PDA

Näytä tavallinen näkymä : Oikea ketjun pituus



tsingpao
11.12.2006, 14.57
Nyt, gurut, ovat hyvät neuvot tarpeen. Mitenkäs ketjun oikea pituus määritellään :seko:

A.M.®
11.12.2006, 15.26
Kampien pitää pyöriä kevyesti vielä vaikka ketju olisi edessä isoimmalla ja takana isoimmalla rattaalla. Tämä siis maksimilyhyys. (hauska sana)

Maksimipituus löytyy takavaihtajan rissapyöriä tulkitsemalla. Alempi rissapyörä pitää olla alempana myös silloin kun ketju on edestä ja takaa kaikkein pienempikokoisilla rattailla.

tsingpao
11.12.2006, 15.36
Kiitoksia vastauksesta. Ketjun lyhennys tiedossa :).

itu
12.12.2006, 16.04
Oikea vastaus löytyy haulla tai esimerkiksi SRAMin sivuilta. Vilkaise ohjeita kohdasta Service.

AriT
12.12.2006, 16.38
Oikea vastaus löytyy haulla tai esimerkiksi SRAMin sivuilta. Vilkaise ohjeita kohdasta Service.

SRAMin sivuilta löysin ainoastaan fiksun ohjeen eli suurinpiirtein että "katso oikea mitoitus vaihteistovalmistajan ohjeista". Perusmitan laskentaan on kehitelty erilaisia kaavoja ja nihin perustuvia laskureita kuten esim. http://www.machinehead-software.co.uk/bike/chain_length/chainlengthcalc.html

Mitenkähän tarkka tuo ketjun pituus käytännössä on ja mitä haittaa mahdollsiesti liian lyhyestä ketjusta käytännössä on? Minun maantiepyörälleni tuo em. laskuri antaa 53" (106 lenkkiä), olen kuitenkin ajellut 52 tuumaisella eli 104 lenkkisellä (lenkillä tarkoitan siis kahden peräkkäisen niitin välistä osuutta). Vaihteistona Simpan 105, rattaat 53/39 ja 12/23. Alkuperäinen ketju taisi olla vähän pitempi, mutta lyhensin sitä joskus vuosia sitten muistaakseni jollakin toisella kaavalla lasketun tuloksen perusteella. Vaihteiden toiminta on toistaiseksi ollut mielestäni OK, ketjut vaihdan yleensä kerran vuoteen muutaman tuhannen ajokilometrin välein.

A.M.®
12.12.2006, 16.52
Jos rattaita ei uusita tai ostetaan uudet samankokoiset, uusi ketju vain yhtä pitkäksi kuin vanhakin. Siis mikäli vanha on ollut oikeanmittainen. Niin helppoa se on, ei tarvita laskureita ;)

Tuo laskuri kysyy chainstayn mittaa. Kuinka moni osaa syöttää siihen juuri oikean mitan? Mitataanko se keskiön keskeltä navan keskelle vai mistä kohtaa? Tuossa tulee varmasti virheitä, joten koko laskuri taitaa olla turha?

AriT
13.12.2006, 09.20
Niinpä niin, mutta jos on epäilys, että onkohan tuo edellinen ketju kuitenkaan oikean mittainen vai onko tehtaalla lätkäisty vaan lähinnä sopiva valmisketju eikä ole viitsitty alkaa lyhentämään. Tai sitten valmistaja käyttää eri runkomitoille samaa vakioketjua. Muistelen kun itse ihmettelin alkuperäisen ketjun pituutta, niin se oli pitempi, kuin mitä noilla kaavoilla lasketut pituudet. Toisaalta noita kaavojakin näyttää olevan erilaisia ja tulokset vaihtelevat pyöräni mitoilla tuuman verran. Eli edelleenkin kiinnostaa, onko tuolla tuuman (yksi lenkkipari) heitolla käytännön merkitystä, jos vaihteet toimivat?

Voin olla ehkä liikaa maantiefillariorientoitunut, mutta tuntuu aika kummalliselta, jos ei tunne oman pyöränsä geometriaa. Ainakin itse kyllä hankkiessani pyörää ostin nimenomaan itselleni lähinnä sopivan mitoituksen. Ja tuo chainstay-mitta (keskiön ja takanavan keskipisteen välinen suora mitta) kyllä selviää yksisellitteisesti rungon valmistajan mitoituspiirroksesta, ei sitä tarvitse pyörästä alkaa mittailemaan. Market- ja muista halpisfillareista valmistajan ilmoittamia mittoja ei varmaankaan löydy, mutta ei niiden ketjujenkaan kanssa tarvitse varmaankaan hifistellä samalla tavalla kuin 2 keuron maantiekiitäjissä...

