PDA

Näytä tavallinen näkymä : Tubeless maantielle



Sivut : [1] 2

Janne Lehti
06.02.2004, 12.08
Tässä Misukan tiedote kokonaisuudessaan:

A REVOLUTION IN ROAD CYCLE TYRES
Michelin introduces tubeless technology in time for this spring's racing season, with its commercial launch scheduled for 2005.

The days of the inner tube are numbered… The technological leader, Michelin, is now applying tubeless technology to on-the-road cycles.
Michelin is initially targeting the world of top-level racing with this season's offer of three new products to some* of its professional cycling teams: the Michelin Pro Grip Tubeless, the Michelin Pro Grip Spécial Pavés Tubeless and the Michelin Pro Race Tubeless.
This year, the professionals will test the solutions, due to be available on the market from 2005, in the most extreme conditions.

Tubeless technology has been developed in partnership with Mavic, the expert in top-of-the-range wheels and with professional cyclists who are loyal Michelin users. The first Michelin Tubeless road cycle tyres will be available to the general public in 2005 depending on wheel availability.

The concept of the Michelin Tubeless is based on two components: a Tubeless wheel the rim of which has been designed to hold the tyre in the best possible position and to ensure a perfect air-tightness, and a Michelin Tubeless tyre.

The advantages of Tubeless technology are:

-Guaranteed safety: Michelin Tubeless eliminates sudden flat tyres caused by punctures. Tubeless trials have confirmed that the cyclist does indeed have several minutes to come to a stop in total safety or to continue riding while waiting for the repair vehicle to arrive, or even to sprint to the finish!!! A tube-type or tubular tyre, on the other hand, goes flat in a matter of seconds!

-Simple to fit: eliminates the risk of bead unseating due to incorrect fitting and eliminates the risk of pinching the inner tube - because there isn't one!

After applying Tubeless technology to cars back in 1955, to earthmovers in 1959, to trucks in 1965, to motorbikes in 1980, to aircraft in 1981, to agricultural vehicles in 1984 and mountain bikes in 1999, Michelin has now, in 2004, gone one step further by equipping the élite of its professional racing cyclists* with Tubeless tyres.


Michelin racing solutions for 2004:

Depending on the track conditions involved, Michelin will be introducing 3 tyre solutions boasting the new Tubeless technology:

Available with a section width of 24mm, the new Michelin Pro Grip Spécial Pavés (specially-designed for cobblestones) introduces an entirely new tread design made up of diamond-shaped points on the central band to break the film of water or mud on cobblestones. The lateral siped tread (previously tested on the rain tyres used by Valentino Rossi, World MotoGP Champion equipped with Michelin tyres) makes it possible to lean into corners at angles never achieved before in the classic races in the North.
Michelin Pro Grip Spécial Pavés gives the same level of grip as the new Michelin Alpin 2 winter tyre for passenger cars!

Ideal for use on wet roads, the Michelin Pro Grip is designed for races that are held on wet, muddy and uneven road surfaces. It boasts a new rubber compound developed from Formula 1 and MotoGP rain tyres, in other words, all Michelin's expertise in racing is concentrated in this tyre.

Suitable for all kinds of situation, the Michelin Pro Race is more particularly designed for use in mid-season events, such as the major cycling "Tours" of the summer. It affords a perfect balance between grip and very high performance.

For over a hundred years, Michelin has and continues to develop innovative competition tyres for its users.

1891: first detachable tyre. Charles Terront wins the Paris Brest Paris race (1198 km)
1979: first pliable tyre developed in conjunction with the French team
1981: pliable tyre optimised in conjunction with the Renault Gitane team and the Boston Mavic team including Lucien Van Impe, the first professional cyclist to use tyres with flexible bead (Tour de France 1981).
1983: tyres with a high density carcass (Super Comp HD) introduced for racing
1990: the dual compound co-extruded tyre introduced for racing.
1990: the Michelin flexible bead tyre wins the Giro d'Italia with Gianni Bugno.
1991: the Michelin flexible bead tyre wins World Championship with Gianni Bugno
(Stuttgart).
1992: the Michelin flexible bead tyre wins the World Championship with Gianni Bugno (Benidorm).
1995: the first dual compound silicium tread cycle tyre (Bi-Synergic)
1997: victory for the Michelin dual compound silicium tread tyre in the Paris-Roubaix race, with Frédéric Guesdon (Axial Pro).
1999: Michelin launches the first Tubeless mountain bike tyre
2000: the dual compound silicium tread flexible bead tyre wins the World Championship with Romans Vainsteins (Axial Pro).
2003: Tubeless technology launched at the Tour du Poitou and the Tour de l'Avenir, with victory for 3 winners.
2004: Michelin launches the Pro Race Tubeless, the Pro Grip Tubeless and the Pro Grip Spécial Pavés Tubeless to be used in the Spring's classic cycling races.

Leku
06.02.2004, 12.30
Jep.

Onhan näistä ollut aiemminkin, tasan pari vuotta sitten, juttua: http://www.rocsport.com/cgi-bin/fillari/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=5;t=000441

"Aika huimaa läppää Leku. Vai että maantietubeless"

:D

Archie
06.02.2004, 12.39
Lekulle pitää antaa tunnustuksena "vuoden näkijä"-palkinto. :eek:

Janne Lehti
06.02.2004, 12.44
No silloin niitä ei vielä ollut testattu missään, vaikka nuo Ksyriumit sileine sisuksineen ovat jo aikaa sitten siihen suuntaan vihjanneet.

Kysyin pari vuotta sitten Mavicin kaverilta onko jotain tulossa, ja hän vastasi että tubeless tulee mutta menee vielä aikaa. No nyt sitä aikaa on kulunut se pari vuotta ja ainakin minä odottelen mahdollisuutta testata uusia renkaita. Vaikka eipä noista eduista ole minulle juurikaan hyötyä, kun ei ole ollut ongelmia puhkeamisten kanssa ja melkein kaikki renkaat saan vanteille ilman työkaluja.

shamus
06.02.2004, 13.38
Edellisessä Procycling lehden testissä olevassa LaPierre fillarissa on alla ProGrip Misukat...Ainakin Wust kehuu niitä...
Jos kyseessä on tubeless malli?

Samu Ilonen
06.02.2004, 13.45
Saako noita crossariin... :D

Janne Lehti
06.02.2004, 15.00
Originally posted by Shamus:
Edellisessä Procycling lehden testissä olevassa LaPierre fillarissa on alla ProGrip Misukat...Ainakin Wust kehuu niitä...
Jos kyseessä on tubeless malli? Harmi kun en huomannut kysyä Wüstilta. Oltiin samassa porukassa Italiassa pari päivää antamassa Saecolle vetoapua. Hyvin Marcel pärjää vaikka toinen silmä on sokea.

shamus
06.02.2004, 15.26
Originally posted by Janne Lehti:
[QUOTE] Hyvin Marcel pärjää vaikka toinen silmä on sokea. Jollain suomalaisellakin kuskilla kuulemma on... ;)
Eikä sekään pahasti ole toilaillut :D

R.A.
06.02.2004, 19.35
Originally posted by Shamus:
Jollain suomalaisellakin kuskilla kuulemma on...
Eikä sekään pahasti ole toilaillut :D No eipä näy ainakaan vauhtiin vaikuttavan :D

Timo S
11.02.2004, 14.30
Moi,

Minä ainakin ajoin viime kesänä maantietubelessillä. Jos Leku sai vuoden näkijä palkinnon, minä voisin sitten haluta vuoden kokija palkinnon. Alla oli Hutchinssonin carbon sileä regas ihan tavallisella vanteella ja stan litkulla. Aivan hämmentävä kokemus! Ei mitään eroa verrattuna sisärenkaalliseen! Ja reiteni olivat niin vahvat, etten havainnut edes muutaman kymmenen gramman keventymistä! :)

Veikkaan että 7 bar rengaspaine on niin paljon, ettei tuntuma siitä juuri pehmene, vaikka sisäkumi puuttuu. Maastopyörässä se on toinen juttu, kevyellä 2,3 tuumaisella kun sompailee ilman sisäkumia, niin on perin pehmeää menoa. Toisten mielestä liiankin pehmeää, oikea tubeless rengashan on itse asiassa usein aika jäykkä.

Sattui katufilossa vanne ja hussen rengas niin
hyvin yksiin, että täyttyi jalkapumpulla jopa ilman stania - ei tietysti pitkäksi aikaa.

Jos haluaa helpon stan-yhdistelmän metsään niin Sun Ufo ja Michelin Comp S Light täyttyi ja tiivistyi melkeen katseella.

Eräs tuttuni hankki Stanin uudet tubeless-vanteet _tavallisille_ renkaille. Onko niitä muilla jo käytössä?

Terv Timo

Pyöräpummi
16.10.2006, 14.43
Siinä niitä sitten on:

http://www.roadtubeless.com/accueil.html

Pyöräpummi
29.12.2006, 15.46
Hutchinson Fusion 2 on saanut harvinaisesti täydet pisteet Cyclingnews:n testissä.

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2006/reviews/hutchinsontubeless

Tuollaiset renkaat/kiekot tekisi mieli saada.
Jos noihin kommentteihin on yhtään uskomista niin olisi ilmiselvää tarvetta.
Pitäisiköhän myydä uudet K. Elitet pois?

OJ
30.12.2006, 01.50
Vielä kun joku markkinamies kertoo mikä tossa systeemissä on tuubia parempaa. Muutenkin kun hiilarikiekot yleistyy jatkuvasti, niin ei tubelessille välttämättä ole hirveästi kysyntää maantiepuolella kun lenkkikäytössä menee sitten vaikka sisärenkaallinenkin kumi.

Martamm
30.12.2006, 13.03
Mitenkäs hiilarikiekot ja tubelekset on toisensa poissulkevia ? Itse olen
ymmärtänyt, että parikin valmistajaa testaa parasta aikaa hiilaritubeless-
kiekkoja.

Voi tietysti olla, että eivät tule (ainakaan pian) tuotantoon asti, mutta saa
nähdä.

OJ
02.01.2007, 06.12
Mitenkäs hiilarikiekot ja tubelekset on toisensa poissulkevia ? Itse olen
ymmärtänyt, että parikin valmistajaa testaa parasta aikaa hiilaritubeless-
kiekkoja.

Voi tietysti olla, että eivät tule (ainakaan pian) tuotantoon asti, mutta saa
nähdä.
Ei ole poissulkevia, mutta jos siis puhutaan ihan kokohiilarista, niin tuubina se on paljon kestävämpi. Jos hiilarikiekot päättää hankkia, niin ei ole "mitään" järkeä hommata mitään välimalleja (hiilari/alu) vaan täyshiilari kun noissa hinnoissa ei kovinkaan usein ole eroja. Tietty jos tubelessin markkinointi speksaajille onnistuu, niin siitä saattaa tulla muodikas vaikka se ei olisi yhtään parempi kuin normaali avo ja tuubi.

Pyöräpummi
02.01.2007, 20.27
Joudumme vielä odottamaan perusteellisempia tubeless-road testejä.

Johtuen rakenteesta voisi kuvitella että renkaassa olisi erittäin hyvät nurkkausominaisuudet johtuen tukevammasta renkaastaa ja leveämmästä kosketuspinnasta. Tähän vihjataan myös Cyclingnews:n artikkelissa.

Tietenkin tuubien käyttäjillä on muutosvastarintaa asiaan.
Ajatus kulkee näin: "Onko meidän kalliisti hankitut tuubikiekot nyt enää arvossaan".

Luulisi ennemminkin, että juuri hiilikuidulla olisi mahdollista tehdä hyvin kevyet tubeless-kiekot.

wanderer
02.01.2007, 21.30
Eipä paljoa innosta lähteä koekaniiniksi. Aika raakaa peliä on yrittää korjailla rengasta, jonka sisällä on 8bar ilmaa ilman sisäkumia. Rikkoja tulee kisakelpoisella tubeless-renkaalla Suomen kaljapullonlasilla ja veitsisepelillä päällystetyillä teillä ihan saletisti. Rengasrikon sattuessa tubeless voi olla hieman turvallisempi, mikäli lukkoreunat pystyvät pitämään renkaat vanteella.
Maastotubelessia on ollut aikaa kehitellä jo lähes 10 vuotta ja se on vieläkin täysin keskeneräinen renkaiden osalta. Vanteet toimii, mutta renkaat ei ilman virittelyjä.

Tai no toimii maastotubelessitkin ilman virittelyjä, jos käyttää traktorinrenkaan seinämävahvuuden kumeja-ja ne sitten painaa niin pirusti.
Virittelyllä (litkuilla ja muuseilla) saadaan sitten jo hyvinkin lähellä toimivaa olevia ratkaisuja.

Perinteinen tuubi tulee olemaan tubelessia parempi vähintään 15 vuotta :p

wanderer
02.01.2007, 21.37
Krossariin tubeless voisi olla ihan oikiasti hyvä, sitä kannattaisi jo kokeilla.
Jollain 3-4bar paineilla ilma voisi pysyä varsin hyvinkin sisällä.

Toinen juttu onkin se, että kannattaako pelkästään cc-käyttöön tehdä tubelessvanteita ja renkaita..

Pyöräpummi
02.01.2007, 21.51
Perinteinen tuubi tulee olemaan tubelessia parempi vähintään 15 vuotta :p

Voin vain kuvitella kilpailutilannetta, jossa on paljon nurkkaamista kuten esimerkiksi pitkä lasku.
Jos renkaalla pystytään sekä tulemaan että lähtemään kurvista lujemmin on etu huomattava.

Odotan innolla pidempiaikaisia testejä road tubelekseista.

OJ
04.01.2007, 02.34
Krossariin tubeless voisi olla ihan oikiasti hyvä, sitä kannattaisi jo kokeilla.
Jollain 3-4bar paineilla ilma voisi pysyä varsin hyvinkin sisällä.
Sitten törmätäänkin seuraavaan ongelmaan, eli siihen, että 30-35mm kumilla pitoa ei tommosilla paineilla ole mitenkään huisin paljoa.

Eiköhän tolle kokeilijoita löydy ja ehkä yhtä pitkän siirtymäajan jälkeen, kuin tuubi-avo vaihto kesti, saattaa tubelessikin olla ihan varteenotettava vaihtoehto. Jotenkin tämä eka versio vaikuttaa siltä, että saat 300g lisää pyörivää massaa ja rengas ei ole kuin vähän epämukavampi ja huonommin rullaava kuin kilpailijansa sekä hintaa on enemmän kuin muilla vaihtoehdoilla.


Luulisi ennemminkin, että juuri hiilikuidulla olisi mahdollista tehdä hyvin kevyet tubeless-kiekot.
Hiilikuidusta voidaan tosiaan tehdä kevyimmät vanteet. Lähinnä vaan ajattelin tilannetta missä vaikka kivi tms. lyö vanteelle, kumi räjähtää tai tapahtuu jotain muuta missä vanne ottaa osumaa asfaltista. Avovanteessa on aika olemattomat suikaleet tavaraa ottamassa iskun vastaan ja avohiilari voikin olla ns. laaki ja vainaa.

Mulla ei ole ollut moneen vuoteen tuubeja kuin radalla, eli mun ei onneksi tarvii pelätä arvonalennuksia (onko joku ostanut tuubikiekot sijoitusmielessä?).

Pyöräpummi
22.11.2007, 22.40
Corimalta on tullut hiilarit tubelekseille:

http://www.corima.fr/gb/produits/roues/default.cfm?family=roues_aeroplusTub#

Nähdään käytännössä miten toimii kunhan joku ryhtyy koekaniiniksi.

Pyöräpummi
21.03.2008, 17.01
Mistäköhän saisi edullisesti ja helposti Hutchinson Fusion 2 tubeless renkaita?

Myyvät kyllä Shimano wh-7850 sl kiekkoja, mutta renkaista ei ole tietoa.

Aion optimistina ryhtyä kokekaniiniksi. Ei tuossa pahasti pieleen voi mennä ja nuo renkaat tulevat paranemaan vuosi vuodelta.

Kilpailevia malleja tulee markkinoille:

http://www.irc-tire.com/bc/formula/imgs/large.jpg
http://www.irc-tire.com/bc/ (mhtml:{533CD178-096A-4B30-AEAE-F4F822ADA8AC}mid://00000003/!x-usc:http://www.irc-tire.com/bc/)

MRa
01.11.2009, 20.30
Nostetaanpas taas kerran tällaista vanhaa aihetta jota on jo aiemminkin nosteltu... Tää säiehän on lähteny liikkeelle jo alkuvuonna 2004, kohta 6 vuotta sitten ja näyttää edelleen olevan Road Tubeless tulevaisuudentuote. Outoa kun kuitenkin joitain hyviäkin kokemuksia on pienelle porukalle kertynyt, esim:http://forums.roadbikereview.com/showthread.php?t=176342

Kiekkoja road tubeless käyttöön löytyy jo joitain, esim Shimanolta http://www.bike-components.de/products/info/p22614_WH-7850-C24-TL-Dura-Ace-Carbon-Laufradsatz.html, http://www.bike-components.de/products/info/p17622_WH-7850-SL-Dura-Ace-Laufradsatz.html , http://www.bike-components.de/products/info/p22675_WH-6700-Ultegra-Laufradsatz-Modell-2010.html tai Fulcrum:lta http://www.bike-components.de/products/info/p23132_Racing-3-2-Way-Fit-Laufradsatz-9--10--11-fach-Campagnolo-Modell-2010.html, http://www.bike-components.de/products/info/p23123_Racing-1-2-Way-Fit-Laufradsatz-9--10--11-fach-Campagnolo-Modell-2010.html jne... Renkaita on kylläkin kovasti vähemmän tarjolla. Lähinnä edelleen Hutchinson:lta ja nekin on kovasti kalliita ja vaikeasti saatavilla.

Ensi kaudelle, kun olen uusia maantiekiekkoja pohtinut, on nää tubless versiot kovasti kiinnostanu. Tarkoitus olisi hommat mukavat lenkkikaverit ja keveys sekä huolettomuus on plussaa. Ei, nää ei tuu kisakäyttöön.

Jokohan maailma olis valmis tähän road tubeless hommeliin? Uudesta tekniikasta kiinnostuneena olis makee kokeilla tubelessta käytännössä. Sinänsähän riski ei ole valtava kun noita voi käyttää normaaleilla avoillakin sisurilla, tosin painoa taitaa vähän kehään tulla lisää normaaliin avoversioon nähden.

Osaatteko sanoa miksi tää homma ei ole lähteny käyntiin? Vai onko?

Antti Kuitto
03.11.2009, 12.24
Renkaita on kylläkin kovasti vähemmän tarjolla. Lähinnä edelleen Hutchinson:lta ja nekin on kovasti kalliita ja vaikeasti saatavilla.



Tarmolla oli noita renkaita muistaakseni hyllyssä jonkunlaisena pakettina stanin litkujen kanssa...meinasin ensi keväänä kokeilla :)

MCA
05.11.2009, 00.02
Ajelin loppukauden Hutchinson Intensive tubeless renkailla, ovat 25 milliset. Kiekot on Shimanon DA 7850 SL. Kumit ovat helpot laittaa vanteelle ja tiivistyvät ilman litkuja. Käytin kuitenkin hieman(20ml) Stania varalta, kun kokemusta näistä ei ollut. Kilometrejä kertyi reilut 3000. Rengasrikkoja ei tullut vaikka kuinka yritin. Ajoin paljon soralla ja myös hiekoitus sepelillä. Kerran sepelillä ajetun lenkin jälkeen huomasin hieman Stania takarenkaan pinnalla, mutta ilmaa ei tarvinnut lisätä. Painetta pidin n. 6 kiloa, jolloin kyyti on mukavan pehmeää. Painoa mulla on 72kg. TDH:n kiersin näillä myös samoilla paineilla ja hyvin pysyin 4t vauhdissa, enkä alamäessä kyllä hävinnyt yhtään. Paineita en koskaan lenkin jälkeen laskenut, eihän sitä pajoa ollutkaan, enkä lenkille lähtiessä lisäillyt. Sisuria pidin matkassa lenkillä, ja kerran kotipihalla kokeilin miten sen laitto mukana kulkevilla välineillä onnistuu. Ei ollut sen vaikeampaa kuin tavallisilla renkailla. Tuon 3000km renkaat kestivät suuremmin kulumatta ja ajattelin keväällä ajaa niillä toisen mokoman.
Cervelo RS:ää en ole vielä lepoon päästänyt. Laitoin samoille kiekoille Schwalben Marathon kumit 28 millisenä.

NHB
05.11.2009, 03.00
Cervelo RS:ää en ole vielä lepoon päästänyt. Laitoin samoille kiekoille Schwalben Marathon kumit 28 millisenä.

Kuinka hyvin 28 milliset renkaat mahtuivat pyörääsi? Jäikö tilaa yhtään isommille renkaille?

rstone75
05.11.2009, 10.14
Ite testailin loppukaudesta Hutchisonin Atomia Dura-Acen kiekoilla. Atom rullasi avorenkaaseen nähden hyvin ja kisaakin tuli ajettua. Yhdellä hiekkatielenkillä takarengas puhkesi ja reikä oli sen verran iso, että en saanut mitään paikkaviritelmää kunnolla kestämään. Tarkoitus olisi näillä näkymin ajaa kisaa tubeleksilla myös ensi kesänä. Tietysti olisi hyvä, että rengastarjontaa olisi enemmänkin.

Renkaan asentaminen onnistuu yleisesti ottaen hyvin. Tosin välillä joutuu muutaman yrityksen tekemään ennen kuin renkaan saa tiiviisti kehälle. Ihan kotikonstein on homma kuitenkin onnistunut.

MCA
05.11.2009, 17.52
Kuinka hyvin 28 milliset renkaat mahtuivat pyörääsi? Jäikö tilaa yhtään isommille renkaille?
Taakse sopii hyvin. menisi varmaan 30 millinenkin. Eteen 28mm on maksimi.

petentic
11.06.2016, 15.55
Onkos kellään kokemuksia Shimano Ultegra Road Tubeless Ready -kiekoista ja Hutchinson Fusion 3 -kombosta?

WetWillie
13.06.2016, 07.09
Iso peukku Hutcheille, vanteet tosin Campan Eurus tubeless, takarenkas poksahti 6000km jälkeen😀

Lähetetty minun SGP521 laitteesta Tapatalkilla

Sisu
14.06.2016, 21.17
Hutchit on hyvät, mutta uudet Panaracerin Evo3 Tubelessit on paremmat, paljon paremmat...

paaton
14.06.2016, 22.01
Olen miettinyt aivan samaa, mitä panaracerin insinöörit kertoilevat, eli tubeless renkaiden yleistymistä jarruttaa varmasti eniten stanradoiniin puute. On varmasti aika haastavaa tehdä järkevään hintaan hyvin rullaava ja kevyt rengas, joka pysyy 100% varmuudella kaikkien tubeless vanteiden hyllyllä.

http://www.bikerumor.com/2016/04/25/new-panaracer-evo3-road-tubeless-tire-focuses-bead/

Sisu
14.06.2016, 22.19
Joo-o haastavaa on, mutta toistaseks eri rengas ja vanneyhdistelmät on toiminu hyvin kunhan molemmat on ollu TL-readya. Pari kertaa on rengas ajossa karannu, kun on pitäny kokeilla ei yhteensopivia virityksiä.

paaton
14.06.2016, 22.27
Joo-o haastavaa on, mutta toistaseks eri rengas ja vanneyhdistelmät on toiminu hyvin kunhan molemmat on ollu TL-readya. Pari kertaa on rengas ajossa karannu, kun on pitäny kokeilla ei yhteensopivia virityksiä.

