson arvot siltikään mitään huippumiehen arvoja ole, hyväksi kansallisen tason hiihtäjäksi veikkaisin lukujen perusteella :)

Kuten sanoin, yleistin rankasti heittäessäni tuon Indurain ja Lemond vertauksen sen enempää asiasta tietämättä, mutta 95ml/kg/min on kunnioitusta herättävä lukema kuitenkin.

kontio
05.05.2010, 15.08
niin juu, maksimihapenotto on suht synnynnäinen ominaisuus mitä voi kehittää vain tietyn verra, lemond varmaan olis toimistotyöläisenäkin käynyt 70ml/kg/min täräyttämässä tauluun.
anaerobista kynnystä voi parantaa enemmän, ja tietysti kaikki muita ominaisuuksia kuten voimaa satoja prosentteja.

tuo basson anakynnys 69ml/kg/min, en kyllä veikkaisi kisan voittajaksi voittajavedossa jos lukemat peliluukulla kuulisin
edit_ mutta se tietysti voi olla, että LeMond treenasi huonosti eli maksimit oli korkeat ja anakynnys ja tehot jäivät matalaksi, mutta Basso ei kyllä ole treenannut ollenkaan noihin lukemiin...

Olli-Pekka Manninen
05.05.2010, 15.09
mutta 95ml/kg/min on kunnioitusta herättävä lukema kuitenkin.

Olettaisin että tuollaiseen hapenottoon ei ihan puhtailla jauhoilla pääse.

kontio
05.05.2010, 15.12
Tässä kannattaisi käydä katsomassa noita Vetoon postaamia nousujen VAM ja W/kg arvoja vertauksen vuoksi.

On niin pitkä ketju, että heittäkää referaatti joku joka muistaa.

kontio
05.05.2010, 15.14
Olettaisin että tuollaiseen hapenottoon ei ihan puhtailla jauhoilla pääse.

ei silloin epoakaan ollut. kyllä kohtuullinen luonnonoikku täytyy olla tuohon lukemaan joka tapauksessa.

vetooo
05.05.2010, 16.06
On niin pitkä ketju, että heittäkää referaatti joku joka muistaa.Kenen arvoja tähän pitää paukuttaa? Jos Bassosta on kyse, lukemia löytyy tästä viestistä (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1388400#post1388400). Tuossa viestissä siis kaikki lasketut nousut, joissa Basso on ollut vähintään kolmen parhaan joukossa.

Basson henkilökohtainen recordi näyttäisi olevan:

Italian ympäriajo 2006, 16. etappi, maalinousu Monte Bondone (17,47 km, 7,85 %, 1372 m korkeuseroa)

Ivan Basso (ITA / CSC) | 46.15, 22,66 km/h, VAM 1780 m/h, 6,39 W/kg

Ja nämä kaikki on laskettu Dr. Ferrarin kehittämällä kaavalla (Wikipedia) (http://en.wikipedia.org/wiki/Velocity_Ascended,_Metres_per_hour).

Leopejo
05.05.2010, 17.25
Kenen arvoja tähän pitää paukuttaa? Jos Bassosta on kyse, lukemia löytyy tästä viestistä (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1388400#post1388400).
Siis yleisesti ottaen, verrata laskettu W/kg mäessä anaerobiseen kynnykseen.


Basson henkilökohtainen recordi näyttäisi olevan:

Italian ympäriajo 2006, 16. etappi, maalinousu Monte Bondone (17,47 km, 7,85 %, 1372 m korkeuseroa)

Ivan Basso (ITA / CSC) | 46.15, 22,66 km/h, VAM 1780 m/h, 6,39 W/kg

46 minuutin nousu, ja takana sekä muutama tunti samaa etappia että 15 etappia, periaatteessa vastaa anaerobista kynnystä täi luultavammin vähän alle.

Leopejo
05.05.2010, 17.28
Kiitos Vetoo tuosta linkistä. Nuo Basson Giro & Vuelta 2009-arvot viittaavat noin 6 W/kg kynnykseen.

erkkk
05.05.2010, 17.54
Millit on millejä,ei ne muuksi muutu vaikka voissa paistaisi. sauvat mukana tietysti saa 3-7 enemmän happea kulumaan kuin pelkillä jaloilla, toki laitteiston kalibrointikin voi vaikuttaa 0-3 milliä eli eri paikoissa tehdyt testit eivät sinänsä ole vertailukelpoisia.

Ei noi Basson arvot siltikään mitään huippumiehen arvoja ole, hyväksi kansallisen tason hiihtäjäksi veikkaisin lukujen perusteella :)

Tunnen pari pyöräilijää jotka aikoinaan teki testit matolla siks että sais korkeammat lukemat. Valmentajalla oli hiihtotausta. Hiihtihän ne paljon talvella ja muutenkin ohjelmassa oli jotain hankijuoksua sun muuta.

Noiden testiasemien ja lajien välillä on eroa. Lisäksi kilpailukauden ja offseasonin lukemat on erit. Veren/epon kanssa lotraamalla suoritusparannus tais olla 8-13% luokkaa. Rajojen ulkopuolelle menemällä vielä enemmän. Heikommilla luontaisilla arvoilla toki parannus on suhteessa kovempi.

Muistaakseni boardmanin superüberherreguud tunnin ennätyksen lukemat taulussa oli laskennallisesti about 84 ml luokkaa koko tunnin. Kaveri silti tippui jengistä kun lähdettiin kiertään ranskan mäkiä...

Deve
05.05.2010, 19.58
Kyl toi 5,5w/kg on ihan komeesti kuitenkin lokakuussa, ei taida monikaan suomessa saada tuollaisia lukuja missään vaiheessa kautta? Ja Bassoltahan oli tehty tuon jälkeen yks VO2Max testi lisää, silloinhan oli muutama kilo tullu painoa lisää mut kisapainolla jos lasketaan niin Basso sais 86ml/kg.

OJ
05.05.2010, 20.31
Saa hakea 5w/kg kuskejakin vähän aikaa. Tai toki niitä 400 watin kynnyskuskeja löytyy joka seurasta ja pk-lenkit menee samoilla tehoilla kuin proffat ajaa kisaa, mutta ihan vakavasti puhuen toi 5 W/kg on paljon tehoa. 5,8-5,9 W/kg tehoja olen kuullut sanotun koviksi tehoiksi.

vetooo
11.05.2010, 00.32
Vacansoleil-tallin entinen lääkäri Peter Janssen on kirjoittanut d-aiheisen kirjan. VeloNation.com on referoinut kirjan mielenkiintoisimman annin.

http://www.velonation.com/News/ID/4122/Former-team-doctor-claims-EPO-is-not-harmful.aspx

#Juha#
13.05.2010, 00.43
Valverden tilanteesta tästä (http://www.cyclingnews.com/news/wada-anxious-for-valverde-verdict) jokohan laitetaan jäähylle.

Jutussa spekuloitiin sitä että saattaisi jo päästä ajaan Italiassa 2011 alkukaudesta.:eek: Koska kärsii siellä jo kahden vuoden kilpailukieltoa.

Voisi mennä myös näin Espanialaiset vetkuttelee ja antavat vasta Vueltan jälkeen 2 vuotta. Eli lopputulos puolivuotta hyvää treeni aikaa ja sitten Giron kimppuun 2011. No onneksi Giro alkanee jostain muusta maasta. :)

Nailoni
14.05.2010, 10.26
Olis jo aikakin saada toi Valverde tuolta pois keikkumasta. En voi käsittää miten se voi vieläkin saada ajaa.

Mikähän tässä AFLD vs UCI hommassa nyt on vikana. UCI ei halua käryjä eikä päästä AFLD:tä testaamaan? AFLD:hän kyllä käräyttelikin aika hyvin porukkaa sieltä. :)

http://www.velonation.com/News/ID/4155/AFLD-pushes-to-do-additional-anti-doping-tests-during-Tour-de-France.aspx

OJ
14.05.2010, 14.39
Olis jo aikakin saada toi Valverde tuolta pois keikkumasta. En voi käsittää miten se voi vieläkin saada ajaa.

