PDA

Näytä tavallinen näkymä : sinkulan rakentaminen



Sivut : [1] 2 3 4 5

pulmu
04.10.2004, 13.50
Olisko kellään hyviä vinkkejä maantiesinkulan rakenteluun... halvalla pitäis ainakin päästä ettei vituta niin paljoo jos joku nilkki nyt sattuis sen pöllimään...
eli lähinnä mistä edullisia osia ja mitä kikkoja nyt joku sattuu tietämäänkään.

Drivetrain
04.10.2004, 14.25
kokeilun ja erehdyksen kautta. Jos on horisontaalit haarukanpäät takana ongelma ei ole iso.

kirjoittakaa nyt sitten joku, että käytä hakua!!

Singer
04.10.2004, 14.30
Yleisön pyynnöstä: Käytä hakua. :D

pulmu
04.10.2004, 14.41
joo... käyttelinkin tossa hakua ja sain runsaasti tietoa!
kiitti vaan.

HMK
04.10.2004, 15.11
Juu, ja jotta kaikkea ei aina tarvitsisi hakea 10 000 viestin joukosta, niin tehkääpä joku tähän yhteenveto, mitä single-speed napoja on saatavilla maantierungon haarukan leveydellä ??

HMK
05.10.2004, 07.24
Näin paljon minäkin niitä löysin. Kaikki näyttää olevan vain 135mm haarukalle. Miksi? Eikö maailmalla muka rakenneta maantiesinkuloita (ei fixed) sen vertaa, että niihin kannattaisi osia tehdä?

Miksi yleensä maasto- ja maantiepyörissä pitää olla erilevyiset haarukat? Onko sille joku järkevä syy, vaiko piruillessaan keksitty vaan rakentelijoiden kiusaksi.

Miksi yleensä maastopyöriä on olemassa? Taaskin niistä on vain pelkkää riesaa :mad:

bbp
05.10.2004, 07.56
Onhan noita, ensimmäisenä tulee mieleen Phil Wood - siitä ei paljoa perinteinen sinkulanapa parane.

Ernesti Kolpakko
05.10.2004, 08.06
Maantiezygällä tuskin ajat paljon kurassa niin navaksihan voisi käydä joku sellainen napa missä on paikka kierteelliselle vapaarattaalle. Ja tommosia napoja pitäis löytyä melkein mistä vaan. Toisekseen maantiellehän pitää olla fixedi :D

HMK
05.10.2004, 09.56
Nonniin. Nyt kun on hieman rauhoituttu, niin aletaanpa alusta.

Olen siis vielä vasta-alkaja tässä single-speed hommassa, vasta runko hankittuna, ja kaikki mahdolliset teknikat ei vielä siis ole hallussa.

Tämän hetkisen käsitykseni mukaan on olemassa kahta eri tyyppiä SS-napoja. Kuvan DT:ssä on napaan rakennettu vapaaratas, ja siihen on saatavilla eri kokoisia rattaita. Taas tuossa On-onen edustamassa tyypissä on vain kierre johon pyöritetään kiinni erillinen vapaarattaalla varustettu hammasratas. Menikö tähän asti oikein?

http://www.dtswiss.com/data/images/HUB_VAR_40629144717.jpg


http://www.draktor.com/tuotteet/napakuvat/oo_sshubs_sm.jpg


Selailin haulla löytyneitä single-speed ketjuja, ja niissä käytettyjä osia. Löysin lähinnä vain 135mm haarukalle tehtyjä napoja, kun tarve olisi 130mm.

Phil Woodilta siis löytyy, vaikka sivuillaan esittelevätkin vain MTB single-speed napaa. Taitaa kuitenkin saatavuus näilä main olla lähellä nollaa, ja jostain amerikasta tilaamalla rahtikuluineen tulisi muutenkin arvokas kapistus turhan hintavaksi.

Otan siis vastaan ehdotuksia SS-navaksi joka täyttää seuraavat ehdot:

- leveys 130mm
- hinta kohtuullinen (arvioikaa itse, mitä se voisi tarkoittaa)
- saatavuus: mielellään Suomesta, mutta ainakin Euroopasta pitäisi löytyä.
- laatu siedettävä. Mitään ultra-hifiä ei tarvitse olla, mutta käyttöönhän se tulisi, joten toimivuus olisi hyvä ominaisuus.

Sillä ei ole sinänsä väliä, kumpaa yllä olevista tyypeistä osa on. Kommentteja niiden paremmuudesta kuitenkin olisi kiinnostavaa lukea. Mitenkäs eri kokoisten rattaiden saatavuus näille eri tyypeille? Kierteellä olevat vapaarattaat taitaa olla yleensä 16 tai 18, vai kuinka?

HMK
05.10.2004, 10.09
Tarkoitus olisi kuitenkin käyttää aitoja SS-osia. Tavallinen napa, purettu rataspakka ja väliprikka viritykset tuntuisi kötöstykseltä.

Osaako muuten joku tosiaan selittää tuon haarukan leveys-jutun. Miksi ne on eri levyisiä?

Drivetrain
05.10.2004, 11.19
Originally posted by HMK:
Tarkoitus olisi kuitenkin käyttää aitoja SS-osia. Tavallinen napa, purettu rataspakka ja väliprikka viritykset tuntuisi kötöstykseltä.

Osaako muuten joku tosiaan selittää tuon haarukan leveys-jutun. Miksi ne on eri levyisiä? right on!! lue yltä

ei mut katso

HMK
05.10.2004, 11.33
Originally posted by dt:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by HMK:
Tarkoitus olisi kuitenkin käyttää aitoja SS-osia. Tavallinen napa, purettu rataspakka ja väliprikka viritykset tuntuisi kötöstykseltä.

Osaako muuten joku tosiaan selittää tuon haarukan leveys-jutun. Miksi ne on eri levyisiä?
</font>[/quote]Täh :confused: Tyhmä kun oon, voisitko hieman tarkentaa? Horizontaaliset haarukanpäät rungosta löytyy ja hakua käytetty on. Kokeilu ja erehdys-menetelmää tässä koetan välttää. Mitä muuta?

p-veli
05.10.2004, 11.48
jos on cromorunko niin 135 napa menee kyllä 130 sijaan.

HMK
05.10.2004, 12.06
Cromo on ja tuokin on käynyt mielessä. Mieluummin kuitenkin sellainen joka mahtuu vääntelemättä. olisi tulevaisuudessakin irrottaminen helpompaa, jos menee ihan heittämällä.

J Panula
05.10.2004, 12.24
Originally posted by HMK:
Cromo on ja tuokin on käynyt mielessä. Mieluummin kuitenkin sellainen joka mahtuu vääntelemättä. olisi tulevaisuudessakin irrottaminen helpompaa, jos menee ihan heittämällä. Eipä cromo-pokaa juuri tarvitse väännellä, yleensä antaa sen verran periksi jo melkein itsestään takakiekkoa sovittaessa...

Moneen alurunkoonkin onnistuu, mutta sitten joutuu jo vääntämäänkin...

Myöskin, jos vaivaa haluaa nähdä :D , niin monessa tapauksessa maastonavasta saa tehtyä 130mm levyisen vaihtamalla sopivan akselin ja väliholkkien määrää vähentämällä/vaihtamalla holkit kapeampiin, kuten myös toisinpäin... Itse en oikein jaksaisi kumminkaan, hyvin toimii ilmankin...

Nimim. "130mm napa 135mm alupokassa"

J Panula
05.10.2004, 12.32
Ja alkuperäiselle kysyjälle:

Tavallinen runko käy, tee takavaihtajasta ketjunkiristäjä, vaijeri pois ja vaihtajan ulospäin-rajottavan etäisyyssäätöruuvin yleensä joutuu vaihtamaan pidempään, jotta saa vaihtajan keskemmälle ja siten ketjulinjan suoraksi...

ja takapakan tilalle vanhoista pakoista väliholkkeja ja sopivaksi katsomasi irtoratas, kannattaa katsoa, jos löytyisi 6-lehtisen takapakan ratas, sillä siinä on pidemmät piikit, mutta muutkin kyllä käy...

Hoituu siis helposti ja halvalla...


Ketjunkiristimessä on muuten se etu, että voi käyttää pikalinkkuakselia, toisinkuin horisontaali-drop-out -virityksessä... :D

Ja jos hifiä haluaa, niin ne rattaan holkit voi vaikka tehdä hiilikuidusta... :D

Drivetrain
05.10.2004, 13.20
Jospa nyt menet ja teet.

Aitoja ss-osia.. but why, jos viritys on vähintäänkin yhtä hyvä. Ei kaiken tarvi olla hifiä. Nim. erilaiset viritykset kokeneena.

135mm napa menee 130mm (ero on 0,5 senttiä) takahaarukkaan (ainakin mulla meni), ehkä nihkeästi mutta menee. Jos olet epävarma niin ota runko mukaan ja kokeile.

Normaali kasettinapa kelpaa. Purat vain muutaman hukkanavan josta otat ne rattaiden välissä olevat holkit pois. Sitten asetat rattaan prikkojen väliin, siten että se on linjassa eturattaan kanssa (suora ketjulinja). Hyveet ei tarvitse uuden bmx-vapaarattaan ostoa ja irtorattaita kyllä löytyy

Tai

vanhaan KIERTEELLISEEN maantienapaan saat tehtyä seuraavalla lailla: irroitat KIERTEELLISEN pakan KIERTEILTÄ ja keskität navan siirtelemän prikkoja puolelta toiselle siten että kun kierrät bmx-vapaarattaan paikalleen, niin ketjulinja on suora. Tämä napa muistuttaa hyvin pitkälti aitoa singlenapaa.

Sanottakoon, että truesinkula on terästä.

Mene ja tee.. vaikeaa se ei ole ja virheitä tulee kuitenkin aina.

HMK
06.10.2004, 09.16
Jep, kyllä jossakin välissä aion alkaa myös tekemään. Hyvällä suunnittelulla säästää selvää rahaa ja hermoja. Siksi en tuosta vaan ostele osia mitä eteen sattuu ja kokeile, josko ne sattuisi käymään.

But why? Niin siinäpä kysymys. Varmaan helpoimalla pääsee tavallisen navan ja puretun rataspakan käytöllä ja ketjulinjakin olisi helppo säätää. Tyyliseikat kuitenkin puoltavat "oikeiden" osien käyttöä.