Eipä isoilla valmistajilla ole vara laskea epävarmoja renkaita markkinoille. Siis vaikka ne olisivat miten hyvät ja kepeät uusimmilla huippu vanteilla, niin niiden vain pitää toimia kaikilla vanhemmillakin TL-kehillä.

Onnistuit muuten mainostamaan hienosti ibikea. Pitääkin käydä käydä loppuviikosta katsastamassa gravelkingit ja uudet evot.

arisaast
15.06.2016, 20.54
Stanin Alphat ja Hutsut tykkää toisistaan. Suunnittelu hoidettu ilmeisesti näiden kahden valmistajan välillä aika tiiviissä yhteistyössä. Viime kesän ajoin Atom galactik -renkailla. Todella nopea ja tosiaan tubelesskumiksi myös kevyt (240g). Stanin litkua laitoin 30 milliä keväällä sisään. Seuraavan kerran koskin renkaisiin syksyllä kun otin pois vanteelta.

ibike
16.06.2016, 15.31
Monet vanne- ja rengasvalmistajat on tehneet maantiepuolella yhteistyötä TL-yhteensopivuuden suhteen. Panaracer keskittynyt tekemään itse reunanauhasta sellaisen, että se toimii mahdollisimman monessa erilaisessa vanteessa. Tällä hetkellä pidän eniten ZIPP:n ja Shimanon kehistä TL-ratkaisuissa, mutta kaikkea koitetaan testata.

Keskiäkäinen lohjalainen
20.08.2016, 10.28
Ajaakos täällä kukaan tällaisilla?

http://road.cc/content/review/175734-schwalbe-pro-one-tubeless-tyre

Ajattelin viritellä nuo DT Swiss rr21 DiCut kiekkoihin, jahka kiekot sekä niihin olennaisesti kuuluva Canyon Endurace CF 9.0 fillari saapuvat postissa.

PekkaO
20.08.2016, 14.24
Olen ajanut tämän kauden Pro One 25 mm:llä. Hyvän tuntuiset renkaat, mutta keräävät kiviä. Suihkuttaa parhaillaan litkua suihkulähteenä ulos. Voi olla, että katselen ensi kaudeksi jotain uutta. Tykkäisin Contin gp 4000s -tyyppisestä pinnasta ja kestävyys/pito/nopeus-suhteesta. Kukahan tekee sellaista tubeleksenä?

Keskiäkäinen lohjalainen
20.08.2016, 22.50
Olen ajanut tämän kauden Pro One 25 mm:llä. Hyvän tuntuiset renkaat, mutta keräävät kiviä. Suihkuttaa parhaillaan litkua suihkulähteenä ulos. Voi olla, että katselen ensi kaudeksi jotain uutta. Tykkäisin Contin gp 4000s -tyyppisestä pinnasta ja kestävyys/pito/nopeus-suhteesta. Kukahan tekee sellaista tubeleksenä?

Conti saisi tehdä tuollaiset itse. Voisi kauppa käydä kiivaastikin, jos nelitonnisen nykyiset ominaisuudet saisi yhdistettyä tubeleksen parempaan mukavuuteen ja rullaavuuteen.

paaton
20.08.2016, 23.04
Conti saisi tehdä tuollaiset itse. Voisi kauppa käydä kiivaastikin, jos nelitonnisen nykyiset ominaisuudet saisi yhdistettyä tubeleksen parempaan mukavuuteen ja rullaavuuteen.

No ei se tubeless ole paremmin rullaava tai mukavampi. Ainakaan omasta mielestäni pro one ei ole misukan power competition+latex sisuria pehmeämpi.
4000s2 olen ajanut niin vähän, että tuohon en osaa pro onea verrata. Tubeleksen etu on helppoudessa, eli paineet pysyvät renkaassa. Mutta minusta tämäkin on hieman kyseenalainen etu lenkkikäytössä, koska paineet tarkistetaan kuitenkin aina ennen ajoa.

30mm S-one on taas työmatka käytössä tubeleksena aivan loistava. Mukava ja huoltovapaa. Litkutkin toimivat ongelmitta matalilla paineilla.

Keskiäkäinen lohjalainen
21.08.2016, 09.35
No ei se tubeless ole paremmin rullaava tai mukavampi. Ainakaan omasta mielestäni pro one ei ole misukan power competition+latex sisuria pehmeämpi.
4000s2 olen ajanut niin vähän, että tuohon en osaa pro onea verrata. Tubeleksen etu on helppoudessa, eli paineet pysyvät renkaassa. Mutta minusta tämäkin on hieman kyseenalainen etu lenkkikäytössä, koska paineet tarkistetaan kuitenkin aina ennen ajoa.

30mm S-one on taas työmatka käytössä tubeleksena aivan loistava. Mukava ja huoltovapaa. Litkutkin toimivat ongelmitta matalilla paineilla.

Teoriassa tubeleksessa on ohuempi seinämänpaksuus (kun ei ole sisuria mukana) ja sitä kautta pienemmät renkaan seinämän muodonmuutoksista aiheutuvat tehohäviöt. Kun paineitakin pystyy pitämään vähän alhaisempina, ainakin karkealla asvaltilla pitäisi rullaavuudessa ja mukavuudessa olla jonkinlainen ero. Onko se ero havaittavaa laatua, on kokonaan toinen juttu. Ajattelin kuitenkin kokeilla. Lateksisisuri + Conti GP 4000s2 on aika hyvä paketti verrokiksi. Jos sisuriton on havaittavasti parempi, se on jo sitten todella hyvä.

TPP
21.08.2016, 12.58
Ajaakos täällä kukaan tällaisilla?

http://road.cc/content/review/175734-schwalbe-pro-one-tubeless-tyre



Ajaa monikin...

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?50698-Schwalbe-one

noniinno
21.08.2016, 14.03
Eilen pro oneen tuli flätti keskn lenkin. Kaivoin kiven pois reiästä, pumppasin kotiinajopaineet. Litkua kupli muutaman minuutin. Kotona illalla pumppasin 7bar ja tänään ajoin 120km ilman vuotoja. Tubelessin kanssa on kyllä melko helppoa elää. Pro-onella (23mm) ajettu nyt pari tonnia, tykkään ehdottomasti.

wanhus
09.01.2017, 17.53
Noniin,

Nyt kun näitä alkaa tulla markkinoille, kaipaisin kokemuksia ja keskustelua asian tiimoilta. Kiinnostaisi hommata Schwalben Pro One ensi kesäksi tubelessina, onko kukaan ehtinyt näitä käyttää pyörän alla? Nouseeko nätisti ilman kompuraa vanteelle? Kestävyys kiinnostaa kanssa. Maantierenkaissa kun kyljet tahtovat olla vaaran paikka, pääseekö litkulla takaisin kotiin jos kylki auki vai onko vanhassa vara(sisurissa) parempi? Käytännössähän noilla ei esim. GP4000:n verrattuna voita juuri muuta kuin sen, että litkun pitäisi pienemmiltä rei'iltä pelastaa.

http://road.cc/content/buyers-guide/214416-buyers-guide-tubeless-tyres-%E2%80%94-all-your-options-new-technology-rubber

Oh, täällähän olikin. Ei vaan ensimmäisellä, saati toisellakaan sivulla :D

heikki53
26.01.2017, 21.31
Kirjoitanpas tähän nuo omat kokemukset tuosta Schwalben Pro Onesta. Päätin keväällä 2016 ottaa tyypit noista, kun ovat ns. tulollaan. Asennus meni kivuttomasti, paitsi takavanteelle joka oli alkujaan asymmetrinen. Siis ensiasennus oli jo vähän hankala ja onnistui vasta paineilmalla.

Ajossa nuo renkaat ovat hyvät, ei huomauttamista Contin 4000S jälkeen.

2tkm myöhemmin sain reiän taakse jota litku ei täysin paikannut, 2bar voimin pääsin kotiin. Reikä oli n. 5mm ulkoa ja n. 2mm sisältä. Paikkasin renkaan (muka) tubeless paikalla. Uudelleen asentaessa oli lähes mahdotonta saada se käytetty rengas vanteelle (siis sille asymmetriselle).

Tässä vaiheessa hankin uuden symmetrisen vanteen ja vaihdoin etu ja takakumin. Tuo paikattu Pro One oli jo selvästi kulunut mutta ajattelin, että se edessä vielä pari tuhatta menisi. Ei mennyt. Muutama sata km myöhemmin se reiän kohta ulkopuolelta alkoi rispautumaan ja se tubeless paikkalappu poksahti, joten matka loppui siihen. Ilmeisesti ei tubeless paikkausvälineet ole vielä korkeapaineisia tubeless renkaita varten. Sisuri peliin ja 50km jonka jälkeen flätti ja luovutin – junaan.

Kotona asensin uudet Pro onet, tuota tulossa olevaa 1600km Migliaa varten. Pari sataa sisään ajoa ja sitten reissuun. Renkaat toimi täydellisesti tuon 1600km ajon, ei mitään. Joskin kottin tultua totesin 4bar paineet, jotka olisi voinut nostaa jossain matkalla. Tuolla matkalla, sen viimeisellä 100km, oli ylitettävänä ponttooni silta (jonka tunsin entuudestaan) ja ajoin sen vähän reippaammin yön pimeydestä huolimatta. Eturengas jysähti oikein kunnolla yhteen kanttiin mutta ei sen kummempia, matka jatkui. Matka ei jatkunut takana tulleelle, joka ajoi samaa tahtia tuohon kanttiin. Siis, säästin yhden „snake bitin“ - tosi positiivinen ajo renkaiden puolesta.

Renkaat ovat erinomaiset ajaa ja ensi asentaa (symmetrisille kehille). Heti kun tulee tarve ottaa pois vanteelta alkaa ongelmat. Jos ei litku paikkaa, sitten jää vain sisuri. Sisurin kanssa ei vain aina nouse enää vanteelle vaan jää epäkeskoksi (etenkin maantiellä toimiessa).

Kaksi rengas settiä toimi kumpikin n.2000km, todella mukavasti! 3000km olisi tosi saavutus. Conteilla samanlaisessa käytössä on mennyt tuplat.
Suurin kritiikki on kuitenkin, ettei litku tunnu paikkaavan rengasta vaan pakottaa joko paikkaamaan tai asentamaan sisurin. Ilmeisesti korkeapaineiseen ei ole vielä sopivaa materiaalia ja/tai "litkutusta".

Edit: 28mm pro Onet.

paaton
26.01.2017, 22.18
Ajelin muutaman pro onen viime kesänä. Vähän jäi ristiriitaiset kokemukset, mutta ostin kuitenkin useamman renkaan verkkokaupan 20e alesta ensi kesääkin varten.

Uutena rengas kestää mielestäni karkeaakin sepeliä vähintäänkin yhtä hyvin, mitä contin nelitonninen. Harmittavasti pistosuojaus kuitenkin heikkenee kulumisen jälkeen. 2tkm kohdilla reikiä alkaa ilmaantuman, eikä ainakaan stanin litku kykene paikkaamaan noita kuin alle 5kg paineilla. Eli jos renkaaseen tulee reikä kesken lenkin, niin saat ajella n.4kg paineilla kotiin tai ähertää litkujen sekaan sisurin. Jos löytyisi litku, joka paikkaa 7bar paineillakin, niin tilanne parantuisi paljon. Muutenhan rengas ei edes kaipaa litkua. 20-30ml olen laittanut 23mm renkaaseen.

Latex sisuri ja kisamaisempi rengas rullaa jopa pro onea paremmin ja on pehmeämpikin, mutta kyllä tuo tubeless ainakin minulle tuo vähän turvallisuuden tunnetta. Jostain syystä nuo horhet tosiaan jättävät korjaamatta asfaltit siltojen kohdilta. Pamautin itsekkin viime pääsiäisenä yli 50 vauhdissa asfaltti monttuun espanjassa, johon sisuri olisi takuulla räjähtänyt.

Eli pro oneilla jatketaan ja vaihdetaan ne viimeistään 2tkm kohdilla.

Edit: Jos tilaa on, eikä iso rengas ahdista, niin 28mm koko voisi olla fiksuin valinta pro oneista. 4kg paine on isommassa renkassa vielä aivan ajettava.

Krabba
27.01.2017, 10.42
^ jos olet onnistunu 20 eurolla noita löytämään niin kannattava hankinta mielestäni. Alkuperäinen 50 euroa harmittaa heittää roskikseen 2000 km kohdalla.

paaton
27.01.2017, 20.42
^ jos olet onnistunu 20 eurolla noita löytämään niin kannattava hankinta mielestäni. Alkuperäinen 50 euroa harmittaa heittää roskikseen 2000 km kohdalla.

Saa noita saksasta nytkin n.35e hintaan. Olisiko hintaa tiputettu huonon keston vuoksi. Kesto on huonompi mitä conteilla, mutta eipähän tarvitse pumppailla latekseja jatkuvasti. Kiva etu, jos ajaa samalla fillarilla työmatkaakin.

wanhus
27.01.2017, 23.54
Saa noita saksasta nytkin n.35e hintaan.

65;- sis. litkut 23mm koossa.

https://www.bike-components.de/de/Schwalbe/Pro-One-Evolution-OneStar-Tubeless-2er-Set-Faltreifen-p41661/

Vähän ehtinyt etsiä faktaa Onesta ja aika samoja sanoja ne ulkomaan tietäjätkin huhuilevat. Eli, eli. Rengas ei ole mitenkään valtavan pitkäikäinen. Erikoinen yhdistelmä, kestää erinomaisesti pari tuhatta eikä sitten enää juuri mitään. GP4000:lla nyt 6tkm lasissa ja kulutuspintaa vielä ainakin pari tonnia jäljellä, että. Vaikka yhden tuollaisen sivuvallin sain alle 500km ajetusta tuhottua, kai se on tuohon taas kallistuttava.

paaton
03.04.2017, 11.05
Kyllä minä käytän jatkossakin huonokuntoisilla maanteillä tubelesta. Toissapäivänä tipautin takarenkaan viemäriaukon reunaan, mutta en huomannut silloin renkaassa mitään vikaa. Vanteessa on kuitenkin iso vekki reunassa. Sisäkumin kanssa sisuri ja vannekkin olisivat olleet takuulla entisiä. Nyt tuo ei edes näytä vuotavan.

https://flic.kr/p/TgTymL

Isä nitro
03.04.2017, 17.46
Onko kukaan käyttänyt Hutchinsoneita, joka lienee jonkinlainen pioneeri tällä sektorilla? Minulla ihan positiivispainotteista kokemusta sectoreista 28-millisinä.

H. Moilanen
04.04.2017, 11.08
Hutsut käytössä. Kesä ajettu ja talvi säilötty. Schwalbet halkesivat heti ensimmäisenä kesänä, näissä ei näytä olevan samaa ongelmaa.

paaton
04.04.2017, 11.35
Mjoo. 25mm koko ja ehkä pykälää parempi pistosuojaus on kyllä seuraava valinta espanjaan. Monilla hienoimmilla reiteillä on pitkiä pätkiä tosi heikkoa asfalttia.

23mm pro one on kyllä kestänyt ihmeen hyvin uutena, olen paukutellut aika surutta monttuihin ja sepelikohtiin.

Keijo Leppänen
05.04.2017, 21.21
Saakos noita hutsun sektoreita kotimaisesta vai pitääkö keskittää muualle?

H. Moilanen
06.04.2017, 07.34
Ainakin viime kesäisen tiedustelukierroksen mukaan kotimaassa ei ole tubeless renkaita. Ulkomailta siis tilailtava.

noniinno
06.04.2017, 14.18
Onko kenelläkään kokemusta Mavic Yksion Elite Allroad (http://road.cc/content/news/154435-first-ride-mavic-ksyrium-pro-disc-allroad-wheelset-and-yksion-elite-allroad-tyre)-renkulasta? Vaikuttaisi omiin ajoihini juuri täydelliseltä. Suurin osa ajoista kun tulee ajettua (huonopintaisella) maantiellä, mutta haluaisin mieluusti poiketa maantiepyörälläni myös kovapintaisilla sorateillä. Ainoa ongelma tuossa on tuo varsin suolainen hinta, muuten olisi jo testannut. Mietinkin, viitsinkö uhrata pennosiani, kun ominaisuuksista tai kestävyydestä ei ole mitään takeita. Jos joku noista oikein edullisen tarjouksen löytää, niin kiitollisna otan vinkit ja linkit vastaan. Wigglellä oli 37€, mutta kun ovat päässeet loppumaan. Tuon saattaisin kumesta maksaakin.

Isä nitro
06.04.2017, 14.49
Saakos noita hutsun sektoreita kotimaisesta vai pitääkö keskittää muualle?

Tilasin omani Saksanmaalta (olisiko ollut Bike24) havaittuani sen, että eipä näitä juuri täällä myydä. Eikä tunneta.

noniinno
06.04.2017, 17.27
http://www.planetx.co.uk/i/q/TYHUSET/hutchinson-sector-28-protectair-max-tubeless-folding-tyre

Viisi Hutsua näytti vielä olevan.

Isä nitro
06.04.2017, 21.06
Onpas "halvat". Maksoin omistani melkein 50 euroa.

erkkk
07.04.2017, 13.06
Yhden kauden kokemuksena sector 28mm on ihan jees. Lähinnä ajettu hiekkateillä, koska maantiekäyttöön on parempiakin vaihtoehtoja. Kyljet tuntuisi ekana menevän rikki, eka reikä tuli parissa viikossa. Paikkaantui kyllä litkulla, mutta kyljistä on tuon jälkeen turahtanut ilmat useamman kerran. Kulutuspinnan reikiä tullut muutama, mistä suurin osa on paikkaantunut ajossa. Seuraavaksi kokeilen gravel kingiä.

Sectorin ehkä ikävin puoli on vanteelle laitto. Kyljissä on ylimääräinen kantti mihin ainakin omat tubeless-vanteet nappas lähes järjestään kiinni jostain kohti ja rengas heittää. Kylhän tuon kotioloissa jalkapumpun & saippuan kanssa hoitaa helposti, mutta tien päällä rengasrikko, vararengas ja minipumppu = loputonta kiroilua.

Isä nitro
08.04.2017, 13.16
Ostin omani sekakäyttöön. Ainoa miinus oli tietty "kovuus". Minulla ei ongelmia asentamisessa ja tien päällä en koskaan joutunut ongelmatilanteisiin. Suosittelen siis pienin varauksin.

Gary oin'
08.04.2017, 21.15
Usein kuulee varoiteltavan maantierenkaiden kovemmissa paineissa konversioiden ja ghettoviritysten suhteen, mutta onko tässä jotain yleistä riskirajaa? 30mm G-One Speedin maksimi on 5.5bar, paukahtaako tämä jo kerralla vanteelta kun painetaan alamäkeen ja ohikulkijalta tielle unohtunut mattoveitsi viiltää kyljen auki?

Nyt olisi matkalla käytetty kiekkopari Open Pro-vanteilla ja haikailen tubeless-konversiota G-Onen ja kaapissa lojuvan Schwalben teipin kanssa Stanin venttiileillä ja litkulla. Miten Open Pron eyeletit käyttäytyy ohuen teipin kanssa ja onko toivoa saada toimimaan ilman painajaisia ennen jokaista lenkkipäivää?

paaton
08.04.2017, 22.18
Usein kuulee varoiteltavan maantierenkaiden kovemmissa paineissa konversioiden ja ghettoviritysten suhteen, mutta onko tässä jotain yleistä riskirajaa? 30mm G-One Speedin maksimi on 5.5bar, paukahtaako tämä jo kerralla vanteelta kun painetaan alamäkeen ja ohikulkijalta tielle unohtunut mattoveitsi viiltää kyljen auki?

Nyt olisi matkalla käytetty kiekkopari Open Pro-vanteilla ja haikailen tubeless-konversiota G-Onen ja kaapissa lojuvan Schwalben teipin kanssa Stanin venttiileillä ja litkulla. Miten Open Pron eyeletit käyttäytyy ohuen teipin kanssa ja onko toivoa saada toimimaan ilman painajaisia ennen jokaista lenkkipäivää?

Itse kyllä luotan jostain syystä enemmän tubelekseen, mitä sisureihin vuoristoteitä laskiessa. Tubeless ei ole ainakaan vielä tyhjentynyt laakista, mutta latex sisuri on kyllä tullut renkaan kyljestä läpi ja tyhjentynyt ennen kuin ehdin pysäyttää hitaasta vauhdista ylämäessä. Tubeless ei hajoa, jos vaikka täräytät laskussa kunnolla monttuun. Sisurilla flatti on todennäköinen.

Toki vanteen kuuluu olla tubeless yhteensopiva, eli jos renkaan hyllytä tipauttaminen vaatii reippaasti sormivoimia, niin kyllä se siellä pysyy. Testi tietenkin ilman paineita :)

noniinno
09.04.2017, 09.56
Usein kuulee varoiteltavan maantierenkaiden kovemmissa paineissa konversioiden ja ghettoviritysten suhteen, mutta onko tässä jotain yleistä riskirajaa? 30mm G-One Speedin maksimi on 5.5bar, paukahtaako tämä jo kerralla vanteelta kun painetaan alamäkeen ja ohikulkijalta tielle unohtunut mattoveitsi viiltää kyljen auki?

Nyt olisi matkalla käytetty kiekkopari Open Pro-vanteilla ja haikailen tubeless-konversiota G-Onen ja kaapissa lojuvan Schwalben teipin kanssa Stanin venttiileillä ja litkulla. Miten Open Pron eyeletit käyttäytyy ohuen teipin kanssa ja onko toivoa saada toimimaan ilman painajaisia ennen jokaista lenkkipäivää?
En laittaisi noille paineille ghettoviritystä. Maasturin n.barin paineilla ei isoa vahinkoa pääse tapahtumaan, mutta maantiepyörällä kovemmissa vauhdeissa, yleensä kanttatessa, vanteelta räjähtävä kumi on vaarallinen. Tyhmyyksissäni olen ghettovirityksen maantierenkaalle (28mm, 4,5bar) tietysti tehnyt. Vaaratilannetta ei tullut, kun tiesin mitä odottaa.
Kokeile esim. Bontragerin TLR listaa vanteelle. Ota sitä kapeinta mallia. Noilla on toivottomista tapauksista tehty mallioppilaita.

edit: Tarkoitin siis tällaista http://road.cc/content/review/152930-bontrager-road-tlr-upgrade-kit mutta näyttäisi tuokin olevan Bontragerin vanteelle suositeltu (yllättäen). Kuitenkin, Fulcrumin Redit XL:t olen tubelessoinut noilla, mutta renkaina on ollut 35mm cyclon renkaat 3 barin paineilla. Rengas on pysynyt tyhjänä vanteella hyvin.

tähän sitten disclaimer: osta kunnon tubeless-ready vanteet

H. Moilanen
09.04.2017, 10.17
Open Pro on ns. hyllyttömänä vanteena vaarallisin mahdollinen ghettoilun kohde. En missään nimessä ryhtyisi. Vanne pitää ehdottomasti olla tubeless-hommiin tarkoitettu.

