PDA

Näytä tavallinen näkymä : Ullrich lopetti



xtrainer
26.02.2007, 14.06
Iltasanomien uutisen mukaan Jan U. on lopettanut kilpailu-uransa.

53x11
26.02.2007, 14.20
Janille ei enää löytynyt ottajaa doping sekoilujen jälkeen. Toivottavasti myös dope-ivan joutuu pian lopettamaan uransa.

xtrainer
26.02.2007, 14.22
Ottajia olisi ollut kuulemma riittävästi:
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/feb07/feb26news2

Mari
26.02.2007, 14.25
Cyclingnews.com:
At a press conference this morning in Hamburg, Germany, he said, "I could ride again immediately, I could get a license, I am fit, as fit as last year and could immediately have a team. I have seven offers, including ProTour teams."he said, "I could ride again immediately, I could get a license, I am fit, as fit as last year and could immediately have a team. I have seven offers, including ProTour teams."

Ei tästä sitä käsitystä saa, että kukaan ei olisi huolinut!

Asentaja
26.02.2007, 14.27
Ai kilpailemisen. Mä jo ajattelin että douppaamisen. . .

VesaP
26.02.2007, 14.34
No voi kakka. Hyvä mies laulukuoroon siis. :mad: Vielä olis ollut monta monituista vuotta ajoaikaa jäljellä... Olis ollut kiva nähdä Basso/Ullrich kaksintaistelu vielä Tourin voitosta mutta ei.

TURISTI
26.02.2007, 14.40
Ehkä valitsi monta vuotta elinaikaa "monen" vuoden ajoajan tilalle.


Oisko jotain terveyden kanssa ollut?
Tiedä sitten.

Tai yksinkertaisesti moti = 0.
Ei kai sitä kukaan loputtomiin jaksa.

A.M.®
26.02.2007, 14.45
Wanha! Täähän oli MTB-Lohjan sivuilla jo eilen :p

Antti Salonen
26.02.2007, 14.49
Ullrichilla lienee sen verran hyvät säästöt huippuvuosilta kasassa, ettei taloudellisesti ole mikään pakko jatkaa, eikä välttämättä hirveästi työnteosta muutenkaan stressata.

Toisekseen kun ikääkin jo on, eikä sitä suurinta palkintoa välttämättä enää olisi luvassa, on aika helppo ymmärtää motivaationkin siinä kärsivän. Etenkin nyt, kun Janne on virallisesti yksi niistä ns. likaisista ajajista lajissa, joka tosiasiassa on läpimätä mitä dopingiin tulee. Tosin ilmeisesti moni fani elää vielä ihan toisenlaisissa fantasioissa.

Kristian Ovaska
26.02.2007, 16.04
Pari viikkoa sitten Ullrich antoi DNA-näytteen liittyen Operaatio Puertoon. Voisiko lopettamispäätöksen ajoitus liittyä tähän? Onko DNA-näytettä jo verrattu? Jos Ullrich on tietoinen, että DNA täsmää, niin lopettamispäätös on paikallaan, koska silloin ura todennäköisesti loppuu joka tapauksessa. Toisaalta jos Ullrich tietäisi olevansa syytön, niin DNA-testi voisi osoittaa hänen syyttömyytensä, jolloin lopettamispäätöksen ajoitus on erikoinen.

VesaP
26.02.2007, 16.17
Pari viikkoa sitten Ullrich antoi DNA-näytteen liittyen Operaatio Puertoon. Voisiko lopettamispäätöksen ajoitus liittyä tähän? Onko DNA-näytettä jo verrattu? Jos Ullrich on tietoinen, että DNA täsmää, niin lopettamispäätös on paikallaan, koska silloin ura todennäköisesti loppuu joka tapauksessa. Toisaalta jos Ullrich tietäisi olevansa syytön, niin DNA-testi voisi osoittaa hänen syyttömyytensä, jolloin lopettamispäätöksen ajoitus on erikoinen.

Käsittääkseni Ullrichin lakimiehet yrittävät estää espanjassa että tuota häneltä otettua DNA näytettä ei saisi verrata niihin espanjan veripusseihin... Varsinainen sillisalaatti kyllä ja väkisinhän tuosta jää se käsitys että äijällä ei ole puhtaita jauhoja pussissa. Muussa tapauksessa kait voisi ihan hyvin antaa DNA näytteen ja antaa luvan verrata sitä ihan mihin tahansa. Siitä huolimatta, hyvä mies on nyt rivistä pois. Yhtä "doupattu" se Bassokin oli kuin Ullekin varmasti. Suurin osa Operation Puertoon kytketyistä kuskeista on kait saanut jo uudet työpaikat. Taitaa Ulle olla ainoita joka ei ole saanut. Tai sit ei vain ottanut, kun olevinaan tuon haastattelun mukaan ottajia olisi kuitenkin ollut.

m e r k s
26.02.2007, 16.26
Offari: YLE (http://www.yle.fi/urheilu/etusivu/id67999.html) vs. MTV3 (http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit/uutiset.shtml/arkistot/muutlajit/2007/02/507514). Yleisradiota aihe tuntuu kiinnostavan kuin kilo...

Onnari: harmi. Ei tässä muuta voi sanoa.

Kristian Ovaska
26.02.2007, 16.49
Tosiaan Ulle oli yrittänyt estää näytteen vertaamisen, mutta sivulla
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/feb07/feb24news
sanotaan
"Bonn, Germany, prosecuting attorney Fred Apostel told the SZ that now nothing stood in the way of a DNA comparison in the near future."
Ei tästä kovin monenlaista tulkintaa voi tehdä.

Doping-tutkimus jatkuu, koska siitä voi tulla elinikäinen kilpailukielto ja pelkkä ilmoitus lopettamisesta ei vielä takaa, etteikö Ulle yrittäisi joskus paluuta.

Uskon itsekin että Basso ja moni muu on yhtä likainen, joten melko valikoivasti "oikeus" on käyttänyt nuijaa. Toisaalta tutkimus saattaa jatkua myös muiden Operaatio Puerton epäiltyjen kohdalla.

GeeMan
26.02.2007, 18.17
http://www.cyclingcat.com/SUISSA06_final.jpg
Viimeinen kilpailu TdS 2006. Voittajana, keltaisessa.

NoNo
26.02.2007, 18.25
tavallaan harmi. Liittyyköhän tuo näytteiden vertailu siihen että aiemmin Janin kotoa otettuja näytteitä yritettiin estää vertaamasta ja sittemin annettua DNA näytettä taas saisi vertailla ? Jos on syyllistynyt vippaskonsteihin niin kilpailukielto sitten päälle (kuten muillekin). En kylläkään ole Salosen kanssa samaa mieltä lajin läpimädännäisyydestä dopingin suhteen. Käryjä on tullut suht. pienelle prosentille kuskeista vaikka väitetäänkin usein että lähes kaikki kuskit tätä harrastaisivat.

samooja
26.02.2007, 18.30
Ei minulla ole muuta kuin sitä että laji joka on kaikkein kovin kestävyyslaji, on myös todellista showta. Ja palautumisen vuoksihan sitä mömmöä vedetään, jotta todellinen pyöräilykansa saa viihdykettä.

Mutta eipä tarvitse tämän vuoden touria katsoa kun sankareista toinen on poissa.

Ernesti Kolpakko
26.02.2007, 18.52
Käryjä on tullut suht. pienelle prosentille kuskeista vaikka väitetäänkin usein että lähes kaikki kuskit tätä harrastaisivat.