VesaP
13.12.2006, 09.41
Voin olla ehkä liikaa maantiefillariorientoitunut, mutta tuntuu aika kummalliselta, jos ei tunne oman pyöränsä geometriaa.

Offtopiccia:

Kuinkahan moni OIKEASTI tuntee oman maantiepyöränsä geometriat... Minä ainakaan en. Ja hyvä noilla silti on ajaa. Uskaltaisin väittää että suurimmalle osalle riittää tieto onko raami kokoa S vai M vai L jne... Mää tiedän vain että mun cyclocrossarin runko on S kokoa, ja maantiepyörä koko 50 cm. Sen enempää en tiedä. Ei mitään hajua mistään ohjauskulmista, chainstayn mitoista jne...

Edit: Pistin kyselyn aiheesta....

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=25673

lindeju
13.12.2006, 10.22
Park Toolin sivulta näin aika simppelin ohjeen uuden ketjun mitoitukseen:

- laita ketju isoimmille rattaille (ei takavaihtajan läpi)
- kiristä ketju ja etsi niitti mistä ketjun saisi kiinni ja lisää pituuteen kaksi lenkkiä ja katkaise ketju siitä

Ohje:

http://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=26

Tässä vielä kuva havainnollistamaan ketjun asettelua.

http://www.parktool.com/images_inc/repair_help/chain-2spkt1.gif

itu
15.12.2006, 00.11
Otetaan sitten vielä kerran:

Edellä mainitsin vain valmistajan linkin, joten etsinpä tarkoittamani kuvan linkin (jälleen):
http://www.sram.com/_media/techdocs/Chain_all_MTB_08_02.pdf

Kuvaan yksi on selitys suht' monella kielellä. Pyörätyypillä ei ole niin merkitystä, jos kyse on ketjuvaihteisesta räikästä. Sama asia käy tietysti ilmi lindejun kuvasta. Esimerkkinä AriT:n tapauksessa rattaitten 53 ja 23 yli + kaksi lenkkiä.

jeppe
15.12.2006, 01.29
Liian pitkä:

ketju jää roikkumaan löysälle
alarissan ali tuleva ketju ottaa kiinni häkkiin tai ylärissan ali tulevaan ketjuun
putoaa helpommin rattailta maastossa.
Liian lyhyt:

ei vaihdu kauniisti isoimmille rattaille
pahin mahd. vaihtuu isoimmille, muttei vaihtu pois
Sopiva ketjumitta on jotain tuolta väliltä. Mielellään mahdollisimman lyhyt toimiva. Laskurit yms ovat turhia varsinkin kun kyse on jostain noin portaittaisesta asiasta. Nuo mitoitustavat, jossa lisätään pari linkkiä kireimpään mahdolliseen mittaan (kun ketju menee isolta-isolle), ovat yleensä aika toimivia. Se pari lenkkiä yleensä riittää siihen että ketju vaihtuu kauniisti isoimmalle rattaalle.

A.M.®
15.12.2006, 08.47
Tuotahan tuossa yritin juuri kertoa...

jeppe
15.12.2006, 12.33
Ei kertaus pahaa tee... ;)

tsingpao
15.12.2006, 14.17
No moro,

Ketjun pituuden määritin A.M:n ensimmäisen ohjeen mukaan, ja ketjusta tuli kerralla oikean mittainen. Kiitoksia vaan A.M, helppo ja selkeä ohje.

Ai, päivitetäänpä vielä. Ketjusta tuli tosiaan oikean mittainen. Ilmeni uusi ongelman poikanen. Vaihdoin eteen uudet rattaat koot 52 ja 39. Ketjun ollessa edessä ja takana pienimmillä rattailla (eli holtittomasti täysin ristissä) ketju kolisee hieman suurempaan eturattaaseen. Olisikohan ketju (KCM X8) liian leveä? Tosin KCM:n omissa spekseissä ko. ketju on samaa leveyttä kuin seiskapakalle sopiva maantie ketju, eli kyse ei liene tästä. Yksi mahdollisuus on tietty laittaa ohut prikka pienemmän eturattaan sisäpuolen kiinnityksiin, jolloin saisin sitä vähän kauemmaksi ulommasta eturattaasta. Muutoin ei ongelmia ole, vaihteet (Shimano 105 vm. 1990) toimivat siististi.