Mikähän tässä AFLD vs UCI hommassa nyt on vikana. UCI ei halua käryjä eikä päästä AFLD:tä testaamaan? AFLD:hän kyllä käräyttelikin aika hyvin porukkaa sieltä. :)

http://www.velonation.com/News/ID/4155/AFLD-pushes-to-do-additional-anti-doping-tests-during-Tour-de-France.aspx
AFLD labrat kun eivät osaa protokollia ja siellä kaikenmaailman ranskikset sabotoi rehellisten pyöräilijöiden näytteitä?

apartanen
19.05.2010, 02.08
Miten tästä tulee mieleen jotenkin se espanjalainen tutkimus? Mikä se nyt oli nimeltään?
http://sports.espn.go.com/espn/news/story?id=5198475&campaign=rss&source=NFLHeadlines

Siellä saattaa olla isoja nimiä merrassa. Herra on ainakin huolehtinut A-rodin ja Tikrun palautumisesta, kun loukkaantuminen on sattunut kohdalle. Ainakin noille pseudonyymeille on tarjottu HGH:ta lähes joka hoidolla.

OJ
19.05.2010, 05.51
Miten tästä tulee mieleen jotenkin se espanjalainen tutkimus? Mikä se nyt oli nimeltään?
http://sports.espn.go.com/espn/news/story?id=5198475&campaign=rss&source=NFLHeadlines

Siellä saattaa olla isoja nimiä merrassa. Herra on ainakin huolehtinut A-rodin ja Tikrun palautumisesta, kun loukkaantuminen on sattunut kohdalle. Ainakin noille pseudonyymeille on tarjottu HGH:ta lähes joka hoidolla.
Jepsjeps...Nämä on näitä julkisia salaisuuksia ja aina välillä ne narahtaa. On vaan rahaa niin paljon kehissä, että uusia tulijoita on jonossa odottamassa vuoroaan.

Nailoni
19.05.2010, 10.00
Huhujen mukaan Cera vuotanut pimeille markkinoille jo vuonna 2004. Sitä myös luultavasti käytetty 2006 talviolympialaisissa.

http://www.velonation.com/News/ID/4212/Co-operation-between-WADA-and-pharmaceutical-companies-could-boost-anti-doping-fight.aspx

kontio
19.05.2010, 18.17
ei kai tuo mikään kovin iso ylläri ollut... mutta on varmaan aika montaa urheilijaa jännittänyt, että koska ne sen testin saa ja nalli napsahtaa... Bernard Kohlhan yllättyi ettei puolet TDF2008 kuskeistä saanut bannia.

PHI
19.05.2010, 18.46
Mekaanista douppausta?:
http://www.cyclingnews.com/news/uci-denies-reports-of-motorised-doping

Pitääpä alkaa tarkkailla, jos sähkövaihteisten pyörien akut alkavat yllättäen tyhjenemään ennen aikojaan :D Tuo olisi nykytekniikalla toteutettavissa helposti. Pyöristäkin saadaan vaivatta nykyään alle 6 kiloisia, joten piilotetun sähkämoottorin ja akun paino ei nostaisi painoa paljonkaan yli 6.8kg.

vetooo
19.05.2010, 18.59
ei kai tuo mikään kovin iso ylläri ollut... mutta on varmaan aika montaa urheilijaa jännittänyt, että koska ne sen testin saa ja nalli napsahtaa... Bernard Kohlhan yllättyi ettei puolet TDF2008 kuskeistä saanut bannia.Eikös ne analysoineet Tourin 2008 testit uudelleen? Muistaakseni siitä ei ole kulunut kovinkaan kauaa.

petri ok
20.05.2010, 03.30
Mitäköhän Landis nyt kertoo? (http://www.cyclingnews.com/news/landis-drug-revelations)

Cyclingnews.com has been sent a letter purportedly from Floyd Landis to a senior cycling official with revelations of drug use in cycling in the period up to his Tour de France victory. We are awaiting responses from individuals involved and hope to bring you full details shortly.Voipi tietty olla sitä itteänsä. Voi olla jotain totta, vaan eipä tosta jutusta muuta irti saanu. Ehkä kaveri on jotain d-vitamiinin käytöstä kertonu, mutta lehti ei vielä mitään kerro

Johan Moraal
20.05.2010, 03.53
Mekaanista douppausta?:
http://www.cyclingnews.com/news/uci-denies-reports-of-motorised-doping

Pitääpä alkaa tarkkailla, jos sähkövaihteisten pyörien akut alkavat yllättäen tyhjenemään ennen aikojaan :D Tuo olisi nykytekniikalla toteutettavissa helposti. Pyöristäkin saadaan vaivatta nykyään alle 6 kiloisia, joten piilotetun sähkämoottorin ja akun paino ei nostaisi painoa paljonkaan yli 6.8kg.




Nykytekniikalla tämä menee näin (http://www.flimpie.nl/index.php?categorie=Yellow%20Jacket&play=3221&titel=Yellow%20Jacket,%20Raketfiets&koekaktie=voegtoe) :)

Sianluka
20.05.2010, 05.35
Mekaanista douppausta?:
http://www.cyclingnews.com/news/uci-denies-reports-of-motorised-doping

Pitääpä alkaa tarkkailla, jos sähkövaihteisten pyörien akut alkavat yllättäen tyhjenemään ennen aikojaan :D Tuo olisi nykytekniikalla toteutettavissa helposti. Pyöristäkin saadaan vaivatta nykyään alle 6 kiloisia, joten piilotetun sähkämoottorin ja akun paino ei nostaisi painoa paljonkaan yli 6.8kg. Moottori laitetaan pystyputkeen ja akselin kautta antaa voimaa keskiöön, tehoapua saa noin 100 wattia pitkän kisan alkuvaiheisiin. Lopussa kuski vaihtaa "normaaliin" pyörään ja ajaa loppuratkaisut paremmin voimin.

Deve
20.05.2010, 08.09
Vaikka Floydin uskottavuus on ehkä juuri nyt nollissa niin aika paljon yksityiskohtiahan toi kertoo..Mitähän Lance ja Bruyneel miettii..Oisko kannattanut antaa Floydille soppari pariks vuodeksi Shackkiin niin ei ois keittäny ehkä yli

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703691804575255410855321120.html?m od=rss_whats_news_us

Deve
20.05.2010, 09.28
http://sports.espn.go.com/espn/print?id=5203604&type=story

Lisää Floydista. Harmi että ei kuulemma oo muita todisteita, sana sanaa vastaan vain. Nähtäväksi jää miten lopulta käy ja mitä Floydilla on kerrottavaa. Ei se kyllä taida vaatia kun yhden toisen kuskin tukemaan tarinaa niin on kunnon soppa valmiina.

Ola
20.05.2010, 09.54
Oho.

"Tästä tulee paha juttu, on sellainen tunne." -Komisario Palmu

TURISTI
20.05.2010, 10.07
OHO, douppaako ne sittenkin kaikki? O'ou, enpäs ois koskaan uskonut...
:)

vetooo
20.05.2010, 11.29
Mä arvostan Landisin kaltaisia suolaajia. Juuri näin pitää toimia. Good job, Floyd!

Olli-Pekka Manninen
20.05.2010, 11.47
Omituinen tunnustus. Ensin käy oikeutta oikein kunnolla, panee kaikki mahdollisesti säästämänsä rahansa siihen ja sitten huutaa kaiken julki. Mutta kaiketi se parempi näin on. No, kohta se Lance käryää.

Deve
20.05.2010, 11.55
Omituinen tunnustus. Ensin käy oikeutta oikein kunnolla, panee kaikki mahdollisesti säästämänsä rahansa siihen ja sitten huutaa kaiken julki. Mutta kaiketi se parempi näin on. No, kohta se Lance käryää.
Floyd on tajunnut että ei enää voi saada huipputason talliin sopimusta ja hänellä ei ole mitään menetettävää. Eli sama se on kertoa koko totuus touhusta ja saada jonkunlainen mielenrauhan itselleen. Kummastelin että miksei Lance ottanut Floydia Radioshackkiin ajamaan pariksi vuodeksi ja tienamaan eläkerahojaan. Olisi ehkä kannattanut, koko tunnustus ois vältetty sillä. Nyt se paska osuu tuulettimeen sitten ihan kunnolla.

Eiköhän Armstongilla ole pian lakimiesarmeija viemässä pohjaa näiltä jutuilta..

vetooo
20.05.2010, 12.11
Olennainen kysymys tässä on se, löytyykö Landisilta mitään kättä pidempää. Ainakin Suomessa yhden henkilön pelkkä sana, ilman lisätodisteita, ei paljon paina oikeusjutuissa. Toivottavasti joku toinen entinen US Postal -kuski tulisi tukemaan Landista tässä casessa. Saataisiin lisäpohjaa Flloydin puheille, vaikka minulla ei ole mitään syytä epäillä, etteivätkö paljastukset pitäisi kutinsa.

asb
20.05.2010, 12.41
"Landis comes clean" :) Hyvä ESPN.