A) Kaikkia kuskeja ei testata (varsinkaan jatkuvasti)
B) Kaikki doupatutkaan eivät jää kiinni

Tästä seuraa että kiinnijääviä on väistämättä paljon vähemmän kuin käyttäjiä.

Antti Salonen
26.02.2007, 19.00
En kylläkään ole Salosen kanssa samaa mieltä lajin läpimädännäisyydestä dopingin suhteen. Käryjä on tullut suht. pienelle prosentille kuskeista vaikka väitetäänkin usein että lähes kaikki kuskit tätä harrastaisivat.

Eikös nyt yksittäisenä esimerkkinä myös Operación Puerto indikoi melkoisen laajaa kiellettyjen keinojen käyttöä lajissa? Ja relevanttiahan tässäkin tapauksessa on juuri se, että kyseisistä kuskeista vain vähemmistö on kärynnyt doping-testeissä. Tästä voidaan siis uskoakseni päätellä sellainen tosiseikka, että niitä keinoja osataan käyttää jäämättä siitä kiinni. Maantiepyöräilyssä liikkuu erittäin suuret rahat ja edellytykset ammattimaiselle toiminnalle tässäkin suhteessa ovat olemassa, ja toisaalta samasta syystä myös paineet siihen suuntaan ovat varmasti kovat ja yksittäinen urheilija lienee siinä pelissä pohjimmaisena.

Olikos se vuoden 1998 vai 1999 Tour, jonka säilötyistä verinäytteistä jälkikäteen (ja anonyymisti) testattuna valtaosa oli EPOn suhteen positiivisia? Korjatkaa jos menee metsään. Kyseessä oli siis sellainen Tour, mitä ajettaessa ei EPO-testiä vielä ollut käytössä. Tosin onhan se mahdollista, että urheilijat, tallipäälliköt ja sponsorit ovat tässä välissä muuttuneet ihmisistä pyhimyksiksi ja kaikki on nyt toisin.

Oatmeal Stout
26.02.2007, 19.19
Eikös nyt yksittäisenä esimerkkinä myös Operación Puerto indikoi melkoisen laajaa kiellettyjen keinojen käyttöä lajissa?Montako prosenttia lisenssikuskeista siis douppaa?
Ja relevanttiahan tässäkin tapauksessa on juuri se, että kyseisistä kuskeista vain vähemmistö on kärynnyt doping-testeissä. Tästä voidaan siis uskoakseni päätellä sellainen tosiseikka, että niitä keinoja osataan käyttää jäämättä siitä kiinni.Kyllä, vain niistä aineista voi jäädä kiinni, joita testataan tai joita voidaan luotettavasti testata
Maantiepyöräilyssä liikkuu erittäin suuret rahat ja edellytykset ammattimaiselle toiminnalle tässäkin suhteessa ovat olemassa, ja toisaalta samasta syystä myös paineet siihen suuntaan ovat varmasti kovat ja yksittäinen urheilija lienee siinä pelissä pohjimmaisena.
Tässä on se perimmäinen syy, miksi jenkeissä perinteisesti testataan ammattiurheilussa vain ns. kovat huumeet.

Olikos se vuoden 1998 vai 1999 Tour, jonka säilötyistä verinäytteistä jälkikäteen (ja anonyymisti) testattuna valtaosa oli EPOn suhteen positiivisia? Korjatkaa jos menee metsään. Kyseessä oli siis sellainen Tour, mitä ajettaessa ei EPO-testiä vielä ollut käytössä. Tosin onhan se mahdollista, että urheilijat, tallipäälliköt ja sponsorit ovat tässä välissä muuttuneet ihmisistä pyhimyksiksi ja kaikki on nyt toisin.
Ihan yhtä viattomia he ovat kuin kaikki muutkin huippu-urheiluun osallistuvat. Hiihdon piirissä ei ole ollut vuotoja laboratoriokokeista - siksi kait aiemmin oli eri ohjearvot maastohiihtoon, ampumahiihtoon ja yhdistettyyn noissa veriarvoissa - noin nimeltämainiten.

Suomessa tosin suuremmat markkinat ovat kuntoilijoille suunnatut, mutta silloinhan ei esimerkiksi hormonituotteet ole kiellettyjä - on vaan niin kovakuntoisia kuntoilijoita.

Laajempaa testaamatonta douppinkia on sarjassa sallitut aineet - kielletyt menetelmät ja urheilun ammattietiikka sen suhteen :rolleyes:

NoNo
26.02.2007, 21.25
[quote=Antti Salonen;782376]Eikös nyt yksittäisenä esimerkkinä myös Operación Puerto indikoi melkoisen laajaa kiellettyjen keinojen käyttöä lajissa? Ja relevanttiahan tässäkin tapauksessa on juuri se, että kyseisistä kuskeista vain vähemmistö on kärynnyt doping-testeissä. Tästä voidaan siis uskoakseni päätellä sellainen tosiseikka, että niitä keinoja osataan käyttää jäämättä siitä kiinni. Maantiepyöräilyssä liikkuu erittäin suuret rahat ja edellytykset ammattimaiselle toiminnalle tässäkin suhteessa ovat olemassa .../quote]
Samalla logiikalla Lahden tapaus antaisi ymmärtää dopingin käytön olevan erittäin suurta maastohiihdon parissa ? (toisaalta on väitetty Norjan ylivoiman maastohiihdossa olevan suurempaa kuin DDR:än aikanaan yleisurheilussa, käryjä ei kuitenkaan ole tullut. Voisi siis väittää että jotain on vialla mutta todisteet puuttuvat tai sitten ...). Maantiepyöräilyssä liikkuu suht. isot rahat ja kuskeillekin ne tulee vain muutamalle huipulle. Ammatikseen silti kaikki ajavat, mutta onko homma sittenkin liian kallista saatuun palkkaan nähden keskivertokuskille ? Sponsorien kannalta katsottuna on isot rahat pelissä jolloin on intressit olemassa väärinkäytöksien kitkemiselle.

Samuli
26.02.2007, 22.57
Täysin offtopic: Kuka huomasi uutisen viime vuoden Ranskan dopingkäryistä? Eniten kärysi rugbyn pelaajia, sitten futareita ja kolmanneksi eniten kärähti pyöräilijöitä. Näin siis Ranskassa viime vuonna.

Jan
26.02.2007, 23.15
Eikös nyt yksittäisenä esimerkkinä myös Operación Puerto indikoi melkoisen laajaa kiellettyjen keinojen käyttöä lajissa? Ja relevanttiahan tässäkin tapauksessa on juuri se, että kyseisistä kuskeista vain vähemmistö on kärynnyt doping-testeissä.
Puertoa voi ajatella myös peliteorian kannalta: aika vähän on kukaan ilmiantanut ketään muita. Jos siis ajatellaan, että dopingia käytetään, miksi Puertolaiset eivät ole kostaneet käräyttämällä kaverinsa, joita he varmasti epäilevät käyttäjiksi?

Tässä voi arvailla että:
- laulamalla molemmat joutuvat linnaan, kun on jo jäänyt kiinni, eli se ei auta itseä
- itse on aika varma, etteivät kaverit jätä pulaan (ja Ulle on ainoa, joka jätettiin?)
- Code of silence, eli kenestäkään ei kielitä

Silti voi ihmetellä, miten vähän kostonhimoisia on näkynyt julkisuudessa. Joku Cranky Frankiekin meni sanomaan että minä otin, ketään en nähnyt, mitään en nähnyt. Tästä varmaan se puhtaisiin ihmisiin uskova falangi ammentaa uskonsa. Ei voi olla laajamittaista dopingin käyttö, kyllä joku laulaisi. Ja taas ne, ketkä uskovat että doping on lajin tapa, ihmettelevät tästä hiljaisuudesta, kuinka sairas kulttuuri lajilla voi olla.