Kokeilin 135mm navalla varustetulla kiekolla. Kyllä se ihan kohtuudella menee, joten napa-asia alkaa järjestyä. Seuraavaksi siirrytäänkin sitten keskiöakselien, kampien ja ketjulinjan problematiikkaa pohtimaan.

Drivetrain
06.10.2004, 10.28
Se stressaaminen kuuluu asiaan. Tsemppistä

HMK
06.10.2004, 13.29
Nonniin, pata on nostettu tulelle. Saas nähdä mikä soppa tästä kehkeytyy.

Markku Liitiä
07.10.2004, 14.54
&gt;HMK

Jos hankit On-One-tyyppisen navan, johon ruuvataan ratas, jossa itsessään on vapaaratas, katso että hankit sellaisen, jonka saa myöhemmin kohtuuhelposti irrotettua.

Monissa halvoissa kinkkirattaissa on avaamista varten kyljessä pikkiriikkiset reiät. Avaamiseen lienee tarkoitus käyttää jonkinlaista piikkiä ja vasaraa. Yleensä napa jumittuu aika tiukkaan vaikka kuinka pistäisi rasvaa väliin. Tällöin avaamisessa joutuu käyttämään poraa/rälläkkää.

Shimanon BMX-rattaassa sen sijaan on kunnon kolot, joihin sopii esim. Park Toolin valmistama työkalu. Rattaan hinta on 20 euron luokkaa, työkalun samoin.

Seuraavaksi joku kirjoittaa, että Shimanon ratas pyörii pakkasella tyhjää. Niinhän se tekee, jollei firma ole päivittänyt vaseliineja notkeammiksi. Pakkasvaivoihin auttaa se, että ujuttaa tsydeemin sisälle öljyä.

P.N.
07.10.2004, 16.53
Itsellä on sinkulassa nimenomaan On-Onen navat. Itseasiassa ostin koko kiekkopaketin samalla. Ei ole ollut pahaa sanottavaa. Puolen vuoden ahkeran käytön jälkeen edelleen luotisuorat.

Oma como-runko oli takaa alunperin 125 mm ja taivutin sen kakkosnelosen avulla 135 mm. Ei mitään ongelmaa. Myös ketjulinja osu varsin kohilleen. Tarkemmat ohjeet taivutteluun tuolla:

web page (http://www.sheldonbrown.com/frame-spacing.html)

Sheldonin sivuilla sinkuloista on muutenkin kaikki tarvittava tieto.

Vapaarattaista on kokemusta Shimanosta ja ACS:tä. Ensimmäinen on ollut erinomainen jälkimmäinen täys susi ja laukes kahden viikon käytön jälkeen. Liekö maanantaikappale, mutta usko meni silti. Tietysti jos lompakko kestää niin ei muuta kuin Whiten vapaaratas kiinni.

HMK
08.10.2004, 07.26
Juuri On-onet ja Shimanon ratas pyörään on nyt tulossa. Täytyypä sitten vissiin suorittaa öljynvaihto, jos tämä nyt sattuu talveksi valmistumaan.

Kiekkojen rakentaminen voi olla aika mielenkiintoinen tapahtuma, sellaista kun en ole ennen tehnyt. Olen kuitenkin päättänyt opetella sen tämän projektin yhteydessä. Jos ei kerralla onnistu, teen uusiksi niin monesti, että kiekot niistä tulee.

HMK
08.10.2004, 08.52
Originally posted by J Panula:



Ketjunkiristimessä on muuten se etu, että voi käyttää pikalinkkuakselia, toisinkuin horisontaali-drop-out -virityksessä...

Mikä muuten estää asentamasta pikalinkkua tällaiseen runkoon? Eikos kiekko pysy paikallaan siinä kuin mutterillakin?

p-veli
08.10.2004, 09.22
Originally posted by HMK:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by J Panula:



Ketjunkiristimessä on muuten se etu, että voi käyttää pikalinkkuakselia, toisinkuin horisontaali-drop-out -virityksessä...

Mikä muuten estää asentamasta pikalinkkua tällaiseen runkoon? Eikos kiekko pysy paikallaan siinä kuin mutterillakin? </font>[/QUOTE]ei mikään. laittaa vaan sen pikalinkun kireälle.

J Panula
11.10.2004, 12.42
Originally posted by p-veli:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by HMK:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by J Panula:



Ketjunkiristimessä on muuten se etu, että voi käyttää pikalinkkuakselia, toisinkuin horisontaali-drop-out -virityksessä...

Mikä muuten estää asentamasta pikalinkkua tällaiseen runkoon? Eikos kiekko pysy paikallaan siinä kuin mutterillakin? </font>[/QUOTE]ei mikään. laittaa vaan sen pikalinkun kireälle. </font>[/QUOTE]Juu, paitsi että 9 tapausta 10:stä on että ei pysy vaikka kuinka kiristää... ;)

HMK
11.10.2004, 12.58
Kyseessä siis tämän näköinen haarukka:

http:\\www.ylivieska.cop.fi\HarriK\pyorat\Tange\Ta nge_tiedostot\image008.jpg

Tuonne kolon pohjaan säätöruuveja vasten painettuna ei uskoisi helposti liikkuvan. Eri asia varmaan jossakin ratapyörän mallisessa haarukassa, jossa dropoutit avautuu taaksepäin. No, navoissa ei kuitenkaan vakiona ole pikalinkkuja. Pitää nyt katsoa, onko niille tarvetta.

bbp
11.10.2004, 13.21
Ei haarukan avautumissuunnalla ole merkitystä liukumiseen (ellei haarukka avaudu taaksepäin ja akseli on haarukan pohjassa). Monesti pultit pitää vääntää TODELLA tiukalle ettei kiinnitys luista. Riippuu pikalinkusta, vääntäjästä ja rungon materiaalista riittääkö pikalinkku.

P.N.
11.10.2004, 13.48
Itellä on pikalinkku pitänyt vallan mainiosti. Miksi se pysyisi vaihdepyörässä paikallaan muttei sinkulassa? Kyllähän vaihdefillarillakin runnotaan joskus isoilla välityksillä ylämäkeen. Käyttää vaan tarkoitukseen kunnon jööttiä (esim campan orkkikset) eikä mitään kevennettyä alumiinirimpulaa. Sellasen nimittäin pystyy vetämään yllättävän tiukalle. Hyvä kun auki lähtee. Pitää vaan huolta että pikalinkun akseli on riittävän pitkä ettei kierteet korkkaa vastamutterin puolelta.

Fixissä saattaapi olla sitte toisin.

Drivetrain
11.10.2004, 13.57
Originally posted by P.N.:

Fixissä saattaapi olla sitte toisin. true, kyllä se mulla on pysynyt. Edesmenneessä nishikissä oli pikalinkulla takakiekko ja mitään ongelmia ei ollut, paitsi mitä nyt piti taistella saada se auki, kun se oli pirun kireällä

Samu Ilonen
11.10.2004, 21.48
Pohjoisessa pyörii tälläinen, ihan normaaleilla pikalinkuilla:

http://weightweenies.starbike.com/phpBB2/files/ss.jpg

Ilman EBB:tä moista en enää yritä.

Mika K
12.10.2004, 07.22
Niinhän se pyörii :D Toimii oikein mainiosti eli en taida kyllä itsekään enää hor.dropouteilla varustettua sinkulaa hommata, tuo ebb on niin kätevä vaikka hieman painava onkin. Ei tarvi esim. välityksiä/ketjua/kumia vaihtaessa hirmuisasti säätää.

Tosin edellisessä sinkulassa itsellä oli Surlyn 1x1 pulttinapa jonka sai 15mm lenkillä sen verran kireälle ettei koskaan ollut akselin liikkumisen kanssa ongelmia vaikken chainthugseja käyttänytkään. Suosittelen!

J Panula
12.10.2004, 09.08
Originally posted by HMK:
Kyseessä siis tämän näköinen haarukka:

http:\\www.ylivieska.cop.fi\HarriK\pyorat\Tange\Ta nge_tiedostot\image008.jpg

Tuonne kolon pohjaan säätöruuveja vasten painettuna ei uskoisi helposti liikkuvan. Eri asia varmaan jossakin ratapyörän mallisessa haarukassa, jossa dropoutit avautuu taaksepäin. No, navoissa ei kuitenkaan vakiona ole pikalinkkuja. Pitää nyt katsoa, onko niille tarvetta. No juu, kyllä tuossa toimii se pikalinkkukin, nimenomaan ongelmat alkavat taaksepäin avautuvien horisontaali drop-outtien kanssa, mullakin oli tuon kuvan mukainen takahaarukka yhdessä maantiepyörässä, jossa pikalinkut pelasivat hienosti...

Samu Ilonen
12.10.2004, 10.11
Mulla on Surlyn napa emännän SS:ssä ja drop outit on 8mm Fe37:aa. Kyllä pysyy kiinni ilman mitään härpättimiä. Varsinkin kun polkaiseen kiintolenkin piähän jalalla.

Pikalinkulla ei pysynyt millään. Siis taaksepän avautuvissa drop outeissa.

Mikko
12.10.2004, 12.40
Minen pysty tajuamaan tuota pikalinkun pysymisongelmaa. Kahdessa edellisessä minun sinkulassa ei ole ikinä napa liikahtanut ajossa. (eli ei siis voi liikkua muillakaan :D ) Näitä edeltävässä rungossa ei pikalinkku meinannut pysyä paikoillaan, mutta siihenkin oli syynä erittäin ohuet dropoutit. Prikat väliin ja johan taas toimi.

Siis muilla on enemmän voimaa jaloissa tai vähemmän voimaa käsissä. Muuta syytä en keksi. Miksi entisaikojen vaihdepyörissä ei ollut vastaavaa ongelmaa?

Samu Ilonen
12.10.2004, 21.15
En mää keksi muuta syytä kuin että sinkulalla tulee pakosti kiihtyteltyä ja punnerrettua mäet suuremmalla voimalla. Siksi sinkula on ainoo fillari jossa miusta 27" tanko toimii parhaihten ja siinä useimmiten paljastuu stemmit liian löysiksi. JA 180mm kammet on must.

Puolen kilon DH-järkäle ja AFH:n hiilikuidulla päällystetty XC-stemmi on ollut ainoat hyvät. Thomson voisi rulettaa myös.