A.M.®
15.12.2006, 14.23
Ollos hyvä vaan :)

Panu
15.12.2006, 15.38
Tämä siis maksimilyhyys.

Eli suomeksi minimipituus... ;)

Jarski
15.12.2006, 22.12
Ai, päivitetäänpä vielä. Ketjusta tuli tosiaan oikean mittainen. Ilmeni uusi ongelman poikanen. Vaihdoin eteen uudet rattaat koot 52 ja 39. Ketjun ollessa edessä ja takana pienimmillä rattailla (eli holtittomasti täysin ristissä) ketju kolisee hieman suurempaan eturattaaseen. Olisikohan ketju (KCM X8) liian leveä? Tosin KCM:n omissa spekseissä ko. ketju on samaa leveyttä kuin seiskapakalle sopiva maantie ketju, eli kyse ei liene tästä. Yksi mahdollisuus on tietty laittaa ohut prikka pienemmän eturattaan sisäpuolen kiinnityksiin, jolloin saisin sitä vähän kauemmaksi ulommasta eturattaasta. Muutoin ei ongelmia ole, vaihteet (Shimano 105 vm. 1990) toimivat siististi. Ei sinne kannata mitään prikkoja laitella. Tuosta selviää kun ei käytä noin hassuja ratasyhdistelmiä. Ei tee hyvää ketjulle eikä rattaille.

tsingpao
15.12.2006, 23.08
Näin on :D.

GTMile
07.03.2007, 23.25
Park Toolin sivulta näin aika simppelin ohjeen uuden ketjun mitoitukseen:

- laita ketju isoimmille rattaille (ei takavaihtajan läpi)
- kiristä ketju ja etsi niitti mistä ketjun saisi kiinni ja lisää pituuteen kaksi lenkkiä ja katkaise ketju siitä

Ohje:

http://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=26

Tässä vielä kuva havainnollistamaan ketjun asettelua.

http://www.parktool.com/images_inc/repair_help/chain-2spkt1.gif
Kysymys: Tarkoittaako tuo kaksi lenkkiä nyt sitten kaksi pykälää lisää eli "sitäseuraavaan mahdolliseen reikään"?

tya
09.03.2007, 05.26
Hei, miten vaikeaa voi olla?

- ketjun tulee olla niin lyhyt kuin mahdollista

-> laita isoin ratas edestä ja takaa ja lyhennä ketjua niin paljon, ettei ketju ole liian lyhyt edes tällä ratasyhdistelmällä

Tuo Park Toolin ja ketjuvalmistajienkin "isoimmista rattaista ympäri mutta ei vaihtajan läpi ja siihen 2 lenkkiä lisää" on ihan turha, sitäpaitsi sillä saatu lopputulos riippuu vaihtajan häkin pituudesta. Isoimmista rattaista ympäri ja vaihtajan läpi ihan normaalisti, siinä se ketjun pituus on. Miksi tehdä vaikeammin? :seko:

lindeju
09.03.2007, 09.38
Kysymys: Tarkoittaako tuo kaksi lenkkiä nyt sitten kaksi pykälää lisää eli "sitäseuraavaan mahdolliseen reikään"?
Kyllä.

lindeju
09.03.2007, 09.41
Isoimmista rattaista ympäri ja vaihtajan läpi ihan normaalisti, siinä se ketjun pituus on. Miksi tehdä vaikeammin? :seko:
Mihin asentoon sitten laitat vaihtajan ettei ketjusta tule liian pitkä? Jos vaihtaja on vapaasti eli sojottaa taaksepäin niin ketjuun tulee varmaan yli 10cm ylimääräistä verrattuna tuohon valmistajien "turhaan" ohjeeseen, joka on muuten ihan toimiva ja helpompi ohje kuin vaihtajan läpi pujottaminen. Pitääkö vaihtajan olla alaspäin vai eteenpäin vai jollekin asteluvulle sillä välillä?