Jan

m e r k s
26.02.2007, 23.17
Täysin offtopic: Kuka huomasi uutisen viime vuoden Ranskan dopingkäryistä? Eniten kärysi rugbyn pelaajia, sitten futareita ja kolmanneksi eniten kärähti pyöräilijöitä. Näin siis Ranskassa viime vuonna.

Minä! :p ...hmm, ai palkkiosta ei ollu puhetta. No menköön: http://www.mtv3.fi/urheilu/arkisto.shtml/arkistot/muutlajit/2007/02/503051.

AnttiP82
27.02.2007, 09.11
Täysin offtopic: Kuka huomasi uutisen viime vuoden Ranskan dopingkäryistä? Eniten kärysi rugbyn pelaajia, sitten futareita ja kolmanneksi eniten kärähti pyöräilijöitä. Näin siis Ranskassa viime vuonna.

Tosin että tästä voisi tehdä minkäänlaisia johtopäätöksiä, täytyisi tietää kuinka monta testiä tehtiin per laji.

Oatmeal Stout
27.02.2007, 10.22
Tosin että tästä voisi tehdä minkäänlaisia johtopäätöksiä, täytyisi tietää kuinka monta testiä tehtiin per laji.
Ja sitten pitäisi verrata muihin ammatteihin ammattietiikan vastaisen toiminnan normeeramiseksi :cool:

xtrainer
27.02.2007, 11.01
Täysin offtopic: Kuka huomasi uutisen viime vuoden Ranskan dopingkäryistä? Eniten kärysi rugbyn pelaajia, sitten futareita ja kolmanneksi eniten kärähti pyöräilijöitä. Näin siis Ranskassa viime vuonna.

Puerton epäillyistä taisi muistaakseni olla noin kolmannes pyöräilijöitä. Loput tulivat muista lajeista, mm.jalkapallosta ja tenniksestä.

Kovin vähän on noista muiden lajien epäillyistä ollut julkisuudessa. Taitaa olla niin, että noissa rahakkaammissa lajeissa osataan julkisuuskuvan hoito paremmin kuin pyöräilyssä. Pyöräilyssä keskitytään enemmänkin kansainvälisen liiton ja kisajärjestäjien väliseen nahisteluun.

NoNo
27.02.2007, 13.34
voihan olla että rahakkaammissa lajeissa pyörii siinä määrin suuret summat että pysyy suut supussa joka instanssissa.

Hans Opinion
27.02.2007, 13.46
Eiköhän Jannen aika ollut jo... doping sotkuista huolimatta...
Hyvä että älysi lopettaa - oikeastaan sen olisi voinut tehdä jo aikaisemminkin...

Antti Salonen
27.02.2007, 14.41
Tässä voi arvailla että:
- laulamalla molemmat joutuvat linnaan, kun on jo jäänyt kiinni, eli se ei auta itseä
- itse on aika varma, etteivät kaverit jätä pulaan (ja Ulle on ainoa, joka jätettiin?)
- Code of silence, eli kenestäkään ei kielitä

Silti voi ihmetellä, miten vähän kostonhimoisia on näkynyt julkisuudessa. Joku Cranky Frankiekin meni sanomaan että minä otin, ketään en nähnyt, mitään en nähnyt. Tästä varmaan se puhtaisiin ihmisiin uskova falangi ammentaa uskonsa. Ei voi olla laajamittaista dopingin käyttö, kyllä joku laulaisi.

Kuinka paljon kiinni jäävällä urheilijalla on voitettavaa ilmiantamalla muita? Koko se korttitalo, joka tarjoaa mahdollisesti myös kyseiselle ammattiurheilijalle elannon (kun rangaistus on kärsitty), pysyy kasassa juuri siten, että kiinni jäävä urheilija kantaa vastuun yksin. Tai kantaa ainakin julkisuudessa - eiköhän sivistyneet ihmiset ole lojaaleja kumpaankin suuntaan tässäkin tapauksessa.

KaisaTheKissa
27.02.2007, 14.49
Tämä on aika jännä juttu. Ihmiset kovin paljon vaativat, että esimerkiksi dopingista kärynneet tunnustavat ja käräyttävät aivan kaikki muut osalliset, mutta sitten kun itse ollaan vastaavanlaisessa tilanteessa, käyttäydytään aivan eri tavalla. Siis, jos ei elä niinkuin saarnaa, niin voi pitää turpansa kiinni. Näitä työpaikoilla mokiaan piilottelijoita ja toisten syyttäjiä on joka lähtöön, puhumattakaan auto-onnettomuuksien aiheuttajista, pikkurikollisista ja murhamiehistä. Kaikilla elämän alueilla tapahtuvaa vastuun välttämistä ja oman edun tavoittelua tai oman vahingon minimointia...Naurettavaa paskanjauhantaa.

Jan
27.02.2007, 16.48
Kuinka paljon kiinni jäävällä urheilijalla on voitettavaa ilmiantamalla muita? Koko se korttitalo, joka tarjoaa mahdollisesti myös kyseiselle ammattiurheilijalle elannon (kun rangaistus on kärsitty), pysyy kasassa juuri siten, että kiinni jäävä urheilija kantaa vastuun yksin. Tai kantaa ainakin julkisuudessa - eiköhän sivistyneet ihmiset ole lojaaleja kumpaankin suuntaan tässäkin tapauksessa.

Ei aktiiveilla mitään voitettavaa ole, mutta Andreukin oli jo lopettanut. Juuri lopettaneista voisi olettaa löytyvän muutaman kostonhaluisen, joka kielisi kaikesta, mitä näki. Toisaalta Andreu tienaa vielä leipänsä pyöräilyn parissa.

Jan

Antti Salonen
27.02.2007, 16.52
Ei aktiiveilla mitään voitettavaa ole, mutta Andreukin oli jo lopettanut. Juuri lopettaneista voisi olettaa löytyvän muutaman kostonhaluisen, joka kielisi kaikesta, mitä näki.

Kenelle he tuolla tavalla kostaisivat ja minkä?

Jan
27.02.2007, 16.56
Kenelle he tuolla tavalla kostaisivat ja minkä?

No, keittiöpsykologina voisi ajatella, että jos laji on läpimätä, he kostaisivat kavereille, jotka ovat heidät leijonan suuhun heittäneet. Ehkä näin ei ole, ehkä esim. Fuentes vain oli varomaton, eikä poliisi päässyt sisäpiiriläisen vihjeestä operaation jäljille. Kateus olisi toinen, miksi minut naulitaan ristille, ja nuo muut ovat rangaistuksetta.

Jan

*Ändi*
27.02.2007, 18.03
Tämä on aika jännä juttu. Ihmiset kovin paljon vaativat, että esimerkiksi dopingista kärynneet tunnustavat ja käräyttävät aivan kaikki muut osalliset, mutta sitten kun itse ollaan vastaavanlaisessa tilanteessa, käyttäydytään aivan eri tavalla. Siis, jos ei elä niinkuin saarnaa, niin voi pitää turpansa kiinni. Näitä työpaikoilla mokiaan piilottelijoita ja toisten syyttäjiä on joka lähtöön, puhumattakaan auto-onnettomuuksien aiheuttajista, pikkurikollisista ja murhamiehistä. Kaikilla elämän alueilla tapahtuvaa vastuun välttämistä ja oman edun tavoittelua tai oman vahingon minimointia...Naurettavaa paskanjauhantaa.