Paluu aiheeseen: Mettässä SS:llä könyäminen kasvattaa jalkoja ihan silmissä mutta vastaavaa ei tapahdu muilla pyörillä samaan tahtiin...

bbp
13.10.2004, 06.17
Metsässä ajo sinkulalla tuntuu välillä enemmän kuntosaliharjoitelulta kuin pyöräilyltä! Kyllä siinä reisi kasvaa :D :D :D

Mika K
13.10.2004, 07.28
Näinhän se on että kun ei ole vaihteita niin välillä saa puristaa ihan tosissaan ja välillä taas pyörittää niin että on mahanalus täynnä jalkoja.

Samasta syystä kun vääntö on kovaa niin normi 9-ketjut ei tahdo ainakaan minulla sinkulakäytössä pahoissa paikoissa kestää. Muutama sekä sramin että shi(t)manon on aikoinaan napsahdellut poikki. Nyt ketjuna käytössä joko 8-ketju tai ihan yksivaihteiseen tehty kunnon ketju, bmx-ketju meinaa olla hieman turhan kuluttava eturattaalle ainakin niiden kahden perusteella mitä ole kokeillut, syyksi veikkaisin leveyttä jonka takia sivuttaisliikettä pääsee tapahtumaan..

Drivetrain
13.10.2004, 08.46
kuinkas paljon sä sillä sitten ajelet, jos rattaat kuluu noin perskuleesti.

Meikkis paahtaa fiksettillä keskimäärin 75 km/päivä ja takaratas on vaihdossa 3 kk:n välein. Ajatkos enempi? Ei siinä muuta, mutta ei ahkeralla maastoajelullakaan rattaat kulu kovin paljoa oli se ketju mikä vaan.

Mika K
13.10.2004, 10.43
En aja enempi ainakaan päivittäin ja ei tässä ajokilometreistä kyse lienekään. Toisessa tapauksessa vajaan 2 kauden ajojen aikana maastosinkulan TA:n eturatas kului käyttökelvottomaksi bmx-ketjun kanssa vaikka yhteensopivat olivat ja uusia myös käyttöönottohetkellä. Olisiko ajoa tullut jotain reilu 2-3tkm sinä aikana? Muuta selitystä en keksi kuin se että leveä ketju pääsee liikkumaan vedon aikana siinä rattaalla näin aiheuttaen turhaa kulumista koska ketju ei mittausten mukaan ollut venynyt juurikaan :confused: tai sitten se TA:n ratas oli vain ihan paperia. Sehän tässä ihmettelyssä onkin kun yleensä tuommoista tahtia ei tavarat kulu?

Nykyään 8-ketjulla ja Middleburnin rattaalla minkäänlaista kulumista ei ole havaittu vaikka kilometrejä alkaa olla varmaan piakkoin reilu 2tkm..

HMK
15.10.2004, 12.38
Hommat etenee... Pari palikkaa jo paikallaan, suurin osa tilauksessa.

Yhden yllätyksen hommasa aiheuttivat jarrut. Tavalliset maantiejarrut eivät ylety vanteelle näissä perinteisen mallisissa, tilavilla haarukoilla varustetuissa rungoissa. Pitkiä länkiäkin löytyy, mutta hinta onkin sitten ihan omaa luokkaansa. :(

Ja turha tulla sanomaan, että fixin tekemällä tuoltakin olisi välttynyt.

Iisiraireri
15.10.2004, 14.50
Originally posted by Mika K:
Niinhän se pyörii :D Toimii oikein mainiosti eli en taida kyllä itsekään enää hor.dropouteilla varustettua sinkulaa hommata, tuo ebb on niin kätevä vaikka hieman painava onkin. Titaanipyöräkös se "naapurillakin" on? Vaan kertokaas maalaiselle mikä se EBB on?

Nyt kun sain vanhan Rossinin kasattua ajokuntoon,
muistui taas mieleen vanhat vaivat pikalinkun ja
horisonttaalien DO:n kanssa. Ei kestä putkelta kiihdyttää.

Mika K
15.10.2004, 14.54
Onhan tuommoinen joo, tarttis varmaan joku päivä käydä visiitillä siellä "naapurissa".

EBB = Epäkesko keskiö. Tuossa yksi mahd. malli:
http://www.on-one.co.uk/newinbreds/eccentric_bb_400.jpg
Tällöin ketjun kiristäminen hoituu keskiötä tuolla epäkeskon avulla pyörittämällä.

[ 18.10.2004, 08:24: Viestiä muokkasi: Mika K ]

Iisiraireri
15.10.2004, 15.33
Originally posted by Mika K:
EBB = Epäkesko keskiö. No oishan toi pitänyt tandemin kapteenina älytä.
Ei vaan osannut yhdistää tässä yhteydessä, kun nämä sinkulat on vasta alkaneet kiinnostamaan.
Seuraava projekti saattaa hyvinkin olla SS tahi fixi.

Kyllä jonkunlainen excursio pitäisi saada aikaiseksi.

J Panula
18.10.2004, 12.32
Originally posted by Mika K:
Onhan tuommoinen joo, tarttis varmaan joku päivä käydä visiitillä siellä "naapurissa".

EBB = Epäkesko keskiö. Tuossa yksi mahd. malli:
http://www.on-one.co.uk/newinbreds/eccentric_bb_400.jpg
Tällöin ketjun kiristäminen hoituu keskiötä tuolla epäkeskon avulla pyörittämällä. Onhan tuo hieno systeemi, mutta onkos tuon kanssa jotain etuja verrattuna ketjunkiristimeen?

Varmaan ehkä äänettömyys?, vaikka kiristäjästäkin saa aika äänettömän rakenteen, kun hiukan purkaa vanhaa vaihtajaa...

Tuossa malli yhdestä rakentamastani
sinkulasta, (http://asko7.softavenue.fi/kuvagalleria/fillari/naytakuva.asp?Size=2&Kid=5320)
kiekon irroitus hyvin helppoa kun on vain toinen puoli vaihtajan häkistä käytössä... ;)

Ja kiristäjäksi käy myös low-tech vaihtaja, kuten kuvassa :D

[ 19.10.2004, 08:21: Viestiä muokkasi: J Panula ]

Iisiraireri
18.10.2004, 13.04
Originally posted by J Panula:
tuossa malli yhdestä rakentamastani sinkulasta, kiekon irroitus hyvin helppoa kun on vain toinen puoli vaihtajan häkistä käytössä... ;) Fixissä ei kaiketi toimi jousikuormitteiset kiristäjät.

A.H.
18.10.2004, 20.06
Nyt soon sit valmis. Jostavalla budjetilla rakennettu venäläisen hitsauskoneen ja polkupyörätelineen yhdistelmä. (http://albumit.eiri.fi/view.photo.jsp?type=1&photoId=3689449&memberId=247667&photoName=palalaikka.jpg&rnd=441492392)
Lähikuvia.
TiskipöydänviemäriputkiS-Sconverter (http://albumit.eiri.fi/view.photo.jsp?type=1&photoId=3689490&memberId=247667&photoName=valitys.jpg&rnd=479914207)

Saapi vapaasti arvuutella, että paljonko maksoi kallein palalaikkaan ostettu osa? tongue.gif

Nikolas Ojala
18.10.2004, 21.54
Originally posted by Mika K:
Samasta syystä kun vääntö on kovaa niin normi 9-ketjut ei tahdo ainakaan minulla sinkulakäytössä pahoissa paikoissa kestää. Vaihtaa sitten hammaspyöriä isompiin. Esimerkiksi sinkulamaastopyörissä yleinen ratasyhdistelmä on 32:16 mutta jos sen vaihtaa vaikkapa kohtuullisella vaivalla hankittavaan 42:21 välitykseen, ketjun kireys vähenee neljänneksen. Se saattaa olla riittävän iso vähennys, mikä sitten pelastaa ketjun katkeamiselta ylämäessä.

Tietääkseni ainakin White Industries valmistaa 21-hampaisia vapaarattaita sinkuloihin. Shimanokin taisi joskus tehdä.

Nikolas

Nikolas Ojala
18.10.2004, 22.48
Originally posted by J Panula:
Onhan tuo hieno systeemi, mutta onkos tuon kanssa jotain etuja verrattuna ketjunkiristimeen?Muutamia suosittuja erityispiirteitä sinkulassa ovat yksinkertaisuus, vikaantuvien osien määrän minimointi, huolettomuus, keveys ja äänettömyys. Erillinen ketjunkiristäjä ei siten ole aivan linjassa noiden tavoitteiden suhteen. Sen sijaan EBB on hyvinkin tuon idean mukainen.

White Industries valmistaa myös ENO takanapaa, jossa on epäkeskosäätö ketjun kiristykseen. Sen avulla sinkulan voi rakentaa tavalliseen maastopyörän runkoon, eikä erillisiä ketjunkiristimiä tarvita.

bbp
19.10.2004, 06.52
Originally posted by Nikolas Ojala:
Muutamia suosittuja erityispiirteitä sinkulassa ovat yksinkertaisuus, vikaantuvien osien määrän minimointi, huolettomuus, keveys ja äänettömyys. Erillinen ketjunkiristäjä ei siten ole aivan linjassa noiden tavoitteiden suhteen. Sen sijaan EBB on hyvinkin tuon idean mukainen.En suoranaisesti sanoisi, että EBB:n tuomia etuja ovat yksinkertaisuus, osien määrän minimointi ja keveys. EBB on lähinnä käytännöllinen ratkaisu levyjarrujen tuomiin ongelmiin, mutta tarvittava säätömahdollisuus saadaan toteutettua paljon yksinkertaisemmmin, vähemmillä osilla ja selvästi keveämmin esim. Bianchin käyttämällä ratkaisulla.

Jos tavoitteeksi otetaan huoltovapaus, käytännöllisyys ja kestävyys alkaa EBB:llä olla hyvinkin paljon järkeä. Mutta vain jos käytetään levyjarruja...

Samu Ilonen
19.10.2004, 07.04
Voihan V taas. Mitenkäs luulet niiden Canti jarrujen pysyvän kohdallaan jos siirrät takapyörää? Ja se takakiekon suoraan laittaminen/pysyminen on vähänkään henkevämmällä polkijalla ongelma.

Ja V-tun jarrut on maasturissa AINA ongelma.

Se pari sataa grammaa ei musta ole yhtään ongelma kun dropoutit on kevyemmät ja kaikenmaailan "tug":it jää pois+ pyörä on aina suorassa.

Mulla on kyllä mielessä kevyempi versio tosta Mikan Ti-EBB rungosta. On tehty äärimmäiseen "punttijumppa" sinkulointiin ja sitä rataa jäykkä. Toi reilun L-koon oleva runko on just alta 2kg mutta siitä seuraava versio kevenee jonkun 150g.