Blackspirit
20.05.2010, 13.11
http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Huippupy%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4+tunnusti+dopingin+ ja+syytt%C3%A4%C3%A4+Armstrongia/1135256971911

TetedeCourse
20.05.2010, 13.17
KennyvanHummel (http://www.bikechatter.com/main/foruser/132/KennyvanHummel)
Landis Well, four years after his positive test, a book about innocence and decoding proc costs millions ... And now even admit. # Wretch.

Odotan 'jännittyneenä' Lancen ja Johanin kommentteja

Hoobee
20.05.2010, 13.31
Tää on ihan tuttu kuvio,onhan näistä menty kai väärälle valallekkin,ja ei tarvi"ameriikkaan"asti mennä...toivotaan että hänelle löytys edes joku joka tulis myös tän jutun taakse.

Olli-Pekka Manninen
20.05.2010, 14.27
Valitettavasti vähän luotto Landiksen juttuihin on mennyt. Vaikka puhuisi nyt doping-asioista totta nin täytyy kysyä että minkä vuoksi se nyt sitten tekee näin? Mitä on tapahtunut? Onko se yrittänyt kiristää tiedoillaan jotain nimeltämainitsematonta tahoa ja sitten kun on sanottu, että "mene sinä spede leukoinesi muualle" päättää sitten tehdä näin. Aika käsittämöntä mun mielestä että neljä vai viisi vuotta taistelu maineensa puolesta ja syyllisty tietomurtoihin ja ties muuhun ja sitten kun asia ei enää ketään edes kiinnosta, niin päättää tulla julkisuuteen.

J T K
20.05.2010, 14.33
Ihminen tekee epätoivoisena mitä ihmeellisimpiä asioita, ehkäpä nyt on jotain toivoa näkyvissä kun latelee oman totuuden julki. Mielenkiintoista joka tapauksessa ja ajankohtahan on mitä sopivin kun Kalifornian kierto on menossa.

asb
20.05.2010, 14.40
Nimetön internetkirjoittelija arvailee, että Armstrong kannusti Landista kalliiseen oikeusjuttuun ja tappion jälkeen sitten jätti kaverin yksin ongelmiensa kanssa, ettei vaan tule tahroja omaan paitaan ystävyyden kautta. Nyt entinen ystävä sitten "palkitsee luottamuksen."

Deve
20.05.2010, 14.59
Joskus muistelen lukeneeni huhuja että Floydilla olisi olemassa kuva tai kuvia USPS:n dopingtoiminnasta. Nyt nähdään onko nuo jutut totta, jos yksikin kuva löytyy niin voi olla aika kovaa kamaa tuo tarina sitten..

Tässä (http://forum.cyclingnews.com/showthread.php?t=7473) tuo Floydin kirje. Ihan mielenkiintosta luettavaa. Landiksen mukaan Armstrong antoi positiivisen näytteen Tour de Suissessa mutta Bruyneel sai rahalla häviämään tuon jutun.

Leopejo
20.05.2010, 15.30
Juu, mielenkiintoista luettavaa, mukaan lukien Verbruggenin korruptio.

vetooo
20.05.2010, 15.39
Landisin sänköpostiviesti liittyen dopingtunnustukseen.

http://pastebin.com/raw.php?i=9YV8dMts

EDIT: Nähtävästi löytyi paria viestiä ylempää...

Poursuivant
20.05.2010, 15.57
Joskus muistelen lukeneeni huhuja että Floydilla olisi olemassa kuva tai kuvia USPS:n dopingtoiminnasta. Nyt nähdään onko nuo jutut totta, jos yksikin kuva löytyy niin voi olla aika kovaa kamaa tuo tarina sitten..

Tässä (http://forum.cyclingnews.com/showthread.php?t=7473) tuo Floydin kirje. Ihan mielenkiintosta luettavaa. Landiksen mukaan Armstrong antoi positiivisen näytteen Tour de Suissessa mutta Bruyneel sai rahalla häviämään tuon jutun.

Samaa referoi juuri Peter Selin Eurosportilla. Jos nämä tiedot pitävät paikkansa, kuppi menee nurin paikassa jos toisessa. Landisin motiiveja tähän on tässä vaiheessa vaieka arvata. Tuskin kumminkaan omatunto painaa niin paljon... Ehkä raha laittaa huulet heilumaan, mene ja tiedä.

Deve
20.05.2010, 16.03
Peter ei hirveästi pitänyt tästä jutusta vissiin.."Hirveä paskaläjä" Näin se vaan on..tää homma tulee menemään vielä paljon rumemmaksi ennekuin tulee paremmaksi.

petri ok
20.05.2010, 16.04
Rajuja syytöksiä Flandisilta summataanpa tähän:
1) Dopingin käyttäjiä:
-George Hincapie (BMC)
-Lance Armstrong (RadioSchack)
-Chechu Rubiera (RadioSchack)
-Matthew White (DS Garminissa)
-michael Barry (Team Sky)
-Levi Leipheimer (RadioSchack)

2) Dopingin välitys:
Team RadioSchack pomo Johan Bruyneel
BMC pomo John Lelangue

3) Lahjonta
Bruyneel ja Vrubrugen

PS. Jos ei kaverin rahat ole vielä loppu, niin kohta on. UCI suunnittelee jo oikeustoimia (http://www.cyclingnews.com/news/landis-confesses-to-doping-implicates-armstrong-and-bruyneel), eikä siis edes tutki syytöksiä.


Current UCI president Pat McQuaid was quick to deny that the international federation had accepted funds to conceal information about a positive test when contacted by Cyclingnews. “It’s completely false and completely untrue and we’ve made contact with a lawyer and will take appropriate action,” said McQuaid.

Sambody
20.05.2010, 16.23
Rajuja syytöksiä Flandisilta summataanpa tähän:
1) Dopingin käyttäjiä:
-George Hincapie (BMC)
-Lance Armstrong (RadioSchack)
-Chechu Rubiera (RadioSchack)
-Matthew White (DS Garminissa)
-michael Barry (Team Sky)
-Levi Leipheimer (RadioSchack)


Näiden lisäksi vielä koko muu US Postalin 2004 Tour joukkue

Jose Azevedo(Shackin sporttipäällikköjä)
Manuel Beltran(kärynnyt jo valmiiksi)
Benjamin Noval(Astana)
Viatcheslav Ekimov(Shackin sporttipäällikköjä)
Pavel Padrnos

apartanen
20.05.2010, 16.23
Tätäkin tullaan puimaan kuukausia tai vuosia kaiken maailman oikeuksissa, mutta dopingongelmaan tuskin on sittenkään minkäänlaista vaikutusta. Jos ja kun Landis puhuisikin totta, niin vastapuolella on sen verran paljon rahaa ja vaikutusvaltaa, että homma menee nurin, valitettavasti. Armstrong pistää uhkailukoneen käyntiin ja alkaa karmea loan heitto ja syytteitä sinkoilee suuntaan ja toiseen. Lisäksi UCI:n pesää on sotkettu. Monesti aiemminkin on nähty, että UCI on juuri niin pitkään objektiivinen kuin sitä ei sotketa "moisiin sikamaisuuksiin". Henkilökohtaisesti Hein Verbruggenilta voisi tuollaista herrasmiessopimusta odottaakin. Pahinta on kuitenkin se, että suuri yleisö pistää silmät kiinni ja sormet korviin ja niin homma unohtuu jossain vaiheessa.
Kuten ehkä ylläolevasta voi lukea, tilanne masentaa aika pahasti allekirjoittanutta. Ei niinkään tuo Landisin "kohupaljastus" vaan tuleva reaktio niin kanssakilpailijoiden, taustahenkilöiden ja kansainvälisen lajiliiton osalta.

petri ok
20.05.2010, 17.10
Kuten ehkä ylläolevasta voi lukea, tilanne masentaa aika pahasti allekirjoittanutta. Ei niinkään tuo Landisin "kohupaljastus" vaan tuleva reaktio niin kanssakilpailijoiden, taustahenkilöiden ja kansainvälisen lajiliiton osalta.

Joo, eihän tästä paljastuksesta seuraa yhtään mitään. UCI:n tämänpäiväinen lehdistötiedote kertoo tylysti sen.