Jepu, tuo on totta. Tunnustaminen on aika tyhmää monestakin syystä. Oletetaan, että tunnustajalla on potentiaalista uraa vielä jäljellä:

1) Doping-kärystä on kohtalaiset mahdollisuudet päästä rimpuilemaan irti. On klinikoita, joilla voi osoittaa väärän positiivisen, tahoja joihin valittaa, asianajajia jotka voivat osoittaa teknisen virheen tapahtuneen näytteenotossa, kyseenalaistaa testin jne. Tunnustaminen vie tältä pohjan pois. On myös mahdollista saada lyhennys kilpailukieltoon erilaisilla perusteilla, vaikkei kieltoa saisi kokonaan kumottua.
2) Tunnustuksen yhteydessä joutuu monesti viittaamaan muihin henkilöihin. Omien mokien tunnustaminen on yksi asia, mutta muista kieliminen jotain aivan muuta.
3) Edellisestä päästään siihen, että väitteet pitää todistaa. Jos väitteissä on syytteitä muita henkilöitä vastaan, niille pitäisi olla todisteet. Yleensä dopingiin liittyen ei ole paperillla, nauhalla tms. mitään millä urheilija osoittaisi väitteensä. Näin väitteet eivät pidä oikeustuomioistuimissa tai niiden perusteella ei voida rankaista muita.
4) Monesti tunnustajaa ei edes uskota. Esim. jos lukee, mitä on kirjoitettu Willy Voetista (Festinan huoltaja), Jesus Manzanoa (Kelmestä pihalle lentänyt ajaja), Philippe Gaumont (Cofidiksen entinen ajaja) tai Paul Kimmagesta (kirjoitti kirjan Rough Ride, jossa yhtenä teemana käsiteltiin dopingia 80-luvulla), heidän haastatteluihinsa tai kirjoihinsa liitetään aina maininta "saa uskoa jos haluaa" tms vähättelevä kommentti. Toisaalta esim. David Millerin tunnustus on saanut yllättävän hyvän vastaanoton. (Kuitenkin hän sanoi käryn pilanneen hänen elämänsä joksikin aikaa).
5) Tunnustajaa vihataan lajin keskuudessa. Myös fanit voivat olla äkäisiä tyypille, joka tahraa lajia.
6) Tunnustaja huonontaa mahdollisuuksiaan sponsoreiden ja jatkouransa suhteen. Aina näin ei käy. Ihmiset unohtavat. Tunnustamalla urheilija aiheuttaa myös haittaa tai taloudellisia vaikeuksia muille ihmisille lähipiirissään (avustajia, valmentajia, joukkuekaverit, joukkuejohto jne).
7) Onko "sankariurheilijalla" mitään muuta mahdollisuutta kuin kieltää väärä tekonsa? Miten joku oman maansa lance armstrong voisi tunnustaa "joo, käytin"? Kynnys sen tekemiseen on valtava, koska kaikki mitä on koskaan saavuttanut heitettäisiin romukoppaan.

Silti, jos ei muuta, tunnustaminen herättää ainakin minussa tiettyä kunnioitusta. Uran jälkeen tunnustaneet hakevat varmaankin ensisijaisesti eräänlaista synninpäästöä, koska tuskin doping-kirjalla rahaa paljoakaan tekee ja urheilijat ovat kuitenkin luonteeltaan aika partiopoikamaista sakkia, vaikka urheilussa liikkuva raha ja kunnianhimo korruptoikin.

KaisaTheKissa
28.02.2007, 11.46
En nyt hirmuisesti allekirjoittaisi, että urheilijat ovat jotain partiopoikatyyppiä. Hyvin pitkälle holistista sakkia jotka uhraavat oman ainutkertaisen elämänsä siihen, että ajelevat pyörällä tai hiihtävät ja juoksevat. Sitten voi uran jälkeen noin 5 vuoden kuluttua ajatella, että oliko se todella sen arvoista. Monella saman ikäisellä tyypillä on jo asunnot maksettuna, on autoja ja moottipyöriä, kesämökkejä, lapsia ja vaimoja ja ties mitä runsaasta sosiaalisesta elämästä puhumattakaan. Plus kaikki kokemukset mitä on saanut kun ei ole treenannut hulluna. Siis tänä niille, jotka ovat oikeasti urheilleet, eivät vain harrastaneet ja käyneet siinä sivussa töissä.

Attitude
28.02.2007, 11.59
Aivan samaa mieltä Kaisan kanssa. Ja kyllä lähtökohta on se että huipulla ei tänäpäivänä ole varmaan yhtään puhtaasti kilpailevaa. Yllättävän paljon "sairastumisia" taas Suomen naisten hiihtomaajoukkueessakin... Olisiko kärynpelko syynä yllättäviin flunssiin ja selkäkipuihin?

samooja
28.02.2007, 12.06
Kaisa puhuu asiaa. Mutta ei se ole myöhäistä, se että pysähtyy ja etsii elämäänsä sulostuttajan ja alkaa kokea muutakin kuin järjettömiä rääkkejä erämaassa etsien.

KaisaTheKissa
28.02.2007, 12.11
Sairaustumiseen ennen tärkeitä kisoja on kaksi selitystä:

* Pelkää dopingkäryö
* On oikeasti sairas

Luin tuossa yhden tutkimuksen netistä ja siinä todettiin, että kun ihminen on kuntohuipun huipulla, niin valkosolujen määrä veressä on normaalia pienempi. Tämä tarkoittaa, että ihminen sairastuu helpoiten juuri silloin, kun pitäisi olla kovassa iskussa. Itsellä on samanlaisia kokemuksia, että kun todella on harjoitellut ja sitten pitäisi ajaa, tulee aina jotain, joka pilaa muuten niin lupaavan suorituksen tai jakson. Ihmisruumiille kuitenkin tuollainen jatkuva nousujohteinen treeni ja rääkki ei ole normaalia ja se sitten reppana ajattelee, että jos ei hyllä kaveri tajua hellittää, niin laitetaan sitten hellittämään. Tästä on todisteena myös huippu-urheilijoiden tilastollisesti matalampi keski-ikä kuollessa.

VesaP
28.02.2007, 12.23
Takaisin aiheeseen...

Janin ura pähkinänkuoressa:

http://www.cyclingnews.com/features.php?id=features/2007/ullrichretro07

Attitude
28.02.2007, 12.30
Eli summa summarum: Ainakin yksi doupattu urheilija vähemmän lähtöviivalla.