Mahtaa olla joku rautamoskaputkesta tehty Britti EBB-SS hilpeen painoinen.

J Panula
19.10.2004, 07.08
Originally posted by Iisiraireri:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by J Panula:
tuossa malli yhdestä rakentamastani sinkulasta, kiekon irroitus hyvin helppoa kun on vain toinen puoli vaihtajan häkistä käytössä... ;) Fixissä ei kaiketi toimi jousikuormitteiset kiristäjät. </font>[/QUOTE]No juu, ei varmaankaan toimi fixissä... ;)

Empähän moista kyllä yrittäisikään...

J Panula
19.10.2004, 07.17
Originally posted by bbp:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by Nikolas Ojala:
Muutamia suosittuja erityispiirteitä sinkulassa ovat yksinkertaisuus, vikaantuvien osien määrän minimointi, huolettomuus, keveys ja äänettömyys. Erillinen ketjunkiristäjä ei siten ole aivan linjassa noiden tavoitteiden suhteen. Sen sijaan EBB on hyvinkin tuon idean mukainen.En suoranaisesti sanoisi, että EBB:n tuomia etuja ovat yksinkertaisuus, osien määrän minimointi ja keveys. EBB on lähinnä käytännöllinen ratkaisu levyjarrujen tuomiin ongelmiin, mutta tarvittava säätömahdollisuus saadaan toteutettua paljon yksinkertaisemmmin, vähemmillä osilla ja selvästi keveämmin esim. Bianchin käyttämällä ratkaisulla.

Jos tavoitteeksi otetaan huoltovapaus, käytännöllisyys ja kestävyys alkaa EBB:llä olla hyvinkin paljon järkeä. Mutta vain jos käytetään levyjarruja... </font>[/QUOTE]Samaa mieltä olen minäkin, veikkaisin tuollaisen kiristäjän olevan kevyempikin kuin ebb-systeemi, ja levarit toimivat hyvin silläkin... ;)

Ohessa mallikuva toisesta sinkulasta (http://asko7.softavenue.fi/kuvagalleria/fillari/naytakuva.asp?Size=2&Kid=5316) , kiristin kylläkin näkyy huonommin tältäpuolen... ;)

Niin, itse kannatan sinkula-rakentelussa mahdollisimman peruskomponettilinjaa, eli homma toimii ilman ameriikasta tilattavia erikoisosiakin ihan hienosti, ja varaosapolitiikkakin pelaa... :D

Ainakin minua pelottaisi ajella esim. white-ind. epäkeskonavalla varustetulla fillarilla, koska varaosia ei juuri saa mistään läheltä... tongue.gif

Mika K
19.10.2004, 07.21
Eipäs tuo minun runko tosiaan kevyeksi ole suunniteltu. Titaanin ajomukavuus on aavistuksen kärsinyt isomman putkikoon vuoksi, mutta kyllä se silti pesee aika monta alurunkoa smile.gif

Itse olin tosiaan aikoinaan EBB-hässäkkää vastaan kun se on painava ja "ruma". Kaikkeen silti tottuu ja nopeasti niihin EBB:n etuihin tottuu ja paino unohtuu..

Samu Ilonen
19.10.2004, 07.23
Sattuu vaan olemaa sillainn että kun kerran on kokeillut sinkulaa ilman mitää kiristintä niin ei sellasta suosillä enää laita.

Road versiossa on Da-Da-Bum versioa ja se perkule rotkottaa ihan turhsan äänekkäästi jollei kokoaja rasvaa.

EBB helpottaa napavalintaakin. Ei tartte vaihdella mutteriakseleita tai viritellä kiristimiä.

J Panula
19.10.2004, 07.48
Originally posted by Samu Ilonen:

Road versiossa on Da-Da-Bum versioa ja se perkule rotkottaa ihan turhsan äänekkäästi jollei kokoaja rasvaa.
Juu, juuri tuostakin syystä päädyin itse viriteltyyn äänettömämpään versioon... :D


Originally posted by Samu Ilonen:

EBB helpottaa napavalintaakin. Ei tartte vaihdella mutteriakseleita tai viritellä kiristimiä. :D ihan en nyt kyllä ymmärrä miten kiristäjän ja ebb:n välillä on eroja, mitä napoja voi käyttää??? :confused: :D

Ja pakollinen kuittaus: kiristimen kanssa ei tarvitse erikseen kiristää ketjua, kuten ebb:ssä, niin hyvä systeemi kuin sekin on tongue.gif

pikku i
19.10.2004, 10.42
Mulla on ollut sinkulaan/fiksiin montakin viritystä; ebb, kiristin, chaintug, pikalinkulla ja sit pelkällä mutterilla.

Ikuna ei enää tule minkäänlaista keyjunkiristintä, ne on kammottavia.
Pikalinkku ei pysynyt.
Ebb on jotenkin hölmö, kännärissä oli ja aina se oli jumissa ja sitten sitä piti piestä (ja vaikka se on piilossa, se on silti olemassa.. vrt. keveys ja osien vähyys).
Paras, yksinkertaisin ja helppohoitoisin on perinteinen ratapyörän dropoutti taaksepäin, ja siihen ketjunpuolelle chaintug - pysyy varmasti ja on loputtoman helppo säätää. Melkein yhtä helppo on se eteenpäin avautuva horisontaali -dropoutti, laittaa laadukkaalla mutterilla sen kiinni niin hyvin pysyy.

Kona sinkulan -dropout vois olla kans pätevä, rakentelin kaverille sinkulan runkoon jossa oli samanlainen systeemi ja se oli idioottivarma - osasin siis minäkin.

zetor
19.10.2004, 11.38
Älkööt morkatko ENO-epäkeskonapaa, jos ei ole nähnyt livenä toiminnassa. Sisuskalut pitää sisällään normimittaiset urakuulaleekerit. Oivallus onpi akselin päässä, joka on työstetty ovaalin muotoon. Tämä muoto antaa ketjulle 15mm liikkumavaran tyyliin EBB. Akselille tuleva 8mm pultti huolehtii kiinnipysymisen. Tää napa käy mihin tahansa dropout-systeemiin. Ei tartte mitään ylimääräistä ketjunkiristintä rallattamaan. tongue.gif

Drivetrain
19.10.2004, 13.10
Joo, meikkis on kyllä droppien kannalla. Epäkesko on jotenkin vaan niin hämärä. Sen lisäksi mitä vähemmän, sen vähemmän, eli ei ressiä. Kake-apinan kiekko on pysynyt aivan hyvin pulteilla, samoin kuin sitä edeltävässä rungossa pikalinkku.. samoin kuin jo edesmenneessä fiksissä pikalinkku ja maantiesinglessä pikalinkku.

Mäpä vaan luulen, että Ilosen pojalla on vain pirullinen speksaus- ja hifistelytarve.. sen lisäksi liikaa ylimääräistä rahaa. EBB:t tuppaa nimittäin olemaan kallihia ja tavallisilla kuolevaisilla ei ole rahaa aina sellaisiin.

HMK
19.10.2004, 13.27
Epäkesko systeemiä en tunne niin hyvin, että siihen ottaisin kantaa.

Se on kuitenkin selvä, että mitään romisevia kiristäjärullia tai vaihtajan puolikkaita en sinkulaani pistä.

Sellaiset nyt vaan eivät kuulu oikeaan sinkulaan!!

Nikolas Ojala
19.10.2004, 17.28
Originally posted by Samu Ilonen:
Se pari sataa grammaa ei musta ole yhtään ongelma kun dropoutit on kevyemmät ja kaikenmaailan "tug":it jää pois+ pyörä on aina suorassa.
Ihan samaa mieltä olen juuri tästä asiasta.

Minulla on On-One maantiesinkula, tai CX-pyöräähän se enemmän muistuttaa. Mutta joka tapauksessa siinä on takahaarukassa vaakasuorat dropparit. Oliko vähän noloa polkea Pyynikillä mäkeä ylös kun olin juuri hetkeä aikaisemmin päässyt kehumasta sinkulan erinomaisuutta silloiselle avovaimolle, niin sitten kääntyykin takakiekko vinoon. Ei auttanut se, että olin mielestäni kiristänyt pultit oikein apinan raivolla kireälle. Jotkut viisaat olivat kertoneet että kyllä se kiekko pysyy oikeassa asennossa kunhan pultit ovat kireällä. Ilmeisesti pulteissakin on eroja tai jotain.

Myöhemmin sitten viisastuneena hankin ne On-One chain tugit, jotka ihan oikeasti pitää sen kiekon suorassa. Eivätkä ne ole kertaakaan siinä tehtävässään pettäneet. Mutta ketjukin kuluu ja löystyy. Silloin kiristystä pitää vähän säätää. Ensin avataan takakiekon kiinnityspultit. Sitten avataan neljä kiristysmutteria. Sitten säädetään neljä ruuvia kohdalleen samalla kun tutkaillaan että ketju asettuu sopivan kireäksi ja lisäksi takakiekko jämptisti suoraan. Sitten kiristetään ne mutterit takaisin. Lopuksi vielä kiristetään takakiekon pultit kiinni. Tuohon tarttee kolme erilaista avainta: Yksi kuusioavain kiekon irroittamiseen haarukasta, jakoavain tai pieni kiintoavain kiristysmuttereita varten ja ruuvimeisseli säätöruuvien pyörittelyyn. Välillä sitä kiekkoa on tarve irroittaa pois vaikkapa renkaan paikkaamisen tai vaihtamisen vuoksi. Ja myös silloin pitää räplätä niiden chain tugien kanssa. Oikeanpuoleinen hankaloittaa ketjun nostamista sivuun pois vapaarattaan päältä. Jos olisi pystysuorat dropparit ja joku pikalinkku tms, ei tarvitsisi säätöjä tehdessä tökkiä useammalla eri avaimella ja renkaanvaihtokin olisi nopeampi operaatio.

Chain tugeissa laskin olevan yhteensä 10 osaa. Veikkaanpa että EBB:ssä on muutama vähemmän. Jos joku oikeasti vierastaa EBB:n ulkonäköä, sanonpahan vaan että eivät ne chain tugit myöskään mitään kauneuden esikuvia ole. Kunhan nyt täyttävät sen päätarkoituksensa. Lisäksi vielä tällainen haitta: Kun polkupyörässä on vaakasuorat dropparit ja lokasuoja, kiekon vaihtaminen hankaloittuu. Vaan ollapa pystysuorat dropparit, ei tule ongelmia senkään suhteen. Siinä alkaa haaveilla EBB:stä.