Press release - Declarations made by Floyd Landis: the UCI’s position
Date: 20.05.2010
The International Cycling Union has learned of the declarations made by Mr Floyd Landis and published in the Wall Street Journal.

The UCI regrets that Mr Landis has publicly accused individuals without allowing sufficient time for the relevant US authorities to investigate.

An impartial investigation is a fundamental right, as Mr Landis will understand having contested, for two years, the evidence of his breach of the Anti-Doping Rules in 2006.

The UCI will leave it to the individuals accused by Mr Landis to take the position they see fit with regards to this issue.

UCI Press ServicesEli syytösten kohteeksi joutuneet voivat haastaa Landisin oikeuteen halutessaan, mutta UCI:a ei kiinnosta selvittää pitääkö Landisin väitteet paikkaansa.

Janu
20.05.2010, 17.16
Eikö se nyt ole päivän selvää jokaiselle täysijärkiselle, että joka ainoa äijä maailman top 100 pyöräilijästä käyttää kiellettyjä aineita.

P*rkeleenmoista teatteria koko touhu. Sallisivat kaikki aineet niin olis peli selvä.

leecher
20.05.2010, 17.42
Nyt olisi paikka siivota joukkokäryn muodossa hieman tuota pyöräilyn ryvettynyttä mainetta. Uusi alku ja nykyiset douppaajat sivuun pl. Cancellara (se ei käytä).
Tuliskohan tästä pyöräilyn "Lahden skandaali"? Mielenkiinnolla odottaen. Tuskinpa tuo Landis on noita omasta päästä keksinyt.

apartanen
20.05.2010, 17.49
Nyt olisi paikka siivota joukkokäryn muodossa hieman tuota pyöräilyn ryvettynyttä mainetta. Uusi alku ja nykyiset douppaajat sivuun pl. Cancellara (se ei käytä).
Tuliskohan tästä pyöräilyn "Lahden skandaali"? Mielenkiinnolla odottaen. Tuskinpa tuo Landis on noita omasta päästä keksinyt.

Lahden skandaali oli samanlainen kuin Festinan tapaus. Lahdessa Suomi (kai) ja Festinan tapauksessa Ranska otti opikseen muut ei. Vai meinaako joku, että hiihtäjät vetää kaurapuurolla sellaista vauhtia millä ne nyt hiihtää?

rhubarb
20.05.2010, 17.51
Eikö se nyt ole päivän selvää jokaiselle täysijärkiselle, että joka ainoa äijä maailman top 100 pyöräilijästä käyttää kiellettyjä aineita.

Jokainen on käyttänyt taitaa olla vähän lähempänä totuutta.

petri ok
20.05.2010, 18.42
UCI jo kommentoi, jotta heitä ei paljoa Landisin puheet kiinnosta, lakaistaan asia maton alle.

Nyt sitten WADA (http://www.wada-ama.org/en/News-Center/Articles/Statement-from-WADA-President-on-Floyd-Landis-Allegations/) antaakin ymmärtää, että asia tutkitaan ja kehottaa kaikkia muitakin avautumaan.



Statement from WADA President on Floyd Landis Allegations

May 20, 2010

Following numerous requests for comment, WADA issued the following statement from its President John Fahey in relation to reported allegations recently made by US cyclist Floyd Landis:

“WADA is aware of the serious allegations made by Mr Landis. We are very interested in learning more about this matter and we will liaise with the United States Anti-Doping Agency (USADA) and any other authority with appropriate jurisdiction to get to the heart of the issues raised. WADA looks forward to these further investigations and enquiries by those responsible.

“Generally speaking, WADA encourages everyone with knowledge of banned practices in sport, including athletes who were caught cheating and who denied the evidence for years, to be forthcoming in disclosing the information they may have to the proper authorities. This will further contribute to clean sport and strengthen existing anti-doping programs for the good of clean athletes worldwide.”Ehkä jotain toivoa siis on, että Landisin avautuminen d-vitamiinin käytöstä, aikaansaa jonkin sortin puhdistustoimia.

ketju44
20.05.2010, 19.33
Heti kun Lance käryää ( kuten oikein olisi ) vedän persekännin ja nauran makeesti :D Joo , joo. Älkää alkako itkeen ;)

kanttiinin tollo
20.05.2010, 19.50
Heti kun Lance käryää ( kuten oikein olisi ) vedän persekännin ja nauran makeesti :D Joo , joo. Älkää alkako itkeen ;)

Lancehan on puhdas! Vain puhdas urheilija voi niin ylivoimaisesti päihittää täpötäyteen doupatut Ullrichit sun muut vuosi toisensa perään!!! Case closed! :cool:

Deve
20.05.2010, 19.56
Tässä ois Vaughtersilla nyt paikka näyttää että on tosissaan puheidensa kanssa puhtaammasta pyöräilystä, Hamilton on toinen jolla ei oo mitään menetettävää enää. Nyt vaan ne suut auki niin lörähtää amerikan puolella monelta löysät housuun.

Olli-Pekka Manninen
20.05.2010, 20.02
UCI:n lausunto ihmetyttää mutta toisaalta, mitä oikeastaan voidaan olettaa kun paljastuksen tehnyt jamppa on venkoillut useamman vuoden. Pitäisikö sitä ihan yllättäen ottaa kaikki tosissaan. Mutta, jos landiksen jutut on totta, niin jamppa voisi tehdä hyvät rahat kirjalla jossa kertoisi asiat puhki. Mä ainakin sen ostaisin, voisi olla mielenkiintoista luettavaa. Siitä sitten elokuvaoikeudet ja leffassa loppukohtauksessa Landis ajaa kuulusaa douppietappia ja maaliin tullessa sinatra laulaa "I did it my way".

YT
20.05.2010, 20.06
Synnitön heittäköön ensimmäisen haasteen.

apartanen
20.05.2010, 20.29
uci:n lausunto ihmetyttää mutta toisaalta, mitä oikeastaan voidaan olettaa kun paljastuksen tehnyt jamppa on venkoillut useamman vuoden. Pitäisikö sitä ihan yllättäen ottaa kaikki tosissaan. Mutta, jos landiksen jutut on totta, niin jamppa voisi tehdä hyvät rahat kirjalla jossa kertoisi asiat puhki. Mä ainakin sen ostaisin, voisi olla mielenkiintoista luettavaa. Siitä sitten elokuvaoikeudet ja leffassa loppukohtauksessa landis ajaa kuulusaa douppietappia ja maaliin tullessa sinatra laulaa "i did it my way".

:p

jvp
20.05.2010, 21.01
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2010/05/armstrong_kiistaa_landisin_syytokset_1698741.html? origin=rss

"- Meillä ei ole mitään piiloteltavaa. Tässä on hänen sanansa meidän sanaa vastaan. Minä pidän meidän sanastamme ja uskottavuudestamme, Armstrong kertoi."

Läänssin kommentti asiaan. Luottoa tuntuu olevan omaan vaikutusvaltaansa.

PHI
20.05.2010, 21.19
Jotenkin vaan uskon Landiksen puhuvan täyttä totta. Voi että kun löytyisi kovia aihetodisteita väitteitä tukemaan. "Foto olis kiva"...meinaan noista USPS-joukkodouppaussessiosta :p Nyt Landis lyöt vain ne päiväkirjat tiskiin ja sitten otetaan tekstien musteesta ikämääritys...

Deve
20.05.2010, 21.22
Landis went on to say that Armstrong had heard about previous e-mail exchanges between Landis and USA Cycling officials regarding his claims of doping. In an attempt to silence Landis after the Tour of Gila, Landis claims Armstrong called Dr. Kay, Landis' good friend and title sponsor of his current team, and made veiled threats about revoking Dr. Kay's doctor's license for misdiagnosing Landis' mental health.Landis' response was to say he should take aim at Landis himself and not his friends.

http://www.versus.com/blogs/2010-cycling-events/cycling-landis-advance/Ja saman jutun mukaan Floyd ois valmis lähtemään oikeuteen. Taitaa löytyä vähän muutakin kuin vain pelkkää puhetta. Ei tartte kaikkia kortteja heti paljastaa, antaa äijien ensin puhua ittensä pussiin ja sitten näyttää kortit.

PHI
20.05.2010, 21.30
Juuri näin. Nyt alkoi meikäläinen pitämään peukkuja, että Landiksella on tosiaan jotain todella rajuja todisteita lyötäväksi pöytään sitten oikeuden istunnossa.