Oatmeal Stout
28.02.2007, 12.48
En nyt hirmuisesti allekirjoittaisi, että urheilijat ovat jotain partiopoikatyyppiä. Hyvin pitkälle holistista sakkia jotka uhraavat oman ainutkertaisen elämänsä siihen, että ajelevat pyörällä tai hiihtävät ja juoksevat. Sitten voi uran jälkeen noin 5 vuoden kuluttua ajatella, että oliko se todella sen arvoista. Monella saman ikäisellä tyypillä on jo asunnot maksettuna, on autoja ja moottipyöriä, kesämökkejä, lapsia ja vaimoja ja ties mitä runsaasta sosiaalisesta elämästä puhumattakaan. Plus kaikki kokemukset mitä on saanut kun ei ole treenannut hulluna. Siis tänä niille, jotka ovat oikeasti urheilleet, eivät vain harrastaneet ja käyneet siinä sivussa töissä.Kuten tuo suomalaislahja autourheilulle :D F1:ssä

VesaP
28.02.2007, 13.15
Kuten tuo suomalaislahja autourheilulle :D F1:ssä

Määkin voisin "uhrata" elämäni F1:lle jos pääsisin samoille ansioille mitä joku Räkä ja co siellä... Tai tässä lähemmin aiheeseen liittyen pyöräilylle jos pääsisi jonkun Basson kanssa samoille tienesteille. Voi sitä uhrautuneisuuden määrää, sitä henkistä tuskaa kun elämä vierii ohitse huomaamatta. Kukkaro vain helvetisti lihoen... :eek: :cool: Olis se sitten helppo nelikymppisenä muistella kiikustuolissa että voi että piti paljosta luopua kun samalla katselee jotain palmumaisemaa oman linnansa kuistilta jossain tropiikissa...

Hans Opinion
28.02.2007, 13.15
Em'mää ny lähtis paisuttelemaan tätä doping hässäkkää Kuitusen suuntaan... ainakin tuntuu paremmalta lähteä sitä että selkä vain on kipeä... näin ainakin Hans uskoo...

Muutoin hiihto näyttää ehkä vähän puhdistuneen. Näin voisi nähdä sen valossa että käryjä ei ole tullut - tai oikeastaan enemmän kyllä siitä että kukaan ei osoita mahdotonta ylivoimaa joka laijissa. Selainen tilanne että levänneet urheilijat häviää kaikkiin lajeihin osallistuneelle epäilyttävät, se taas että ruvetaan säästelemään ja passaamaan "kakkoslajeja" voisi antaa viitteitä että urheilijat on puhtaampia... tietysti on myös se mahdollisuus että kaikki käyttää aineita jotka ei testeissä näy...

KaisaTheKissa
28.02.2007, 13.32
Määkin voisin "uhrata" elämäni F1:lle jos pääsisin samoille ansioille mitä joku Räkä ja co siellä... Tai tässä lähemmin aiheeseen liittyen pyöräilylle jos pääsisi jonkun Basson kanssa samoille tienesteille. Voi sitä uhrautuneisuuden määrää, sitä henkistä tuskaa kun elämä vierii ohitse huomaamatta. Kukkaro vain helvetisti lihoen... :eek: :cool: Olis se sitten helppo nelikymppisenä muistella kiikustuolissa että voi että piti paljosta luopua kun samalla katselee jotain palmumaisemaa oman linnansa kuistilta jossain tropiikissa...

Ei taida maailmassa olla kovin monta pyöräilijää jotka pystyy 40-vuotiaana olla eläkkeellä pelkkien säästöjensä varassa. Melko pienet tulot kavereilla kuitenkin on verrattuna esimerkiksi suomalaisen miehen keskiansioon jonka periaatteessa saa niin, että lukion jälkeen menee AMK:hon ja lukee ittensä insinööriksi keskivertoa huonommilla papereilla.

Hans Opinion
28.02.2007, 14.12
Suuri on riski kun pro:ksi ryhtyy ja useasti käy niin että miljoonat jää ottamatata samaten maine ja kunnia, mutta se että on mahdollista menestyä ajaa tietystysti urheilijoita tavoittelemaan glooriaa.

Riskejä otetaan ja käryjä käy, niin valtavan haluttua on tarunhohtoisen urheilusankarin elämä. Erittäin kiusalliseksi elämä käy silloin kun on saavuttanut urheilijana jotain ja sitten kärähtää, täpahtuu nääs siten että jatko laijin "pr-tehtävissä" ja mahdolliset "hyvä palkkaiset tallin johtotehtävät" jäävät saamatta töhriintyneen maineen vuoksi. Tämä saattaa ottaa pattiin ja uskoisin että myös tässä keississä selittely johtuu nimen omaan mainitusta pyöräilyn jälkeisen elämän "hallintaelementistä"...

Antti Salonen
28.02.2007, 14.33
Eli summa summarum: Ainakin yksi doupattu urheilija vähemmän lähtöviivalla.

Eiköhän sinne joku saada tilalle, eli ei sunkaan siitä tarvitse turhaan stressata. Maantiekisoissahan ovat osallistujamäärät jossain määrin vakioita, koska homma toimii kutsuperiaatteella.

Attitude
28.02.2007, 14.36
Aivan! Tämän perhana unohdinkin;)

Oatmeal Stout
28.02.2007, 15.41
Melko pienet tulot kavereilla kuitenkin on verrattuna esimerkiksi suomalaisen miehen keskiansioon jonka periaatteessa saa niin, että lukion jälkeen menee AMK:hon ja lukee ittensä insinööriksi keskivertoa huonommilla papereilla.
Hyvä, että minimipalkka on jo yli 60k€

*Ändi*
28.02.2007, 17.33
En nyt hirmuisesti allekirjoittaisi, että urheilijat ovat jotain partiopoikatyyppiä. Hyvin pitkälle holistista sakkia jotka uhraavat oman ainutkertaisen elämänsä siihen, että ajelevat pyörällä tai hiihtävät ja juoksevat. Sitten voi uran jälkeen noin 5 vuoden kuluttua ajatella, että oliko se todella sen arvoista. Monella saman ikäisellä tyypillä on jo asunnot maksettuna, on autoja ja moottipyöriä, kesämökkejä, lapsia ja vaimoja ja ties mitä runsaasta sosiaalisesta elämästä puhumattakaan. Plus kaikki kokemukset mitä on saanut kun ei ole treenannut hulluna. Siis tänä niille, jotka ovat oikeasti urheilleet, eivät vain harrastaneet ja käyneet siinä sivussa töissä.

Kyllä, siis urheilijoissa on huijareita, douppareita, rahanahneita, narsisteja, pyrkyreitä, huumeiden väärinkäyttäjiä, addikteja, adrenaliinifriikkejä, hormoonien diilereitä, väkivaltaisia tyyppejä, alkoholisteja ja vaikka sun mitä, mutta tarkoitukseni oli verrata urheilijoita joihinkin eri taustasta tuleviin ihmisiin. Urheilijan kuitenkin pitäisi olla lapsesta saakka "hyvä", "paras", "tunnollinen", "ahkera", "raitis", "itsestään huoltapitävä", "terveyttä uhkuva", "hyvä tiimipelaaja" ja urheilun perusarvot ovat "reilu peli" -tyyppisiä. Urheilijalta odotetaan näitä hyveitä esim. mediassa. Siten luonne on ehkä yleensä pohjimmiltaan enemmän taipuvainen noihin hyveisiin kuin paheisiin. Sitä tarkoitin tuolla partiopoikaviittauksella. Kun tämän luonteenpiirteen ylittää kunnianhimo tai muut paineet ja käytetään dopingia, siitä muodostuu ristiriita. Tunnustamalla urheilija hakee ratkaisua tuolle konfliktille - yleensä jälkikäteen, jos edes sitäkään.