Lisäksi ne chain tugit vie tilaa siinä takahaarukan päässä niin, että lokasuojien ja taakkatelineen asennus muuttuu konstikkaaksi.

Mikäli EBB ei ole tuohon systeemiin verrattuna ylivertainen, minä olen ihmetyksestä mykkänä.

Vaakasuorat dropparit ja chain tugit ovat juuri sellainen keksintö ja yhdistelmä, että ilmiesesti jollekin on vaan ensimmäisenä tullut mieleen tehdä vaakasuorat dropparit, jotta ketjua voisi säätää. Kun ei vaan ole viitsinyt miettiä asiaa sen pitemmälle. Sitten myöhemmin on todettu että menetelmä ei ole sellaisenaan ihan tarpeeksi hyvä ja niinpä siihen on suunniteltu lisäksi ne chain tugit. Minä vaan en suostu näkemään niissä mitään eleganttia. Jos tilkkutäkki on elegantti siksi että siinä on monenvärisiä paikkoja, niin joopa joo, siinä tapauksessa on varmaan tämä oikeaoppinen perinteinen sinkulan haarukkakin elegantti.

Ja mitään erillisiä kiristinrullia en tue. Semmoistakin on kokeiltu. Kyllähän se toimii, mutta on ruma ja äänekäs.

pikku i
19.10.2004, 19.35
Jos kiristäminen on todellakin noin vaikeaa, kannattaa tosiaan hommata ebb, tai jopa kaksi.

Mulla se menee seuraavasti: löysään akselin mutterit, väännän tugnutin säätöruuvista himpan tiukemmalle, tuen peukalolla rengasta ja kiristän mutterit. Työkaluna yks 15mm avain. Chaintugejahan tarvitaan vain yksi.

edit: jaajaa, chaintugeissa noin 10 osaa.. Mulla on toi tugnut jossa on kai kaksi vai peräti kolme osaa?

kalle anka
19.10.2004, 19.37
Jouku kirjoitti;

"Ainakin minua pelottaisi ajella esim. white-ind. epäkeskonavalla varustetulla fillarilla, koska varaosia ei juuri saa mistään läheltä... [Kieli ulkona] "

WI eno ei sisällä erikoisosia. Kaiken kuluvan saa rautakaupasta. Olen nyt pari kesää käyttänyt ja hyvin pelittää. ON jossakin määrin helpompaa ketjun kiristys kuin chain tugeilla. Tämä osa pysyy omassa normaalidropuottisessa maastosinkulassani.

Pompinossani on chain tug vaan ketjupuolella jonne tulee polkiessa painetta. Toiselle puolelle ei tarvitse. En nyt oikein jaksa yhtyä tohon vaahtoamiseen, että ketjun kiristys horisontaalisessa hahlossa chain tugin kera olisi mitenkään rankkaa. Täytyy pyörää valillä putsata ja ketjua voidella ja ilmata renkaita. Siinä se menee ketjun kiristyskin ilman appiukon apua.

Sanoisin että kaikki keskustelussa mainitut tavat pitää ketjua kireällä ovat hyviä ja toimivia. Projketiin valittu runko ja käytettävissä olevat muut osat ja varat itse sitten ohjaa parhaaseen valintaan. Kallis on melkeen aina hyvä. Halpakaan ei aina ole kelvoton.

Niin, vielä on mainittava että sinkulassa satakilonen äijä (minä) saa aikaan semmosen väännön että en luottaisi pyörän kiinnityksessä pelkkiin pikalinkkuihin - en millään.

Samu Ilonen
19.10.2004, 20.15
Originally posted by dt:
Mäpä vaan luulen, että Ilosen pojalla on vain pirullinen speksaus- ja hifistelytarve.. sen lisäksi liikaa ylimääräistä rahaa. EBB:t tuppaa nimittäin olemaan kallihia ja tavallisilla kuolevaisilla ei ole rahaa aina sellaisiin. No ei ne nyt kalliita ole. Rungon hinta nousee vajaan satasen. Esim. Mikan runko kun on mun piirtämä ja tuottama. Ti-EBB. 100mm keulalle XC-kulmilla ja riittävän jäykkä runko=nopea....

EBB:ssä on ~3 osaa. Kiristin ja sen 2 lukitusruuvia. Kuori on normaalissa keskiössäkin. En kyllä ymmärrä miten ton saa jumiin. Avaa lukituksen ja kopautta poljinta kengällä jos ei pyörähdä muuten. Muistaakseni Cannarissa on kanssa ohje napautta kiila auki ennen säätöä mutta ohjeethan on inssinörttejä varten kuten muija sanoo kun kämmää aina.

Mika ei olekkaan tavallinen kuolevainen vaan Oulusta... :D

J Panula
20.10.2004, 06.36
Originally posted by kalle anka:
Niin, vielä on mainittava että sinkulassa satakilonen äijä (minä) saa aikaan semmosen väännön että en luottaisi pyörän kiinnityksessä pelkkiin pikalinkkuihin - en millään. [/QB]No kyllä ne pikalinkut on tällaisella parimetrisellä vähän alle satakiloisella(no, vähän reilut 10kg alle) kuskilla riittäny hienosti maastokäytössä, vaikka joutuu kunnolla runttaamaan ylämäkeen... ;)

Mutta WI:n navassa on nimeomaan tuo epäkesko, jota ei taida saada ihan rautakaupasta, jos muut osat saakin...

Epäilyttää vaan tuollainen WI:n navan rakenne, että onko akselissa jotain fataalia tai missä... Mekaniikkasuunnittelijana en ihan purematta niele tuollaisen ylivertaisuutta, eli oliskos vaikka räjäytyskuvaa näyttää???
;)

bbp
20.10.2004, 07.11
Aika harvaan napaan saa varaosia hyllystä, jos ei lasketa laakereita (kuulia / konelaakereita). Minulla on ainakin ihan sama mistä varaosat joutuu tilaamaan kun ne joka tapauksessa joutuu tilaamaan.

Minusta WI:n rakenteessa ei ole mitään ihmeellistä. Paksu akseli, kiinnitysreikä on vain porattu lähelle akselin toista reunaa. Yksinkertaisuudessaan nerokas ratkaisu, mutta kuka lie virallinen keksijä? Angry Asian sivuilla oli ainakin joskus muinoin vastaavan akselin piirrustukset Paulin takanvalle.

bbp
20.10.2004, 10.36
Kumpi on yksinkertaisempi ja vähemmillä osilla varustettu:

http://www.paulcomp.com/greendo.jpg

vai

http://home.att.net/~dos_equis/Eccentric/new_2.jpg

Leku
20.10.2004, 10.48
Mulla on ilmiselvästi vaikeuksia käsittää, että mitä tarkoitetaan "yksinkertainen" -käsitteellä.

En esimerkiksi ymmärrä kun kerrotaan (uusin fillari-lehti), että cannarin single-pivot -takapää on yksinkertainen (siis yksinkertaisempi kuin esim. 4-bar-pää, kun siihen pitää yhdistää kuitenkin kelluva jarru).
Nyt en taas ymmärrä, että mitä monimutkaista kummassakaan kuvassa on? :eek:

Edit:lisätty aiemmin puuttunut horsti -viite peräpyöräilijää ajatellen.

[ 22.10.2004, 06:41: Viestiä muokkasi: Leku ]

Turboankka
20.10.2004, 13.16
Ei niissä mitään monimutkasta olekaan :eek: Ei kai niin väitettykään? Ihan selvästi siinä kysyttiin että kumpi on yksinkertaisempi, sehän ei sinällään tarkoita että kumpikaan olisi mitenkään monimutkainen :confused:

Mika K
20.10.2004, 16.48
Originally posted by Samu Ilonen:

Mika ei olekkaan tavallinen kuolevainen vaan Oulusta... :D
.. niin ja reidet ja perse kuin norsulla.. :D

jokataupauksessa on tuo sinkula Lohjalla oktooberissa ajossa eli siellä saa kukin tutkailla lähemmin jos kiinnostaa.

Kiovan Dynamo
21.10.2004, 15.38
:rolleyes: ... :D

Toinen puutteellisilla resurseilla varustettu ihmettelee tällaisen topicin pituutta ja monipuolisuutta maailman yksinkertaisimman ja huolettomimman laitteen ympärillä? :eek:

Drivetrain
22.10.2004, 16.53
Niinpä.

Mutta kerrankin rakensimme fiksiä 6 (kuusi) tuntia, muutaman leppoisen tunnin sisään ja sepäs oli kivaa.

Nikolas Ojala
22.10.2004, 17.49
Originally posted by Kiovan Dynamo:
Toinen puutteellisilla resurseilla varustettu ihmettelee tällaisen topicin pituutta ja monipuolisuutta maailman yksinkertaisimman ja huolettomimman laitteen ympärillä? Niinpä juu.

Omia sanomisiani selkiyttääkseni sanon vielä että tarkoitukseni oli vain omakohtaisella esimerkilläni osoittaa, että näennäisesti yksinkertaisin ja kaunein ratkaisu ei välttämättä olekaan se käytännössä siistein ja kaunein ratkaisu.

Asiaa pitää tarkastella kokonaisuutena.

Ääriyksinkertainen singlespeed-runko on sellaisenaan pelkkänä esteettisesti miellyttävän simppeli, mutta sitten kun siihen ympärille rakentaa kokonaisen fillarin, saakin havaita että kokonaisuutta täytyy maustaa lisäosilla (chain tug), jotka sitten käytännössä rikkovat sen alkuperäisen hienon idean. Näin jälkiviisaana sanoisin, että mieluummin sijoittaisin rungon hankintaan hivenen enemmän rahaa saadakseni näennäisesti vähän mutkikkaamman fillarin, joka on sitten käytännössä kuitenkin yksinkertaisempi ja kätevämpi käyttää ja täyttää loppupelissä sen alkuperäisen idean.

Jos yksinkertaisuus ja luotettavuus ovat oleellisia tavoitteita, ei sitten tehdä turhia kompromisseja.

Samu Ilonen
23.10.2004, 08.04
Originally posted by bbp:
Kumpi on yksinkertaisempi ja vähemmillä osilla varustettu:
http://home.att.net/~dos_equis/Eccentric/new_2.jpg Tossa EBB mallissa on varmaan maksimoitu osien määrä. Mun versiossa keskiönööli on tasan yksi kpl joka kiristetään ulkoa päin kuten stemmi kahdella M8 pultilla.

länsiväylä
25.10.2004, 22.44
Joopa-joo... Kaikki ratkaisut on varmaankin parhaita mahdollisia. Mikä kellekin. Mulla on ollut oikeestaan kaikkia versioita käytössä (ebb tosin vain tandemissa), enkä niistä mitään suurempaa vikaa löydä. Paitsi ketjunkiristin on ehkä himpun ärsyttävä. Pikalinkullisetkin kiekot on pysyny kiinni vaakasuorissa dropeissa.