Gary oin'
09.04.2017, 11.28
Kiekot tuli juuri hypisteltäviksi ja päädyn kyllä samaan, kiitos näkemyksistä. Hylly on niin olematon että säästää ajofiiliksessä paljon kun jättää kokeilematta. Varoen ajelu ei ole kivaa.

Sitten vaan seuraava päätös pidänkö kiekot tällaisenaan sisureilla vai rakennanko uusiksi Stanin vanteille. Keskiosaa korottavaa vannenauhaakin hetken harkitsin vaan ei taida maksaa vaivaa.

Edit: Pysyttäydytään siis vielä vanhassa näiden kiekkojen osalta ja palataan asiaan myöhemmin. Rospuuttokäyttöön toisina kiekkoina Khamsin&X-one Schwalben konversiosetillä, tämä asennus oli helppo ja luotettavan oloinen.

Isä nitro
19.04.2017, 21.29
Nyt kun ei ole vielä ollut tarvetta ottaa maantiefiloa alle, niin olenpa ajellut maantiepainotteisia porukkalenkkejä ja kaikkea mahdollista ajoa Schwalben G-one speedeillä tubeleksina. Tänään heitin myös soraa kehiin, ja nämä on kyllä ehkä monipuolisimmat renkaat mitä minulla on tähän mennessä ollut. Suosittelen siis lämpimästi myös asfaltille, vaikka kapeammilla ja vähemmällä kuvioinnilla varmasti pärjäisi.

Isä nitro
20.04.2017, 19.51
En ole niitä varsinaisia pitänyt kädessäni , mutta kuvien perusteella nuo nappulat ovat huomattavasti isommat.

PK1
21.04.2017, 22.29
Tänään sain ensimmäisen lenkin G-Oneilla tubelessina. Hyvät renkaat ovat, kymmenisen kilsaa märkää, osin liejuista soratietä meni vallan mainiosti, ja asfaltillakin kyyti oli kevyttä sekä mukavaa.

Ykköskiekoissa on 28mm Bontragerin R3:t tubelessina, hyvät renkaat kestopäällysteelle.

Frosty
03.05.2017, 14.09
Ensimmäinen 1 000 km ajettu 28 mm Schwalbe Pro Oneilla. Ilman flatteja mentiin, mutta vaikuttaa kuluvan ennätyksellisen nopeasti. Eturengas näyttää vielä ihan hyvältä, mutta takarengas on jo aika järsityn näköinen.

Frosty
15.05.2017, 12.48
Onkohan joku muuten kokeillut Maxxis Padrone TL:ää, Hutchinson Sectoria tai mutta oletusarvoisesti Pro Onea kestävämpää tubeless-kumia?

Käytännön erot vierinvastuksessa ja kestävyydessä kiinnostaisivat?

jarkempp
15.05.2017, 14.20
Schwalbe Pro Onet 25 millisinä lähtee tälle kesää testiin triathlonpyörässä, jossa luonnollisesti kisakäytössä litkun vahvuudet korostuu - jos vaan toimii kuten on luvattu. Uudelle Zipp 202:lle (takakiekkona Wheelbuilder Aerojacketin kera) nousi ihan co2 kapselilla, mutta neljä kesää ajetuillle 404:lle ei sitten millään. Saippuavedet ja Schwalben oma saippualitku apuna, ei tulosta. Ostin sitten viimein Napsauttimen ja johan nousi. Teippinä vähän yli yksi kierros Stan's:n 25millistä ja litkuna Stansin peruskama. Venttiileinä 404ssa Airwave Universal 75mm Tubeless ja 202:ssa Stansin normilyhkäiset. 2 vuorokautta ovat paineensa pitäneet..

Raportoinpa tänne kokemuksista heti kun räntäsateet helpottaa ja pääsee tien päälle - nopeasta kulumasta olen lukenut foorumeilta muualtakin. Samaten myös ylivertaisen pienestä vierintävastuksesta: http://www.bikeradar.com/road/gear/article/best-performance-road-tires-lab-tested-49101/

Tuli hankittua myös kaksi kpl 28mm versiota mutta eipä mahtuneetkaan maantierungossani (Focus Izalco) pyörimään. 40eur/kpl tai vaihto 25mm versioihin, sijainti Oulussa jos jotakuta kiinnostaa. Toista on käytetty vanteella ilman rengasrautoja, ajamattomia molemmat.

Edit: sellainen vinkki että kannattaa ottaa tuo Pro Onet oikenemaan ainakin vuorokaudeksi lämpimään ennen asentamista, muutoin paketissa taitoksissa ollut runko aiheuttaa mutkan joka falskaa varmasti siinä vaiheessa kun yrittää nostaa vanteelle.

jarkempp
16.05.2017, 20.20
Tänään ensimmäinen shakedown (2x10 kilsaa työmatkaa) täysin uusiksi rakennetulla tripyörällä. Aamusella huomasin takarenkaan vajuneen ja niinpä kisa-202 alle ja töihin. Hienostihan ne Pro Onet rullaa ja jopa Oulun keskustan mukulakivi tuntui siedettävältä. Oikein kunnon atakkia en saanut aikaiseksi kun meni pyörää säätäessä ja kiristellessä keikka. Äsken sitten tutkin vuotavan kiekon ja venttiilin juuresta falskasi. Käytin renkaan pois vanteelta ja vanneteippi oli paineen vaikutuksesta lähtenyt repeämään venttiilin reiästä, kun siihen tuli huolimattomasti tehtyä reikä ruuvimeisselin kärjellä. No pätkä teippiä päälle ja uusi nätti pyöreä reikä sieluttomalla prestalla painaen ja nyt tuntuu ainakin toistaiseksi ilmat pysyvän.

Tinke
17.05.2017, 09.30
Tuli hankittua myös kaksi kpl 28mm versiota mutta eipä mahtuneetkaan maantierungossani (Focus Izalco) pyörimään. 40eur/kpl tai vaihto 25mm versioihin, sijainti Oulussa jos jotakuta kiinnostaa. Toista on käytetty vanteella ilman rengasrautoja, ajamattomia molemmat.
Oliko kuinka leveät asennettuna?

jarkempp
20.05.2017, 11.25
Oliko kuinka leveät asennettuna? 29mm, 6bar

Isä nitro
20.05.2017, 15.32
[QUOTE=Frosty;2667991]Onkohan joku muuten kokeillut Maxxis Padrone TL:ää, Hutchinson Sectoria tai muuta QUOTE]

Sectorilla ajelin viime kauden. Kehuttiin netissä, mutta enpä tiedä. Ei kovin tunnokkaat edes tubeleksena. Stadin tappajasepeli kävi heti kimppuun plus kuluivat sangen nopeasti. Tänä vuonna G-one speedit samassa käytössä, ja preferoin jälkimmäisiä. Kestävyydestä en osaa vielä sanoa.

Kugelschreiber
20.05.2017, 20.03
Mitkäs ois the maantie tubelessit koossa: n. 32 mm. Schwalbeista huonoja kokemuksia.

ibike
24.05.2017, 10.21
Mitkäs ois the maantie tubelessit koossa: n. 32 mm. Schwalbeista huonoja kokemuksia.

WTB Exposure ois mun valinta.

Isä nitro
24.05.2017, 15.39
WTB Exposure ois mun valinta.

Meinasin vastata että rikas jos mies oisin ma. Mutta ovat hinnat näköjään laskeneet siitä kun kauppaa tein tällä sektorilla. 30 c maksaa bikecomponents.de-puljussa enää "vain" 54,95 e. Helsingin länsipuolella sijaitsevalta tutuhkolta saarelta saa sama tavaraa näköjään hintaan 62,95 e. Saikos vielä alennusta, jos tunnusti olevansa HEPOn jäsen?

Frosty
24.05.2017, 22.57
Sectorilla ajelin viime kauden. Kehuttiin netissä, mutta enpä tiedä. Ei kovin tunnokkaat edes tubeleksena. Stadin tappajasepeli kävi heti kimppuun plus kuluivat sangen nopeasti. Tänä vuonna G-one speedit samassa käytössä, ja preferoin jälkimmäisiä. Kestävyydestä en osaa vielä sanoa.
Hyvä tietää. Nimenomaan kestävyys olisi etusijalla sekä hankalampien olosuhteiden että ajokilometrien osalta.

ibike
27.05.2017, 09.59
Meinasin vastata että rikas jos mies oisin ma. Mutta ovat hinnat näköjään laskeneet siitä kun kauppaa tein tällä sektorilla. 30 c maksaa bikecomponents.de-puljussa enää "vain" 54,95 e. Helsingin länsipuolella sijaitsevalta tutuhkolta saarelta saa sama tavaraa näköjään hintaan 62,95 e. Saikos vielä alennusta, jos tunnusti olevansa HEPOn jäsen?

HEPOn jäsenet saa sen -15% normihinnoista.

0802905
14.06.2017, 14.44
Laitoin swalben pro onet eilen vanteille. Menivät helposti vanteille ilman kirosanoja ja ilman rengasrautaa. Nostokin onnistui ongelmitta jalkapumpulla ilman saippualitkuja. Huomasin kuitenkin, että vanteen teippaukset alkoivat vuotamaan muutamista pinnareijistä ja renkaat piti repiä pois. Tästä alkoi horrori.. Kaikki 4 rengasrautaa katki, paljon turhautumista ja kädet rakoilla. Sain lopulta hinutettua renkaat rengasrauta ja syömäpuikko kombolla pois vanteilta:seko:.

Virhe käytin rautoja..Mutta onko tähän jotain kikkaa, miten renkaat saisi pois helpommin vanteilta? Vai onko tämä vain sata kertaa vaikeampaa kuin maastorenkaiden kampeaminen.


Ehdin sateessa ottaa pienet tyypit - rullaavat ihan älyttömän hyvin. Lähtökohtana 25mm gatorskin.

CamoN
14.06.2017, 15.15
Virhe käytin rautoja..Mutta onko tähän jotain kikkaa, miten renkaat saisi pois helpommin vanteilta? Vai onko tämä vain sata kertaa vaikeampaa kuin maastorenkaiden kampeaminen.

Ei renkaan reunalangan ympärysmitta muutu sen perusteella onko kyseessä maantie- vai maastorengas. Kun jatkossa tiputat reunalangat vanteen keskiuraan ja huolehdit että ne pysyy siellä, renkaan muljauttaminen kehän reunan yli on helpompaa.

Rengasrautojen käyttö ei ole virhe. Sitä vartenhan ne on, että niillä saa siirrettyä renkaan reunalangan kätevästi kehän reunan ylitse, kun siihen väliin ei pitäisi esimerkiksi sormen mahtua. Rengasrautoja pitäisi tietysti käyttää kuitenkin vain siihen kehän reunan ylitysvaiheeseen jossa sormista ei ole hyötyä. Ja poikkeuksia on tietysti monenlaisia - jos kehällä ei ole normaalisyvyistä keskiuraa, on renkaan reunalankaankin hankala saada sen verran löysää että sen saisi vaivattomasti kehän reunan yli.

paaton
15.06.2017, 19.12
Nämä pro onet ovat törkeän tiukat. Mikäli vanteissa ei ole kunnollista keskiuraa, niin rengas ei oikeasti meinaa lähteä millään pois.
Eli riippuu tosiaan vanteesta.

cigant
15.06.2017, 22.27
G-onet toimivat muuten vallan mainiosti open pro kehillä gorilla teipillä.Kerran viikossa kun muistaa pumpata lisää ilmaa,niin luvassa huolettomia kilometrejä.Painetta olen pitänyt noin 6-7 bar,pumpun oman mittarin mukaan.Hirveästi enempää noihin en pumppaisi.Kokonaisuudessaan ollut vaivaton kombo,asentamisesta ei jäänyt mitään negatiivista mieleen,nousivat nätisti limsapullo napsauttimella,ja tiivistyivät siististi stanin litkuilla,

pätkä
23.06.2017, 18.04
Pitääkö Panaracer Gravelking SK kuinka hyvin nimellisleveydensä? 32 mm rengas sopisi omaan käyttöön jos leveys ei juurikaan kasva asennettuna. Kiekkojen sisäleveys on 21 mm ja näillä tubeless asennetut Schwalbe G One Speed 30 mm renkaat. Nämä pitivät mittansa mutta vähän leveämpää kaipaisin, ehkä.

Frosty
23.06.2017, 19.53
Onkohan joku muuten kokeillut Maxxis Padrone TL:ää, Hutchinson Sectoria tai mutta oletusarvoisesti Pro Onea kestävämpää tubeless-kumia?

Käytännön erot vierinvastuksessa ja kestävyydessä kiinnostaisivat?
Raportoidaan vähän tähän liittyen. Päädyin Schwalben vanhaan One Tubeless -versioon. Asennus oli paljon hankalampi kuin Pro Onessa, suoraan sanottuna aika paljesoittimesta, ainakin Huntin kehille. Painoa on myös selvästi enemmän. Ajossa ovat jostain syystä jopa mukavamman tuntuiset kuin Pro Onet, enkä keksi muutaman lenkin kokemuksella mitään isompaa moitittaavaa. Js ovat varmat ajossa ja kestävät kilsoja hyvin, niin olen oikein tyytyväinen.

H. Moilanen
26.06.2017, 10.32
^Itsellä kyseiset renkaat repesivät kauttaaltaan noin vuoden ja ehkä 1tkm ajolla. Pintaa oli takakumissakin vielä jäljellä, mutta kumi kauttaaltaan täynnä eri kokoisia halkeamia. En tiedä miten pitkään olisivat kestäneet tuollaisenaan, enkä arvannut kokeilla. Palautin renkaat kauppaan jasain rahani takaisin.

WetWillie
06.07.2017, 09.39
Hutchinson Fusion 3:lla ajoin yli 4500km, yksi reikä, litku tosin paikkasi. Vanteina Campa Eurus 2 way.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Grandi66
06.07.2017, 17.17
Itsellä 28 milliset Padronet alla nyt. Alussa keräsi kaikki kivet ja kolisi runkoa vasten, sitten ku pinta oli kulunut pikkasen niin loppu kivien keräily. Tykännyt kyllä renkaasta paljon ja todellinen leveys on 28 mm tönärillä mitattuna 5 baarin paineella.

Lähetetty minun K6000 Pro laitteesta Tapatalkilla

Frosty
06.07.2017, 22.31
^Itsellä kyseiset renkaat (Schwalbe One Tubeless) repesivät kauttaaltaan noin vuoden ja ehkä 1tkm ajolla. Pintaa oli takakumissakin vielä jäljellä, mutta kumi kauttaaltaan täynnä eri kokoisia halkeamia. En tiedä miten pitkään olisivat kestäneet tuollaisenaan, enkä arvannut kokeilla. Palautin renkaat kauppaan jasain rahani takaisin.


Itsellä 28 milliset Padronet alla nyt. Alussa keräsi kaikki kivet ja kolisi runkoa vasten, sitten ku pinta oli kulunut pikkasen niin loppu kivien keräily. Tykännyt kyllä renkaasta paljon ja todellinen leveys on 28 mm tönärillä mitattuna 5 baarin paineella.
Pitänee katsella, miten One pärjää alla.

Padronesta en ole löytänyt mitään mittausta vierinvastuksesta, mutta noin muuten vaikuttaisi ihan lupaavalta kumilta. Samoin WTB Exposure, jos nyt yhtään sinnepäinkään rullaa, niin vaikuttaisi oikein pätevältä ja yleiskäyttöiseltä renkaalta asfalttipainotteiseen, mutta satunnaisia hiekkatievierailuja kavahtamattomaan ajoon.

ibike
12.07.2017, 16.09
Kannattaa sitten rohkeasti kokeilla eri rengaspaineita. Yllättävän matalilla paineilla rullaa erinomaisesti ja meno on mukavaa.

Jami2003
12.07.2017, 20.19
Kannattaa sitten rohkeasti kokeilla eri rengaspaineita. Yllättävän matalilla paineilla rullaa erinomaisesti ja meno on mukavaa.
Itse olen ajanut 4000ii vahingossa 4 bar paineilla ja yllätyin kuinka hyvin ne toimivat vaikka oli sisureilla. Ei ole kuitenkaan tullut otettua tavaksi.

klemola
12.07.2017, 22.23
Samoja kokemuksia.... Pro One 23mm alla ja joka kerta kun kyyti tuntuu parhaalta, olen pistänyt pumppua kiinni - 4 bar on painetta! Yllättävän alhaisilla paineilla toimii hienosti! Ei notku kuitenkaan vielä irti satulasta ajaessa. 23milliset on 23mm ulkoleveydeltään olevilla kiekoilla, jolloin renkaan leveys on 25mm.

Frosty
22.07.2017, 10.04
Parisen sataa ajettu vanhoilla One Tubeless -kumeilla. Ennen näitä alla olivat Pro Onet. Molemmat 28-millisinä.

Todella vaikea on löytää mitään eroa rullaavuudesta, vaikka nykyinen takarangas on rankasti ylipainoinen (~440 g vs. ilmoitettu 395 g). Rengasta hypisteltävissä massa kyllä tuntuu materiaalimäärissä joka suuntiin. Jostain kumman syystä tämä vanha versio tuntuu mukavammalta ajaa. Katsotaan nyt miten sitten kestää.

klemola
26.07.2017, 22.51
https://photos.app.goo.gl/JwQ9AoHIFLQs5snY2Noniin... Piti pilata hyvä kokeilu Schwalbe Po Oneilla.. Kädet tempokahvoilla ja auto yllättäen edessä johti siihen, ettei ehtinyt kuin oikealla kädellä jarrulle (takajarrulle). lopputulos 5m lukkojarrutusta ja rengas sökö. Noin 2000km ehti tulla ja vielä oli kulutuspintaa jäljellä, joten minulla ei ainakaan tuo erittäin nopea kuluminen osunut kohdalle..
https://www.dropbox.com/s/ljn6wahmd86m2x9/IMG_5076.JPG?dl=0

Frosty
27.07.2017, 09.44
Noin 2000km ehti tulla ja vielä oli kulutuspintaa jäljellä, joten minulla ei ainakaan tuo erittäin nopea kuluminen osunut kohdalle.
Minua onkin jo jonkin aikaa kiinnostanut, paljonko renkaassa varsinaista kulutuspintaa, ennen rungon paljastumista. Osaatko arvioida, paljonko tuolla ajomäärällä oli pintakumia jäljellä?

Nopeasta kulumisesta puheen ollen, en varsinaisesti osaa sanoa kuinka nopeasti rengas ohenee. Jo tonnin kohdalla renkaan pinta on kuitenkin jo aikamoista edamia ja kivet tarttuvat todella äkäisesti. Ajo siis ollut yksinomaan asfalttia.

paaton
27.07.2017, 10.04
2tkm jälkeen omassa takasessa oli pintaa jäljellä noin 0.2mm ennen kudosta, vaikka rengas näytti vielä muuten hyvältä. Kuviot ja kaikki näkyvillä.

klemola
27.07.2017, 12.59
täytyy pestä tuo rengas ja mitata. Oletteko ajaneet millaisilla paineilla, kun on tullut kulumaa noin pian? Minä olen ajanut pääosin maantiellä, mutta en kesällä kaihda sorateitäkään. Alle 100km kuitenkin soraa tuli tuolle renkaalle..

H. Moilanen
27.07.2017, 13.56
Olisikos tuossa Pro Onessa kumi jotekin erityisen pehmeää, mutta varsin kuluvaa sorttia tuntui olevan. Omillani ehdin ajemaan ehkä tonnin ja takarengas oli kulunut vahvasti kulmikkaaksi.

Edessä paineitta 5,5 bar, takana 6-6,5 bar.

paaton
27.07.2017, 14.00
Eipä ne kilometrit taida aivan totuutta kertoa. Taitaa takanen kulua enemmän vuoristossa.

Mutta kyllä minulla nämä kaikki sporttisemmat renkaat alkavat kulumaan 2tkm jälkeen tasaiseksi. Pro onessa on vain uuteenakin tosi vähän pintaa, eikä tubeless enää toimi pro oneissa huonommilla teillä pinnan kuluessa. Pro onessa on mielestäni paljon vähemmän pintaa, kuin vastaavassa onessa.

Frosty
27.07.2017, 15.51
Minulla on 28-millisissä ollut pääasiassa 4-4,5 bar edessä ja 4,5-5 bar takana. Joskus harvoin vähän enemmän. Kuskin ja pyörän yhteismassa 95 kg:n luokkaa.

Jyri K
27.07.2017, 16.01
Kilometrien lisäksi vaikuttaa ihan normi fysiikan lait ja niistä varmasti isoimpana ajajan paino. 110 kg kuski saa heitellä kumia sekajätteeseen ihan eri tahtia kun 68 kg kuski.

Jyri

klemola
27.07.2017, 21.14
Paino ja teho jolla polkee, vaikuttaa eniten. Toistasataa tuhatta on tullut ajettua vaimon kanssa samanlaisilla renkailla ja minun takarengas on aina ollut muutaman satasen aiemmin loppu. Useita eri rengasmerkkejä tietysti kokeiltuna.

Gary oin'
31.07.2017, 22.13
G-one Speedin kulutusseurantaa: eturenkaalla 2500km alla, takarenkaalla 300 vähemmän, mutta melkoinen ero jo keskinappuloissa. Ajot ehkä 75/25 asfaltilla/soralla 4,5 bar paineilla. Vaihdoin juuri päikseen että pääsee vielä loppukesän ja helposti napsahtivat jalkapumpulla tälläkin kertaa Velocity A23:lle.

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=19662&d=1501527369

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=19663&d=1501527409

Isä nitro
12.08.2017, 18.41
Suht samat kilometrit ja kulutuspinnat minulla samoissa speedeissä. Takagummi ei siis riittänyt yhden kauden ajoihin. Tämä onkin ainoa negatiivinen asia, johon olen törmännyt näiden renkahien kanssa. Ostin sitten uuden taakse. Helposti asentui ja lujaa mennään. Pidän ajotuntumasta ja rullaavuudesta, mutta taidan kokeilla ensi vuonna vielä WTBn Exposure, joka painii samassa sarjassa.

stjj
13.08.2017, 17.27
Pari positiivista kokemusta jakoon tubelessistä maantielle:

Kasasin kaksi kiekkosettiä Nextie.net kehistä. Minulle tuli vielä
edellistä mallia ("NEW Road Bike 58mm ja 80mm") ~25.5mm jarrupinnan
leveys. Nyt heillä näkyy olevan uusi sarja "PREMIUM Clincher" jossa on
ilmeisesti korjattu tuon NEW sarjan valmistuksen toleransseja. Omissa
kiekoissa oli ilmeisesti liikaa materiaalia pinnareikien puolella, joten
ERD:t olivat enemmän kuin oli ilmoitettu ja paino heitteli, +50 - +100g
ilmoitetusta. Kuvauksesta päätellen muotitusta on sittemmin parennettu.


Mutta itse tubeless-muotoilu on noissa se jonka takia valitsin ja se
tuntuu toimivan. Keskiura on riittävän syvä ja reunahyllyllä on selkeä
reuna joka pitää renkaan paikallaan vaikka paineet päästää pois.


Kaksi kierrosta teippiä. Kovin jäykkä teippi (TESA:n bulkkitavara) on
hankala laittaa kun vanteen sisämuotoilu on aika vahva. DT-Swiss:n ja
Silcan teippi meni helpommin.