TetedeCourse
20.05.2010, 21.31
Lassen vastaus:

VISALIA, Calif. -- Lance Armstrong dismissed claims by Floyd Landis that Armstrong had been involved in doping during his cycling career.


"I have nothing to hide," Armstrong said at a hastily called news conference outside of his bus prior to the fifth stage of the Tour of California, which Armstrong is competing in.


Armstrong added: "I think history speaks for itself here."
With his longtime coach Johan Bruyneel standing next to him, Armstrong said Landis seemingly pointed the finger at everyone still involved in the sport.


"We have nothing to hide," Armstrong said. "We have nothing to run from."
Landis, who was stripped of the 2006 Tour de France title after failing a drug test, admitted Wednesday to ESPN.com's Bonnie D. Ford that he had used performance-enhancing drugs for most of his career as a professional road cyclist. He also claimed that Armstrong and Bruyneel paid an International Cycling Union official to cover-up a test in 2002 after Armstrong purportedly tested positive for the blood-boosting drug EPO.


E-mails obtained by ESPN and other media outlets showed Landis sent e-mails to cycling and anti-doping officials over the past few weeks, implicating dozens of other athletes, including seven-time Tour de France winner Armstrong; team management and owners; and officials of the sport's national and international governing bodies.


"He put everyone in the crosshairs, not just himself," Armstrong said. "The guy in the yellow jersey in this race [current Tour of California leader Dave Zabriskie] is in the crosshairs and that's not by accident."


Among the charges in the e-mails were that Armstrong had provided Landis with erythropoietin (commonly known as EPO) and that he had worked with Armstrong's personal trainer. Landis also said he and Armstrong discussed the efficacy of the then-newly developed test for EPO in 2002.


Armstrong has long been dogged by accusations that he used performance-enhancing drugs, but no anti-doping authority has ever confirmed that he tested positive.
"I'd say I am a little surprised but I am not," Armstrong said Thursday. He also said that Landis has been threatening to make the e-mails public "for a long time."


He said he isn't interested in pursuing legal action against Landis.
"Legal action takes time and a lot of money. I've sued a few people in my time successfully. I don't have to do that again," Armstrong said.
Armstrong also said that Landis' story has changed after two years of claiming his innocence.


"It's our word against his word," Armstrong said. "I like our word. We like our credibility. Floyd lost his credibility a long time ago."

apartanen
20.05.2010, 22.15
Tuo on taas ihan tuota perusLancea. Toivottavasti Landisilla on jotain todistetta sanoilleen niin saadaan jotain tolkkua tähän paskakasaan.

KLA
20.05.2010, 22.21
He said he isn't interested in pursuing legal action against Landis.
"Legal action takes time and a lot of money. I've sued a few people in my time successfully. I don't have to do that again," Armstrong said.[/B]

Heh... kuka yllättyi, ettei Lance halua lähteä oikeuteen. Taitaa jätkä tietää, että Landisilla on jotain takataskussa... Kuka esittäisi Ameriikassa, tuossa oikeudenkäyntien luvatussa maassa, tuollaisia suoria syytöksiä kenellekään julkisuuden henkilölle ilman vahvoja todisteita?

Sambody
20.05.2010, 23.15
Pakkohan se on toivoa, että Landiksella on jotain kättä pitempää tukenaan. Ei sillä, että haluisin loata Armstrongin maineen vaan pikemminkin siksi, että vituttaa tälläiset avautumiset ilman mitään pohjaa syytöksille. Toki hyvää viihdettä printatussa muodossa, mutta ne voidaankin säästää niihin omiin muistelmiin.

Ja vielä tuotakin enemmän pistää ärräpäitä lentelemään tuo korruptio paska. Voi jumalauta, jos on totta. Okei aika usein on kuuluisa money talks and bullshit walks, mutta olisi se kivaa kun ne säännöt olisivat kaikille samat.

ketju44
20.05.2010, 23.27
Synnitön heittäköön ensimmäisen haasteen.

Ne hommat kuuluu haastemiehelle ;)

Ola
20.05.2010, 23.46
Landisin uskottavuus on kyllä aika kyseenalainen:

- jäi kiinni testosteronin käytöstä
- ensin kielsi tietty kuten asiaan kuuluu
- sitten syytti viskipaukkuja
- päälle roiskutetua vettä
- labran virheitä
- pitkä oikeustaistelu aiheesta, jonka Landis hävisi
- eikös se vielä jäänyt kiinni tietomurrosta dopinglabraan (en jaksa kaivaa faktoja tästä, vedän ulkomuistista)?
- nyt sitten tunnustaa dopingin käytön

Kait sillä on jotain kättä pidempää sitten, jää muuten vaan huuteluksi. Eikä taida omat päiväkirjat riittää, kait sitä voi satuja kertoa, tarvis olla oikeita todisteita.

petri ok
21.05.2010, 02.48
En oikein osaa sanoa, miten suhtautuisin Landisin paljastuksiin. Mutta jotain voin sanoa kommenteista.

UCIn presidentti Pat McQuaid oli nopein kommentoija. Hän totesi heti kaikki Landisin väitteet täydeksi paskanjauhamiseksi. Kysymys kuuluukin - Miksi? Kuinka ollakaan Landis väitti, että Bruyneel olisi lahjonut UCIn aikaisemman pomon Hein Vrubruggenin ja saanut Lassen doping-käryn lakaistuksi maton alle. Väite on niin uskomaton, että olisi voinut olettaa, että väitteeseen olisi vastattu siten, että väite on tutkittu ja todettu paikkansa pitämättömäksi, olisi voitu mainita, että Verbruggeniin on oltu yhteydessä. Mutta Patin vastine tuli niin nopeasti, ettei asiaa edes ole voitu tutkia. UCIn pesä on siis puhdas.

Asiassa on yhtäläisyyksiä UCIn ja AFLD:n kiistaan, kukaan ei saa epäillä UCIa, kaikki UCIa vastaan esitetyt väitteet ovat jo lähtökohdiltaan virheellisiä. UCI ei tee virheitä. Ja miksi UCI toteaa heti, ettei Landisin väitteitä tarvitse edes tutkia. Herää kysymyksiä.

Pian UCIn kommenttien jälkeen WADA toivotti Landisin paljastukset tervetulleiksi ja toivoivat lisätietoja, he myös toivottivat kaikkien muidenkin aikaisemmin douppauksensa kiistäneiden esiintuloa. Ero UCIn ja WADAn suhtautumisessa on uskomattoman suuri.
Herää kysymys, mistä nämä erilaiset suhtautumiset väitteisiin kertovat. WADA haluaa tutkia onko syytteissä mitään perää, UCI ei. Toki kannattaa pitää mielessä, että Landis ei ole (vielä) esittänyt mitään todisteita.

UCI ja LA ovat tähän mennessä keskittyneet mustamaalaamaan väitteiden esittäjää. Kieltämättä Landis ei ole kaikkein uskottavin todistaja, mutta... Suomessakin K-P Kyrö piti turpansa kiinni pitkään jonkun herrasmiessopimuksen takia, mutta sitten avautui.

Olivat siis Landisin väitteet valheita tai sitten totuus, no ei sillä ole merkitystä, vaan sillä ja ainoastaan sillä on merkitystä, että ne väitteet tutkitaan ja sitten vasta tiedetään tai ainakin kyetään jotain todistamaan.

OJ
21.05.2010, 02.54
Ettei vaan olisi totuus tarua ihmeellisempää. Mitäs näitä on...Willy Voet, Paul Kimmage, Filippo Simeoni, Frankie Andreu, Bernard Kohl, Thomas Frei ja nyt Landis. Näiden ja kaikkien käryjen valossa UCI näyttää lähinnä naurettavalta noine lausuntoineen.

Ehkä olisi isompi veren päästö paikallaan..."pun intended". Jos se tarkoittaa sponsorien katoamista pyöräilystä, niin ehkä se on sitten se tarpeen. Tai sitten pitää vaan antaa homman olla ja haistattaa pitkät koko korruptoituneelle olympialiikkeelle. Tai niin moni kansallinen organisaatio imee olympianisää, että UCI menisi nurin siinä vaiheessa kun koittaisi tehdä pesäeroa ölympialaisiin ja ölympialaisten sivutuotteena tulevaan WADA:n.