Kaipa se on sitten äijästä kiinni. Onhan se ennenkin nähty, että toisilla ei kestä/toimi mikään, kun taas joillakin ei ilmene mitään onkelmaa vaikka olis josemite alla. :rolleyes:

Samu Ilonen
26.10.2004, 05.47
Mulla ainakin Biltsun pyörät on ollut niitä vähiten vikaisia. Niitäkin on ollut nääs.

länsiväylä
26.10.2004, 19.56
No niin. Ei päästetä tätä tietoa sitten leviämään.. :D

Samu Ilonen
26.10.2004, 20.15
...meinaan kun suhteuttaa hintaan. 115€ Kruiseri on ollut hintaan suhteutettuna melko varma peli. Tanko nyt ei pysy kireellä mutta on se 5.5K€ halvempikin kuin maantierukki.

kalle anka
26.10.2004, 21.46
Ostin pojelle pari vuotta sitten Bilteman junnusinkulan. Alussa sai kiristellä jotain osia kuten pinnoja ym. Nyt en ole vuoteen koskenu ollenkaan. Pyörä on päivittäisessä köytössä. Tänä aamuna oli tosin eturenkaassa hieman liian vähän ilmaa. Omien 'hienon' merkkisten pyörieni huoltoon olen samana aikajaksona käyttänyt lukemattomia tunteja ja vaimon mielesta aivan liian paljon rahaa.

kalle anka
26.10.2004, 21.47
Ai joo, satulaa olen jo tänä aikan saanut nostaa pari kertaa. Taitaa pyörä kutistua :D :D

Mika K
27.10.2004, 07.03
Itse naksoin BT kruiserista sen kevättarjouksen hinnan eli 75€, ei voi ainakaan kalliiksi syyttää ja hyvin on skulannut koko kesän työmatka-ajot ja sinkulahan se on sekin.. :D

KA-RI
27.10.2004, 16.26
Mika---&gt; Pikaselauksella ymmärsin, että piirtelet noita runkoja. Olis edullistakin edullisempi mahdollisuus teettää ti-runko ja ajattelinkin rakentaa itelleni sellaisesta dirtti/dual-henkisen laitteen. Sairas idea, myönnetään. Oletko siis piirrellyt noita enemmän ja jos olet niin minkälaisia kokemuksia aiheen tiimoilta?

Kiovan Dynamo
28.10.2004, 07.44
Ei taida Mika piirrellä... Mahtaa Mikan raamin piirrokset olla tuolta kaiken kevennyksen kehdosta kotoisin... :D

Mika K
28.10.2004, 08.07
Originally posted by KA-RI:
Mika---&gt; Pikaselauksella ymmärsin, että piirtelet noita runkoja. Olis edullistakin edullisempi mahdollisuus teettää ti-runko ja ajattelinkin rakentaa itelleni sellaisesta dirtti/dual-henkisen laitteen. Sairas idea, myönnetään. Oletko siis piirrellyt noita enemmän ja jos olet niin minkälaisia kokemuksia aiheen tiimoilta? Samu on se rungon suunnittelija ja piirtäjä eli otappas yhteyttä häneen. Suositella kyllä voin ja niin varmaan osa tuota sinkulaani Lohjan oktooberissa koeajaneistakin. Minä vain ajan ja muut saa selittää.. :D

Markku N
01.11.2004, 15.08
Minäkin rupesin sitten rakentamaan sinkulaa. Tai no suunnitelmissa se vielä on, mutta suunnitelma on melkein valmis. parin kolmen viikon päästä voisi olla pyörä valmis. Runko ja jotain osia on jo tilattukin.

Kampia minä vielä mietin. Mitä eroa on sinkula kammissa "tavallisiin" verrattuna. No pituushan on usein 180 mm, mutta mitä muuta? Saako "tavallisista" kammista tehtyä sinkulakammet poistamalla ison ja pienen rattaan ja jättämällä keskimmäisen? Onnistuuko, jos laittaa ns. rockringin ison rattaan tilalla ja jättää pienimmän pois? Pysyykö ketju paikallaan? Ajatuksena olisi käyttää Truvativin Firex kampia. Kauppias sanoo, että em. tavalla se onnistuu.

Mika K
01.11.2004, 15.49
Hieno homma!

Samaa tavaraa ne kammet on, ss-specifisissä kammissa ei vain ole paikkaa pikkurattaalle, mutta ihan vastaavasti se rokkirinkula siihen kiinnittyy kun eism. normi kolmelle rattaalle tarkoitetuissa kammissa..

Nikolas Ojala
02.11.2004, 05.27
Originally posted by Markku N:
Kampia minä vielä mietin. Mitä eroa on sinkula kammissa "tavallisiin" verrattuna. No pituushan on usein 180 mm, mutta mitä muuta? Ei siinä kammen valinnassa mitään erikoista ole. Kammen pituus määräytyy yleensä jalan pituuden mukaan, jos muut seikat eivät toisin määrää. Muita vaikuttavia seikkoja voi sitten aiheutua vaikkapa pyörän rakenteesta tai käyttötarkoituksesta. Vaihteiden lukumäärällä ei pitäisi olla erityistä vaikutusta.

Lyhyesti näin:
</font> Valitse kammet jalkojesi pituuden perusteella.</font> Säädä voimansiirron välityssuhde oikeaksi hammaspyöriä vaihtamalla.</font>

Samu Ilonen
02.11.2004, 08.41
Aha. Mulla joutuu kyllä vaihtamaan ketjupyöriä.

:D

Ja kammissa taas 175-&gt;180mm on kuin turbon potku kun aletään viäntää jyrkkää mäkeä ylös. Mutta jos mittaa on kuvin vähän niin voi polvet tää leukaan kiinni....

Markku N
02.11.2004, 10.20
varsinaisia ss-kampia tuntuu olevan vaikea mistään löytää. Kiinnostaisi kokeilla miltä se 180 mm tuntuu. Mistä sais?

bbp
02.11.2004, 10.53
ss=kampisetti = normaalit kammet + rampiton eturatas + lyhyemmät rattaan pultit. Tai sitten isoimman rattaan tilalle rockring niin ei tarvitse niitä lyhyempiä pultteja.

Kaupastahan niitä, jos ei muuten niin tilaamalla. Myös käytettynä voi löytää. Itse harkitsen luopuvani nykyisestä sinkulasta, jolloin yhdet 180mm RaceFace Turbine LP:t voivat olla kohta kaupan joko erikseen tai pyörän kera.

Jani Mahonen
02.11.2004, 11.19
Originally posted by bbp:
ss=kampisetti = normaalit kammet + rampiton eturatas + lyhyemmät rattaan pultit. Tai sitten isoimman rattaan tilalle rockring niin ei tarvitse niitä lyhyempiä pultteja.
Mie laitoin katusinkulaani pultin ja rattaan väliin sopivan kokoisen prikan, ja kas, ei tarttenu edes lyhyempiä pultteja. Tosin eihän tuo ole niin kaunis versio :rolleyes:

HMK
02.11.2004, 15.18
Originally posted by Markku N:
varsinaisia ss-kampia tuntuu olevan vaikea mistään löytää. Kiinnostaisi kokeilla miltä se 180 mm tuntuu. Mistä sais? Jos hinta ei ole este, niin varsinaisia ss-kampia näyttäisi löytyvän ainakin tuolta:

web page (http://www.tarmin-mtb.com/prod.php?brand=5&group=10)

Itse päädyin tilaamaan tavalliset kammet, joista riisutaan yksi ratas poies.

bbp
02.11.2004, 15.50
En onnistunut löytämään HMK:n linkistä varsinaisia ss-kampia. Tässä yksi esimerkki :
http://www.whiteind.com/ENO_web/ENO%20images/parts/eno_cranks_green.gif

Itse ostaisin kuitenkin kammet standardilla pulttijaolla niin uusien rattaiden ostamisessa ei tule ongelmia...

HMK
02.11.2004, 15.57
Kappas vaan, olin näkevinäni siellä sellaiset, mutta tarkemmin katsoen, eipä sittenkään.

Maped
02.11.2004, 16.11
Originally posted by bbp:
En onnistunut löytämään HMK:n linkistä varsinaisia ss-kampia. Tässä yksi esimerkki :
http://www.whiteind.com/ENO_web/ENO%20images/parts/eno_cranks_green.gif

Itse ostaisin kuitenkin kammet standardilla pulttijaolla niin uusien rattaiden ostamisessa ei tule ongelmia... Kampi + Uno-chainring, ei kai se siitä paljon simmpelimmäksi tule, vai.

clikc
02.11.2004, 20.05
Asiaan liittyen, onko ketjujen kireyteen systeemeissä joissa asiaa voi säätää jotain sääntöä? Kireempi parempi vai jotain muuta? Ja toimiiko homma fiksissä jotenkin toisin?

Nikolas Ojala
02.11.2004, 21.28
Originally posted by clikc:
Asiaan liittyen, onko ketjujen kireyteen systeemeissä joissa asiaa voi säätää jotain sääntöä? Kireempi parempi vai jotain muuta? Ja toimiiko homma fiksissä jotenkin toisin? Jos ketju on liian kireällä, se aiheuttaa turhaa kitkaa ja siten tehohäviöitä ja huonomman hyötysuhteen, mikä kuluttaa ketjua ja heikentää pyöräilijän kokonaissuoritusta. Jos taas ketju on liian löysällä, se putoilee rattaalta omia aikojaan, eikä sitten ole yhtään hauskaa.

Sopiva kireys on suunnilleen sellainen, että ketju pääsee liikkumaan pari senttiä ylös alas. Sen sopivan kireyden löytää kyllä kokeilemalla. Sitten kun ketjua on kiristänyt niin paljon että ajoittainen putoilu loppuu, ketju on sopivan kireä. Tietysti, jos rattaat edessä ja takana eivät ole aivan linjassa, ongelmat eivät välttämättä lopu sopivan kireyden löydyttyä. Mutta sitten pitää vain saada ketjulinja säädettyä hienosti suoraan.