GTMile
09.03.2007, 10.16
Mihin asentoon sitten laitat vaihtajan ettei ketjusta tule liian pitkä? Jos vaihtaja on vapaasti eli sojottaa taaksepäin niin ketjuun tulee varmaan yli 10cm ylimääräistä verrattuna tuohon valmistajien "turhaan" ohjeeseen, joka on muuten ihan toimiva ja helpompi ohje kuin vaihtajan läpi pujottaminen. Pitääkö vaihtajan olla alaspäin vai eteenpäin vai jollekin asteluvulle sillä välillä?
Sopiva:
http://www.parktool.com/images_inc/repair_help/chain-OK1.gif

Liian lyhyt:
http://www.parktool.com/images_inc/repair_help/chain-short1.gif

Ohjeeksi sanotaan, että mitta on sopiva, kun ketju vielä selkeästi tekee mutkan vaihtajan rissojen kohdalla. Voisin kyllä veikata, että siinäkin on ainakin yhden palan verran tulkinnan varaa.

Rufus
09.03.2007, 12.37
Sitten jos kyseessä on täysjoustopyörä, jossa on vaihtelua ketjun pituudessa, olisi tietenkin fiksu veto ottaa sekin huomioon....

tya
09.03.2007, 19.45
Mihin asentoon sitten laitat vaihtajan ettei ketjusta tule liian pitkä? Jos vaihtaja on vapaasti eli sojottaa taaksepäin niin ketjuun tulee varmaan yli 10cm ylimääräistä verrattuna tuohon valmistajien "turhaan" ohjeeseen, joka on muuten ihan toimiva ja helpompi ohje kuin vaihtajan läpi pujottaminen. Pitääkö vaihtajan olla alaspäin vai eteenpäin vai jollekin asteluvulle sillä välillä?

No tietenkin eteenpäin niin paljon kuin menee ilman että ketju vetää vaihtajan säpäleiksi. Sanottiinhan se jo, että ketjun kannattaa olla niin lyhyt kuin mahdollista. GTMilen kuvien mukaisesti suunnilleen. Niin että polkeminen on vielä juuri ja juuri mahdollista isoin-isoin -yhdistelmällä. Saa se vähän takellellakin, koska eihän tätä vaihdetta käytetä, kunhan ketjua on sen verran ettei paikat hajoa jos tälle vaihteelle vahingossa vaihtaa.

Täysjoustopyörässä tämä tietenkin tehdään perän ollessa siinä asennossa, missä ketju on kireimmillään, eli keskiön ja takanavan akselin väli pisimmillään.

p-olkisin
11.03.2007, 14.38
...Tuo Park Toolin ja ketjuvalmistajienkin "isoimmista rattaista ympäri mutta ei vaihtajan läpi ja siihen 2 lenkkiä lisää" on ihan turha, sitäpaitsi sillä saatu lopputulos riippuu vaihtajan häkin pituudesta. Isoimmista rattaista ympäri ja vaihtajan läpi ihan normaalisti, siinä se ketjun pituus on. Miksi tehdä vaikeammin? :seko:

Niimpä! Voi mennä ketju lyhyeksi jos tekee Parkin ohjeilla tapauksessa, jossa vaihdetaan maastopakan tilalle maantiepakka ja vaihtajan häkki on mallia pitkä! Kokemusta on...

Reino Hoo
11.03.2007, 15.42
No tietenkin eteenpäin niin paljon kuin menee ilman että ketju vetää vaihtajan säpäleiksi. Sanottiinhan se jo, että ketjun kannattaa olla niin lyhyt kuin mahdollista. GTMilen kuvien mukaisesti suunnilleen. Niin että polkeminen on vielä juuri ja juuri mahdollista isoin-isoin -yhdistelmällä. Saa se vähän takellellakin, koska eihän tätä vaihdetta käytetä, kunhan ketjua on sen verran ettei paikat hajoa jos tälle vaihteelle vahingossa vaihtaa.

Täysjoustopyörässä tämä tietenkin tehdään perän ollessa siinä asennossa, missä ketju on kireimmillään, eli keskiön ja takanavan akselin väli pisimmillään.

Täysjoustossani ketju ei juuri ylety isoin-isoin-yhdistelmään, mutta ketju on silloin sen verran ristissä, ettei sen tarvinnekaan siihen "venyä" (mikä täytyy tosin aina muistaa). Olen kokeillut myös pidentää ketjua parilla palalla, mutta silloin vaihteet eivät toimi enää optimaalisesti (muistaakseni... vai pitäisiköhän vielä kokeilla?).

Eros
16.04.2011, 16.21
Hei, miten vaikeaa voi olla?