Väittäisin, että ahdistaminen ei olisi edes alkanut jos fillariproffia ei olisi otettu mukaan olympialaisiin.

buhvalo
21.05.2010, 08.20
Taitaapi nytten kakki roiskua ihan urkalla kun pissat on jo kuivuneet. Bryneelin 0 taitaa puhjeta. :)

Eso
21.05.2010, 08.54
Ero UCIn ja WADAn suhtautumisessa on uskomattoman suuri.
Herää kysymys, mistä nämä erilaiset suhtautumiset väitteisiin kertovat.

Esim. siitä, että ko. puulaakeilla on aika tavalla erilainen missio urheilun saralla? Wada hoitaa perustehtäväänsä, kun UCI ui vanhoissa liemissään.

Tämä toteamus tosin myy huonosti, joten palataan aiheeseen ja isoihin kirjaimiin..

Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 10.58
UCI:n kommentit kyllä ymmärtää kun tajuaa mitä seuraamuksia sillä olisi jos Landikset väitteet voitaisiin näyttää toteen. Siis tulilinjalla on kaveri joka voitti SYÖVÄN ja TOF:n seitsemän kertaa peräkkäin ja joka on muutenkin ihan vitun kiva jätkä. Lance jos todistettavasti liitettäisiin dopinkiin niin se tarkoittaisi UCI:n kannalta aivan totaalista katastrofia. Varsinkin jos doping-käryjä on lakaistu maton alle. Suuren yleisön silmissä Lance on kuitenkin niin iso idoli ja pyöräilyn vuoksi puolestapuhuja.

Siis jos Lance käryäisi näiden paljastusten vuoksi, seuraamukset olisi miljoona luokkaa. En sitten tiedä miten sponssisopimuksissa nykyään on dopinkipykälä eli miten pitkään rahoja voisi vaatia takaisin. Lance ainakin käänsi jonkin sponssin kanssa useista miljoonista oikeutta aikoinaan kun oli jotain dopinkijuttua.

Jotenkin tuntuu että pyöräily on dopinkin suhteen yksi helvetin mätä omena. Koko ajan tähtiä tai entisiä tähtiä käryää tai tunnustaa ja samat jampat porskuttaa johtotehtävissä tiimeissä ja organisaatioissa. Tuossa muutamassa topiikissa on jotkut kysellyt että miksi pyöräilystä uutisoidaan suomessa vain ne dopingkäryt. No, sitä voi jokainen omassa itsessään funtsia. Kannattaako tällaista lajia edes näyttää televisiosta kun lajin suurimman kisan voittajat arvotaan kisan jälkeen kun dopingkäryjä tulee vasemmalta ja oikealta.

Markku Silvenius
21.05.2010, 11.04
http://www.cycle-smart.com/blog/2010/05/20/pretty-boy-floyd

Deve
21.05.2010, 12.01
UCI:n kommentit kyllä ymmärtää kun tajuaa mitä seuraamuksia sillä olisi jos Landikset väitteet voitaisiin näyttää toteen. Siis tulilinjalla on kaveri joka voitti SYÖVÄN ja TOF:n seitsemän kertaa peräkkäin ja joka on muutenkin ihan vitun kiva jätkä. Lance jos todistettavasti liitettäisiin dopinkiin niin se tarkoittaisi UCI:n kannalta aivan totaalista katastrofia. Varsinkin jos doping-käryjä on lakaistu maton alle. Suuren yleisön silmissä Lance on kuitenkin niin iso idoli ja pyöräilyn vuoksi puolestapuhuja.

Siis jos Lance käryäisi näiden paljastusten vuoksi, seuraamukset olisi miljoona luokkaa. En sitten tiedä miten sponssisopimuksissa nykyään on dopinkipykälä eli miten pitkään rahoja voisi vaatia takaisin. Lance ainakin käänsi jonkin sponssin kanssa useista miljoonista oikeutta aikoinaan kun oli jotain dopinkijuttua.

Jotenkin tuntuu että pyöräily on dopinkin suhteen yksi helvetin mätä omena. Koko ajan tähtiä tai entisiä tähtiä käryää tai tunnustaa ja samat jampat porskuttaa johtotehtävissä tiimeissä ja organisaatioissa. Tuossa muutamassa topiikissa on jotkut kysellyt että miksi pyöräilystä uutisoidaan suomessa vain ne dopingkäryt. No, sitä voi jokainen omassa itsessään funtsia. Kannattaako tällaista lajia edes näyttää televisiosta kun lajin suurimman kisan voittajat arvotaan kisan jälkeen kun dopingkäryjä tulee vasemmalta ja oikealta.

UCI on aivan läpimätä. Viime vuosina homma on mennyt niin että pieniä tuntemattomia kuskeja käräytetään silloin tällöin jotta näyttää että järjestelmä toimisi. Oikeasti UCI ei halua isojen nimien kärähtävän tai niitä käryjä julkisuuteen, taitavat pelätä että sponsorit kaikkoaa lajista ja huipputason pyöräily kuolee. Landis avasin pelin, nyt pitää muiden seurata perästä jos ollaan oikeasti puhtaamman pyöräilyn asialla (Vaughters ja Garmin), puhe on halpaa, nyt pitää löytyä niitä tekoja.

Vaughters, Hamilton, Andreu ainakin voisivat avata sen suunsa ja tukea Landiksen tarinaa. Niinkuin aikasemmin kirjoitin niin touhu menee vielä paljon rumemmaksi ennekuin alkaa mennä paremmaksi. Sponsorit ja raha jos häviää lajista ei hävitä tätä lajia kuitenkaan yhtään mihinkään, kisoja tulee aina olemaan.

Täältä (http://www.cbc.ca/sports/indepth/landis/instantmessage.html) löytyy Andreun ja Vaughtersin nettikeskustelu, ehkä mielenkiintoisin kohta on tämä:


FDREU: how do they sneak it in, or keep it until needed
FDREU: i'm sure it's not with the truck in the frig
Cyclevaughters: motorcycle - refridgerated panniers
Cyclevaughters: on the rest day
Cyclevaughters: floyd has a photo of the thing

vetooo
21.05.2010, 12.34
Vaughters, Hamilton, Andreu ainakin voisivat avata sen suunsa ja tukea Landiksen tarinaa.Hamilton ei ainakaan tule avaamaan suutaan, kun on pitkästä aikaa saanut oman terveytensä tasapainoon ja elämänsä suht raiteille. Hän antaa nykyisin ilmaisia valmennusvinkkejä (siis kilpailullisia) pyöräilyyn ja thriathloniin.

Ja mistä tuo Andeun ja Vaughtersin nettikeskustelu on onnistuttu kaappaamaan? Tuskin kaksikko puhuisi tuollaisia asioita kaikkien nähtävillä.

Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 12.53
Hamilton ei ainakaan tule avaamaan suutaan, kun on pitkästä aikaa saanut oman terveytensä tasapainoon ja elämänsä suht raiteille. Hän antaa nykyisin ilmaisia valmennusvinkkejä (siis kilpailullisia) pyöräilyyn ja thriathloniin.

Ja mistä tuo Andeun ja Vaughtersin nettikeskustelu on onnistuttu kaappaamaan? Tuskin kaksikko puhuisi tuollaisia asioita kaikkien nähtävillä.

Serverilokeja ehkä? Tai suuri osa chatti softista tekee lokia paikalliselle koneelle joten jos irkkaa julkisella koneella eikä tajua käydä tuhoamassa lokeja, niin siellähän ne on kaikkien luettavissa kirjaston yleiskoneen kovolla. Tai haittaohjelma. Onhan näitä keinoja.

Deve
21.05.2010, 12.56
Ja mistä tuo Andeun ja Vaughtersin nettikeskustelu on onnistuttu kaappaamaan? Tuskin kaksikko puhuisi tuollaisia asioita kaikkien nähtävillä.
Sitä en kyllä tiedä miten noiden kahden välinen keskutelu on saatu kaikkien nähtäville, mutta tommosta löyty vaan..

Ola
21.05.2010, 13.05
UCI on aivan läpimätä. Viime vuosina homma on mennyt niin että pieniä tuntemattomia kuskeja käräytetään silloin tällöin jotta näyttää että järjestelmä toimisi. Oikeasti UCI ei halua isojen nimien kärähtävän tai niitä käryjä julkisuuteen, taitavat pelätä että sponsorit kaikkoaa lajista ja huipputason pyöräily kuolee.