OJ
28.02.2007, 18.46
En nyt hirmuisesti allekirjoittaisi, että urheilijat ovat jotain partiopoikatyyppiä. Hyvin pitkälle holistista sakkia jotka uhraavat oman ainutkertaisen elämänsä siihen, että ajelevat pyörällä tai hiihtävät ja juoksevat. Sitten voi uran jälkeen noin 5 vuoden kuluttua ajatella, että oliko se todella sen arvoista. Monella saman ikäisellä tyypillä on jo asunnot maksettuna, on autoja ja moottipyöriä, kesämökkejä, lapsia ja vaimoja ja ties mitä runsaasta sosiaalisesta elämästä puhumattakaan. Plus kaikki kokemukset mitä on saanut kun ei ole treenannut hulluna. Siis tänä niille, jotka ovat oikeasti urheilleet, eivät vain harrastaneet ja käyneet siinä sivussa töissä.
Moni kuntoileva ja siinä sivussa työssä käyvä komppaa tätä, mutta mä totean että p**kapuhetta! En kyllä tiedä juoksentelusta tai hiihtelystä tai niissä kilpailemisesta tuon taivaallista.

10 vuotta tossa tuli melko tosissaan urheiltua ja jos vertaan itseäni kavereihin ja tuttuihin, niin kyllä mulla on noin 1000 kokemusta enemmän kuin yhdelläkään heistä. On tietenkin henkilön arvomaailmasta kiinni mitä kokemuksia pitää arvokkaina. Joillekin se omakotitalo syntymäkaupungista ja kavereiden kanssa baarissa käynti ovat arvokkaita kokemuksia. Mulle arvokkaita kokemuksia ovat olleet eri paikkojen näkeminen ja omien rajojen hakeminen plus miljoona muuta asiaa mitä on tullut koettua siinä matkan varrella. Päivääkään en ole ammatikseni ajanut, eli en osaa kuvitellakaan mitä "isot pojat" kokevat, mutta luultavasti he ammatistaan nauttivat (esimerkiksi Vastaranta, Veikkanen, Carlström ja Helminen voivat tiedonjanoisille kertoa mitä ammatistaan tykkäävät). OK...Mulla ei kummemmin tota materiaa ole kerääntynyt ympärille kun viimevuosien muuttelu on pitänyt ton omaisuuden määrän aika sopivasti pariin kassiin sopivana, mutta enpä mä ilman "hulluna" treenaamista yms. olisi tässä tilanteessa ja näin tyytyväisenä.

Mitä Ulleen tulee, niin siitä on nyt tehty ihan tarpeettomasti ihan liian suuri syntipukki. Harmi että lopetti kun olisi ollut kiva nähdä Ulle lähtöviivalla vielä pari vuotta.

china
28.02.2007, 21.44
Moni kuntoileva ja siinä sivussa työssä käyvä komppaa tätä, mutta mä totean että p**kapuhetta! En kyllä tiedä juoksentelusta tai hiihtelystä tai niissä kilpailemisesta tuon taivaallista.


Niin, tuo Kaisan kommenttihan oli vaan omaan urheilu-uraansa pettyneen katkera purkaus. :D

Maskman
03.04.2007, 20.28
Mitä Ulleen tulee, niin siitä on nyt tehty ihan tarpeettomasti ihan liian suuri syntipukki. Harmi että lopetti kun olisi ollut kiva nähdä Ulle lähtöviivalla vielä pari vuotta.

Niin no, nyt tais sitte viimeistään loppua spekulaatiot Ullen syyttömyydestä. Tosin lakituvassa taitaa homma kuitenkin vielä jatkua. Jotkut ei vaan koskaan pysty myöntämään...

OJ
03.04.2007, 21.06
Niin no, nyt tais sitte viimeistään loppua spekulaatiot Ullen syyttömyydestä. Tosin lakituvassa taitaa homma kuitenkin vielä jatkua. Jotkut ei vaan koskaan pysty myöntämään...
En mä mistään syyttömyydestä puhunut, mutta nyt taitaa käydä niin, että Ulle jää ainoaksi kuka kärsii. Ei kyllä taida riittää pelkkä lajin parista poistuminen, eli eiköhän Ullea nyt piinata niin kauan, että se laittaa ittensä narun jatkoksi.

Muut Operaatio Puertossa ryvettyneet kuskit porskuttaa...

axel
03.04.2007, 21.37
Hieman offtopic pukkaa, mutta pakko heittää ilmoille kysäri ajajien palkoista. Täällä puhuttiin että ammattilaisten palkat on pienet mutta uusimmassa procycling lehdessä oli haastateltu huippu "kuskia" nimeä en nyt muista kun ei ole kyseistä lehteä lähettyvillä, niin palkka oli ilmeisestikin iso, suoraa summa ei sanottu, puhuttiin isoista liksoista. En tiedä miten muilla ajajilla on palkat kohdillaan. Luulisi että menestyneet huiput saavat hyvän palkan.

Hevonen
03.04.2007, 21.41
Suomalaiset maailmalla ajavat eivät douppaa.

StantheMan
03.04.2007, 21.42
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/apr07/apr04news

StantheMan
03.04.2007, 21.47
Johann Schwenn, defender of January Ullrich, to the recent messages
Tuesday, 03 April 2007 (http://www.janullrich.de/)

“The defense will regard the appraisal of the Federal Criminal Investigation Office exactly. After the irregularities in the Spanish procedure and with the UCI is well possible it that the alleged findings are the result of manipulation. Anyhow no reason exists to change in the line of defense for January Ullrich something.”

Eli Ullrichin dna täsmää Fuentesin veripussin sisältöön. Mutta Ullrichin puolustus syyttää tutkintaa epäselvyyksistä ja manipulaatiosta.

Pyöräpummi
03.04.2007, 22.30
Tämähän oli hyvä uutinen.
Vihdoin saatiin varmoja todisteita siitä että kaikki ovat doupanneet.

Se on reilu peli että kaikilla on samanlaiset madollisuudet. Siinä voi vain paras voittaa.

Kunnia Lance Amstrongille!

Hevonen
03.04.2007, 22.33
No doupatkaa itsenne täyteen ja menkää voittamaan niitä suuria kisoja.

Viineri
04.04.2007, 09.59
Tässähän tulee sellainen KP Kyrö Déjà Vu, vielä vaan isommassa mittakaavassa, 50 äijää douppaa ja yksi kärsii:(

OJ
04.04.2007, 16.00
Tässähän tulee sellainen KP Kyrö Déjà Vu, vielä vaan isommassa mittakaavassa, 50 äijää douppaa ja yksi kärsii:(
Tai siis 200 douppaa ton lääkärin avulla ja yksi lynkataan kun se meni hölmöyksissään tekemään yhteistyötä tutkijoiden kanssa. Kai se nyt näki jo pari vuotta sitten kun Axelsson sai neljän vuoden kilpailukiellon kun meni tyhmänä tunnustamaan.

buhvalo
05.04.2007, 09.48
Minkä takia Ullrich meni antamaan sen DNA-testin jos on käyttänyt Fuentesin "valohoitoa" ja näin ollen tietoinen siitä että käry tulee? Vai oliko jo käytännössä pakko se testi antaa.

No, joka sota kaipaa uhrinsa ja Ullesta sellainen saatiin ilman että se näkyy viivalla. Kun saadaan poltettua semi-ikoni niin voidaan väittää anti-dopingtyö toimii vaikka kulissin takana homma olisikin ennallaan, ja miksi ei olisi. Kisat on yhä yhtä kovia ja voitto ja voittorahat yhä yhtä houkettelevia.

NoNo
05.04.2007, 10.04
olis kyllä reilua ottaa kaikilta kuskeilta DNA näyte ja pistää vertailu veripussien kanssa pystyyn. Tulisi nuorille lupauksille tallipaikkoja auki ?