- ketjun tulee olla niin lyhyt kuin mahdollista

-> laita isoin ratas edestä ja takaa ja lyhennä ketjua niin paljon, ettei ketju ole liian lyhyt edes tällä ratasyhdistelmällä

Tuo Park Toolin ja ketjuvalmistajienkin "isoimmista rattaista ympäri mutta ei vaihtajan läpi ja siihen 2 lenkkiä lisää" on ihan turha, sitäpaitsi sillä saatu lopputulos riippuu vaihtajan häkin pituudesta. Isoimmista rattaista ympäri ja vaihtajan läpi ihan normaalisti, siinä se ketjun pituus on. Miksi tehdä vaikeammin? :seko:

no ei ihan näinkään. liian kireä ketju - > napsuu poikki helpommin ja takavaihtajan rissat kuluvat nopeammin puhki, sama lienee tapaus pakankin kanssa.

miten chainstay length mitataan oikeaoppimisesti? vai onko näppituntuma paras? uusi tapaus joten vanhasta ei voi ottaa mittoja tai tuntumaa.

Dalmore
16.04.2014, 20.29
Joissakin ohjeissa uutta ketjua täysjoustopyörään sovitettaessa pitäisi takaiskarista laskea ilmat pois ja painaa se pohjaan. Sitten takavaihtajan ohi iso iso ratasyhdistelmällä ja +2 linkkiä, tämän pitäisi eliminoida iskarin toimiessa ketjunpituuden vaihtelut ja vaihteet toimisivat paremmin. Onko ohjeessa totuutta nimeksikään?

Itsok
16.04.2014, 20.34
Kyllä on totuutta riittävästi. Voit pujottaa myös ketjun vaihtajankin kautta ja testata että iso-iso yhdistelmällä jää vielä takavaihtjan häkkiin joustoa jäljelle. Mutta siis ketjunpituuden muutos kannattaa ehdottomasti tarkastaa täysjouston tapauksessa.

arctic biker
16.04.2014, 21.07
Reilusti liian lyhyeksi mitoitettu ketju ei vedä pakosti vaihtajaa säpäleiksi. Sen sijaan siinä on tarpeeksi voimaa vetää navan akseli kieroksi ja mahdollisesti aiheuttaa muodonmuutoksia navan haarukan päiden kolosissa oleviin osiin.
Lieköön Visto vieelä samaa mieltä mutta vaihtajan korvakkeen liika lyhkänen ketju nopsaan murtaa.

Tuotakaan kahden linkin lisäysohjetta en ole koskaan sisäistänyt. Silloin kun täysjoustoja oli niin ilmat pois iskarista ja ketju iso/iso yhdistelmällä takavaihtajan kautta normaalisti vedettynä. Takapää pohjaan ja katoin että vaihtajassa on ihan pikku pikkaisen etiäpäin liikevaraa. Vanhasta pinnasta hakanen.

Raikku
17.04.2014, 15.33
Itse olen kaikkiin fillareihin tuolla iso-iso+2 tyylillä ketjut laittanut, tosin takajoustoja ei ole ollut. Huomannut kyllä että nettifoorumeilla on alettu neuvomaan myös muita tapoja. Mutta omasta mielestä ne "ketju takavaihtajan kautta ja katso asentoa" on kyllä aika epämääräisiä. Asian vierestä ketjuihin liittyen voi todeta että mukavaa kun KMC:n linkki ei hevillä aukea eikä ole sopivaa kalua sen aukaisemiseen... Pakko kai raahautua Jumbon ohlssoniin ostamaan jotkin halvat sopivat pihdit. Ketuttaa aina nämä kun jotain tehdessä tulee aina uusi ongelma eteen.

arctic biker
17.04.2014, 18.50
Pakko kai raahautua Jumbon ohlssoniin ostamaan jotkin halvat sopivat pihdit. Ketuttaa aina nämä kun jotain tehdessä tulee aina uusi ongelma eteen.
Jos sullon rälläkkä eli kulmahiomakone tai muu hiontaan sopiva laikka käytössä niin valmiiksi ohkaisista kärkipihdeistä saa ihan toimivan. Joudut vasaralla naputtamaan pihtien kärkiä sitten oikeaan muotoon. Toisaalta noi oikeaoppiset pihditkään ei kauheita nettikaupassa maksa. Kun itse olen joutunut KMC-pikalukkoihin pakon eessä päätymään niin suatan ja ehken seuraavaan B-discounttitilaukseen joudun moiset tehtaan tekemät mahduttamaan.
Aukee ne omatekemilläkin ei siinä mitään, toisaalta kun kurakeliajelu on lisääntynyt niin pakosta kahta ketjusettiä joudun käyttämään. Mullon näitä ajovuosia sillai vähän että koitan huonojen työkalujenkin vitutuksen minimoimaan.