Treenisettin laitoin Schwalben Pro One:t. Meni paikalleen kehälle ilman
työkaluja, nousi vanteelle helposti boosterilla, pysyi paikallaan kun
venttiiliin laittoi sielun. Ja jopa ilman litkuja piti painetta (8 ->
4bar vuorokaudessa). Stans RACE litku sisään, eikä mitään vuotoa näkynyt
missään. Nyt vuotaa ehkä jopa hitaammin kuin butyylisisuri. Joka
tapauksessa lateksiin verrattuna mukava kun ei joka kerta tarvitse
pumppailla. Reilu tonni ongelmattomia kilometreja, vaikuttaa hyvältä.
23m rengas on melkein 26mm leveä noilla kehillä.


Kisakiekkoihin laitoin Vittoria Corsa Speedit. Hivenen tiukempi oli
laittaa, käytin työkalua eka kerralla. Ilman litkua pihisi tyhjäksi
saman tien, hieman epäilytti miten käy. Litkut kun laitoin, niin
melkoinen hikoilu alkoi, niin vanteen ja renkaan välistä, kuin suoraan
renkaan kyljestäkin. Ahkeraa ravistelua ja hämmästyttävästi hikoilu
rauhoittui. Hieman lisää litkua ja pian paineet alkoivat pysyä kuten
noissa toisissakin. Reilu 300km ajettu, ei ongelmia. Todella hyvin
rullaa kuten testeistä oli odotettavissa. 23mm rengas on n. 25.5mm leveä
noilla kehillä.


Toistaiseksi olen oikein tyytyväinen, sisureita en kaipaa. Yksi haaste
voi olla renkaan toisen reunan saaminen pois vanteelta jos joskus
lenkillä joutuu sisurin laittamaan. Kolmella TACX rengasmuovilla
onnistuu, vähemmällä en onnistunut. Litkun pysyvyyden arviointiin kun
olisi joku keino. Huvikseen ei viitsisi availla.

paaton
13.08.2017, 17.48
Stanin race kuivuu tosi hätäisesti, varsinkin kun sitä ei tarvita 30ml enempää 23mm oneille.

Sen vähäisenkin lilluvan litkun muuten tuntee kyllä kun otat kiekon irti ja heiluttelet rengasta.

gobbif
13.08.2017, 23.46
Mulla on ainakin vaikeuksia tuntea joskus sitä vähäistä stanin litkun määrää. Kokemus on opettanut, että puolivälissä kautta on syytä avata vähän renkaan reunaa ja lorautella uutta litkua lisukkeeksi. Talven tullen renkaita pois ottaessa huomaa muuten että siellä on vain lähes kuvainut litku. Kokemukset stanin litkusta. Litkut ei kuitenkaan maksa paljoa tai paina niin tuhottomia, että litkun lisäyksessä olisi syytä säästellä. Lisäys vaatii vain pikkuisen renkaan reunaa auki, jotta saa kolon mistä laittaa lisää, joten hommanakaan ei ole kummoinen.

paaton
13.08.2017, 23.53
Voihan sen litkun laittaa venttiilin kauttakin... Sielu vaan pois.

jtph
17.08.2017, 16.55
Tubeless-mallin Schwalbe Ultremo ZX 23mm takarengas antoi lopulta periksi noin 3000km jälkeen, kohdasta missä jarrutus oli tuonut kudokset pintaan joskus keväällä ja nyt ilmat ja litkut tuli läpi tuosta huokoisesta kohdasta. Yksi reikä noihin tuli viime kesänä, eikä paikkaantunut itsestään kun litkut oli muuttuneet ruskeaksi liemeksi ja kiintoaine kovettunut pallukaksi. Meinasin ne jo silloin heittää menemään mutta tuoreella litkulla reikä meni umpeen ja niillä ajeli vielä vuoden, vaikka pinta viime talven jälkeen olikin aika lailla halkeillutta. Noita Ultermoja ei saanut ilman kompuraa nousemaan takaisin vanteelle ja kun ilmat poistui, rengat myös putosi vanteen (Ultegra 6700) urasta pois, eli matkalla litkun lisääminen ei ollut mahdollista kun skäipumpulla se ei noussut takaisin. Mitä tilalle? Harkinnassa Pro One 25mm koossa, mutta onko muita vaihtoehtoja? Ultergroihin olin enemmän kuin tyytyväinen.

H. Moilanen
18.08.2017, 10.00
Huchinson Fusion.

CamoN
31.08.2017, 13.39
Zipp julkaisee lähes koko mallistostaan tubeless-yhteensopivat mallit (https://www.bikerumor.com/2017/08/30/entire-zipp-nsw-firecrest-lineup-goes-tubeless-new-303-650b-gravel-wheels-actual-weights/). Olisikohan vuonna 2018 lopulta maantietubeleksen laajamittaisen esiinmarssin aika? Hetki tässä on jo ehditty odotella.

STN
01.09.2017, 21.16
Onko tubeless paljon parempi ajettava vai miksi niitä niin kokeillaan? Itsellä kokemusta vain mummorenkaista ja tuubeista. Uudessa pyörässä on avot, mutta saan pyörän vasta kk päästä niin en tiedä.

Frosty
01.09.2017, 21.42
Onko tubeless paljon parempi ajettava vai miksi niitä niin kokeillaan? Itsellä kokemusta vain mummorenkaista ja tuubeista. Uudessa pyörässä on avot, mutta saan pyörän vasta kk päästä niin en tiedä.
Eipä oikeastaan. Matalilla paineilla on kuitenkin mukavampi ajaa kuin korkeilla, ja tubeless-rengastuksella voi ajaa matalammilla paineilla ilman että kärmes puree (http://sheldonbrown.com/brandt/snakebites.html). Ja litku paikkaa useimmat pienet vuodot ilman tarvetta rengastöihin. Korkeilla paineilla en ole huomannut merkittävää eroa puoleen tai toiseen.

paaton
01.09.2017, 22.17
Tubeless on loistava vaihtoehto, kunhan jättää ne kapeammat koot kauppaan. 28mm tai isommilla renkailla voi oikeasti käyttää matalia paineita ja renkaat ovat mukavat, hyvin rullaavat ja turvalliset, koska sisureiden mosahduksia ei tarvitse pelätä. Minusta kapeilla tubeleksilla jää osa niiden eduista käyttämättä, koska et sinä oikeasti uskalla pitää noiden uusien hiilari zippien kanssa matalia paineita. Clincherin reuna mosahtaa ensimmäisessä kunnon montussa kappaleeksi. Litkutkaan ei oikein tahdo toimia korkeilla paineilla.

Tuubeja en ole omistanut, mutta olen alkanut tajuamaan niiden edut. Tuubit tulevat olemaan aina ne parhaat ja turvallisimmat vaihtehdot, mikäli rengasrikkoa ja renkaan hankalampaa vaihdettavuutta ei oteta huomioon.

STN
02.09.2017, 09.13
Tubeless on loistava vaihtoehto, kunhan jättää ne kapeammat koot kauppaan. 28mm tai isommilla renkailla voi oikeasti käyttää matalia paineita ja renkaat ovat mukavat, hyvin rullaavat ja turvalliset, koska sisureiden mosahduksia ei tarvitse pelätä. Minusta kapeilla tubeleksilla jää osa niiden eduista käyttämättä, koska et sinä oikeasti uskalla pitää noiden uusien hiilari zippien kanssa matalia paineita. Clincherin reuna mosahtaa ensimmäisessä kunnon montussa kappaleeksi. Litkutkaan ei oikein tahdo toimia korkeilla paineilla.

Tuubeja en ole omistanut, mutta olen alkanut tajuamaan niiden edut. Tuubit tulevat olemaan aina ne parhaat ja turvallisimmat vaihtehdot, mikäli rengasrikkoa ja renkaan hankalampaa vaihdettavuutta ei oteta huomioon.

Tuubeja on hankala ryhtyä paikkaamaan tien päällä ja kaikenlisäksi se jatkuva pumppaaminen ja ilmojen pois päästö hankaloittaa.

CamoN
02.09.2017, 09.16
se jatkuva pumppaaminen ja ilmojen pois päästö hankaloittaa.

Laitoin viikko sitten maantiepyörän tuubeihin 7 Bar ja lähdin ajamaan. Ennen huomista maantiepyörälenkkiä kiinnitän pumpun ja tuubeissa on 6 Bar, kuten siellä aina on. Kaksi pumppausta per pää ja lenkille. Mahdottoman hankalaksi tehty.

TuplaO
02.09.2017, 10.10
Tuubeja on hankala ryhtyä paikkaamaan tien päällä ja kaikenlisäksi se jatkuva pumppaaminen ja ilmojen pois päästö hankaloittaa.
Vai niin. Paikka-aineella onnistuu tien päälläkin aika hyvin tuubin paikkaus. Eikä sillä pumppaustarpeella oli periaatteessa mitään tekemistä tuubin kanssa vaan kyse on lateksisisurista.

pätkä
02.09.2017, 17.25
Laitoin viikko sitten maantiepyörän tuubeihin 7 Bar ja lähdin ajamaan. Ennen huomista maantiepyörälenkkiä kiinnitän pumpun ja tuubeissa on 6 Bar, kuten siellä aina on. Kaksi pumppausta per pää ja lenkille. Mahdottoman hankalaksi tehty.

Jep, ainakin Continentalin Sprinter ja Competition tuubeihin riittää mulla yksi paineen nosto viikossa.

STN
02.09.2017, 20.57
Vai niin. Paikka-aineella onnistuu tien päälläkin aika hyvin tuubin paikkaus. Eikä sillä pumppaustarpeella oli periaatteessa mitään tekemistä tuubin kanssa vaan kyse on lateksisisurista.

Ihan sama vaikka olisi venttiilin hatusta kiinni, tuubiinhan se silloin liittyy.


Jep, ainakin Continentalin Sprinter ja Competition tuubeihin riittää mulla yksi paineen nosto viikossa.

Ainakin 80-luvulla oli ohjeena että lenkin jälkeen pitää paineet päästää pois, näin olen vieläkin tehnyt. Continentalin Sprinter mullakin.

zander
02.09.2017, 21.16
Ihan sama vaikka olisi venttiilin hatusta kiinni, tuubiinhan se silloin liittyy.
On niitä tuubeja butyylisisurillakin. Että siinä mielessä ei ole venttiilinhatusta kiinni. Samalla tavalla ne ilmat tulee avoistakin, kun käyttää lateksi sisureita.


Ainakin 80-luvulla oli ohjeena että lenkin jälkeen pitää paineet päästää pois, näin olen vieläkin tehnyt. Continentalin Sprinter mullakin.
Mä oon niin tuore tuubien käyttäjä, etten ole tuommoista kuullut. Toisaalta eipä sillä väliä kun lateksia on tuubieni sisällä.

Tarviiko maantiepyörässä niin matalia paineita, että tubeless on sen suhteen etu? Tubelessin suurimmat edut tosi matalilla paineilla maastossa ja krossarissakin. Mutta eipä se kehitys maantie-tubelessin suhteenkaan huono asia ole.

paaton
02.09.2017, 21.54
Tarviiko maantiepyörässä niin matalia paineita, että tubeless on sen suhteen etu? Tubelessin suurimmat edut tosi matalilla paineilla maastossa ja krossarissakin. Mutta eipä se kehitys maantie-tubelessin suhteenkaan huono asia ole.

No reilun 5bar paineilla olisi oikein mukavaa ajella 25mm renkailla, mutta kun ne penteleet pohjaavat noin pienillä paineilla ensimmäisessä terävässä montussa.
7bar on minusta vasta turvallinen paine 75kg kaverilla sisurin kanssa.

Espanjassa oli paljon sellaisia tosi komeita teitä, joihin oli vedetty pinta viimeksi ehkä -70 luvulla. Halvoilla alukehillä pienet paineet kyllä toimivat. Välillä otti selvästi vanteelle, mutta rengas ei hajonnut kertaakaan. Tubeless kesti ajon jopa kaivonkanteen, vaikka vanne ottikin aika pahasti itseensä. Jos paineet nosti sinne 7barin tuntumaan, niin alamäet olivat ihan kauheita laskettavia huonommilla teillä. Niin ja tämä tosiaan levyjarrujen kanssa. Vannejarruilla ja varsinkin kuitukehillä on pakko jätää varmuusvaraa, eli se tubeleksen etu matalien paineiden suhteen taitaa kadota kokonaan.

Mutta kyllä minä noita tubeleksia edelleen pidän tosi luotettavina. Kuitukehien kanssahan ei saa käyttää latexia vuorilla. Eli siihen paksuun butuuliin verrattuna paino pienenee ja ennen kaikkea mukavuus paranee selvästi, vaikka paineita ei saisikaan kamalan pieniksi.

Juha Jokila
02.09.2017, 22.07
^Miksi lateksisiureilla ei saisi ajaa vuorilla?
25 mm maantiekumi 70 kg klopilla on kestänyt 5,5/6,5 bar paineilla. Olisiko pitänyt olla huolissaan halvan kuitukehän puolesta? Herkästi tulee päästettyä maasturityylillä junaradan ylityksiin ja on tossa yksi ärsyttävä asfalttiin jyrsitty teräväreunainen autojen hidastus urastokin, joka pääsee välillä yllättämään.

paaton
02.09.2017, 22.17
^Miksi lateksisiureilla ei saisi ajaa vuorilla?
25 mm maantiekumi 70 kg klopilla on kestänyt 5,5/6,5 bar paineilla. Olisiko pitänyt olla huolissaan halvan kuitukehän puolesta? Herkästi tulee päästettyä maasturityylillä junaradan ylityksiin ja on tossa yksi ärsyttävä asfalttiin jyrsitty teräväreunainen autojen hidastus urastokin, joka pääsee välillä yllättämään.

Aika kovasti tuota varoittelevat, että kuitukehä kuumetessaan räjäyttää lateksi sisurin. Minä en ainakaan tuota aio testata.
Tuo 5.5/6.5bar on ihan ok näillä 25mm gp4000, jotka ovat oikeasti luokkaa 28mm. Suunnilleen samaa käytän itsekkin, edessä vähän enemmän.
Ajelin espanjan huonoilla asfalteilla 5/5.5 paineilla 23mm pro oneilla, jotka ovat oikeasti 25mm.

Juha Jokila
02.09.2017, 22.37
Aika kovasti tuota varoittelevat, että kuitukehä kuumetessaan räjäyttää lateksi sisurin. Minä en ainakaan tuota aio testata.
Tuo 5.5/6.5bar on ihan ok näillä 25mm gp4000, jotka ovat oikeasti luokkaa 28mm.
OK. Tulee lähdettyä asfaltille sen verran harvoin, että kaikki viilaukset ei ole vielä hallussa.

STN
02.09.2017, 22.51
Mä oon niin tuore tuubien käyttäjä, etten ole tuommoista kuullut. Toisaalta eipä sillä väliä kun lateksia on tuubieni sisällä.

Tarviiko maantiepyörässä niin matalia paineita, että tubeless on sen suhteen etu? Tubelessin suurimmat edut tosi matalilla paineilla maastossa ja krossarissakin. Mutta eipä se kehitys maantie-tubelessin suhteenkaan huono asia ole.

Aina on voinut tuubit kehittyä ja varmaan on kehittynytkin; mä vaan oon oppinut sen 80-luvulla enkä ole sen jälkeen tietoja asiasta päivitellyt. Ehkä pitäisi. Itse en ole kovinkaan matalien paineiden ystävä, Continental Sprinterin tuubissa lukee paine 8-12. Pumppu kestää sen 8 baria, muuten laittaisin enemmän. Tänään lenkillä hajosi takarenkas, enkä taida enää korjata kun uusi pyörä tuloillaan. Siinä avorenkaat. Ottaisin kyllä tuubin jos sen pystyisi helposti paikkaamaan. (tiedän kyllä että pystyy paikkaamaan, mutta ei niin vaivattomasti).

zander
02.09.2017, 23.02
Pitää olla kyllä huono asfaltti että 5 bariin pitää pudottaa. Vaikka leveämmät renkaat ja matalammat paineet on muotia, niin ei se niin mene, että mitä leveempi rengas ja matalampi paine niin sitä paremmin rullaa.

Taitaa sitä jäykkää butyyliä olla aika monessa tubeless-renkaassa sisään leivottuna.

paaton
02.09.2017, 23.17
Pitää olla kyllä huono asfaltti että 5 bariin pitää pudottaa. Vaikka leveämmät renkaat ja matalammat paineet on muotia, niin ei se niin mene, että mitä leveempi rengas ja matalampi paine niin sitä paremmin rullaa.

Taitaa sitä jäykkää butyyliä olla aika monessa tubeless-renkaassa sisään leivottuna.

Joo, pahimmillaan on pitkiä pätkiä kokonaan samanlaista asfalttia, mitä esimerkiksi hindsbyn tie on huonoimmassa kohdassa.

Leveämmässä renkaassa sillä samalla 5bar paineella on vaan enemmän ilmatilaa, eli ei pohjaa clincherin reunaan.

Miten paineet muuten tuubeissa menee? Voiko niissä käytännössä käyttää matalia paineita, vai alkaako rengas muljuamaan asfaltilla kantatessa, koska sitä reunaa ei ole? Tyhmempi ajattelisi, että 25mm tuubi vastaisi helpostikkin 28mm clincheriä renkaan joustomatkaa mitatessa.

Moska
03.09.2017, 09.08
Leveämmässä renkaassa sillä samalla 5bar paineella on vaan enemmän ilmatilaa, eli ei pohjaa clincherin reunaan.
.

Mutta eihän leveän ja kapean renkaan paineita voi suoraan verrata toisiinsa. Leveämpihän kantaa jo pienemmällä paineella kuin kapea, mutta ei kestä yhtä suuria paineita. Tai sitten vanne ei kestä.

CamoN
03.09.2017, 19.25
Onko tubeless paljon parempi ajettava vai miksi niitä niin kokeillaan?

Minua kiinnostaa aina ennen kaikkea nopeus, joten päätin tehdä huvin ja urheilun vuoksi pienen testin. Tallista sattuu löytymään sekä tuubirenkailla varustettu maantiepyörä että tubeless-renkailla varustettu cyclocross, ja kummassakin on tehomittari.

Testikysymys
Kumpi on nopeampi - perinteinen kisaraaseri kapeilla tuubeilla vai samalla tavalla mitoitettu nykyaikainen cyclocross leveämmillä tubeless-renkailla?

Välineet

https://farm5.staticflickr.com/4334/36173438453_efbe82d5b9_b.jpg (https://flic.kr/p/X7wjZk)

Specialized Tarmac Pro SL3
- Paino ajokunnossa 6,86kg (pyörivää massaa n. 2100g)
- Ovaalit eturattaat, välitykset 50/34 ja 11-23
- Renkaina Continental Sprinter 22mm -tuubit, ajopaineet 7,0bar ja 7,2bar, renkaan oikea leveys ajopaineella 23mm
- Ohjaustanko maasta 896mm korkeudella, satula 998mm korkeudella (drop 102mm) ja satulan kärjestä ohjaustangon keskelle 550mm
- Tehomittarina Quarq.

https://farm5.staticflickr.com/4416/36794460216_e2e6b33f00_b.jpg (https://flic.kr/p/Y4pe87)

Felt F4x
- Paino ajokunnossa 8,54kg (pyörivää massaa n. 2800g)
- Ovaali eturatas, välitykset 38 ja 10-42 (ei sopiva maantielle, mutta sopivin kiekko ja pakka -yhdistelmä tähän testiin edellytti tätä pakkaa)
- Renkaina Schwalbe Pro One 28mm sisärenkaattomina, ajopaineet 4,1bar ja 4,3bar, renkaan oikea leveys ajopaineella 29mm (kehän sisäleveys 19mm)
- Ohjaustanko maasta 900mm korkeudella, satula 1000mm korkeudella (drop 100mm) ja satulan kärjestä ohjaustangon keskelle 550mm
- Tehomittarina Stages.

Se yllätti, että pyörien mitat oli noin lähelle yhtenevät. Valitsin cyclon rungon vajaa vuosi sitten sillä perusteella, että se olisi noin 5mm lyhyempi ja alle 5mm korkeampi kuin maantiepyörä. Toteutuva ajoasento satulasta ohjaustangolle onkin tasan sama ja pyörissä on sama satulamalli, joten istumapaikka satulalla on oletuksena sama. Kuvista kuitenkin näkee ohjaustankojen eron - maantiepyörässä otekohta kahvalla on edempänä, ja asento on sen takia pidempi.

Ajoasennon kannalta yritin vakioida itseni ajamaan kahvoilta, ja tiputtamaan alaotteelle ainoastaan alamäissä jotka kiihdyttivät vauhtia selkeästi. Ja sama juttu yläotteelle sekä putkelle siirtymisessä ylämäissä, jotka hidastivat vauhtia selkeästi. Onnistuin vakioinnissa kohtuudella.

Testitilanne
Päätin ajaa saman pitkän maantielenkin kahtena peräkkäisenä päivänä samalla keskiteholla. Reitiksi valikoitui tämä 125km lenkki myötäpäivään ajettuna:

https://farm5.staticflickr.com/4410/36814224376_bbf5a129ca_b.jpg (https://flic.kr/p/Y69wju)

...jolla on maltilliset nousumetrit (n. 700m):

https://farm5.staticflickr.com/4396/36193716773_147890ac91_b.jpg (https://flic.kr/p/X9jg2x)

Haarukoin käytettäväksi tehoksi 210W, jolla arvelin pääseväni kummallakin renkaalla n. 30km/h keskinopeuteen.

Ensimmäisellä kierroksella törmäsin tien sulkevaan tietyöhön alkumatkasta, joten toistin saman kiemuran toisella kerralla kun etsin järkevintä kiertoreittiä. Kummallakin kierroksella pidin yhden 15min tauon 93,8km kohdalla.

Ajovarusteet lähes samat kummallakin kierroksella: lyhyt ajoasu + irtohihat + irtolahkeet + tuuliliivi + ajolasit + kypärä. Muutoksina kengät - ensimmäisellä kierroksella maastokengät ja toisella maantiekengät + kengänsuojat. Ajolasien linssi oli eri, kun toiselle kierroksella lähtiessä sää vaikutti huomattavasti pilvisemmältä. Riisuin tuuliliivin ensimmäisellä kierroksella 1h 39min lähdöstä ja toisella kierroksella 1h 37min lähdöstä.

Testitoteuma
1. kierros 2.9., lähtö klo 10:05. Lämpötila alussa 15°C ja lopussa 17°C. Kevyt 1-2m/s koillis/itätuuli, yleisluonnehdinta "tyyntä".
- Väline: Cyclocross
- Ajoaika 4:15:20
- Ajomatka 124,9km
- Keskiteho 211W (normalisoitu 224W)
- Keskinopeus 29,4km/h

2. kierros 3.9., lähtö klo 10:06. Lämpötila alussa 11°C ja lopussa 17°C. 4m/s koillis/itätuuli, yleisluonnehdinta "tuulista".
- Väline: Maantiepyörä
- Ajoaika 4:02:35
- Ajomatka 124,9km
- Keskiteho 211W (normalisoitu 224W)
- Keskinopeus 30,9km/h

Ero keskinopeudessa oli lopulta yllättävän iso. Vaikka 2. kierros oli olosuhteeltaan tuulisempi, maantiepyörä saattoi itse asiassa hyötyä siitä (tiellä 170 12km myötätuuliosuus @ 35,2km/h / 221W).