Danilo di Luca, Ivan Basso, Jan Ulrich, Bjarne Riis, Ricco, Vinokourov...

Onhan noita tunnettuja jäänyt aika kasa kiinni/suljettu kilpailuista. Mun mielestä pyöräilyssä tulee aika paljon käryjä, paljos esim. tennispelaajia ja futareita on kärynnyt? Tällä hetkellä noi käryt varmaan tekee hallaa pyöräilylle, mutta toivon mukaan vähän pitemmällä tähtäimellä parantaa pyöräilyn mainetta. Tosin luulin jo että 1998 Festinaskandaali olis ollut selvä suunnanmuuttaja dopingissa, mutta p*skan marjat. Riski jäädä kiinni on ollut häviävän pieni.

Deve
21.05.2010, 13.10
Danilo di Luca, Ivan Basso, Jan Ulrich, Bjarne Riis, Ricco, Vinokourov...

Onhan noita tunnettuja jäänyt aika kasa kiinni/suljettu kilpailuista. Mun mielestä pyöräilyssä tulee aika paljon käryjä, paljos esim. tennispelaajia ja futareita on kärynnyt? Tällä hetkellä noi käryt varmaan tekee hallaa pyöräilylle, mutta toivon mukaan vähän pitemmällä tähtäimellä parantaa pyöräilyn mainetta. Tosin luulin jo että 1998 Festinaskandaali olis ollut selvä suunnanmuuttaja dopingissa, mutta p*skan marjat. Riski jäädä kiinni on ollut häviävän pieni.
Basso ja Ullrich ei ikinä kärynnyt. Riis tunnusti. AFLD taisi napata Riccon, Vinosta en ole varma. Tänä kesänähän ei sitten AFLD saa testata vaan UCI hoitaa testauksen.

asb
21.05.2010, 13.10
Mun mielestä pyöräilyssä tulee aika paljon käryjä, paljos esim. tennispelaajia ja futareita on kärynnyt?

Futiksessa ja lätkässä ei tule käryjä, vaan sydänkohtauksia terveille nuorille urheilijoille.

rhubarb
21.05.2010, 13.14
Kuka sitä nyt lätkää varten jaksaisi doupata, eihän sitä edes pelata kuin jossain kahdeksassa maassa? Futarit pärjää Hart Sportilla.

Kal Pedal
21.05.2010, 13.16
lätkässä ei tule käryjä
Ainakin NHL:än "doping-ohjelma" nyt tunnetusti on ihan pelkkä vitsi. Montako kiloa lihasta tämä yksi Leijona-sankari aikoinaan lisäsikään siellä vuodessa? Kaurapuurolla vaan, tietty.

Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 13.30
Kyllä pyöräilyllä on normaaleiden ihmisten silmissä aivan pellemaine ja tuskin se siitä mitenkään paranee lähiaikoina. Koko pyöräilykilpailuiden luonne on jo sellainen että kielii että siellä ei voi ajaa puhtaasti. Siis haloo, jotain kolme viikkosia kilpailuita joissa ajetaan keskimäärin jotain 5 tuntia päivässä 40 keskarilla tai yli. Jos se normijärjellä ajateltuna tuntuu mahdottomalta ilman dopingia niin kyllähän se loppujen lopuksi sitä on.

Pyöräilyssä pitäisi ottaa mukaan kolmannen osapuolen rankaiseminen eli yksinkertaisesti niin, että jos tallissa on vaikka kaksi dopingkäryä, voidaan olettaa että tallin johtaja ja/tai lääkäri tiesivät asiasta. Joten näille henkilöille sitten tukevasta tai mahdollistavasta toiminnasta toimintakielto. Ei olisi enää mitään kannustamista aineiden käyttöön tai sormien läpi katsomista koska oma ura olisi siinä vaarassa. Tällä hetkellähän se on sitä että vaikka talli kehottaisi käyttämään aineita niin käryn käydessä vain ja ainoastaan urheilija kantaa vastuun. Toinen hyvä keino voisi olla tallille ajokielto eli jos käry käy, niin automaattisesti kuukausi kilpailukieltoa eli kukaan ei aja kilpaa jos yksi käryää. Tosin tour voisi olla aika autio paikka tän jälkeen. Mutta uskosin että alkaisi mennä viesti läpi ja jos ei olisi mennäkseen niin sitten saisi mun puolesta olla ajamatta niitä kisoja.

kijas
21.05.2010, 14.38
Kyllä pyöräilyllä on normaaleiden ihmisten silmissä aivan pellemaine ja tuskin se siitä mitenkään paranee lähiaikoina. Koko pyöräilykilpailuiden luonne on jo sellainen että kielii että siellä ei voi ajaa puhtaasti. Siis haloo, jotain kolme viikkosia kilpailuita joissa ajetaan keskimäärin jotain 5 tuntia päivässä 40 keskarilla tai yli. Jos se normijärjellä ajateltuna tuntuu mahdottomalta ilman dopingia niin kyllähän se loppujen lopuksi sitä on.

Pyöräilyssä pitäisi ottaa mukaan kolmannen osapuolen rankaiseminen eli yksinkertaisesti niin, että jos tallissa on vaikka kaksi dopingkäryä, voidaan olettaa että tallin johtaja ja/tai lääkäri tiesivät asiasta. Joten näille henkilöille sitten tukevasta tai mahdollistavasta toiminnasta toimintakielto. Ei olisi enää mitään kannustamista aineiden käyttöön tai sormien läpi katsomista koska oma ura olisi siinä vaarassa. Tällä hetkellähän se on sitä että vaikka talli kehottaisi käyttämään aineita niin käryn käydessä vain ja ainoastaan urheilija kantaa vastuun. Toinen hyvä keino voisi olla tallille ajokielto eli jos käry käy, niin automaattisesti kuukausi kilpailukieltoa eli kukaan ei aja kilpaa jos yksi käryää. Tosin tour voisi olla aika autio paikka tän jälkeen. Mutta uskosin että alkaisi mennä viesti läpi ja jos ei olisi mennäkseen niin sitten saisi mun puolesta olla ajamatta niitä kisoja.

Tuossa on ideaa. Olisi mukava nähdä ketkä olisivat siellä kärjessä jos doping saataisiin kitkettyä pois. Kuulostaa utopialta mutta aina voi haaveilla.

KLA
21.05.2010, 14.39
Mun mielestä pyöräilyssä tulee aika paljon käryjä, paljos esim. tennispelaajia ja futareita on kärynnyt?

Taitaa tenniksessä ja futiksessa olla tekniikka "kertaluokkaa" suuremmassa roolissa kuin pyöräilyssä ja tekniikkaa on vaikea doupata...

Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 14.40
Kannatetaan. Olisi mukava nähdä ketkä olisivat siellä kärjessä jos doping saataisiin kitkettyä pois. Kuulostaa utopialta mutta aina voi haaveilla.

Rissanen?

Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 14.45
Taitaa tenniksessä ja futiksessa olla tekniikka "kertaluokkaa" suuremmassa roolissa kuin pyöräilyssä ja tekniikkaa on vaikea doupata...

Tää on ehkä yleisimpiä harhakäsityksiä. Siis futiksessa ja tenniksessä pitää juosta ja liikkua siinä missä pyöräilyssäkin jos aikoo olla huippu ja hyvä. Se näkyy pelkästään jo harjoittelussa eli jos tennispelaaja tai futari pystyy harjoittelemaan enemmän koska fyysisesti se on mahdollista, niin se alkaa näkymään myös tekniikan puolella. Bodari voi tehdä EPO:n avulla enemmän salilla treeniä, uimari uida enemmän, futari tehdä tukevia harjoituksia ja itse tekniikkaa enemmän ja niin edelleen. Aika moni niinsanotusti tekninen laji kutienkin vaatii aika rautaisen kunnon siellä pohjalla - ei jossain jaliksessa pelkällä tekniikalla pärjää jos ei pysty juoksemaan koko peli aikaa tarvittavaa nopeutta. Miten se jääkiekko duupa sen sanoikaan: "kun liike loppuu niin peli on hävitty" ja siihen liikkeen loppumiseen vaikuttaa aika pitkälle kunto ja palautumiskyky. Kovakuntonen jamppa jaksaa vääntää tilanteissa enemmän, pitemmin ja kovemmin. Tai kuten suomen jaliksen maajoukkue, näyttää että seisoisivat kädet taskussa siellä kentällä kun sakut ja britit pyörittää.