arctic biker
17.04.2014, 18.55
Mutta omasta mielestä ne "ketju takavaihtajan kautta ja katso asentoa" on kyllä aika epämääräisiä.
Kuis noin, on se ainakin varmin tapa. Just laitoin crossariin uudet ketjut ja varuilta isoimman pakan mitä tallilta löytyi. Se että ketjussa on sitten pikkasen liikaa pituutta ei kummoinen riesa ole. Tuolla maastokisapuolella, xc-kisoissa maailmancuppitasollahan tuo on normirutiinia.

sakuvaan
17.04.2014, 22.15
Itse olen kaikkiin fillareihin tuolla iso-iso+2 tyylillä ketjut laittanut, tosin takajoustoja ei ole ollut. Huomannut kyllä että nettifoorumeilla on alettu neuvomaan myös muita tapoja. Mutta omasta mielestä ne "ketju takavaihtajan kautta ja katso asentoa" on kyllä aika epämääräisiä. Asian vierestä ketjuihin liittyen voi todeta että mukavaa kun KMC:n linkki ei hevillä aukea eikä ole sopivaa kalua sen aukaisemiseen... Pakko kai raahautua Jumbon ohlssoniin ostamaan jotkin halvat sopivat pihdit. Ketuttaa aina nämä kun jotain tehdessä tulee aina uusi ongelma eteen.

No emmä tiedä, jos noita 'oikeita' ohjeita on noudattanu parissa täpärissä mitä olen kasannut niin 10 ja 11 vaihteilla ketju jäi kyllä niin löysäksi että näki kokeilemattakin ettei se oli pysyny rattailla ajossa.

Iso-iso tupaan, jousitus kasaan ja sormella kokeilee että vaihtajassa on vähän varaa liikkua eteenpäin.

Polun tukko
04.05.2014, 08.51
En jaksanut uutta topiccia tehdä niin kysyn täällä.
Pyörä trek remedy 8 1*10 setillä, rf nw 34t limppu,ohjurina e13 lg1+, pakka 11-36, vaihtaja xt shadow plus kytkimellä. Ketjun mitta pitäisi olla ok,kytkin toimii. Silti kun paukuttaa kivikko polkua niin että näkökenttä sumenee niin jostain kuuluu kauhea hakkaava ääni, jota epäilen kuuluvan ketjun hakkaamisesta. Kytkin off asennossa ääni on moninkertainen, luonnollisesti. Kannattaako kytkintä lähteä kiristämään ja vielä kertaalleen tarkistaa ketjun mitta?

sakuvaan
04.05.2014, 12.53
Jos ottaa huomioon että pituuden tarkistamisen vaiva käytännössä on se että laskee iskarista ilmat pihalle ja vaihtaa isoimmalle rattaalle takana ja katsoo kuinka paljon varaa on lyhentää, kun jousitus on pohjassa miksipä sitä ei tekisi.

Gibsy
16.06.2014, 19.03
Eikö häkin pituudella ole merkitystä ketjun pituuteen? Esim. takana pitkä häkki, edessä yksi ratas, jos mitoitan ketjun iso+iso+2 linkkiä niin vieläkö ketjun pituus on sopiva jos taakse vaihdan lyhyellä häkillä olevan vaihtajan?

Halloo halloo
13.07.2015, 20.12
Gibsyn tavoin pohdin tässä. Keskimittainen vaihtaja, isoin & isoin + 3 linkkiä tällä hetkellä ketjun pituus (kun se kolmas linkki tuli pikaliittimestä). Pitäisikö vielä yksi napsaista yksi linkki pois? Miten vaihtajan pituus vaikuttaa, onko jotain sääntöä?

SSGT-92
13.07.2015, 20.47
Säännöist tiiä täs.mut jos häkki pitenee --> ketju pitenee,häkki lyhenee --> ketju lyhenee.Jos ei muuta ketjun pituutta ed. mainituissa , voipi olla et jommas kummas päässä ei ehken toimi kuten pitäisi.Joko jää löysälle pienel takarattaal tai "soi" sit isol takarattaal.

viivi
13.07.2015, 21.58
Ennen wanhaan oli sellainen sääntö että lyhythäkkinen takavaihtaja ei oiken niele enempää kuin 26 piikkistä takaratasta. Silloin ei myöskään eturattaissa ollut niin suurta hyppyä kuin nykyisissä tyyliin 39-53 vaan ne oli luokkaa 42-52 noin niinku suunnilleen.