Sitten vielä ne muut lajit joista oli 150 "asiakasta". Taitaa olla liikaa rahaa pelissä että noista tulisi isompaa hälyä ?

MV
05.04.2007, 10.12
olis kyllä reilua ottaa kaikilta kuskeilta DNA näyte ja pistää vertailu veripussien kanssa pystyyn. Tulisi nuorille lupauksille tallipaikkoja auki ?

Joo, kaikki faktat kehiin. Eikös sitä ole sanottu, että seksi ennen kisaa parantaa sprinttereiden tuloksia. Tasa-arvon vuoksi pitää vaatia kaikilta kuskeilta (video)päiväkirjaa.

DNA-näytteen vaatiminen on melkoinen yksityisyyden loukkaus. Pitää miettiä melko tarkasti, että miten se todentaminen tehdään. Esim niin, että julkistetaan niiden pussien genotyyppaustietoja, ja vertailu kuskien tietoihin tehdään salassa. Eikä toisinpäin.


Sitten vielä ne muut lajit joista oli 150 "asiakasta". Taitaa olla liikaa rahaa pelissä että noista tulisi isompaa hälyä ?

Sanos muuta. Sikamaista.

Oisko ollut helmikuun vai tammikuun procycling missä on hyvä juttu tästä ja tuosta yksityisyysasiasta. Se missä on Bettini kannessa. Valaisevaa.

OJ
05.04.2007, 19.11
DNA-näytteen vaatiminen on melkoinen yksityisyyden loukkaus. Pitää miettiä melko tarkasti, että miten se todentaminen tehdään. Esim niin, että julkistetaan niiden pussien genotyyppaustietoja, ja vertailu kuskien tietoihin tehdään salassa. Eikä toisinpäin.
Jos ammattipyöräilijöitä vaaditaan antamaan DNA näyte, niin miksi ei amatööreiltä vaadita samaa? Satsi liikkuu amatööripiireissäkin, niin sieltähän se kitkeminen pitää aloittaa. Mutta jos pyöräilijöiltä vaaditaan DNA näytteitä kun kyseessä on vain raha, niin eikö kaikilta ihmisiltä pitäisi ottaa näyte niin seksirikokset ja murhat saataisiin selvitettyä helpommin ja ne ovat pikkusen isompia juttuja kuin urheilussa huijaaminen. Eihän asiaa näin saisi ajatella, mutta miksi pyöräilijöitä pitäisi kohdella eri tavalla kuin muita urheilijoita tai muita ihmisiä yleensä? Ei varmaan tältäkään palstalta löydy hirveästi niitä ketkä antaisivat vapaaehtoisesti DNA näytteen ihan varmuuden vuoksi?

Pyöräpummi
05.04.2007, 19.43
Silloin kun panokset ovat suuret pitäisi pelin olla tasapuolista. Keinoja pitäisi pystyä valvomaan. Oli sitten kysymys mistä tahansa elämän alueesta kuten esimerkiksi pörssikaupasta, pyöräilystä, vedonlyönnistä jne.
Tosin elämä on aina enemmän tai vähemmän epätäydellistä. Siksi valvontaa pitää jatkuvasti korjata tilanteiden mukaan.

Se mitä mitä amatoorikilpailuissa tehdään on yksi se sama. Kalliita testejä ei yksinkertaisesti voida ulottaa sinne.

Kuitenkin on niin, että käyttäessä erilaisia aineita ihmiset ottavat tietoisesti terveyteen kohdistuvia riskejä. Yhteiskunnan ei pitäisi olla velvollinen auttamaan esim. dopingin väärinkäytön tuottamia terveyshaittoja.

Ei tämä pyöräilyn doping-sotku nyt niin ihmeellinen asia ole.
Pitäisi olla ehkä tyytyväinen koska dopingin eteen nähty suuri vaiva todistaa vain lajin suosiota ja vahvuutta.

OJ
05.04.2007, 20.45
Silloin kun panokset ovat suuret pitäisi pelin olla tasapuolista. Keinoja pitäisi pystyä valvomaan. Oli sitten kysymys mistä tahansa elämän alueesta kuten esimerkiksi pörssikaupasta, pyöräilystä, vedonlyönnistä jne.
Tosin elämä on aina enemmän tai vähemmän epätäydellistä. Siksi valvontaa pitää jatkuvasti korjata tilanteiden mukaan.

Se mitä mitä amatoorikilpailuissa tehdään on yksi se sama. Kalliita testejä ei yksinkertaisesti voida ulottaa sinne.

Kuitenkin on niin, että käyttäessä erilaisia aineita ihmiset ottavat tietoisesti terveyteen kohdistuvia riskejä. Yhteiskunnan ei pitäisi olla velvollinen auttamaan esim. dopingin väärinkäytön tuottamia terveyshaittoja.

Ei tämä pyöräilyn doping-sotku nyt niin ihmeellinen asia ole.
Pitäisi olla ehkä tyytyväinen koska dopingin eteen nähty suuri vaiva todistaa vain lajin suosiota ja vahvuutta.
En voisi olla enempää eri mieltä näistä muutamista asioista.

Eli kyse on rahasta ja doping-testauksesta puhuttaessa voisi lopettaa sen terveysasioilla hurskastelun. Turha myöskään puhua mistään asenteiden muuttamisesta kun koko touhun syntyyn ei kiinnosta puuttua.

Jos yhteiskunnan ei pitäisi auttaa lääkeaineiden väärinkäytöstä aiheutuvissa vaivoissa, niin saman voi ulottaa moneen muuhunkin valinnaisen toiminnan aiheuttamaan vaivaan.

Pyöräilyn dopingsotkussa on nimenomaan kyse siitä, että saadaan halvalla muutama tunnettu nimi uhrattua ja voidaan taas jatkaa vanhoilla linjoilla. Raha se tässäkin puhuu kun jotain futiksen superstaroja ei voi polttaa roviolla kun siinä puhutaan hyvin äkkiä miljoonien tappioista. Lajihan on heikko kuin mikä kun sitä on mahdollista käyttää muiden lajien sijaiskärsijänä.

Hevonen
05.04.2007, 21.04
Raha se tässäkin puhuu kun jotain futiksen superstaroja ei voi polttaa roviolla kun siinä puhutaan hyvin äkkiä miljoonien tappioista. Lajihan on heikko kuin mikä kun sitä on mahdollista käyttää muiden lajien sijaiskärsijänä.

Olematta mitenkään futisfriikki, niin siinä lajissa ei ylitetä elimistön kestokykyä vastaavalla tavalla.

Dopingtestaus ja -kiellot itseasiassa taisivat nimenomaan alkaa pyöräilysta. Liian moni kuoli satulaan ja lajin imago kärsi, joten asiaan puututtiin.

OJ
05.04.2007, 21.40
Olematta mitenkään futisfriikki, niin siinä lajissa ei ylitetä elimistön kestokykyä vastaavalla tavalla.

Dopingtestaus ja -kiellot itseasiassa taisivat nimenomaan alkaa pyöräilysta. Liian moni kuoli satulaan ja lajin imago kärsi, joten asiaan puututtiin.
Ei ylitetä pyöräilyssäkään mitenkään erityisesti, mutta se pyörä kulkee aika pirun paljon kovempaa kun on aineita koneessa. Futiksessakin taitaa auttaa aika tavattomasti mitä kevyemmin jaksaa juoksennella ja ottaa spurtteja. Asiasta en juuri mitään ymmärrä, mutta luulisi tuoreella kaverilla pysyvän pallo paremmin hallussa kuin kahden maitohappopötkylän päässä keikkuvalla hepulla.