OJ
21.05.2010, 14.50
Kyllä pyöräilyllä on normaaleiden ihmisten silmissä aivan pellemaine ja tuskin se siitä mitenkään paranee lähiaikoina. Koko pyöräilykilpailuiden luonne on jo sellainen että kielii että siellä ei voi ajaa puhtaasti. Siis haloo, jotain kolme viikkosia kilpailuita joissa ajetaan keskimäärin jotain 5 tuntia päivässä 40 keskarilla tai yli. Jos se normijärjellä ajateltuna tuntuu mahdottomalta ilman dopingia niin kyllähän se loppujen lopuksi sitä on.

Pyöräilyssä pitäisi ottaa mukaan kolmannen osapuolen rankaiseminen eli yksinkertaisesti niin, että jos tallissa on vaikka kaksi dopingkäryä, voidaan olettaa että tallin johtaja ja/tai lääkäri tiesivät asiasta. Joten näille henkilöille sitten tukevasta tai mahdollistavasta toiminnasta toimintakielto. Ei olisi enää mitään kannustamista aineiden käyttöön tai sormien läpi katsomista koska oma ura olisi siinä vaarassa. Tällä hetkellähän se on sitä että vaikka talli kehottaisi käyttämään aineita niin käryn käydessä vain ja ainoastaan urheilija kantaa vastuun. Toinen hyvä keino voisi olla tallille ajokielto eli jos käry käy, niin automaattisesti kuukausi kilpailukieltoa eli kukaan ei aja kilpaa jos yksi käryää. Tosin tour voisi olla aika autio paikka tän jälkeen. Mutta uskosin että alkaisi mennä viesti läpi ja jos ei olisi mennäkseen niin sitten saisi mun puolesta olla ajamatta niitä kisoja.
Ja silti porukka douppaisi aivan satavarmasti. Persaukiset tiimit eivät varmaan kykenisi, mutta ison rahan tiimit jatkaisivat totutulla linjalla. Miksi pelätä sanktioita jos ei jää kiinni?

Palkintorahat pois ja 30-45 minuutin karanteeni ennen joka lähtöä, jonka aikana otetaan näytteet. Tietty jotain GW 1516 ja vastaavia lääkkeitä voisi vetää edelleen ihan huoleti, mutta niin voisi vetää vaikka rangaistukset olisivat kuinka kovia.

Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 15.15
Emmä tiiä mitä merkitystä palkintorahoilla on. Paljonko ammattilaistalleja oikeasti rahoitetaan palkintorahoilla vai meneekö ne loppupeleissä sitten tulospalkkoihin ja bonuksiin. Mun käsittääkseni ammattilasipyöräilijät on mannekiineja jotka keikistelee kireissä vaatteissa joissa on sponssin logoja ja sponssi maksaa suurimmaksi osaksi tallin pyörittämisen. Kyseessä on siis mainostilan myymistä ja se pyöräily on loppupeleissä vain sivutoimintaa jossa se näkyvyys sponssille annetaan. No, amatöörikisoihin se saattaisi vaikuttaa mutta tuskin "ammattilaisjuttuihin".

asb
21.05.2010, 15.21
Taitaa tenniksessä ja futiksessa olla tekniikka "kertaluokkaa" suuremmassa roolissa kuin pyöräilyssä ja tekniikkaa on vaikea doupata...

Muistaakseni oon parikin kertaa kuullut lätkäpelaajan suusta sellaisen selityksen, että "vikassa erässä vastustaja vaan jaksoi paremmin."

Montako tervettä nuorta jääkiekonpelaajaa on kuollut sydänkohtaukseen viimeisen parin vuoden aikana? Entä jos lasketaan pelkästään Venäjän liigat?


En hurrannut kevätklassikoita katsellessa, kun venäläisiä pyöräilijöitä ja talleja oli irtiotoissa joka päivä.

petri ok
21.05.2010, 15.29
Emmä tiiä mitä merkitystä palkintorahoilla on. Paljonko ammattilaistalleja oikeasti rahoitetaan palkintorahoilla vai meneekö ne loppupeleissä sitten tulospalkkoihin ja bonuksiin. Mun käsittääkseni ammattilasipyöräilijät on mannekiineja jotka keikistelee kireissä vaatteissa joissa on sponssin logoja ja sponssi maksaa suurimmaksi osaksi tallin pyörittämisen. Kyseessä on siis mainostilan myymistä ja se pyöräily on loppupeleissä vain sivutoimintaa jossa se näkyvyys sponssille annetaan. No, amatöörikisoihin se saattaisi vaikuttaa mutta tuskin "ammattilaisjuttuihin".
Kisajärjestäjät maksaa huipputalleille osallistumisesta kisoihin. Tour de Francen tapauksessa jokainen mukanaoleva talli saa starttirahaa 51 243 €, toki pikkurahoja, mutta kun pistetään tallit maksamaan starttirahat takasisin heti yhestäkin kärystä, niin kyllä sekin kirpaisis.

Toki Thomas Frein paljastukset kerto karua kieltään siitä, että testejä osataan kiertää ja käry on melkoisen epäonnen takana. Joteski on menny taas luotto lajiin. Lähes joka tallin organisaatio on täynnä entisiä myrkkymiehiä. Isoa luutaa tarvitaan.

KLA
21.05.2010, 15.32
Tää on ehkä yleisimpiä harhakäsityksiä. Siis futiksessa ja tenniksessä pitää juosta ja liikkua siinä missä pyöräilyssäkin jos aikoo olla huippu ja hyvä. Se näkyy pelkästään jo harjoittelussa eli jos tennispelaaja tai futari pystyy harjoittelemaan enemmän koska fyysisesti se on mahdollista, niin se alkaa näkymään myös tekniikan puolella. Bodari voi tehdä EPO:n avulla enemmän salilla treeniä, uimari uida enemmän, futari tehdä tukevia harjoituksia ja itse tekniikkaa enemmän ja niin edelleen. Aika moni niinsanotusti tekninen laji kutienkin vaatii aika rautaisen kunnon siellä pohjalla - ei jossain jaliksessa pelkällä tekniikalla pärjää jos ei pysty juoksemaan koko peli aikaa tarvittavaa nopeutta. Miten se jääkiekko duupa sen sanoikaan: "kun liike loppuu niin peli on hävitty" ja siihen liikkeen loppumiseen vaikuttaa aika pitkälle kunto ja palautumiskyky. Kovakuntonen jamppa jaksaa vääntää tilanteissa enemmän, pitemmin ja kovemmin. Tai kuten suomen jaliksen maajoukkue, näyttää että seisoisivat kädet taskussa siellä kentällä kun sakut ja britit pyörittää.

Miten niin harhakäsitys? Sinun mielestäsikö noissa lajeissa ei ole tekniikka suuremmassa roolissa kuin pyöräilyssä?

En missään vaiheessa sanonut, etteikö doupista olisi noissakin lajeissa hyötyä, mutta fiksu olisi lukenut rivien välistä, että tekniikalla on pyöräilyyn verrattuna niin paljon suurempi merkitys, että useammat ko. lajien harrastajat laskevat yksinkertaisen toiseen asteen yhtälön, jonka ratkaisu on, että douppaamisesta kiinnijäämisen riski on liian suuri suhteessa hyötyyn (näissä teknisissä lajeissa).

Toivottavasti nyt tuli riittävän selvä ulosanti...

Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 15.34
52000 euroa starttirahaa verrattuna johonkin USPS:n viiden miljoonan budjettiin? Ei tunnu missään. Samoin joku voittorahat tourista, 100 000 ekua, ei noissa budjeteissa tunnu missään. Jos starttirahoja ja voittorahoja ei maksettaisi, niin tuskin se näkyisi hirmuisesti.

petri ok
21.05.2010, 15.38
52000 euroa starttirahaa verrattuna johonkin USPS:n viiden miljoonan budjettiin? Ei tunnu missään. Samoin joku voittorahat tourista, 100 000 ekua, ei noissa budjeteissa tunnu missään. Jos starttirahoja ja voittorahoja ei maksettaisi, niin tuskin se näkyisi hirmuisesti.
Tourin voittajalle 450.000€, 2. 200.000€ ja kolmannelle 100.000€, kaikenkaikkiaan järjestäjä (ASO) maksaa talleille ja kilpailijoille 3,3 M€. Toki pikkurahoja, mutta kun siihen lisäät kaikki muutkin isot kisat, niin kyllä sieltä merkittäviä rahoja on.