oppes
11.04.2018, 18.03
Kiitos tästä(kin) "ketjusta". Työmatkafillariin vaihdoin puolihuolimattomasti ketjut. Olin katsovinani, että uusi ja vanha ketju olivat about saman mittaisia. Liian laiska laskemaan lenkkejä. No lopputulos oli tietty, että uudella ketjulla alkoi "pomppia yli" kovemmilla tehoilla poljettaessa pienillä rattailla. Vanha ketju oli jo kierrätyksessä, joten mitoitukseen tämän ketjun opeilla. Tuuma veks uudesta ketjusa ja nyt toimii! :D

TERU
11.04.2018, 18.29
Uusi ketju ja vanha pakka tekee tuota myös, ei auta ketjun lyhennys, oliko pakalla ajettu jo paljon?

arctic biker
11.04.2018, 19.01
Teru huomauttaa ihan aiheesta.

kaakku
11.04.2018, 19.27
Joo ei se liian pitkä ketju tuota aiheuta, lähinnä vaan pieni/pieni-yhdistelmällä hankaa ketju rissaan ja vaihtajan toiminta voi olla epämääräistä kun jousi on normaalia löysempänä. Eli sulla on kulunu rattaat vaihtokuntoon.

oppes
12.04.2018, 06.05
Juu, ei. Ennen lyhennystä pomppi helposti kun tangolta survaisi kahdella pienimmällä rattaalla. Lyhennyksen jälkeen loppui heti. Takapakalla ajettu kolmisen tuhatta mutta silmämääräisesti ei ole vielä mitenkään finaalissa.

TERU
12.04.2018, 06.35
Siittä se asettuu kun ajaa, tietenkin lyhentää uuden ketjun ikää, mutta menee toinen kolmetonnia. Kait tarkistit ettei ketju mennyt lyhyeksi suurin-suurin yhdistelmällä.

oppes
12.04.2018, 09.50
Siittä se asettuu kun ajaa, tietenkin lyhentää uuden ketjun ikää, mutta menee toinen kolmetonnia. Kait tarkistit ettei ketju mennyt lyhyeksi suurin-suurin yhdistelmällä.

Joo. Aamun 20km työmatka vielä vahvisti. Kyllä tuo pomppiminen loppui laakista vaikka kuinka "Tempoilin" ja testasin kun epäilitte tuota pakkaa. Tarkistin kyllä Parktoolinkin ohjeilla lyhentäessäni, että ei mene liian kireäksi. Ja hyvin vaihtaa jopa ristiin isolla eturieskalla isoimmalle takarattaalle - ei sillä, että tuolla kombinaatiolla ajelisin, mutta testasin.

TERU
12.04.2018, 09.58
Hyvin menee, vielä tässä opettavaisesti, käytä etuvaihtajaa aktiivisemmin, niin pakan isommatkin rattaat tulee käytetyksi, ne kestävätkin paremmin kuin ihan pienimmät.🤗

oppes
12.04.2018, 14.27
Hyvin menee, vielä tässä opettavaisesti, käytä etuvaihtajaa aktiivisemmin, niin pakan isommatkin rattaat tulee käytetyksi, ne kestävätkin paremmin kuin ihan pienimmät.珞

Joo. Hyviä ohjeita otetaan toki vastaan kokeneemmilta :) n.p Ite asiassa tuota pyrkinyt juuri tuosta syystä tekemäänkin, mutta tämän "hyppelehtimisen" huomasin kun liikkeelle lähtiessä (talliin ajaessa pudotettu ketjut pienimmille rattaille) alkoikin ensimmäisillä polkaisuilla paukkua yli. Myös ajossa tulee tietty hetkittäin tilanteita, joissa on edessä ja takana pientä samaan aikaan... Pitäisi muutenkin hieman päivitellä noita 55-34 -eturattaita kun on hieman turhan iso ero minun makuuni mutta en laiskuuttani ole vielä saanut aikaiseksi.

TERU
12.04.2018, 15.22
Rattaat taitaapi olla 50/34, omissani ole myös tiivistellyt väityksiä kummassakin päässä, tehtaan jäljiltä useimmin tuollaiset alppi-kalliovuori tyypiltään, meiltä nuo vuoret puuttuvat, mäkisemmässä osassa maatamme noillakin ajaa. Hyvin itselle sopivat, niin maastoon kuin omaan ajonopeuteen optimoidut välitykset vasta pyörän tekevät.

oppes
12.04.2018, 17.38
Rattaat taitaapi olla 50/34, omissani ole myös tiivistellyt väityksiä kummassakin päässä, tehtaan jäljiltä useimmin tuollaiset alppi-kalliovuori tyypiltään, meiltä nuo vuoret puuttuvat, mäkisemmässä osassa maatamme noillakin ajaa. Hyvin itselle sopivat, niin maastoon kuin omaan ajonopeuteen optimoidut välitykset vasta pyörän tekevät.