Mielenkiintoisia jatkokysymyksiä:
- Kulkisiko cyclocross tubeless-renkailla yhtä kovaa kuin maantiepyörä mutta mukavammin, jos hankkisi vaikka Huntilta 38mm profiiliset (vastaavat kuin maantiepyörässä) kiekot joilla pyörivää massaa häviäisi 300-400g ja kiekkojen ilmanvastus vähenisi? Samalla voisi optimoida välityksiä paremmin maantielle sopiviksi.

- Mikä on riittävän mukava? En kokenut kumpaakaan kierrosta renkaiden kannalta "epämukavaksi", vaikka 22mm tuubithan on nykyään tuomittu nimenomaan epämukaviksi. Ne tuottavat tienpinnasta näillä rengaspaineilla huomattavasti tubelessta enemmän informaatiota ja tien kunnosta pysyy paljon paremmin tietoisena. Tuolla(kin) lenkillä on useita rosoisia pätkiä jotka tuli ajettua tubeleksella "huomaamatta" läpi. Kääntöpuolena on maantiepyörän veitsenterävä ajotuntuma, josta nauttii näissä nopeuksissa erityisesti putkelta tanssiessa ja korkeammissa nopeuksissa koko ajan. Toisaalta, se on aivan varma että vaihdan 22mm takarenkaan tilalle 24 tai 25 millisen kun nykyisestä aika jättää.

paaton
03.09.2017, 20.41
Aika iso muuttuja välityksissä, vaikka keskiwatit ovatkin samat.

Edit: Minä en huomannut kuluissa mitään eroa 28mm renkailla kapeampiin verrattuna. Suurin ero tuli minusta seisaaltaan ajaessa. Putkelta ajaminen on vähän joustavan tuntuista pienillä paineilla. Tai no, kai tuokin pitäisi ylämäen nousuvauhdissa näkyä.. Kun rengas joustaa, niin kaikki polkimen teho ei välity suoraan pyöriväksi liikkeeksi.

Ja minusta se ero tuleekin juuri eturenkaasta. Etusen kun pitää hivenen kovempana, niin putkelta ajo säilyy napakan tuntuisena. Monasti pidänkin reippaammilla lenkeillä samoja paineita edessä ja takana. Oikeasi rennoilla lenkeillä voi sitten tiputtaa paineet rauhassa alas.

JaniM
03.09.2017, 21.05
Minulla on samanlaisia havaintoja cyclon ja maantiepyörän nopeuseroista vs. käytetyt watit. Yllätys oli että cyclo oli alurunkoisena (hiilarihaarukka) kovempi vittoria hyper voyager 32mm renkailla kuin 25mm GP4000S II:set kokohiilarimaantiepyörässä.

Cyclossa vaihtelin paineita ja ihmettelin. Sitten ostin saman tangon minkä hankin maantiepyörään jo toista vuotta sitten (http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/easton-ec90-slx3-pro-ergo-road-bar/rp-prod35554) ja kas kummaa, cyclosta tuli ihan ajettava :) Varsinkin alaotteelta (paljon hiilikuitua vaimentamassa) menee maksimipaineillakin kuin silkkiä vain...


Maantiepyörässä en samaa eroa havainnut koska tein vaihdon keskellä talven trainerikautta.

Juha Jokila
03.09.2017, 22.05
^Samaa mieltä hiilikuidusta. Maantiefillarin tärinät väheni vaihtamalla Ritchey WSC alu-tanko 3T Ergonovan kuituseen merkittävästi, enemmän kuin Contin GP4000S kumien uusimisen yhteydessä huomasin eroa muutoksessa 23 mm -> 25 mm. Hiilarikehätkin tuntui vähentävän värinöitä, vaikka tuntuma muuten terävöityi ja herkistyi vähän.

CamoN testi varsin perusteellinen ja hyvin selostettu. Kerrankin palstalla jotain muuta kuin mutuilua.

jhalmar
03.09.2017, 22.37
Testitoteuma
1. kierros 2.9., lähtö klo 10:05. Lämpötila alussa 15°C ja lopussa 17°C. Kevyt 1-2m/s koillis/itätuuli, yleisluonnehdinta "tyyntä".
- Väline: Cyclocross
- Ajoaika 4:15:20
- Ajomatka 124,9km
- Keskiteho 211W (normalisoitu 224W)
- Keskinopeus 29,4km/h

2. kierros 3.9., lähtö klo 10:06. Lämpötila alussa 11°C ja lopussa 17°C. 4m/s koillis/itätuuli, yleisluonnehdinta "tuulista".
- Väline: Maantiepyörä
- Ajoaika 4:02:35
- Ajomatka 124,9km
- Keskiteho 211W (normalisoitu 224W)
- Keskinopeus 30,9km/h



Vakoilin Quarqin (2.kierros) jalkatasapainon olleen 51/49 joten samalla jalkatasapainolla 1. kierroksen Stagesilla mitattu cyclocrossin teho on oletuksen mukaan n. 2% matalampi kuin ilmoitettu 211W.

edit: laskin ensin prosentit väärään suuntaan...

CamoN
04.09.2017, 12.21
Vakoilin Quarqin (2.kierros) jalkatasapainon olleen 51/49 joten samalla jalkatasapainolla 1. kierroksen Stagesilla mitattu cyclocrossin teho on oletuksen mukaan n. 2% matalampi kuin ilmoitettu 211W.

edit: laskin ensin prosentit väärään suuntaan...

Hyvä tarkennus, ja tarkennan vielä sen verran että koska tasapainoarvion tulos ei voi olla 50/51, tässä tapauksessa jalkojen ero on 1-2%, oletuksena toki sen 2%. Tasapainoarvio sen takia, ettei Quarq mittaa jalkoja itsenäisesti vaan veikkaa jalkojen voimantuoton kammen asennosta.

En lähtenyt spekuloimaan mittareiden mittaustarkkuudella, koska se lisäisi testiin useita muuttujia. Tietysti voisin pultata Stagesin Quarqin kampiakseliin, ajaa vielä kolmannen kierroksen ja ottaa kummankin tehomittarin datan talteen, mutta silloin kammissa olisi 2,5mm pituusero.

pätkä
04.09.2017, 14.19
Schwalben uudet X-One Speedit 33 mm leveinä pitänee tilata syksyn hiekkatielenkeille Canyonin Enduraceen. Tosin vielä noita ei taida olla missään myynnissä.

https://www.schwalbe.com/en/road-reader/schwalbe-x-one-speed.html

paaton
04.09.2017, 15.39
Schwalben uudet X-One Speedit 33 mm leveinä pitänee tilata syksyn hiekkatielenkeille Canyonin Enduraceen. Tosin vielä noita ei taida olla missään myynnissä.

https://www.schwalbe.com/en/road-reader/schwalbe-x-one-speed.html

Pätevät renkaat varmasti. Luokkaa pitävämmät, mitä g-onet.

Schwalbella on sivuillaan muitakin uutuuksia, esimerkiksi 27.5+ isp.

Kalle H
15.01.2018, 10.38
Näyttää nyt vahvasti siltä, että siirryn itsekin ensikaudelle käyttämän tubeless-renkaita myös maantielle. Maasto- ja Gravel-touhujen seurauksena homma on tullut tutuksi ja mielestäni edut kumovat haitat aivan heittämällä, mielenkiintoista nähdä, että miten homma toimii sitten maantiellä.

Vanteiksi tulee CRC:n 50mm profiililla olevat Primet (http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/prime-rr-50-carbon-clincher-road-wheelset/rp-prod142961) ja renkaiksi tilailin seuraavat:
Eteen:
https://www.cycletyres.com/hutchinson-fusion-5-galactik-tyre-hdf51-tubeless-3262.html (25mm)
Taakse:
https://www.cycletyres.com/hutchinson-fusion-5-perf-tyre-kevlar-pro-tech-hdf52-tubeless-3264.html (25mm)

Olin aluksi jo tilaamassa Pro One -renkaita, mutta sitten niiden kestävyys rupesi epäilyttämään - toki myös 40-50€ hinnat tuntuivat melko suolaisilta. Testien mukaan nuo "hutsut" vaikuttavat kuitenkin ihan päteviltä ja käyttäjä kokemuksien mukaan ne kestävät ajoakin ihan mukavasti. Taakse otin tuon performance version, koska siinä on edemmän pistosuojausta sekä kulutuspintaa. Eteen sitten hipostelin tuon Galactik-version, jotta on siinä sitten nopein ja notkein rengas käytössä.

https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/compare/hutchinson-fusion-5-galactik-2017-vs-hutchinson-fusion-5-performance-2017-vs-schwalbe-pro-one-tubeless-2016

Näistähän on nyt julkaistu myös 11Storm (http://www.bikeradar.com/road/news/article/hutchinson-elevenstorm-compound-details-50257/) versio, mutta ajellin että nämä vanhat ja vähän edullisemmat ovat omaan harrasteajooni ihan riittävät.

Varastoa pengoin tuossa ja totesin, että litkut ovat vähissä, joten pitäisi niitäkin tilata. Mitäs litkuja porukka suosittelee maantielle? Alla hieman omia kokemuksia nykyisistä litkuista.
*Stanin (https://www.bike-components.de/en/NoTubes/Tire-Sealant-Reifendichtmittel-Modell-2017-p51236/)/Schwalbe (https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Doc-Blue-Professional-Tyre-Sealant-p15296/) peruslitkut
+hyvä saatavuus, toimii ihan hyvin, ei paakkuunnu kovin nopeasti
-ei paikkaa kovin tehokkaasti isompia reikiä (sekaan voisi ehkä heittää jatkossa glitteriä tms.)
?Miten toimii korkeempien paineiden kanssa?

*Stanin (https://www.bike-components.de/en/NoTubes/Race-Sealant-2017-Model-p50311/) race-litkut
+sisältää isoja partikkeleita, joten tämän ainakin pitäisi tukkia isoja reikiä paremmin.
-Vähän kalliimpi, ei voi lisätä suoraan venttiilin reijästä, paakkuuntuu ja jämähtää melko nopeasti.
?Tämän luulisi toimivan myös vähän isompien reikiän ja korkeampien paineiden kanssa?

Mites olisi sitten esim. Peaty´s Sealant (https://www.sportax.fi/product/1691/peatys-sealant-1l-tiivistyslitku-tubeless-sealant) tai joku Orangen (https://www.sportax.fi/search/?q=orange+seal) versioista?

thunder
15.01.2018, 11.19
Mulla on giantin fillarin mukana tulleet Giantin omat hiilari tubeless kiekot ja giantin Gavia renkaat. Ekalla lenkillä meni syksyllä kivensiru läpi renkaasta ja paineet laski 3,5 bariin. Eli kotiin kyllä pääsee ajamalla. Litku ei toimi ainakaan minulla isommilla paineilla. Tästä syystä laitan ehkä ensi kesäksi GP4000 sisureilla ja pidän varasisuria mukana. Tietysti kun joku kertoo litkun joka pitää ilman myös maantiepainella niin sitten asia on eri. TAI jos renkaassa olisi jonkinmoista pistosuojausta, jotta ei joka lenkin jälkeen olisi tarve paikkailla ulkorengasta niin sitten voisi maantietubeless olla järkivaihtoehto

H. Moilanen
15.01.2018, 12.15
Hutchinson Atomin olen todennut kestäväksi tubeless-kumiksi. Ja sisäkumi on mukana jos litku ei pistovammaa paikkaa.

paaton
15.01.2018, 12.24
Se litku on tärkein. Stani ei ainakaan toimi kuin matalilla paineilla.

Kannattaa myös testata, että rengas nousee kehälle sisurin kanssa. Ainakaan s-one ei nouse tubeless hyllylle paksun sisurin kanssa. Latex sisuri ei taas välttämättä ole viisas varalle, koska se pullahtaa isommasta reiästä pihalle.

Kalle H
15.01.2018, 12.44
Tossa jo vähän keräsinkin kasaan kesän maantiepuolen pelastautumissarjaa. Pidemmillä (=useampi päivä) reissulle mukaan tarttuu sitten vielä kevyt avorengas (Continental GP Force II). Moni varmaan vetelee paljon minimalistisemmallakin setillä, mutta itse en halua että hyvä reissu menee poikki rengasongelmien takia.

Tubeless-renkaita toivon lähinnä sitä, että voi ajaa hieman matalemmilla paineilla, jotta myös paremmat soratiet ovat ajetttavissa 25mm rengastuksella, mikä on mun maantierugon maksimi. Rengasrikkoja tulee tosin nykyisin niin vähän (~1kpl per 5000km), että pikkuisen rupeaa "tuntuma" olemaan hukassa noiden tubeless renkaiden paikkauksien kanssa.

Homma menee kuitenkin mielestäni suunnilleen seuraavasti. Näiden steppien mukaan ajattelin siis edetä, jos rengas ei paikkaannu suoraan ajossa. Onko porukalla tähän lisättävää/korjattavaa?
1. Pyörittele rengasta ja pumppaa lisää ilmaa, jos ei paikkannu itsekseen niin siirry kohtaan 2.
2. Tunge renkaaseen pieni MaXalami (https://www.bike-components.de/en/MaXalami/MaXiPack-Tubeless-Tyre-Patch-Kit-p44764/), lisää renkaaseen hieman litkua, jos sitä pääsi karkuun kohdassa 1. -> pumpaa rengasta uudestaan. Jos ei vieläkään paikkaannu niin siirry kohtaan 3.
3. Jos reikä on iso niin tunge renkaaseen toinen Maxalami. Jos tämäkään ei auta, niin siirry kohtaan 4.
4. Jos yllä olevat temput eivät auta, niin sitten tubeless-renkaaseen kannattaa vaihtaa sisuri tai vaihtaa jopa koko päälirengas (jos mukana).

En siis itse meinaan jatkossakaan luottaa perkkään litkuun, mutta toki toivoisi, että hyvin litkun kanssa ne pienet pistot paikkaantuisivat itsekseen. Kuvittelisin, jopa tuollainen glitterillä tuunattu perus Stani voisi toimia ihan hyvin, mutta jos joku oikeasti hyvä litku on tiedossa, niin hankkisin sitä toki mielelläni suoraan.

Alla vielä kuva tuosta setistä, kumihanskat ovat muuten ihan ehdottomat olla mukana aina - huomattavasti mukavampi fiksata mm. ketjuja ja tubeless hommia.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180115/28820e2a1295af45686ab26c6bdd02d6.jpg

Kalle H
15.01.2018, 12.52
Mulla on giantin fillarin mukana tulleet Giantin omat hiilari tubeless kiekot ja giantin Gavia renkaat. Ekalla lenkillä meni syksyllä kivensiru läpi renkaasta ja paineet laski 3,5 bariin. Eli kotiin kyllä pääsee ajamalla. Litku ei toimi ainakaan minulla isommilla paineilla. Tästä syystä laitan ehkä ensi kesäksi GP4000 sisureilla ja pidän varasisuria mukana. Tietysti kun joku kertoo litkun joka pitää ilman myös maantiepainella niin sitten asia on eri. TAI jos renkaassa olisi jonkinmoista pistosuojausta, jotta ei joka lenkin jälkeen olisi tarve paikkailla ulkorengasta niin sitten voisi maantietubeless olla järkivaihtoehto
Tuossa Giantin renkaassa ei tosiaan taida olla mitään pistosuojausta, joten joku pistosuojauksella oleva rengas voisi toimia paremmin harrasteajossa. Mielestäni se pistosuojaus kannattaa olla siitä huolimatta, että onko rengas tarkoitettu käytettäväksi sisurilla vai ilman.

Millä litkuilla muuten ajelit? Pitikö rengas paineita edes pumppaamisen jälkeen?

https://awol.london/9946/products/giant-gavia-sl-1-tubeless-300g-road-tyre-folding.aspx

Puncture protection: None

paaton
15.01.2018, 13.05
Jep. Tämä on omakin mielipiteeni, eli tubeless renkaassa tulee olla maantiellä ihan vastaava pistosuojaus, mitä sisurinkin kanssa. Isommilla renkailla pistosuojauksesta voi hieman tinkiä, koska litku tosiaan toimii.

Mutta kalleh miettii minusta melkein oikein, eli 25 kumista tulee käytännössä 28 tubeleksena, koska pohjaamisia ei tarvitse samalla tapaa pelätä levyjarrujen ja alumiinisen kehän kanssa. Sen kuituisen kehän kanssa en taas paljoakaan uskaltaisi paineita laskea.

Minä ajelin reilun 5barin paineilla 23mm pro oneilla, jotka siis ovat oikeasti 25milliset ja ne pohjailivat kyllä huonokuntoisilla teillä, mutta toimivat muuten tosi hienosti. Vannejarruilla ja kalliilla kuitukehillä tuollainen leikkiminen ei ole mahdollista.

thunder
15.01.2018, 13.09
Kiekot oli jo litkutettu tehtaalla valmiiksi. En tiedä mitä tuo Giantin käyttämä litku on. Paineet tippui aina pumppaamisen jälkeen pikkuhiljaa tuohon 3,5 bariin. Laitoin paikan tuohon ulkorenkaan sisäpuolelle, mutta nuo renkaat nyt ei houkuttele ajamaan tubeleksina, kun aina tuota epäpuhtautta teillä on. Oma hommansa on noita tiukkoja tubeless-kumeja veivata edestakaisin.

IHD
15.01.2018, 13.32
Mitä olen maantiellä kerennyt ajamaan Scwalbe Oneilla (28 mm tavallisilla ja pro nyt edessä) ja Stanin peruslitkuilla 5 - 5.5 barin paineilla ei ole tullut yhtään sellaista
rengasrikkoa mitä litku ei olisi paikannut. Muutaman kerran on pyörän rungosta ja satulaputkesta löytynyt litkun jäämiä, joten kaiketi se toimii sillä tavalla kuin on
ajateltu noilla paineilla. Sama homma maastossa, Stanin litkut on paikanneet kaikki reijät aina siihen asti kunnes kyljet (etenkin Contin renkailla) on revenneet. Kop kop...
toivottavasti näin mennään edelleen.

Varalla on toki aina sisurit sekä maastossa että maantiellä, mutta onneksi niihin ei ole tarvinnut turvautua. Schwalbe Onen saaminen DT Swissin kehälle on nimittäin lievästi
sanottuna "pain in the ass":)

paaton
15.01.2018, 13.44
Joo. Toi on minusta yksi tärkeä seikka kehää valitessa. Omille i19 kehille pro onet menivät nätisti paikalleen. Jos kehä on törkeän tiukka käytettävien renkaiden kanssa, niin kannattaa oikeasti testata sisurin käyttö kotona ennen pidempää reissua.

28mm renkaiden (oikeasti 30mm) uskon toimivan hyvin tubeleksena litkun kanssa. 4-5bar riittäisi noille omalla painollani aina, eikä edes 3.5 baria olisi liian matala paine paikkaantumisen jälkeen.

jhalmar
15.01.2018, 13.47
Ulkomaan foorumeilla tuntuvat suosittelevan Orange Seal litkua maantiepaineiden kanssa. Itsellä ei kokemuksia.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Mattia
15.01.2018, 16.15
^Ääni Orange Sealille.

Viime kesän ajelin sekä Stania että Orangea käyttäen. Muutama selkeä puhkeaminen matkalle osui. Vaihdettuani litkuksi Orangen oli paikkautumisen jälkeen selkeä (~1 bar) ero säilyneissä paineissa. Tuurissaan tai ei, mutta ainakin samansuuntainen havainto kuin ulkomaan elävillä.

Jyri K
15.01.2018, 17.43
Tubeless ei taida muutenkaan tarvita ihan 8 barin paineita vai millasilla paineilla te olette ajellut.

Jyri

Edit. Tuo Stanin Race taitaa olla tarkoitettu vähän lyhyempi aikaiseen käyttöön. Jos meinaa koko kesä pärjätä, niin tuo Orange saattaa olla jo senkin takia parempi. Tälläkin foorumilla on ollut tuosta Racesta kirjoituksia, että parin kuukauden jälkeen pelkkä lateksipallo löytynyt renkaasta.

paaton
15.01.2018, 17.57
Tubeless ei taida muutenkaan tarvita ihan 8 barin paineita vai millasilla paineilla te olette ajellut.

Jyri

Edit. Tuo Stanin Race taitaa olla tarkoitettu vähän lyhyempi aikaiseen käyttöön. Jos meinaa koko kesä pärjätä, niin tuo Orange saattaa olla jo senkin takia parempi. Tälläkin foorumilla on ollut tuosta Racesta kirjoituksia, että parin kuukauden jälkeen pelkkä lateksipallo löytynyt renkaasta.

Se riippuu renkaan leveydestä. Kyllä tuo 23mm pro one tarvitsee 75kg painollakin 7bar painetta, jos haluaa ettei rengas pohjaa yllättävässä montussa.
Nyt taas ajelen lateksi sisureiden kanssa ihan huoletta 5/5.5bar paineilla 28mm misukan enduraceilla, enkä kyllä keksi tubeleksista paljoakaan hyötyä lenkkipyörässä. Paitsi tietenkin lomareissut. Sinne en uskalla noilla kuituisilla clinchereillä lähteä. Laadukas alumiininen levyjarru tubeless olisi kyllä aika pomminvarma ratkaisu moneen käyttöön. Rullaa, on mukava ja turvallinen, eikä tarvitse pumppailla lateksien tapaan.

paaton
15.01.2018, 17.59
^Ääni Orange Sealille.

Viime kesän ajelin sekä Stania että Orangea käyttäen. Muutama selkeä puhkeaminen matkalle osui. Vaihdettuani litkuksi Orangen oli paikkautumisen jälkeen selkeä (~1 bar) ero säilyneissä paineissa. Tuurissaan tai ei, mutta ainakin samansuuntainen havainto kuin ulkomaan elävillä.

Hieno juttu. Tuo +1bar, olisikin täysin riittävä 25mm renkailla.

Kalle H
15.01.2018, 18.10
Tubeless-renkailla ajaessa kannattaa oikeasti kantaa mukana myös tubelessiin paikkaukseen sopivaa settiä. Esimerkiksi tuolla aikaisemmin linkittämälläni MaXalami-setillä tukkii varmasti valtaosan niistä reijistä joihin litkun paikkauskyky ei riitä. En ole näitä itse käyttänyt maantierenkaide kanssa, mutta maasturin ja cyclon renkaat näillä paikkaa kyllä siten, että sillä ajaa renkaat kuvion vielä loppuun, eli kyseessä ei ole pelkkä väliaikainen fiksi. Parasta tässä on se, että ajoa pääsee jatkamaan ilman, että rengasta tarvitsee ottaa edes pois vanteelta. Parhaimmillaan koko hommassa ei mene kuin minuutti/pari, joten huomattavasti nopeampi tämä on kuin sisärenkaan vaihtaminen/paikkaaminen.

https://www.youtube.com/watch?v=MkoFPVKOW6U&feature=youtu.be&t=1m50s
https://www.youtube.com/watch?v=9h8227LzUTQ&feature=youtu.be&t=1m35s

paaton
15.01.2018, 18.38
Alkaa vaan sitä kamaa olla mukana aika paljon, jos tubeleksen vuoksi täytyy olla mukana sisuri, tubeless paikkausvälineet, litkua, pumppu ja vielä varalta sisärengas paikat. Mutta juu, näin talvea ajatellen tuo tubeless paikkaussetti olisi kyllä enemmän kuin houkutteleva. Käyköhän tuo sahrumai sword käyrätankoisen tangon sisään...