Tätäkään asiaa eivät ihan kaikki ihmiset tule ajatelleeksi: Ketjuvaihteisessa polkupyörässä ketjulinja on harvoin edes lähestulkoon suorassa. Yksivaihteisissa taas se on ensimmäisiä kohdalleen säädettäviä asioita, eikä aiheuta myöhemmin mitään ongelmia. Ketjulinjan ehdoton suoruus on toinen asia, mikä selittää vanhojen (tai miksei uusienkin) yksivaihteisten polkupyörien äänettömyyden. Ensimmäinen taas on räikätön takanapa, eli siis vaihtoehtoina fixed taikka rullakytkimellinen. Fixie on kyllä tekniikan luotettavuuden puolesta äärimmäinen ratkaisu: Kytkin ei voi pettää, koska sitä ei ole.

Samu Ilonen
03.11.2004, 20.20
Nikolas, tiäkkö kui tarkistetaan onko ratapyörän ketjut sopivan kireellä?

Ketjunhan tulee olla niin löysällä kuin se voi olla putoamatta piältä.

Eli näin: Fillari nostetaan kyljelleen ilmaan ja pyöritellään kampia. Jos pysyy piällä niin pysyy se ajossakin.

onegear
03.11.2004, 22.22
Originally posted by Markku N:
varsinaisia ss-kampia tuntuu olevan vaikea mistään löytää. Kiinnostaisi kokeilla miltä se 180 mm tuntuu. Mistä sais? Ylimääräiset 180mm vois löytyä. Laita yv:tä jos kiinnostaa.

Markku N
04.11.2004, 09.54
Tämä on nyt toinen pyörä, jota tänä vuonna rakennan. Keväällä kokosin maantie pyöärn ja nyt on tulossa siis täysjäykkä maasturisinkula. Jännää, että tämän yksinkertaisemman rakentaminen tuntuu olevan paljon monimutkaisempaan. No. itse sinkulan rakentamisesta ei vielä ole kokemusta, osien valinnasta ja suunnitelusta vasta.

Ihmettelen tässä vielä itsekin, että kuinka minä sinkulaa kasaamaan päädyin. Voi olla, että järjellisiä syitä valinnalle ei olekaan. Keväästä syyskuuhun olin lähes varma siitä, että cyclocrossarin minä kakkosptyöräksi hommaan. Sillä kakkospyörästä tässä kyse on. Sitten rupesin miettimään, että ehkä sittenkin maasturi. Ajatus sinkulasta oli tuntunut kiehtovalta aina silloin tällöin ennenkin, mutte olin pitänyt sitä vasta kolmos- tai nelospyoräksi mahdollisena. Vaiteellisen maasturin sinkula ohitti sillä, että halusin kokeilla jotain uutta. Olen ajamut vaihteettomalla pyörällä viimeksi joskus 1980- luvun lopulla. Cyclocrossarille en ole ajnut koskaan., mutta ajattelin siiten, että se nyt kuitenmkin taitaa olla aikalailla samanlaista kuin maantiepyörällä ajo. No kyllä ehkä tämä sinkula tulee vähän halvemmaksi kuin nuo muut vaihtoehdot. Ehkä. Ja luulen, että tämä teettää vähemmän huoltohommia.Ehkä. Tällä nyt kuitenkin pitää tulevana talvena ja todennäköisesti pidempäänkin ajella sellaiset ajot joihin viime talvena käytin kahta pyörää, hybridiä ja maasturia. Lennkejä ja hyötyliikennettä siis. Saa nähdä millä lailla lenkit viime talvisista muuttuvat.

HMK
11.11.2004, 08.24
SS - Siinäpä Se:

http://www.ylivieska.cop.fi/HarriK/pyorat/sinkula/single2.jpg

Kiovan Dynamo
11.11.2004, 08.27
Tuo on hieno!

p-veli
11.11.2004, 09.20
kokolailla pähiä ja sitten siitä lähtee vapaaratas ja ...

HMK
11.11.2004, 09.55
Kiitoksia. Kokolailla tyytyväinen olen itsekin lopputulemukseen. Testilenkkikin venyi iltamyöhällä aiotun parin kilometrin sijasta noin 30 kilometriin.

Aluksi tuo runko tuntui nykypyöriin tottuneelle hieman kohmuralta pitkine akseliväleineen ja loivine kulmineen, mutta tottuuhan tuohon.

Renkaat pitää vielä vaihtaa paksumpiin, kun kelit huononee. Nyt heitin alle vaan vanhat maantierenkaat, jotta pääsi kokeilemaan.

Välitys on aika kevyt, sopii hyvin kaupungilla kruisailuun ja rauhalliseen ajeluun. Tasaisella maantiellä voisi olla pykälän pienempi takarataskin, mutta eipä tuota pyörää ole mihinkään hikiseen riehumiseen tarkoitettukaan.

P.N.
11.11.2004, 10.58
Hehän ovat melkein kuin kaksi marjaa...heh

Oma valkoinen sinkula (http://www.pinkbike.com/modules/photo/?op=view&image=338953)

Toi kuvassa oleva 52/16 välitys oli pikkasen liian taaki. Mäissä kun joutu nouseen jopa putkelle... :D

Samu Ilonen
11.11.2004, 11.01
Mulla on 42/19. Sataa pyörittäen vauhtia on 28km/h. Eli pk-lenkkivehjes. Kiihtyy kylillä valoista kuin piäni oinas.

HMK
11.11.2004, 11.59
Tuota luokkaa on välitys minullakin, eli 40/18, joka antaa satasen kierroksilla saman vauhdin.

Onpas P.N:llä tosiaan melko saman näköinen runko. Lyhyempi takahaarukka vain, ja takajarrun vaijeri on näkyvillä. Minulla se menee vaakaputken sisään.
Tuolla välityksellä voisi kyllä 30 kilometriä vastatuuleen jo alkaa hapottaa. :D

P.N.
11.11.2004, 12.00
Jep. Itekin palasin duunimatkatempoilemaan 40/16 välityksellä. Polvetkin sanoi kiitos. Sen verran on mäkiä matkan varrella.

Liraren
11.11.2004, 13.07
Mulla on maasturisinkulassa kesäisin 42-16 ja talvisin 42-18. Välillä menee kyllä vääntämiseksi vaikka mulla onkin katusliksit alla ja en aja sillä kuin asfalttiteitä. Kaupunkiliikenteessäjoutuu ajamaan aika paljo putkelta mutta pyöräteillä on tosi hyvä pyöritellä penkistä eikä mäissäkään tarvi nousta juuri ollenkaan putkelle.

HMK
12.11.2004, 10.05
Eilen kävin taas sinkuloimassa liki pari tuntia, ja nyt voin jo kertoa, että single-speedissä on todella ideaa!

Meno pysyy nautittavana, kun se ainoa välitys on sopivasti valittu. Ei voi lähteä reuhtomaan yli kykyjensä, kuten vaihteilla helposti käy. Tasaisella meno on rennon letkeää ajelua arviolta noin 25kmh vauhdilla, ja vastatuuleenkin jaksaa ajaa, kun välitys ei ole liian iso. Keskivauhti tietenkin jää vaihdepyörää hitaammaksi, mutta mitä siitä. Sitä en sitten tiedä, miten käy mäkisessä maastossa, mutta täällä ei sitä onneksi tarvitsekaan miettiä.

Zarni
12.11.2004, 13.50
Originally posted by HMK:
Sitä en sitten tiedä, miten käy mäkisessä maastossa, mutta täällä ei sitä onneksi tarvitsekaan miettiä. Täälläpäin on aika mäkiset maastot, ja sanoisin että minkä tasaisella häviää, sen ylämäessä voittaa, toisin sanoen kun vaihteellisella ylämäessä pistäisi vain pienempää silmään, niin sinkulalla on pakko runtata, ettei poljinkierrokset laskisi liian alas.

Reilu parinkymmenen kilometrin, paikoin erittäin mäkinen työmatka meni kesällä aika samoihin aikoihin nykyisin 1:2 välityksellä varustetulla maastosinkulalla, kuin mitä se meni aikoinaan vaihteellisena. No, onhan kuntokin hieman kohentunut aikaisemmista vuosista...

Mikko
12.11.2004, 19.22
Käsittämättömiä välityksiä teillä! Mun maantiesinkulassa on 42/21 enkä todellakaan suurempaa laittaisi. Tosin pyörä ei ole treenipyörä vaan sillä ajellaan paikasta toiseen.

Nikolas Ojala
12.11.2004, 20.49
Omassa Il Pompino maantiesinkulassani on 48:18 ketjuvaihde ja minun mielestäni se sopii hyvin ainakin Tampereen tunnetusti loivamäkiseen ympäristöön. Talvella saattaa tosin tuntua raskaalta lumen peittämällä pyörätiellä ajellessa. Lukkopolkimet on tietysti ehdottomat.

missile
12.11.2004, 20.57
Meneeks Lukonmäki :D
Mulla on Tampereen kaduille sovitettu fixiin 42X18 välitys, ja sillä menee molempiin suuntin. Varmaan talven jälkeen vois laittaa 44x18 tai jopa nopeemman. Tolla on aika villiä tulla esim. em. Lukonmäki _alas_. Kadenssi on ehkä seitkyttuhatta mäen alla ;)

Nikolas Ojala
12.11.2004, 21.20
Originally posted by missile:
Meneeks Lukonmäki :D Menee. Olen kelannut sen ylös muutamaan kertaan sinkulallani ja juuri tuolla vaihteella. Ei se mäki nyt suorastaan nautinto ole, enkä ajele sitä ylös alas päivittäin.

kalle anka
14.11.2004, 19.32
On Niklaksella aika isot välitykset. Itsella on Pompinossa 42/16. Ajoin tänään 60 km lenkin ja tuntui todella nihkeältä. Unohtui ottaa vettä mukaan ja kun takin sisällä oli arviolta 12 litraa vettä lenkin jälkeen etsimässä poispääsyä niin rupesin epäilemään että taisi vaivata kehon kuivuminen. Semmoset mäet jotka normaalisti runtataan raivolla kahtakymppiä meinas pistää kävelemään. Mulla on hyllyssä 18 takaratas. Täytynee ottaa käyttöön. Todettakoon että täällä Nummelan seudulla on pitkiä ja jyrkkiä mäkiä (siis eteläsuomalaisiksi mäiksi).
Mitä tulee sinkulan rakentamiseen ni tällainen kai pitäisi tehdä !!

http://www.magmaa.com/images/ss1.jpg

Drivetrain
14.11.2004, 21.33
Makee runko. Miksi jalkajarru??

kalle anka
14.11.2004, 22.38
Ai että miksi jalkajarru!!
Tässä on viety yksinkertaisuus niin pitkälle kun se on käytänöllisyyden ja turvallisuuden puitteissa mahdollista.
Ei vaijereita jäätymässä ja huollettavana ja ostettavana.
Se on näin pelkistettynä niin kaunis.
Ai että miksikö ei samana tien fixi. No kun fixillä ei voi rennosti luiutella alamäkiä ;)

Mikko
15.11.2004, 10.30
Originally posted by Nikolas Ojala:
Lisäksi pelkän takajarrun kanssa ei koskaan voi tulla sitä ongelmaa, että äkillisen paniikkijarrutuksen vuoksi pyöräilijä lentäisi ohjaustangon yli.En ihan heti usko, että tätä ongelmaa esiintyy kenelläkään, joka tätä palstaa lukee ja pyöriä rakentelee. Niin huono jarrutustaito saattaa löytyä ehkä joltain tavalliselta ihmiseltä, mutta todennäköisesti hänen pyörässään ei jarrun teho taas riitä ongelman esiinnostamiseen.