En nyt jaksa googlettaa, mutta hyödyttömän knoppitiedon varastosta kaivelisin, että yleisurheluliitto oli ensimmäinen dopingin kieltänyt järjestö ja pyöräily tuli mukaan vasta 60-70-luvulla. Anabolisethan eivät edes olleet kiellettyjä ennen 70-luvun puoltaväliä. Tom Simpsonin kuolema ilmeisesti vaikutti siihen, että pyöräily liittyi dopingin kieltäjiin tohon aikaan. Vanhalla ajallahan ei nyt tainnut edes noita kuolemia niin hirveästi olla kun vertaa 90-lukuun ja EPOon kellistyneisiin kuskeihin.

vetooo
13.11.2008, 02.40
Ullrich kiistää yhä kaiken ja kaiken lisäksi sai hyvää bisse-rahaa:

http://www.velonews.com/article/85040/jan-ullrich-denies-doping-wins-back-pay

Stayer
13.11.2008, 09.53
Pitkän tai lyhyen saksan kärsineille myös:

http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,590003,00.html
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,590096,00.html

Tuomiohan on jo toinen, jossa Dahms tuomitaan maksamaan Ullrichille. Aikaisempi, vuonna 2004 määrätty summa oli vajaa puolitoista milliä, mutta Ullrich ilmoitti tyytyvänsä vähempään tallin konkurssin takia; nytkin hän kertoi hakevansa oikeutta ja olevansa valmis "lahjoittamaan rahat lapsille" mikäli Dahms osoittautuu maksukykyiseksi.

Aikaisemmin tänä vuonna Bonnin yleinen syyttäjä keskeytti petostutkinnan, kun Ullrich oli osoittanut halukkuutensa palauttaa T-Mobilille kuusinumeroinen summa sopimusrahoja. Ullrichin oikeusjutut eivät kuitenkaan tähän lopu, sillä Hampurissa on vielä käsittelyssä hänen valituksensa jutussa, jossa hän kiistää Werner Franken esittämät syytökset dopingyhtydesta Eufemiano Fuentesiin.

Mainittakoon vielä, että Spiegelin toimittajan mukaan Ullrichin asianajaja olisi yrittänyt edetä ilman valaehtoista todistusta, jonka Ullrich sitten esitti, johon oikeus pitkälti perusti ratkaisunsa ja jonka mahdollisesti osoittautuessa vääräksi Ullrichia uhkaa vuoden linnatuomio.

VesaP
13.11.2008, 10.19
Damn, tiesin että Ulle ollut oikeudessa tässä eilenkös se oli, mutta silti kun näin tämän otsikon olevan taas tapetilla täällä palstalla niin luulin jo parin sekunnin ajan ennenkuin klikkasin tätä auki että ULLE IS BACK ja haastaa Lancen ja Basson ensivuonna. Mutta ei ollutkaan siitä kyse näköjään. Prkle. :mad:

OJ
14.11.2008, 05.22
Kun Rudolf Scharpingin tyyppiset rehdit herrasmiehet ovat Ullen vastapuolella, niin voi sanoa padan kutsuvan kattilaa mustaksi. Jos Scharping ei ole tuttu niin Google auttaa. Jotenkin Ullen rötöstely alkaa näyttämään aika olemattomalta.

Pyllyilyä sanoi näätä kun marjoja poimi.

vetooo
17.11.2008, 22.05
Pevenage juttelee Ullrichin ja Fuentesin tapaamisista:

http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2008/nov08/nov17news

VesaP
12.08.2011, 13.35
Janne tehnyt paluun kilpailuihin! Ei tosin ammattitasolle vaan noihin koviin "kuntoajoihin".

http://www.cyclingnews.com/news/ullrich-turns-to-cyclosportive-racing

vetooo
22.08.2011, 21.54
Ullen pr-manageri arvelee Der Kaiserin "kertovan koko totuuden syksyn aikana". Ullrich odottaa CAS:n ratkaisua erääseen Operaatio Puertoon liittyvään juttuun syyskuun aikana, joten ennen sitä ei tunnustuksia ole luvassa. Aiheesta lisää: Ullrich appeared before CAS today, decision due after September (http://www.velonation.com/News/ID/9498/Ullrich-appeared-before-CAS-today-decision-due-after-September.aspx).

Ullella ei ole ollut helppoa sen jälkeen, kun hänen osallistuutensa Operaatio Puerto -dopingvyyhteen paljastui Tourin aattona 2006. Mies menetti terveytensä moneksi vuodeksi. Elämänilo on palannut vasta äskettäin.

Samuli
23.08.2011, 09.10
Täytyypä tarkkailla ensi sunnuntaina lähtöviivalla, millaisessa hapessa Ulle on.

vetooo
23.08.2011, 11.13
Täytyypä tarkkailla ensi sunnuntaina lähtöviivalla, millaisessa hapessa Ulle on.Ulle on ihan hyvässä hapessa. Video kesäkuun alusta, kyseessä joku leikkimielinen(?) TTT-kisa: http://www.regio-tv.de/video/136679.html

Saksalaismediaa ei luonnollsesti kiinnosta, mutta saksalaisfaneja kiinnostaa.

http://img.fotocommunity.com/photos/5792923.jpg

* * * * *

Testataanpas tätä hienoa uutta foorumitoimintoa... Videolinkitystä. Toimii! Yksi Ranskan ympäriajon legendaarisimmista taistoista, Ulle vs. Pantani, Col de la Madeleine, Tour 1998, 16. etappi.


http://www.youtube.com/watch?v=CQbARrFpaa0

VesaP
23.08.2013, 12.50
Ullrichin naurettava D-panna ohi:

http://www.cyclingnews.com/news/ullrichs-doping-suspension-over-now-free-to-race

Vielä ei tosin äijää näy Vueltan starttilistoilla... :seko:

Disclaimer: Naurettava D-panna siis siksi että Jannelle annettiin 2v kisakieltoa PÄÄTÖKSESTÄ kun joku helvetin Clentador sai takautuvasti 2v ja oikeesti sai vain 6kk. Spedeä.

Edit: Nyt kun meillä on täällä hieno ja upee Ammattipyöräosiokin, MODE voisi siirtää tään ketjun sinne?

JackOja
23.08.2013, 12.55
....MODE voisi siirtää tään ketjun sinne?

Korjasin huomioarvoa, testattu toimivaksi :)

Markku Liitiä
23.08.2013, 15.38
No just joo. Näen punaista.

juhoo
21.05.2014, 11.52
Kännissä ajelu suosiossa kestävyysurheilupiireissä:
http://yle.fi/urheilu/olympiavoittaja_vakavassa_auto-onnettomuudessa_-_14_promillea_veressa/7253568

plr
22.05.2014, 15.55
Kännissä ajelu suosiossa kestävyysurheilupiireissä:
http://yle.fi/urheilu/olympiavoittaja_vakavassa_auto-onnettomuudessa_-_14_promillea_veressa/7253568

Mustaa voi aina väittää valkoiseksi. Artikkelista poimittua:

"Entisen huippu-urheilijan veressä havaittiin 1,4 promillea alkoholia."
"Ullrich itse kieltää ajaneensa humalassa."

kukavaa
23.05.2014, 08.19
"Entisen huippu-urheilijan veressä havaittiin 1,4 promillea alkoholia."
"Ullrich itse kieltää ajaneensa humalassa."
Vanhasta tottumuksesta, tommoset tulee.