Sisu
15.01.2018, 22.36
Multa ääni Orange sealille... Aika montaa eri litkua tullu testattua ja tuo on tällä hetkellä toimivin. Sisuri ja Co-pumppu lenkillä mukana, mutta koskaan ei oo tarvinnu. Muutaman kerran tullu lenkin jälkeen kaivettua aika iso kivensiru/vast renkaasta.

H. Moilanen
16.01.2018, 11.33
Reissupaikkaus sisäkumilla ja tarvittaessa setelillä. Ei ole iso setti mukana kannettavaksi.

23 millinen kumi kantaa 90 kilosen läskin ihan sujuvasti 5,5-6 bar paineilla. Kestää myös ajelua asfaltin reikiin, jos sitä hauaa tehdä.

Kalle H
16.01.2018, 15.00
Toi MaXalami paikkasetti painaa rassin kanssa 33g ja ilman tuota rassia 21g, eli kovin suuresta "paino penaltista" ei ole mielestäni kyse. Sitä extra litkuahan ei ole mikään pakko kantaa mukana, mutta itsellä se on aina ollut mukana pidemmillä reissulla myös tuubien ja sisurien kanssa, joten siinä mielessä kantamuksiin ei tule muutosta.

Itse näkisin ennemmin niinpäin, että tubelessi tarjoaa paikkusmahdollisuuksia joihin tuubien tai sisurien kanssa ei ole ollut mahdollisuutta.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180116/e3474b98fab3ed1924903fe81969fdb0.jpg

KetjutOn
17.01.2018, 09.16
^Toimiiko toi todellakin maantierenkaissa? Olisi kätevä varmistus suurempien reikien paikkaukseen. Tubeleskokemus on ollut positiivinen juttu viime kaudella. Kertaakaan en joutunut vaihtamaan sisuria tai jättämään lenkkiä kesken rengasrikon takia. Pienet rei'ät paikkautui hyvin. Renkaina käytin Swalben Pro One:a (25mm) ja toisilla kiekoilla Swalben G-One Allround -renkaita (35mm).

Coasting
17.01.2018, 10.09
Kuvista en hahmota minkä kokoisia noi on. Näyttää ihan samalta kamelinpaskalta mitä autonrenkaisiin käytetään.
Aina kun miettii optimointia niin raspi voisi olla integroitu tuohon ”asettimeen”.

Kalle H
17.01.2018, 10.24
En ole itse tosiaan noita maantiepyörän kanssa testannut, mutta en näkisi mitään syytä miksi tuo ei toimisi. Tuo kamelinpaska jää kyllä todella tiukkaan ainakin maasto- ja cyclorenkaisiin.
Tuosa MaXalamin setissä tulee mukaa kahta eri paksuutta, joista pienempi toimii varmaan n. 1-3mm reijille ja isompi sitten varmaan n. 3-4mm reijille. Autossa mulla on vastaava setti, mutta ne auton renkaisiin tarkoitetut pötkylät ovat vielä huomattavasti paksumpia ja jäykempiä.

kuovipolku
17.01.2018, 12.18
10x MaXalami 3,5mm, Länge 10cm
5x MaXalami 1,5mm, Länge 5cm


Niin MaXalami kuin Sahmurai (ja taitaa niitä olla muitakin vastaavia, DynaPlug?) ovat syntyneet maastopyöräilyn tarpeisiin ja aivan varmasti toimivat paremmin siellä (niin kuin paikkausaineetkin).

Pikaisella vilkaisulla en löytänyt käyttäjäkokemuksia maantieltä - mikä hieman ihmetyttää kun kyseessä on saksalainen tuote joka on jo jonkin aikaa ollut markkinoilla (mutta ehkä paremmalla ajalla löytyy troolaten jotain).

Kalle H
17.01.2018, 12.51
Itse taas en näe mitään syytä miksi tuo ei toimisi myös maantierenkaiden kanssa. Tuollainen paikka jää kyllä todella tiiviisti paikalleen ja sisältä tuleva ilmanpaine mielestäni vain "puristaa' tuota tiukemmaksi - koska myös renkaan sisälle muodostuu ihan rielu möykky.

Tämmöinen video löytyi, tässä homma näyttää onnistuvan hyvin ainakin 85psi paineilla.

https://youtu.be/ybtkPaA5LLo

Tuo kamelinpaska kannattaa muuten työntää tuohon työkalun haarukkaan suoraan siitä keskeltä hieman haarukkaa levittäen. Toki sen voi asettaa kotona valmiiksikin, jotta ei tarvitse sitten tienpäällä säätää - tällöin koko paketti kannattaa vain laittaa esim minigrip -pussiin tai muuten suojata tuo pötkö, jottei se tartu taskuun kiinni.

Pötköä asettessa kannattaa myös varoa, että ei puhkaise tubeless-teippiä, eli se kannattaa työntää sisään hieman viistottain.

JackOja
17.01.2018, 12.54
^
uitun ärsyttävä video kun fokus seilaa

KetjutOn
17.01.2018, 14.00
Kiitos infosta. Täytyypä laittaa hankintaan ym. tuote tai vastaava. Mikäli toimii, niin ei tarvitse "manata" sisurin vaihto-operaation aikana mahdollisesti katkeavia rengasrautoja (muoveja). On muuten ulkorenkaan irrotus ja kiinnitys työlästä omissa maatiekiekoissa jo kotiolosuhteissa.

IHD
17.01.2018, 14.25
Tuon MaXami setin työkalut näyttää samoilta kuin BTWIN/Decathlon paketin (väri meisseleissä on vaan musta ja "lakun" väri on eri - eli BTWINillä musta).
Kyseisessä paketissa on vaan yhtä kokoa noita lakuja 5kpl, about 5 mm paksuja ja sen lisäksi vulkainoimisaine tuubi (5g).Hintaa tolla setillä on Decathlonissa alle kympin. En ole joutunut käytännössä onneksi testaamaan joten en osaa sanoa miten hyvin tuo toimii :)

noniinno
17.01.2018, 15.29
Jos kylkeen tulee vuoto, toimii pikaliimalla ulkopuolelle liimattava paikka myös hyvin. Ei ehkä kestä kovin korkeita paineita maantierenkaassa, mutta kotiin ajelu onnistuu. Maastopyörässä tuo on itselläni nykyään aina mukana ja pelastanut retken monta kertaa. Kulutuspinnan reikiin sitten karvamatoa. Maastossa ei mitään vulkanisoimisaineita tietty tarvitse kun litku hoitaa homman.

cigant
01.04.2018, 14.00
Rospuuttokeleihin nyt asennettuna scwalben g-one 35mm. tubeleksena.Vanteina mavic open prot,ja litkuna orange sealant.Rengas oli kohtuu tiukka asentaa,pelkällä näppivoimalla ei rengasta saanut uraan.Vähän rengasraudalla avittamalla onnistui.Napsauttimella nousi nätisti hyllylle,ja tiivistyi nätisti.Purskeita ei havaittavissa reunoista.Lyhyen koeajon perusteella toimiva rengas.Pyhinä sitten pidemmälle lenkille.

jarkempp
10.04.2018, 14.37
Schwalbe Pro Onet 25 millisinä lähtee tälle kesää testiin triathlonpyörässä, jossa luonnollisesti kisakäytössä litkun vahvuudet korostuu - jos vaan toimii kuten on luvattu. Uudelle Zipp 202:lle (takakiekkona Wheelbuilder Aerojacketin kera) nousi ihan co2 kapselilla, mutta neljä kesää ajetuillle 404:lle ei sitten millään. Saippuavedet ja Schwalben oma saippualitku apuna, ei tulosta. Ostin sitten viimein Napsauttimen ja johan nousi. Teippinä vähän yli yksi kierros Stan's:n 25millistä ja litkuna Stansin peruskama. Venttiileinä 404ssa Airwave Universal 75mm Tubeless ja 202:ssa Stansin normilyhkäiset. 2 vuorokautta ovat paineensa pitäneet..

Lainataanpas omaa vanhaa viestiä näin kevään kynnyksellä. Viime kesä meni sekä maantie- että tempopyörän alla tubeless täysin ongelmitta, ei yhtään flättiä. Pikkuhiljaa nuo Zipp:t ja Pro Onet tiivistyi käytettävään kuntoon (lue vielä viikonkin päästä paineita tallella). Varasisuri matkasi sen 5tkm paidan taskussa vaan eipä tarvinnut. Kausi päättyi sitten elokuussa kolariin Tahkon täysmatkalla ja eturenkaan kylki repesi siinä rytäkässä auki. Nostin fillarin roikkumaan autotallin seinälle ja sinne unohtui.

Kunnes sitten viime viikonloppuna tuikkasin uudet litkut sisään ja kompuralla 7bar painetta. Nätisti nousi takaisin ja tiivistyi hetken pyörittelyn jälkeen jopa se kyljestä revennyt etunen. Tänä aamuna oli vielä paineita jäljellä joten uusi kausi mennään tubeless setupilla edelleen.

Oikeastaan ainoa miinus noille Pro Oneille tulee liukkaudesta märällä. Minä ja muutama muukin lenkkiporukasta pannutteli viime kesänä sateella kiertoliittymissä Schalbeilla. Selkesti liukkaammat märällä kuin Continental.

mkp
11.04.2018, 21.56
^Kiitos tiedosta. Siirryn noihin Pro Oneihin tänä keväänä ja osaapa sitten olla vähän varpaillaan sadekelillä.

jarkempp
13.04.2018, 13.58
Yksi viidestä litkutetusta Pro One + litku kiekosta ei meinannut alkaa pitämään ilmaa sitten millään useampaa tuntia. Muistin pienen jipon viime kesältä ja jaetaanpa se tännekin. Renkaaseen 2bar painetta ja sitten kierretään rengas ympäri puristellen rengasta kyljistä "yhteen" siten että vanteen ja renkaan välistä pääsee hivenen ilmaa&litkua. Kuuluu tsup ja tiivistyy samantien. Samalla tulee varmistettua että rengas on varmasti joka kohdasta noussut kunnolla reunaa vasten. Tuolla konstilla alkoi viimeinenkin rengas pitämään kunnolla.

jone1
13.04.2018, 14.28
https://www.dtswiss.com/en/products/wheels-road/endurance/er-1400-spline/er-1400-spline-21/ tommosille vanteille asentelin tänään pro one 28mm tl easy renkaat.
Ei mitään ongelmia ainakaan vielä. Tiivisty samantien eikä litkua tunkenut mistään ulos. Katellaan kauanko pitää paineita ennenkuin tarvii pumpata. Aikaisemmin olen ajellut ilman sisäkumeja kojakeilla ja muilla vastaavilla renkailla joita ei ole speksattu tubeles renkaiksi. Ovat pitäneet ilmaa vaihtelevalla menestyksellä.
edit. vuorokaudessa paineet olleet tippuneet lainkaan. Alussa oli 3.5 takana ja 3.0 edessä, pudottelin nyt 3.0 ja 2.5. Noilla paineilla söi mukulakivet ja muut terävät töyssyt kaupungissa aika mukavasti. Painoa mulla 73kg. Suoratankoisessa canyonin fitness fillarissa alla https://www.canyon.com/fi/fitness/roadlite/roadlite-cf-9-0.html. Ajattelin maantiefillarilla lähteä tänään ekaa kertaa ajeleen maakuntiin mutta pölyä ja paskaa sen verran ilmassa että jätän väliin, traineri ja autotalli kutsuu.
edit. https://www.bike-discount.de/en/buy/schwalbe-pro-one-evo-osc-tl-easy-28-622-folding-499569 renkaat on 29,5 milliä leveet noilla vanteilla mitä linkissä on.

TKe_
13.04.2018, 15.33
Paljonkos tuommoiseen Schwalben pro oneen laitetaan painetta (tubleksena)? Vanteet on dt rr21 dicutit ja Pro Onet 25mm. Ajattelin 6bar, tai eteen vähän vajaa ja taakse n. 6bar. Kuskin ja kaluston yhteispaino maksimissaan 80kg.

paaton
13.04.2018, 15.35
Ihan pohjaamisen ja halutun mukavuuden mukaan. 3-7bar koosta riippuen. 25millaisellä varmaan 5-5.5bar voisi olla ok lähtökohta.

mkp
16.04.2018, 21.07
Hunt suosittaa omille kuituvanteilleen Pro Onelle 80 kiloiselle kuskille eteen 6,1 ja taakse 6,4 bar tubeleksena. https://www.huntbikewheels.com/pages/recommended-tyre-pressures, näillä aattelin ite mennä, kun kyseiset kiekotkin on pro one renkailla.

CamoN
16.04.2018, 21.36
Viikonloppuna rullailin 28mm Pro Oneilla reilun satkun lenkin, tubeleksena tietysti ja vähän vajaan 80 kilon kuskin alla edessä noin 4,5 ja takana noin 5 bar. Varmaan tuo 5-6 bar on lähellä optimia, noilla käyttämilläni paineilla oli rullaavuutta ja mukavuutta riittämiin mutta aavistus tarpeetonta joustoa kun runnoi kovaa putkelta.

paaton
16.04.2018, 21.37
Hunt suosittaa omille kuituvanteilleen Pro Onelle 80 kiloiselle kuskille eteen 6,1 ja taakse 6,4 bar tubeleksena. https://www.huntbikewheels.com/pages/recommended-tyre-pressures, näillä aattelin ite mennä, kun kyseiset kiekotkin on pro one renkailla.

Ihan järkevältä kuulostaa. 70kg kuskilla voi olla matalammat paineet. Mutta tosiana, tuossa huntin sivuillakin mainitaan paineiden säädöstä pohjauksien mukaan. Huonolle tielle kannattaa laskea paineet aika alas, kuitenkin niin ettei pohjauksia juurikaan tule. Ja juuri tässä kohtaa se hiilaritubeless kosahtaa. Kukapa haluaisi rikkoa kalliin kuitukiekon reunan.

Kalle H
16.04.2018, 23.19
En ole itse vielä korkannut vielä noita tälle kaudelle hankkimiani Primen hiilarikiekkoja (joille heitin nuo Hutsun 25mm Fusion 5 -renkaat). Ajattelin kuitenkin lähteä kokeilemaan n. 5-6,5 bar paineita. Itse haen tubeless kumeilta hieman lisämukavuutta ajamiseen, mutta en myöskään tykkään siitä, että maantiellä rengas "kaatuu" alle kun tuuttaa hieman kovempaa, joten matalat paineet eivät ole sinänsä minulle itseisarvo. Jotenkin maantiellä tykkään sellaisesta napakasta tuntumasta, mutta toki se pahin "road buzz" olisi kiva saada suodatettua pois, jonka takia on mukava, että pelivara löytyy eikä se sisäkumia ainakaan napsahda heti ensimmäisessä pohjauksessa.

Aikaisemmin tässä ketjussa oli juttua noista Maxalamin paikkapötköistä. GG-fillarin kanssa "pääsin" niitä nyt koittamaan, kun Hutsun 38mm Overide renkaasta painui tappajasepeli läpi. Maxalami vaan paikalleen ja pikkupumpulla ajopaineet takaisin 3,5-4,0 bar tuntumaan, rengas piti ilmat heti ja paikka tiivistyi litkujen kanssa täydellisesti. Kotona koeponnistin paikan vielä 5bar paineille -> ei mitään ongelma. Tuollaisessa hennossa tihkusateessa osasi kyllä arvostaa sitä, että 2min pysähdyksen aikana renkaaseen saa pitävän paikan ja pääsee jatkamaan matkaa. Oli kyllä nopein paikkausoperaatio mitä olen koskaan tehnyt, joten aivan varmasti kannan tuota settiä myös maantiepyörän mukana.

paaton
19.04.2018, 06.51
Nyt katselin tarkemmin noita huntin sivuilla olevia painesuosituksia. Nuo on laskettu parasta rullausta ajatellen. 70kg painolle suositellaan 28 renkaalla 5.5/5.7bar, joka on todella paljon. Jos noin kovilla paineilla ajaa, niin on aivan sama käyttää kapeampaa rengasta.

huotah
23.04.2018, 08.14
En ole itse vielä korkannut vielä noita tälle kaudelle hankkimiani Primen hiilarikiekkoja (joille heitin nuo Hutsun 25mm Fusion 5 -renkaat). Ajattelin kuitenkin lähteä kokeilemaan n. 5-6,5 bar paineita. Itse haen tubeless kumeilta hieman lisämukavuutta ajamiseen, mutta en myöskään tykkään siitä, että maantiellä rengas "kaatuu" alle kun tuuttaa hieman kovempaa, joten matalat paineet eivät ole sinänsä minulle itseisarvo. Jotenkin maantiellä tykkään sellaisesta napakasta tuntumasta, mutta toki se pahin "road buzz" olisi kiva saada suodatettua pois, jonka takia on mukava, että pelivara löytyy eikä se sisäkumia ainakaan napsahda heti ensimmäisessä pohjauksessa.


Miten helposti sait asennettua Hutsut? Mulla on samat renkaat, joita yritin asentaa DT:n vanteille ja renkaat istuvat sen verran löysästi että tuottaa vaikeuksia saada niitä nousemaan hyllylle.

Kalle H
23.04.2018, 08.51
Miten helposti sait asennettua Hutsut? Mulla on samat renkaat, joita yritin asentaa DT:n vanteille ja renkaat istuvat sen verran löysästi että tuottaa vaikeuksia saada niitä nousemaan hyllylle.
Kirjoittelin aikanaan tuonne vanneketjuun tuosta asennuksesta kokemuksia - oli ongelmitta nuo nousivat ja pysyvät. En ole noilla käynyt vielä ajamassa (sepeliä on vielä niin pirusti täällä), mutta viikon verran ne ainakin pitävät paineet kohdallaan.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?28391-Uudet-kiekot-maantiepy%F6r%E4%E4n&p=2748756#post2748756

Onhan sulla varmasti näistä renkaista se tubeless-versio? Kun itse ostin omiani, niin oli jo kertaalleen tilaamassa perus "folding" versiota, joka ei siis ole tubeless-yhteensopiva.

Kalle H
25.04.2018, 11.12
Viikonloppuna rullailin 28mm Pro Oneilla reilun satkun lenkin, tubeleksena tietysti ja vähän vajaan 80 kilon kuskin alla edessä noin 4,5 ja takana noin 5 bar. Varmaan tuo 5-6 bar on lähellä optimia, noilla käyttämilläni paineilla oli rullaavuutta ja mukavuutta riittämiin mutta aavistus tarpeetonta joustoa kun runnoi kovaa putkelta.
Eilen kävin ajelemassa ekan lenkin noilla 25mm Hutsuilla ja heitin paineet nyt siten, että takana oli ~6,3bar ja edessä ~5,8bar. Nämä paineet vaikuttivat varsin sopivilta, eikä tuo rengas tuntunut kaatuvan alle vielä lainkaan. Karkeampaa asfalttia ajaessa rengas näytti kuitenkin joustavan hyvin, ainakaan kuskiin (jolla paino vähän yli 80kg) asti välittynyt mitään pahempaa tärinää. Samoin asfaltin päällä oleva irtosora/-hiekka suodattui varsin mukavasti. Saatan vielä puduttaa paineita tuohon 6,0bar/5,5bar tuntumaan, mutta juuri tuon alle en ole varmaan menossa.

0802905
26.04.2018, 20.17
En tiedä mitä on tapahtunut talven aikana renkaalle. Toinen 25mm pro oneista ei suostu pysymään hyllyllä, vaan tipahtaa paineiden laskiessa uraan. Vanteet dt swiss pr1400. Laitoin lisä kierroksen teippiä, joka auttoi vähän. Ilman teipin lisäystä eivät nousseet edes hyllylle huoltoasemalla. Renkaat olivat irti vanteista ja säilytys sitiloissa. Tätä kirjoitttaessani toinen reuna pamahti uraan. Viimeksi oli aika veemäistä herätä keskellä yötä pamahdukseen - pyörä oli sängyn vieressä.

Kanuuna
26.04.2018, 20.47
^Seuraavan kerran päästät pyörän sänkyyn niin ei vikuroi. Ei kai sitä itsekään niin mukava ole lattialla nukkua.


Sent from my iPhone using Tapatalk

mkp
02.05.2018, 00.47
Pääsinpä nyt viimeinkin maantiepyörällä liikenteeseen vappuaaton sataselle. Alla oli ekaa kertaa tubeleksena Pro Onet 25mm ja Huntin 3250 carbon kiekot. Edellinen ajo tällä pyörällä oli lokakuun lopussa Fulcrum CEX 6.5 alukiekoilla ja Tufon tubularclincher eliteride 25 mm kumeilla. Jumankekka, mikä fiilis. Kuin eri pyörä(Focus Cayo 2.0). Kylläpä rullas kevyesti ja nousivat mäet ylös makiasti(kevennystä toki viimevuoteen 1,3 kg, josta pyörivistä massoista vajaa kilo). Pro Onet kestivät myös hienosti lenkillä olleen 10 km erittäin huonokuntoisen päällystepätkän. Siitä plussaa. Kyllä kannatti sijoittaa. Paineet oli 80 kg kuskilla 6 edessä ja 6,3 takana ja meno oli mukavaa myös huonokuntoisella osuudella. Paljon mukavampaa kuin ennen. Hyvin vastasivat myös putkelle nousuun mäissä eli paineet tuntuivat olevan kohdillaan. Eivätkä renkaat olleet keränneet pintaansa kivenmuruja, kun lenkin jälkeen ne aina niiden varalta tarkistan. Eli toistaiseksi olen erittäin tyytyväinen, mutta mielenrauhan vuoksi maxalami ja maksukortti oli myös matkassa mukana. Varmaan jatkossakin, kun ovat aika keveitä kantaa. Katsotaan nyt, jatkuuko tämä hehkutus vielä kuinka pitkään...

Kalle H
02.05.2018, 12.06
Tuli vappuna asennettua kaverille Pro One renkaat DT:n Swissiin hiilikuitu kiekoille ja täytyy kyllä todeta, että tuo oli huomattavasti napakampi yhdistelmä kuin tuo oma Primen kuitu vanne + Hutsun rengas -jotka asentuivat vaivattomasti (mutta nousevat silti kehälle napakasti). Vastaavaanhan ovat myös muut kirjoitelleet, eli voi tosiaan olla, että tuo Pro onet ovat oikeasti aika tiuhat tai sitten nuo DT:n kehät olivat suuren puoleiset.

Vappuna ajoin myös vähän pidemmän ~160km lenkin ja 25mm hutsut toimi nyt loistaasti 5,5/6,0 bar paineilla (kuski 82kg), näillä taidan mennä jatkossakin - todella mukavan ja varman tuntuinen tuo rengas on kyllä ajaa, eli pitää olla ihan tyytyväinen tähän tubeless hommaan.

Frosty
02.05.2018, 17.02
Päivitin, vai pitäisikö sanoa yötin viime kaudella Pro Onet vanhaan One Tubeless -malliin. Yllättävän hyvin rullaavat 28-millisinä reilun 80-kiloisen alla vielä 4/4,8 barin paineilla.

Keskiäkäinen lohjalainen
03.05.2018, 20.50
En tiedä mitä on tapahtunut talven aikana renkaalle. Toinen 25mm pro oneista ei suostu pysymään hyllyllä, vaan tipahtaa paineiden laskiessa uraan. Vanteet dt swiss pr1400. Laitoin lisä kierroksen teippiä, joka auttoi vähän. Ilman teipin lisäystä eivät nousseet edes hyllylle huoltoasemalla. Renkaat olivat irti vanteista ja säilytys sitiloissa. Tätä kirjoitttaessani toinen reuna pamahti uraan. Viimeksi oli aika veemäistä herätä keskellä yötä pamahdukseen - pyörä oli sängyn vieressä.