Juu 50/34 (näin se muisti palvelee).... :D

oppes
16.04.2018, 17.30
Äh *skat! Oikeassa olitte. Taitaa se kasetti olla vainaa. Tänään alkoi taas paukkumaan yli kun tangolta survoin ylämäkeen... En sitten tiedä mitä plaseboa tuli syötyä kun en saanut tuota paukkumaan ylitte ketjun lyhennyksen jälkeen. Kait sitä vaan toivoi ;) liikaa. Eli kolmisen tuhatta on liikaa (muistaakseni Tiagra-tasoiselle) pakalle - tai sitten vaan olen ajanut liian pitkään kuluneilla ketjuilla ja ovat syöneet pakan? Ketjuja kun olen vaihdellut "fiiliksen mukaan" noin tonnin, parin välein. Nyt juuri heitin vanhat ketjut kierrätykseen ja hankin parin uusia, joita oli ajatus vaihdella muutaman satasen välein... No kaupastahan noita pakkoja saa :(

TERU
16.04.2018, 19.11
Käyttöpyörään kolmen ketjun kierrätys on toimivaksi koettu, tonnin parin välein vaihto seuraavaan ja pakaksi Ultegra-tasoinen, niin ketjusarjalla ja samoilla rattailla ajaa kymmeniä tuhansia, yli 50 on mennyt. Nykyisellä pikalukolla kytkettävän ketjun vaihtaa nopeasti. Kaikki rattaat ja ketjusarja on sitten finaalissa, kaikki vaihdettava kerralla. Eikä homma ole mitään silkkihansikashommaa, kun ei pese ketjua, vaan pyyhkii liiat murat pois. Vapaavuorossa oleva ketju numeroituun muovipussiin, päälle suhaus öljyä ja odottamaan seuraavaa hugia. Kirjanpitoakin täytyy hommasta vähän pitää ei minun muistilla ainakaan muutoin toimi.

PS Tämä ei tarkoita, että tähän pitäisi kenenkään ryhtyä, mutta jos joku seuraa ym. esimerkkiä, en pane pahakseni. Patentti- ja mallisuoja puuttuu asialta...

elasto
17.04.2018, 09.32
Äh *skat! Oikeassa olitte. Taitaa se kasetti olla vainaa. Tänään alkoi taas paukkumaan yli kun tangolta survoin ylämäkeen... En sitten tiedä mitä plaseboa tuli syötyä kun en saanut tuota paukkumaan ylitte ketjun lyhennyksen jälkeen. Kait sitä vaan toivoi ;) liikaa. Eli kolmisen tuhatta on liikaa (muistaakseni Tiagra-tasoiselle) pakalle - tai sitten vaan olen ajanut liian pitkään kuluneilla ketjuilla ja ovat syöneet pakan? Ketjuja kun olen vaihdellut "fiiliksen mukaan" noin tonnin, parin välein. Nyt juuri heitin vanhat ketjut kierrätykseen ja hankin parin uusia, joita oli ajatus vaihdella muutaman satasen välein... No kaupastahan noita pakkoja saa :(

Kannattaa hommata sellanen ketjumittari, ei maksa paljoa. Ite heitän ketjut roskiin aina 0,7 millin venymässä, niin yhdellä pakalla ajaa aika monta ketjua jos ei rattaat ole aivan tinasta tehtyjä. Tietty ketjuakin kannattaa joskus rasvata, jotta se ei veny niin nopeasti, mutta tämä tuntuu ainakin foorumin perusteella olevan astetta vaikeampi aihe.

oppes
20.04.2018, 19.27
No niin - confirmed. Posti toi uuden pakan. Heitin sen paikalleen ja ei tietoakaan hyppimisestä lyhentämättömänkään (uuden) ketjun kanssa. Poissa myös polkimissa tuntunut ja korvissa kuultu jurina/rallatus. Eli vainaa se oli... Olisi heti pitänyt uskoa palstan tietäjiä. Pakko uskoa, että ajaminen kuluttaa :) Halpoja kilometrejä kuitenkin.