Teipin lisäys oli täälläkin edessä DT Swissin RR21-takakiekkoon, jotta sain Pro Onen nousemaan hyllylle. Syynä vikurointiin oli se, että takakiekon kehällä pinnojen reiät ovat toispuoleisesti osittain hyllyn kohdalla. Ilma pääsi pihisemään pinnanreikien kohdilta teipin ja renkaan välistä ulos eikä painetta saanut kompuroitua lähellekään tarpeeksi renkaan pamauttamiseksi paikalleen.

Mukavaahan se meno tuolla konffiksella on, joskin Conti GP4000S + lateksisisuri on lähestulkoon yhtä mainio rengastus.

Laerppi
08.05.2018, 16.57
Eilen kävin ajelemassa ekan lenkin noilla 25mm Hutsuilla ja heitin paineet nyt siten, että takana oli ~6,3bar ja edessä ~5,8bar. Nämä paineet vaikuttivat varsin sopivilta, eikä tuo rengas tuntunut kaatuvan alle vielä lainkaan. Karkeampaa asfalttia ajaessa rengas näytti kuitenkin joustavan hyvin, ainakaan kuskiin (jolla paino vähän yli 80kg) asti välittynyt mitään pahempaa tärinää. Samoin asfaltin päällä oleva irtosora/-hiekka suodattui varsin mukavasti. Saatan vielä puduttaa paineita tuohon 6,0bar/5,5bar tuntumaan, mutta juuri tuon alle en ole varmaan menossa.

Miten on Hutsut toiminut? Oletko ehtinyt ajamaan? Houkuttelee hinnan puolesta. Mietin vain riittääkö 25mm tuomaan riittävän mukavuuden maantielle. Optimi olisi 28-30mm omaan käyttöön (mutu).

Kalle H
08.05.2018, 17.10
Miten on Hutsut toiminut? Oletko ehtinyt ajamaan?
Hyvin on toiminut, tuon pidemmän lenkin jälkeen oon ollut flunssassa, joten kokonais kilsat on jäänyt tuohon 200km tuntumaan. Hyvin o kyllä toiminut, ei mitään valittamista.

Jos rungossa on tilaa, niin ainahan voi heittää vaikka 28mm renkaan taakse ja 25mm renkaan eteen. Mulla nää 25mm versiot on i17 vanteella 26mm ja mukavuus on mulle ainakin oikein riittävä karkeallakin asfaltilla.

Laerppi
08.05.2018, 17.39
Ei löydy Hutsua halvalla kuin 25mm versiota tubelessina. En viitsi maksaa 50€ renkaalta, kun niitä muutenkin on nurkat täynnä.

jarkempp
11.05.2018, 15.23
Kunnes sitten viime viikonloppuna tuikkasin uudet litkut sisään ja kompuralla 7bar painetta. Nätisti nousi takaisin ja tiivistyi hetken pyörittelyn jälkeen jopa se kyljestä revennyt etunen. Tänä aamuna oli vielä paineita jäljellä joten uusi kausi mennään tubeless setupilla edelleen.
Päivitystä tilanteeseen, tuo kyljestä revennyt pärskäytti maidot pihalle täydessä vauhdissa joten ihan ihmeisiin ei litkukaan pysty. Onneksi ei pahemmin käynyt, nyt rengaskaupoille :)

0802905
16.05.2018, 15.03
Teipin lisäys oli täälläkin edessä DT Swissin RR21-takakiekkoon, jotta sain Pro Onen nousemaan hyllylle. Syynä vikurointiin oli se, että takakiekon kehällä pinnojen reiät ovat toispuoleisesti osittain hyllyn kohdalla. Ilma pääsi pihisemään pinnanreikien kohdilta teipin ja renkaan välistä ulos eikä painetta saanut kompuroitua lähellekään tarpeeksi renkaan pamauttamiseksi paikalleen.

Mukavaahan se meno tuolla konffiksella on, joskin Conti GP4000S + lateksisisuri on lähestulkoon yhtä mainio rengastus.

Vaihdoin eilen alle pro onet 28mm. Voittaa 100-0 vierintävastuksessa 25mm pro onet sisureilla.

Pinnnojen reikien kohdalla megamolomäärinen määrä teippiä, ja edelleen vaikeuksia saada renkaita hyllylle. Seuraavaksi varmaan silikonia reikiin tai vanteet myyntiin.. Sillä tippuvat hyllyltä, jos paineet laskevat paljon. Toivottavasti litku liimaa renkaat.

Piruttain laitan dt:lle viestiä, että mitä R&D.ssä on mietitty kun pinnanreikiä on arvottu.

jhalmar
16.05.2018, 17.00
Kasailen uutta levyjarrumaantiepyörää ja otin kakkoskiekoiksi alumiiniset DT Swiss ER 1600 db 32mm (sisäleveys 20mm / ulko 24mm) joihin asentelin Schwalbe Pro One 28mm. Jätin tehtaalla laitetut tubelessteipit paikalleen eikä asennus olisi voinut helpompaa olla: Nousi jalkapumpulla ilman ongelmia ja 30ml litkua (Schwalbe Doc Blue) tuntuisi tiivistävän. Toinen vähän suhisi jostain ilman litkua, toinen piti myös litkuttomana. Ajokokemuksia tullee viikonloppuna, nuo on itsellä ensimmäiset 28mm maantierenkaat ja samalla ensimmäiset tubelessit maantielle.


Sent from my iPhone using Tapatalk

jakkok
16.05.2018, 20.38
Eilen asentelin Dtswissin R24 kehille minäkin 25mm Pro Onet ja sama vaivaton juttu oli minullakin. Ilman litkua jo piti, mutta laitoin 20ml/rengas.

Jalkapumpulla nousi vanteelle. Paineet ei oo laskenu vuorokauden aikana -> Lenkille...

The only right bike is that one you don't own

gobbif
18.05.2018, 23.00
28 Hutsut oli koeajossa todella ihanat, ero tuntumassa ja menon pehmeydessä todella iso 25mm kumeihin nähden.. Sääli että koloa on vain millin osia, jolloin renkaaseen tarttuvat kiven murut hiovat sinne lisätilaa. Kokeilu jäi lyhyehköksi ja oli pakko palata 25mm kumiin taakse. (Eteen menisi isompaakin ongelmitta).

Ensimmäiset litkujen suhautukset tuli jo pohkeille, mutta ajoa se ei estänyt. Tubeleksien paras puoli on lenkit ilman rengasrikkoja pääsääntöisesti. Renkaan tyhjeneminenkin on mahdollista, mutta ainakin mulla ollut tosi harvinaista.

Asennukset meni heittämällä, kuten yleensäkin jos muistaa saippuoida kunnolla vanteet ja renkaan reunat. Kompuralla Hutsut nousee ainakin Ultegran kehille tosi helposti oli koko sitten 23/25/28. Ilman saippuointia voi tulla pulmia. Asennuksessa auttaa paljon jos vaihtaa shimenon vakioventtiilien tilalle sellaiset joista saa sielut pois, sitten saa litkut ruiskulla paikalleen kehille noston jälkeen. Stanin race-litkua ei tulisi mieleenkään kokeilla saada sisälle venttiilin läpi ilman sielun poistoa.

mkp
01.06.2018, 19.16
Raportoidaan vähän tähän liittyen. Päädyin Schwalben vanhaan One Tubeless -versioon. Asennus oli paljon hankalampi kuin Pro Onessa, suoraan sanottuna aika paljesoittimesta, ainakin Huntin kehille. Painoa on myös selvästi enemmän. Ajossa ovat jostain syystä jopa mukavamman tuntuiset kuin Pro Onet, enkä keksi muutaman lenkin kokemuksella mitään isompaa moitittaavaa. Js ovat varmat ajossa ja kestävät kilsoja hyvin, niin olen oikein tyytyväinen.

Pääsin minäkin jo tubeles hommiin reilun tonnin ajon jälkeen (ja rengashommat ei oo min vahvin puoli). Pro Onet 25 mm oli alla ja tihkuu vaan reiän läpi eikä pidä kunnolla painetta. Takarenkaasta kysymys ja onhan tuo muutenkin jo selvästi kulunut. Mutta ei tuo tielle jättänyt vaan kotiin pääsin ilman mitään huomiota reiästä, ennenkuin tarkistin lenkin jälkeen renkaat, niinkuin tapanani on. Ja tää on iso plussa. Mutta rengas pois ja reikä kohta paikkuuseen. Vanteina Huntin 50 wide aero carbon.

Eipä taida tuolla tienpäällä olla meikäläisestä ottamaan tuota Pro Onea pois ja laittamaan sisuria sisään, mikäli tilanne niin vaatisi. Sen verran tiukkaa oli tuon pois ottaminen Huntin vanteelta. Mutta keveneehän työkalupakki eli selkäpussi sisurilla, nippusiteillä ja rengasraudoilla. Pankkikortti on mukana muutenkin.

Paikallisessa liikkeessä ei ollut kuitenkaan vastaavaa schwalbea tarjolla vaan hyllyssä oli tuota vanhaa One-rengasta tarjolla -ja ihan hyvään hintaan, joten ostin pois. Jos oli pikkuisen työlästä ottaa rengasta pois, niin vasta kunnollista paljesoittimen taikaa tarjosi kyseinen One-Hunt yhdistelmä. Pesuainelitkulla ja kaiken mahdollisen täältä saamani opin mukaan se oli viimein siellä. Tämä oli kyllä elämäni sitkein väsytystaistelu renkaan kanssa. Mutta nousi pumpulla hyllylle ja on litkujen laiton jälkeen ainakin 4 tuntia pitänyt paineet sisässään. Saa nähdä, mitä huominen tuo tullessaan. Toivottavasti pitää, että pääsee testaamaan, onko omat mielipiteet renkaasta samanlaisia kuin Frostylla. Pro Onet on kyllä ollu ihan hel...taivaallisen hyvät ajaa.

Mistä muuten saa ostaa hyviä "napsauttimia"?

Trollberga
01.06.2018, 20.04
Eipä taida tuolla tienpäällä olla meikäläisestä ottamaan tuota Pro Onea pois ja laittamaan sisuria sisään, mikäli tilanne niin vaatisi. Sen verran tiukkaa oli tuon pois ottaminen Huntin vanteelta. Mutta keveneehän työkalupakki eli selkäpussi sisurilla, nippusiteillä ja rengasraudoilla. Pankkikortti on mukana muutenkin.

Tiedäthän että rengasmuoveissa on isoja eroja sen suhteen, miten niillä saa tubeless-renkaan vanteelle? Schwalbella on ihan omanlaisensa (https://www.youtube.com/watch?v=0wspSS_LX_Y), jotka toimivat hyvin. Niitä myy ainakin Velosport. Saako kysyä, mikä ja missä on tuo paikallinen liike, josta sai One-rengasta hyvään hintaan?

Ja osaisiko joku kertoa, mistä kivijalkaliikkeestä saisi Sahmurai- tai Maxxalami-paikkausvehkeitä?

mkp
02.06.2018, 16.38
Tiedäthän että rengasmuoveissa on isoja eroja sen suhteen, miten niillä saa tubeless-renkaan vanteelle? Schwalbella on ihan omanlaisensa (https://www.youtube.com/watch?v=0wspSS_LX_Y), jotka toimivat hyvin. Niitä myy ainakin Velosport. Saako kysyä, mikä ja missä on tuo paikallinen liike, josta sai One-rengasta hyvään hintaan?

Kiitos vinkistä. Paikallinen liike on Pyöräliike ET Kuusankoskella. Hienoa, että tällasella pikkupaikkakunnalla on kunnollinen huoltoliike, josta saa myös tarvikkeita. Eilenkin sain "lainaan" tubeless-teippiä, kun omasta pajasta ei löytynyt, eikä se palautuksen jälkeenkään sitten maksanut mitään. Iso plussa Esalle!

EDIT. Hyvin toimi myös ajossa (+100km) toi Schwalben one-rengas. Eipä min kokemuksella voi sanoa, kumpi olis parempi, Pro One vai One -hyvin ne rullaa molemmat.

Kugelschreiber
15.06.2018, 22.04
En tiiä meniskö tää jo tonne gg-puolelle koon puolesta, mut laitetaan nyt tänne kun pitäis olla endurance road -rengas:

https://img.aijaa.com/b/00823/14581931.jpg

eli kuvassa WTB Exposure 30 mm tubelessina Hope 20five -vanteella jossa siis 20 mm sisäleveyttä. Painetta on aika reilusti eli yli 6 bar mut toisaalta rengas on kuvassa pränikkä. Jos ajopaineilla eli <5 bar on ton kokoinen venyttyään lopulliseen mittaansa niin aivan hyvä.

Mitäs muuta siitä? Ihan maantierenkaalta, joskin varsin pullealta sellaiselta, tuntuu ajossa. Kestävyydestä ei voi vielä mitään sanoa ku jtn 50 km alla mut jos se nyt kestäis maantietä ja satunnaista soraa yhtään paremmin kuin 30 mm g-one niin olisin tyytyväinen. G-onesta nimittäin sen verran ei vaan kestänyt mulla. Takarengas muutaman kuukauden jälkeen aivan täynnä viiltoja ja vielä sellaisia jotka jäi vuotamaan maantiepaineilla. Käyttö ihan sellasta normaalia: enimmäkseen asvalttia, välillä soratietä, satunnaisesti kinttupolkuja :rolleyes:

Ainiin vielä: kuvan yksilön paino oli herranjestas 340 g luvatun 310 g sijaan mut olipahan myös isompi kuin odotin.

Ps. 32 mm exposuren todellinen leveys kiinnostelis jos joku on mittaillut, tilaahan rotkon enduracessa on eikä se pikkunen kuviointi renkaassa haitanne mikäli joutuu pois kestopäällysteeltä.

Laerppi
21.06.2018, 19.24
Mikähän olisi hyvä ja kestävä noin 30mm tubeless allround maantiepainotteinen rengas?

jhalmar
24.06.2018, 12.18
Kotiutin kaksi Vittoria Corsa Speed Open TLR 25mm rengasta ja punnitsin painoiksi 228g ja 230g. Tuonhan pitäisi olla maailman nopein rengas ja laitan kokemuksia tulemaan jahka niitä ehtii kertymään. Paino jää varsin kohtuulliseksi litkujenkin jälkeen. Nyt pitänee vielä odotella uusia kiekkoja ennen testiä vaikka ei oikein malttaisikaan...

Sisu
24.06.2018, 22.35
Mikähän olisi hyvä ja kestävä noin 30mm tubeless allround maantiepainotteinen rengas?

WTB Exposure 30x700c todella hyvä rengas ajotuntumaltaan ja pitoa riittää.

Laerppi
25.06.2018, 16.49
WTB Exposure 30x700c todella hyvä rengas ajotuntumaltaan ja pitoa riittää.

Jaahas, tämä vaikuttaa mielenkiintoiselta. Tämä onkin uusi tuttavuus.

Kugelschreiber
25.06.2018, 17.32
Jaahas, tämä vaikuttaa mielenkiintoiselta. Tämä onkin uusi tuttavuus.

^^^^tosta muutama viesti ylöspäin kuva kys. renkaasta. Ei oo sit lähelläkään 30 mm varsinkaan jos on tubeless ja yhtään leveempi vanne, tosin mua ei haittaa :D sen sijaan jos haarukoissa on tilan ahtautta niin ongelmia saattaa tulla.

Ajotuntuma minunkin mielestä hyvä, mut varauksin: ensinnäkin renkaat on aika taakit joten pyörä ei tunnu lähtevän kuin hauki rannasta, ja sit 20c vanteilla ja reilun 4 bar paineilla eturengas tuntuu hieman hakevan suuntaansa. Mietin että voisko johtuu siitä että WTB suosittaa rengasta käytettävän 15-19c -vanteilla ja sitä leveempi vanne aiheuttais pientä self steeringiä. Mut kyl mää sen kans pystyn elämään, semminkin kun epätasaisella asvaltilla, soralla tai jopa kinttupolulla meno on mukavan pehmeää (ottaen siis renkaan leveyden huomioon).

jone1
26.06.2018, 07.40
https://www.bike-discount.de/en/buy/schwalbe-pro-one-evo-osc-tl-easy-28-622-folding-499569
Tommoset laitoin suoratankoseen tubeleksena. Ihan ok rullaa ja 31mm leveys 19mm vanteella. Tais olla 32ekuu talvella kun ostin. Satunnaiset hiekkatitkin mennyt ihan ok eikä ole litkua mistään puskenu ulos. parin viikon välein saa pumpata.
Noi WTB renkaat vaikuttaa aika hapokkaan hintaselta (noin 60e). Pikasesti kattelin tota hintaa. Luulis olevan jotain muuta kun aika "taakit" tohon hintaan. Jos on taakit niin sama panna maratonit alle ja ajaa auringonlaskuun tyytyväisenä.

Kanuuna
26.06.2018, 13.30
Miten noitten Pro Onejen ”max painot” on vaan 70kg?


Sent from my iPhone using Tapatalk

jhalmar
26.06.2018, 13.34
^ Lienee kuitenkin paino/rengas ja riittänee melko painavalle kaverillekin.

Kanuuna
26.06.2018, 13.38
^Aaaivan. Totta. Tyhymiä kyselen[emoji29]


Sent from my iPhone using Tapatalk

Antti Kuitto
26.06.2018, 13.50
Mavicin tubelesskiekoilla ja kumeilla muutama satanen takana, toimii kyllä kuin junan vessa, ei mitään valittamista. :)

Kugelschreiber
27.06.2018, 09.28
https://www.bike-discount.de/en/buy/schwalbe-pro-one-evo-osc-tl-easy-28-622-folding-499569
Tommoset laitoin suoratankoseen tubeleksena. Ihan ok rullaa ja 31mm leveys 19mm vanteella. Tais olla 32ekuu talvella kun ostin. Satunnaiset hiekkatitkin mennyt ihan ok eikä ole litkua mistään puskenu ulos. parin viikon välein saa pumpata.
Noi WTB renkaat vaikuttaa aika hapokkaan hintaselta (noin 60e). Pikasesti kattelin tota hintaa. Luulis olevan jotain muuta kun aika "taakit" tohon hintaan. Jos on taakit niin sama panna maratonit alle ja ajaa auringonlaskuun tyytyväisenä.

Juu, suolasen hintaset noi WTB:t on, mut onneks kivijalasta sai huokeemmalla kuin saksan kaupasta.

Toisaalta jos hintaa miettii niin ite ostin syksyllä 30 mm g-onet kun aattelin että olisivat hyvin rullaavat kumit sekä maantielle että soralle - yhden renkaan hinta oli muistaakseni 35€ hujakoilla. En oo varma paljonko asiavat kilsoja alle, ehkä 1000-1500 km ja enimmäkseen asvalttia mutta sen jälkeen renkaat oli täynnä viiltoja joita litku ei enää maantiepaineilla jaksanut tukkia ja väsyin laittamaan niihin paikkoja --> ei ne sit loppuviimein niin kovin halvat renkaat olleetkaan. En tiiä Pro Onejen kestävyydestä, mut jos ne on samaa kumiseosta kuin g-onet niin ite suhtautuisin niihin epäillen.

Mitä taas tulee painoon niin ei kai tässä mitään maravertauksia tarvi tehdä kun renkaiden painoissa on tehtaiden mukaan painoeroa 35 g, paitsi tietty jos nimenomaan WTB ilmottaa renkaan painon alakanttiin ja Schwalbe ei :rolleyes:

Lopuks, renkailla on kokoeroa jonniin verran WTB:n eduksi (jos siis haussa on nimenomaan isomman ilmatilan rengas). Noi Exposuret on nimittäin myös korkeat, reilusti yli 30 mm.

paaton
29.06.2018, 00.00
En oo varma paljonko asiavat kilsoja alle, ehkä 1000-1500 km ja enimmäkseen asvalttia mutta sen jälkeen renkaat oli täynnä viiltoja joita litku ei enää maantiepaineilla jaksanut tukkia ja väsyin laittamaan niihin paikkoja --> ei ne sit loppuviimein niin kovin halvat renkaat olleetkaan. En tiiä Pro Onejen kestävyydestä, mut jos ne on samaa kumiseosta kuin g-onet niin ite suhtautuisin niihin epäillen.

Juurkin samalla tavalla käyttäytyy myös pro onet. Sileällä asfaltilla kestävät hivenen pidempään, mutta pienikin sorapätkä sekaan, niin sihinä ja suhina alkaa.

TKe_
29.06.2018, 09.34
Juurkin samalla tavalla käyttäytyy myös pro onet. Sileällä asfaltilla kestävät hivenen pidempään, mutta pienikin sorapätkä sekaan, niin sihinä ja suhina alkaa.
Ainakin täällä eKarjalassa on tänä vuonna ollut sen verran heikkoa talven sorien siivous, että minulla noi pro onet suhisee koko ajan. Ja sillein, että ei meinaa stanin race litku edes paikata niitä. Maviceja tekisi mieli testata, mutta ilmeisesti se UST ei ole täysin yhteensopiva muiden tubeless vanteiden kanssa kuin heidän oman UST -konseptin..

Erkko
29.06.2018, 10.08
Ainakin täällä eKarjalassa on tänä vuonna ollut sen verran heikkoa talven sorien siivous, että minulla noi pro onet suhisee koko ajan. Ja sillein, että ei meinaa stanin race litku edes paikata niitä. Maviceja tekisi mieli testata, mutta ilmeisesti se UST ei ole täysin yhteensopiva muiden tubeless vanteiden kanssa kuin heidän oman UST -konseptin..

Oman kokemuksen perusteella Mavicin kumit toimii aika pitkälle samalla tavalla. Alkuun renkaat toimii hienosti, mutta alle tonnin ajon jälkeen alkoi suhinaa kuulumaan (varsinkin takarenkaasta) aika usein. Ja ainakaan Mavicin oma litku ei pysty pitämään renkaassa yli 4 bar paineita: jos ennen lenkille lähtöä pistää renkaaseen enemmän ilmaa, se roiskuttaa litkua pihalle reiästä kunnes paine laskee riittävästi. Eilen laitoin kokeiluun Orange sealantia, täytyy kokeilla toimisiko se paremmin. Kokemusta on kahdesta setistä Mavicceja ja molemmat käyttäytyy samalla tavalla.

paaton
29.06.2018, 10.52
Minua joku valisti, että mavic=hutchinson.


https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/mavic-yksion-pro-ust-2018

Vähän enemmän pintaa mitä pro onessa, mutta hivenen huonompi pistosuojaus.

Erkko
29.06.2018, 11.08
Minua joku valisti, että mavic=hutchinson.


https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/mavic-yksion-pro-ust-2018

Vähän enemmän pintaa mitä pro onessa, mutta hivenen huonompi pistosuojaus.

Minulla on juurikin nuo Mavicin kumit.

jhalmar
29.06.2018, 12.39
Gran Fondo digilehden numerossa 008 (ilmainen, suosittelen) oli Canyon Aeroad varustettu ilmeisesti juuri noilla Mavic Yksion Pro UST renkailla, ja tuon testin perusteella ei ainakaan märällä ole mistään kotoisin. Eikä tosin muutenkaan rengasta ainakaan kehuttu millään muotoa. Onko tuo nyt sitten se sama Hutchinsonin tuote? Itsellä ei kokemusta.

Tuo Hutchinsonin Fusion 5 Galactik 11Storm kuulemma 25mm versiona painaa jopa alle 220g, joten lienee kevyin 25mm tubelesskumi maantielle ja on ilmeisen rullaavakin. Jos pito ei kuitenkaan ole hyvä, niin eipä tuo kovin houkuttelevalta tunnu.

paaton
29.06.2018, 13.12
Gran Fondo digilehden numerossa 008 (ilmainen, suosittelen) oli Canyon Aeroad varustettu ilmeisesti juuri noilla Mavic Yksion Pro UST renkailla, ja tuon testin perusteella ei ainakaan märällä ole mistään kotoisin. Eikä tosin muutenkaan rengasta ainakaan kehuttu millään muotoa. Onko tuo nyt sitten se sama Hutchinsonin tuote? Itsellä ei kokemusta.

Tuo Hutchinsonin Fusion 5 Galactik 11Storm kuulemma 25mm versiona painaa jopa alle 220g, joten lienee kevyin 25mm tubelesskumi maantielle ja on ilmeisen rullaavakin. Jos pito ei kuitenkaan ole hyvä, niin eipä tuo kovin houkuttelevalta tunnu.

Eikä kyllä houkuttele rengas ilman pistosuojausta. Saa siinä sihinää kuunnella ja arvuutella milloin rengas on taas vajaa ja milloin paineet ovat kohdillaan.

Visqu
02.07.2018, 12.14
Onkohan kellään kokemuksia Spessun Roubaix Pro 2Bliss Ready -renkaista?
https://www.specialized.com/us/en/roubaix-pro-2bliss-ready/p/130434

Houkuttelisi kokeilla moisia seka-ajossa.

Aakoo
02.07.2018, 20.43
Onkohan kellään kokemuksia Spessun Roubaix Pro 2Bliss Ready -renkaista?
https://www.specialized.com/us/en/roubaix-pro-2bliss-ready/p/130434

Houkuttelisi kokeilla moisia seka-ajossa.

Minulla on ollut nuo ajossa. Viime vuonna ajelin n.4tkm, josta ehkä 500km hiekkateitä ja loput asfalttia. Tuolle matkalle yksi flätti kun vielä oli sisurit käytössä (meni iso lasinsiru läpi), tubelessina ei ongelmia. Oli vähän painavampi kuin mainostettiin eli 390g, mutta taasen myös vähän leveämpi eli 33mm 17c vanteella. Renkaat on edelleen ajossa, eli kulutuskestävyys on kohdillaan; käänsin tälle vuodelle renkaat eri päihin ja matka jatkuu. Voin siis suositella, mutta ei siis ole keventäjän kumi.

Kanuuna
02.07.2018, 23.13
Onko jossain saatavilla Hutsun Fusion 5 Galactikia 25 millisenä? Nopeella vilkasulla vain Bike24:ssa yksi kipale saatavana, kaksi tarvisi.
Ja jos nyt vielä järkevällä hinnalla olisi, niin ei haittaisi.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Laerppi
02.07.2018, 23.29
Onko jossain saatavilla Hutsun Fusion 5 Galactikia 25 millisenä? Nopeella vilkasulla vain Bike24:ssa yksi kipale saatavana, kaksi tarvisi.
Ja jos nyt vielä järkevällä hinnalla olisi, niin ei haittaisi.

Sent from my iPhone using Tapatalk

https://www.cycletyres.com/recherche.html?conseil=1&formId=tyre_selector_index&divId=home_search_pneu&categorie_id=0&marque_id=20&unity_id=2&diametre_id=700.0000&section_id=0

Visqu
03.07.2018, 00.12
Minulla on ollut nuo ajossa.

Kiitoksia, taidanpa tilata kokeeksi tuollaiset!

Erkko
13.07.2018, 21.58
Oman kokemuksen perusteella Mavicin kumit toimii aika pitkälle samalla tavalla. Alkuun renkaat toimii hienosti, mutta alle tonnin ajon jälkeen alkoi suhinaa kuulumaan (varsinkin takarenkaasta) aika usein. Ja ainakaan Mavicin oma litku ei pysty pitämään renkaassa yli 4 bar paineita: jos ennen lenkille lähtöä pistää renkaaseen enemmän ilmaa, se roiskuttaa litkua pihalle reiästä kunnes paine laskee riittävästi. Eilen laitoin kokeiluun Orange sealantia, täytyy kokeilla toimisiko se paremmin. Kokemusta on kahdesta setistä Mavicceja ja molemmat käyttäytyy samalla tavalla.

Olen nyt ajellut pari viikkoa Orange sealantilla ja suhina on loppunut täysin. Kumeissa on pysynyt ilma hyvin eikä toistaiseksi ole ollut minkäänlaisia ongelmia. Voi kyllä olla että on käynyt tuuri, eikä tänä aikana ole tullut reikiä, mutta toisaalta Orange sealant on tukkinut myös vanhat reiät niin, että renkaissa on pysynyt kunnolliset paineet.

Sisu
14.07.2018, 15.39
Olen nyt ajellut pari viikkoa Orange sealantilla ja suhina on loppunut täysin. Kumeissa on pysynyt ilma hyvin eikä toistaiseksi ole ollut minkäänlaisia ongelmia. Voi kyllä olla että on käynyt tuuri, eikä tänä aikana ole tullut reikiä, mutta toisaalta Orange sealant on tukkinut myös vanhat reiät niin, että renkaissa on pysynyt kunnolliset paineet.

Multa erittäin vahva suositus Orange sealin litkulle. Uutta MucOffia en oo vielä kerenny testaamaan, mutta tähänastisista Orange on paras.

Fuuga
14.07.2018, 23.26
Mielenkiintoinen efekti mulla. Olen keväällä heti lumien häivyttyä vaihtanut alle 28' Gatorskinit tubeleksena. Edessä Mavikin A719 ja takana joku perus-maantiekiekko. Kummassakin kumi nousi ihan kohtuullisesti ja tiivistyi ja niillä olen ajellut tyytyväisenä. Nyt hankin kuitenki A719:n ja laitoin siihen 3. Gatorin. Kumi nousee ihan nätisti, mutta vaikka kumi on - tämäkin - varsin vähän ajettu, puskee ilmaa ilmeisesti kyljistä suoraan ulos. Kun kumin valelee fairy-litkulla niin nimenomaan kylkiin muodostuu aivan pientä tiheää vaahtoa. Mietin tässä itsekseni että onko turha yrittääkään vai vieläkö tuosta saisi kalua. Kyllä sillä ajelee sen 10 km ennen kuin paineet on laskeneet 6 -> 3 bariin. Kauanko pitäisi odotella josko litku tiivistäisi nuo kyljetkin.

jhalmar
15.07.2018, 07.34
^ Nuo Gatorskinit ei ole omien tietojen mukaan varsinaisesti tubelessrenkaat, joten enpä usko että on mitään järkeä alkaa temppuilemaan ilman sisäkumia?

jone1
15.07.2018, 09.09
Canyon urbanissa leikin aikani kanssa noitten ei tubeles kumien kanssa tubeleksena. Menestys oli vaihtelevaa, yleensä aina kyljistä falskasivat enemmän tai vähemmän. Renkaat oli kyljellään välillä ja kun sai näin pitämään stanin normi litkulla niin ajon jälkeen saattoi taas kyljestä puskea litkua kevyesti ulos. Hommasin roadliten ja sen vakiorenkaiden kanssa sama homma (ei tubelekset), ostin sitten maantiekumit (28mm g-onet) jotka on hommaan tarkoitettu ja tonnin noilla ajellu ilman ongelmia. Orange litku jäi multa kokeilematta mulla noitten vuotavien kylkien kanssa, kuulemma tulee kalvo sisäpuolelle ja vois pitää paremmin noissa normi renkaissa. Ite en viitti noitten kanssa enää tapella.

Fuuga
15.07.2018, 12.10
^ Nuo Gatorskinit ei ole omien tietojen mukaan varsinaisesti tubelessrenkaat, joten enpä usko että on mitään järkeä alkaa temppuilemaan ilman sisäkumia?

Ei tarvitse olla mitenkään erityisesti tubeless-renkaat. Olen käyttänyt vaikka mitä renkaita tubeleksena (kuten juuri noita Gatoreitakin) ja yleensä renkaat toimivat aivan hyvin. Tällä kertaa tuossa yksilössä vain kyljet tihkuvat hienokseltaan läpi.

Jyri K
15.07.2018, 12.35
En jaksa muistaa, että minkä valmistajan rengas kyseessä, mutta läskipyörän litkutuskeskusteluissa törmäsin johonkin valmistajaan jolla on joku tehdasöljy renkaan sisäpinnassa joka estää litkuja tekemästä taikojaan. Se rengas vuotaa kyljistä läpi kunnes renkaan pesee sisältä rätillä jollain liuottimella. Sen pesun jälkeen alkaa pitää litkut sisällä päivän sisällä.

Yksi oli pessyt tärpätillä toinen vodkalla.

Ei maksa hirveästi vaivaa jos tuota pesua kokeilee. Itsellä ei tuosta mitään kokemusta. Alle pari viikkoa takaperin vain törmäsin moiseen keskusteluun.

mkp
15.07.2018, 12.53
Tämän hetken huomioita omalta kohdaltani. Ajoa pelkästään asfalttiteillä, mutta tien pinnan kunto on ollut vaihtelevaa. Stanin normilitkut sisällä:

Pro One 25 mm edessä 2700 km ja nyt näyttäis renkaanpinta siltä, että olis varmaan aika vaihtaa. Täynnä pientä reikää ja viiltoa. En ole ainakaan silmämääräisesti havainnut vielä, että litkua olis tunkenut läpi ja paineet on pysyny kohdillaan. Tarkistan renkaat aina ajon jälkeen ja kaivan kiven sirut ulos, mikäli niitä näkyy.

Pro One 25 mm takana meni paikattavaksi 800 km jälkeen, kun yli 4 bar paineilla puski litkua reiästä ulos. Vaihdoin tilalle tubeless One-renkaan 25 mm, jolla on menty siitä lähtien ilman ongelmia 1900 kilsaa. Sekin alkaa kyllä olla pinnaltaan samassa kunnossa kuin Pro One etunen, joten tiedossa on puhdetyötä. One Huntin 50 hiilarivanteelle oli ainakin viimeksi kohtuullisen tiukka asentaa. Nyt olis kuitenkin menossa Pro Onet kumpaankin päähän, joten näkee, meneekö ne helpommin uraan.:cool:

H. Moilanen
16.07.2018, 10.25
En jaksa muistaa, että minkä valmistajan rengas kyseessä, mutta läskipyörän litkutuskeskusteluissa törmäsin johonkin valmistajaan jolla on joku tehdasöljy renkaan sisäpinnassa...

Continental ja "öljy" on muottisilikonia.

Mattia
16.07.2018, 13.20
Pitäny hommata Schwalben Pro Onet kokeiluun, mutta taidan jättää väliin. Täältä luettuna kulutuskestävyys vaikuttaisi olevan melkoisen kehno.

Jatkan ÄsVörksin Turbo 2Bliss (28mm). Tänä kesänä mennyt +6tkm kolmen yksilön voimin, joista yksi on ollut kokoajan etukiekolla ja kaksi pyörinyt takakiekoilla äpaut 2,5 km/ 3,5 tkm jaolla. Pientä kantikuutta on, mutta ei vielä lähelläkään kulumamerkkien pohjaa. Kuski ei ole mallia vuoristokauris ja lisäksi bikepacking-varustus on lisännyt taakaa ~1,5 tkm ajan.

jhalmar
16.07.2018, 13.35
Schwalbe Pro One 28mm ollut maantiepyörässä alla 2500km edessä ja takana. Eturenkaassa oli edellisen lenkin jälkeen pientä litkun jälkeä ja kaivelin reiästä pienen lasinsirun. Ajossa en huomannut mitään. Eturenkaan kulumaa en muuten juurikaan havaitse, takarenkaassa selvästi havaittavaa kantikkuutta ja kulumista. Ei ole myöskään kerännyt pieniä kiviä. Ajot on käytännössä ollut pelkkää asfalttia ja vain pakollisia tietöiden sora-/hiekkapätkiä muutamia satoja metrejä.

Paineina ollut n. 4,5bar edessä ja 4,9bar takana ja jos on varmasti sileää päällystettä tiedossa niin silloin vähän enemmän. Litkuna Schwalben peruskama (30g/rengas) eli kaiketi samaa kuin Stans. Tyhjäpaino kuskilla 73kg. Renkaat ovat tarjoilleet mukavaa ja rullaavaa kyytiä. Tämän kokemuksen perusteella voin suositella vastaavaan käyttöön.

stjj
16.07.2018, 19.00
Tarkoitus oli raportoida kun kumi on loppu, mutta laitetaan positiivinen välitieto kun enemmistö kommenteista on pessimistisempiä. Tempopyörässä ollut vuoden ja n. 3800 km 23mm Pro One Tubelessina, 80kg kuski. Ei yhtään rengasrikkoa, keväällä lisäsin litkua (Stans Race). Vajuu samaa vauhtia kuin perussisuri. Takarengas on kulunut tasaiseksi, mutta huoletta edelleen ajelen. Eturengas edelleen pyöreä. Kisakiekoissa muutama vasta n. 300 km ajetut Vittoria Corsa Speedet toimivat samoin viime kesän, tältä kesältä vielä käyttö edessä.

Fuuga
16.07.2018, 19.45
Do dii, alkoi sekin Gatori pitää kohtuullisesti. Käänsin rihtauspukin pystyyn palkkiin kiinni ja siihen kiekko vaakatasoon. Aina kun ohi menin, pistin pyörimään ja välillä käänsin rengasta toisin päin. Pikkuhiljaa kyljetkin alkaa pitää... seurataan.

Sisu
16.07.2018, 22.10
Do dii, alkoi sekin Gatori pitää kohtuullisesti. Käänsin rihtauspukin pystyyn palkkiin kiinni ja siihen kiekko vaakatasoon. Aina kun ohi menin, pistin pyörimään ja välillä käänsin rengasta toisin päin. Pikkuhiljaa kyljetkin alkaa pitää... seurataan.

Yleensä tiivistymistä auttaa, kun lähtee samantein ajamaan, mutta vaakapyörittely toimii kans.

Fuuga
16.07.2018, 22.54
Yleensä tiivistymistä auttaa, kun lähtee samantein ajamaan, mutta vaakapyörittely toimii kans.

Juh, sekin on totta. Tällä kertaa yksi 85 km lenkki ja 15 km välein pumppaaminen antoi ensimmäisen kerran tunteen, ettei sitä metodia kannata aina yrittää loppuun saakka :).

Mik@
18.07.2018, 13.27
Pro One 25 mm takana meni paikattavaksi 800 km jälkeen, kun yli 4 bar paineilla puski litkua reiästä ulos. Vaihdoin tilalle tubeless One-renkaan 25 mm, jolla on menty siitä lähtien ilman ongelmia 1900 kilsaa. Sekin alkaa kyllä olla pinnaltaan samassa kunnossa kuin Pro One etunen, joten tiedossa on puhdetyötä. One Huntin 50 hiilarivanteelle oli ainakin viimeksi kohtuullisen tiukka asentaa. Nyt olis kuitenkin menossa Pro Onet kumpaankin päähän, joten näkee, meneekö ne helpommin uraan.[emoji41]

Tämä oli kiinnostavaa luettavaa sillä olen pohdiskellut, että pitäisi kokeilla Huntin alu-kiekkojen (Race Aero Wide) kanssa tubeless-renkaita. Lähinnä kiikarissa juuri tuo Schwalben pro one tubeless. Onko tuosta Pro onesta siis kaksi eri versiota (tubeless ja joku muu...)? Kiinnostavaa lisäksi kuulla miten tubeless ja Huntin hiilarikiekot pelaa yhteen. Huntin 3650-setti on saattaa olla kiikarissa joskus...ehkä jo 2019 ajokaudelle[emoji3]


Sent from my iPhone using Tapatalk

mkp
18.07.2018, 19.57
Tämä oli kiinnostavaa luettavaa sillä olen pohdiskellut, että pitäisi kokeilla Huntin alu-kiekkojen (Race Aero Wide) kanssa tubeless-renkaita. Lähinnä kiikarissa juuri tuo Schwalben pro one tubeless. Onko tuosta Pro onesta siis kaksi eri versiota (tubeless ja joku muu...)? Kiinnostavaa lisäksi kuulla miten tubeless ja Huntin hiilarikiekot pelaa yhteen. Huntin 3650-setti on saattaa olla kiikarissa joskus...ehkä jo 2019 ajokaudelle[emoji3]

Mulla on just toi 3650 setti alla. Ja suosittelen sitä ehdottomasti. Ja tubeleksenä tietty. Jännitin vähän sitä, millaiset ne on ajaa voimakkaassa sivutuulessa, mutta ne on siinäkin paljon vakaammat kuin entiset 25 mm fulcrumin aluvanteet. Jotka on sivutuulessa syvältä. Joten tilausta vaan Huntille sisään. Vapaaratas on kovaääninen, mutta olen havainnut sen positiiviseksi asiaksi kelveillä ajettaessa. Ei tarvi enää käyttää soittokelloa🤗. Ekan kolmensadan jälkeen kävin tarkistuttamassa pinnojen kireydet, eikä ollut kuin ihan pientä säätöä tarpeen tehdä.

Vaihdoin tossa maanataina alle uudet kumit ja homma oli iisimpi kuin kuvittelin, koska ei ole aikaisemmin tullut tubelesten kanssa puljattua. Ja nousi hyllylle ihan pumpun voimin, vaikka oli napsautinkin varoiksi. Ens vuonna aion myös kokeilla Pro Onen 23 mm nykyisten 25 mm sijaan.

Jäke XP
18.07.2018, 23.34
Tämä oli kiinnostavaa luettavaa sillä olen pohdiskellut, että pitäisi kokeilla Huntin alu-kiekkojen (Race Aero Wide) kanssa tubeless-renkaita. Lähinnä kiikarissa juuri tuo Schwalben pro one tubeless. Onko tuosta Pro onesta siis kaksi eri versiota (tubeless ja joku muu...)? Kiinnostavaa lisäksi kuulla miten tubeless ja Huntin hiilarikiekot pelaa yhteen. Huntin 3650-setti on saattaa olla kiikarissa joskus...ehkä jo 2019 ajokaudelle[emoji3]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Minulla Race Aero Wide Disc. Schwalbe Pro One Evolution 25 mm nousi vanteelle tavallisella jalkapumpulla ilma nesteitä. Piti vain katsoa, että rengas oli venttiilin kohdalta suht' kohdallaan. Sitten Oranget sisään ja ajolle. Helpompaa kuin sisärenkailla.
Vapaarattaan rääkyminen alamäissä on kyllä aika pahaa.
Pro One:sta on eri versioita. Pitää katsoa mitä ostaa. Se on tubeless-renkaista helpoimmin saatavia, halvimpia ja vielä parhaimpiakin.

paaton
19.07.2018, 00.47
Ei kai pro onesta ole kuin yksi versio.

Pelkkä one on sisurillinen, one tubeless on se vanha tubeless rengas ja pro one tämä uudempi.

VSS
29.07.2018, 23.11
Täältäkin suositukset Orange Seal Endurance litkulle. Lasinsiru renkaan läpi -> vähän odottelua että vuoto loppui -> ajoa noin 15min puoli tyhjällä renkaalla -> normi 5bar sisään ja hyvin toimii. Stanin kanssa ei mitään toivoa paikata reikiä maantie paineilla.

paaton
29.07.2018, 23.32
Täältäkin suositukset Orange Seal Endurance litkulle. Lasinsiru renkaan läpi -> vähän odottelua että vuoto loppui -> ajoa noin 15min puoli tyhjällä renkaalla -> normi 5bar sisään ja hyvin toimii. Stanin kanssa ei mitään toivoa paikata reikiä maantie paineilla.

Komeaa. Kyllähän levyjarrullinen tubeless maantiefillari toisi ainakin minulle lisää luottoa alamäkiin vuorilla. Aina ne mahdollisesti puhkeavat sisurit ja hanurista olevat jarrut kummittelevat takaraivossa.

Sotanorsu666
31.07.2018, 21.44
https://www.xxl.fi/rengas-atom-pro-road-tl-fold-127-tpi/p/1123446_1_style

Tubelesskumia halvalla niitä tarvitseville.

Villu
10.08.2018, 15.29
Hunt Aero Light Disc wheelset tilattu 28 mm tubeless Pro Oneilla. Toivon että keventää menoa Caadx 105 2018 -cyclollani verrattuna vakiokiekkoihin (ja niissä oleviin Schwalbe Road Cruisereihin :P), kun reitit ovat tällä hetkellä periaatteessa puhdasta, tasaista maantietä.

Toivottavasti meni valinta putkeen... t. aloittelija :)

YocceT
10.08.2018, 16.22
Hunt Aero Light Disc wheelset tilattu 28 mm tubeless Pro Oneilla. Toivon että keventää menoa Caadx 105 2018 -cyclollani verrattuna vakiokiekkoihin (ja niissä oleviin Schwalbe Road Cruisereihin :P), kun reitit ovat tällä hetkellä periaatteessa puhdasta, tasaista maantietä.


Mikä tahansa keventää CaadX:n vakiokiekkoihin verrattuna. Yhtenä päivänä ihan uteliaisuuttani punnitsin etukiekon: renkaineen ja jarrulevyineen 2+ kg Motonetin kalavaakalla. Renkaana Gatorskin.

Villu
17.08.2018, 14.53
Ihan varmana keventää, jo Road Cruiser -> Pro One tekee pari sataa grammaa/kpl, saati sitten itse kiekko. Ajattelin punnita ennen + jälkeen -tilanteet ihan huvikseni. Vaihdan samalla kasetin pienempään, ja satulan parempaan, pitänee huvikseen punnita myös koko pyörä ennen + jälkeen. Jos ei näillä mene työmatka alle tunnin, niin sitten itkettää (tällä hetkellä ennätys 1t 4min) :D

mkp
18.08.2018, 18.42
Onkohan mulla vaan huonoa tuuria. Nyt meni 1600 km, kunnes Pro One päästi litkut edestä siihen malliin, että vaihto oli edessä. Tilalle heitinkin tällä kertaa tubeless Onen 23 millisenä. Katsotaanpa, kuinka se rullailee. Vanhaan renkaaseen vedän kuitenkin paikan sisälle ja siinähän on sitte taas vararengas. Litkussa taidan kyllä siirtyä kokeilemaan tota täälläkin monen mainostamaa Orange Sealia.

Takarengaskin (Pro One 25) menee varmaan pian vaihtoon, koska jouduin tekemään lenkillä lukkojarrutuksen, kun paku työntyi kolmion ja metsänreunan takaa suoraan eteen. Juuri ja juuri ehdin väistämään, koska oma nopeus oli onneksi riittävän alhainen. Renkaasta lähti kuitenkin selkeästi pintaa pois reilun 5 sentin matkalta. Katotaan nyt, kauanko kestää.

^Villulla menee tolla setillä työmatka ainakin 55 minuuttiin:cool:

Istumatyöläinen
01.09.2018, 09.21
Tubeless-noviisin kysymys: onko kokemustenne mukaan saippuanesteliukastuksen käytöllä mitään vaikutusta tubeless-litkun toimivuuteen?