Nikolas Ojala
15.11.2004, 12.42
Sälönokka puhuu asiaa. Useimmiten kahdesta jarrusta toinen on ylimääräinen. Kaikki vaijerihärvelit lisäävät fillarin huoltokohteita. Osaava ajelija sopeutuu yhden jarrun rajoituksiin. Lisäksi pelkän takajarrun kanssa ei koskaan voi tulla sitä ongelmaa, että äkillisen paniikkijarrutuksen vuoksi pyöräilijä lentäisi ohjaustangon yli. Eikä tuota selvästikään ole tehty mihinkään äärimmäisiin juttuihin, onpahan vaan simppeli ja luotettava ajopeli.

Vanha kunnon polkaisujarrullinen Sachs Torpedo single speed -napa on ylivertainen nykyisiin Shimanon periaatteessa vastaaviin jarrunapoihin verrattuna. Jarrutusvoiman annostelu on helppoa ja tunnokasta ja lisäksi napa kestää ihan hyvin. Koska jarrun kuluvat osat olivat metallia, ne kuluivat hitaasti, vähän niin kuin levyjarrussa, jossa on teräksinen jarrulevy ja pronssiset jarrupalat.

Nikolas Ojala
15.11.2004, 12.51
Originally posted by kalle anka:
On NikOlaksella aika isot välitykset. Itsella on Pompinossa 42/16. Heh, niinpä juu.

Tarkistetaanpa:
48/18=2.66666...
42/16=2.625

Siis minä käytän pyörässäni liki 1,6% pitempää välitystä kuin sinä omassasi. Jos minä käytänkin pitkää välitystä, niin sinäkö sitten et? Paljonko se puolitoista prosenttia merkitsee?

Drivetrain
15.11.2004, 15.34
Originally posted by kalle anka:

Ai että miksikö ei samana tien fixi. No kun fixillä ei voi rennosti luiutella alamäkiä ;) En mä sitä kyllä tarkoittanut, ei sinne tarvi mennä TAAS.

Joo, häpeän että avasin suuni.

Samu Ilonen
15.11.2004, 20.16
Siinä sinkulaa:

http://www.cyclingnews.com/photos/2004/nov04/munich/night4/bu_6dm044_195_shop.jpg

kalle anka
15.11.2004, 22.29
Mikko on väärässä. Olen vetäny alamäessä typerällä etujarrutuksella lähes köntsälleen. Hoipuin matkan verran etupyörällä kunnes tajusin hellittää. Laskeutuminen takapyörälle oli sen verran ankara että Fidzik satula hajos ja satulaputki vääntyi banaaniksi. Ja munat sattui hieman.
Niklas nolaa kääk. Toden totta noissa välityksissä ei ole paljon eroa. Sitä suuremmalla syyllä taytyy vaihtaa 18 taakse.
DT - ei mulla ole tarkotus palata mihinkään taas. Ihan vilipittömästi ajattelin että mun perustelu maksimaalisesta yksinkertaisuudesta ontuu jos ei oteta huomioon fixin mahdollisuutta. Mutta siinä joudun vetämään rajan. Sen verran lievitystä minimalismista täytyy sallia vanhalle että on vapaaratas. Toisaalta on mulla fixikin tekeillä :D :D

kalle anka
15.11.2004, 22.34
Samun ehdottama version on kyllä muuten harkinnan arvoinen, mutta kun meinaa pystymmässäkin ajoasennossa tulla hapot suuhun. Ei, - tossa on kyllä liian matala asento arkipyöräksi.

Drivetrain
16.11.2004, 16.22
Originally posted by kalle anka:


ajattelin että mun perustelu maksimaalisesta yksinkertaisuudesta ontuu jos ei oteta huomioon fixin mahdollisuutta.

Sen verran lievitystä minimalismista täytyy sallia vanhalle että on vapaaratas. Hei, mä oon pyöräilyn sekakäyttäjä.. mä en silleen välitä mitä kukakin diggailee. Meikkis ei ole vaan ikuna tykännyt jalkajarruista.. ne on aika pelottavia. Joku tykkää tyttärestä, joku äidistä ja joku papista. En mä ole mikään makuasioista dumaaja.

Jii
26.11.2004, 18.48
Witjat

Mitäs ketjuja käytätte sinkulassa??
Onko jostakin merkistä/ tyypistä hyviä/huonoja kokemuksia?
Oletteko huomanneet eroa 8 tai 9 ketjuilla?
Ketjut tai parit pitäis hommata, mitä suositellaan?


Mulla on kesä/ talvi välitykset sen verran heittävät että, tarviin kahdet eri ketjut. Kesä versiot meni hienosti, ekalla talvi lenkillä ketjut taas poikki. :eek:

Omat sinkula ketjuni ovat tähän asti olleet tyyppiä "ai tossahan on jotkut joutavat ketjut, kyllä ne menee" :rolleyes: .

Voimansiirtona on shimanon 180mm kampi, blackspire 34/ 40 eturatas ja 16 shimanon vapaaratas. Ketjulinja on hyvä.

Kiitos

au
26.11.2004, 21.01
bmx ketju, kova ratkaisu.

Nikolas Ojala
26.11.2004, 22.04
Originally posted by au:
bmx ketju, kova ratkaisu. Täsmälleen. Sinkulassa ketjun ei tarvitse taipua sivusuunnassa, tai itse asiassa turhasta taipuilusta on jopa haittaa. Toinen ääni BMX-ketjun puolesta.

Drivetrain
27.11.2004, 15.01
oon käyttänynnä kmc:n uulssonilta ostamaani 8-ketjua, se on just hyvä (rattaatkin ovat mallia kapeat).. joskus olen villiintynyt ja ostanut sitä 7-ketjua.

HMK
28.11.2004, 14.03
9-ketju ei ainakaan kunnolla mahdu bmx-takarattaalle. Se on liian kapea, ja ottaa rattaan sivuista kiinni. Siispä kasiketju, tai siitä leveämpi. Riippuu varmaan eturattaankin mallista. Jos on joku normaali vaihdepyörän ratas, niin bmx- tai mummisketju voi olla jo liian leveä, pääsee liikkumaan sivusuunnassa rattaalla. 8-vaihteisen ketju on just hyvä.

pikku i
28.11.2004, 15.55
Jep, jos rattaat on 3/32" niin sit 8-ketju, jos 1/8" niin mummis/bmx/rata -ketju.

Drivetrain
28.11.2004, 18.57
ah, tuota ulosantia olisi pitänyt itsekin ajatella. Vitsit kun rakastan ilmaista asiaa numeroin.

kalle anka
28.11.2004, 20.27
Wippermanin 1G8 ketjo näyttää aika järeältä.
Itsellä ollut Pompinossa käytössä joku SRAMin leveä BMX ketjo jonka möivät Foxcompista muuta ostaessani. En ikinä enää osta. Venyi ihan sikana. Sai säätää joka lenkin jälkeen. Söi alumiinisen eturattaan sököksi. OStin jonku edullisemman pään Connexin 7 ketjun. Laitoin alussa vahingossa vähän liian tiukalle, ajattelin että en viitti löystää kun venyy kuitenkin kohta sopivaksi. Olen nyt ajanu sillä 600 km ja on vieläkin liian kireä. Ei siis ole venynyy ollenkaan. Jatkossa ketju on Connex 7.
Olen vakuuttunu - ketjuissa on sikasuuria eroja kestossa.

kalle anka
28.11.2004, 20.28
Epäilen että leveä ketju ei sovellu kapeille rattaille. PItää sitte olla BMX rattaatkin.

KestreL
29.11.2004, 12.28
Originally posted by Nikolas Ojala:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by au:
bmx ketju, kova ratkaisu. Täsmälleen. Sinkulassa ketjun ei tarvitse taipua sivusuunnassa, tai itse asiassa turhasta taipuilusta on jopa haittaa. Toinen ääni BMX-ketjun puolesta. </font>[/QUOTE]Kolmas ääni. Edessä on Sinzin 36hampainen ratas ja takana 16hampainen SS-ratas. Ketjuna KMC:n sinkulaketju. Toiminu ku junan vessa. Ei oo ollu mitään ongelmaa kulumisen, sopivuuden tms. kanssa.

länsiväylä
29.11.2004, 14.04
Tätä kai ei voi liikaa korostaa;

-jos on kapeat rattaat, käyttää 7/8-ketjua
-leveät rattaat, bemaxi-ketjua

Toimii näin parhaiten ja äänettömimmin. BMX-ketju näyttää tietysti räädiltä, mutta hölmöä sitä on käyttää kapeammilla rattailla. Eikä ole yhtään sen kestävämpää kuin kunnollinen 8-ketju (kmc, sram, wippermann tms.)

KestreL
01.12.2004, 22.08
Ai ei ole kestävämpää? Tosta voi olla mielestäni vain yhtä mieltä. Varsinkin jos ketju on street-käytössä. Kun bashringillä grindaa/hyppää joku jutun päälle niin aika helposti se ketjun vähän osumaa pääsee ottamaan.

Jos yksinkertaistettais asia näin. Pyörä liukuu hieman sivuttain grindatessa bashringillä, jolloin ketju pääsee osumaan kiveen/puuhun/metalliin/ihamihinvaan ja se taas aiheuttaa ketjun kulumista. BMX-ketju on leveämpi kuin mtb-ketju, joten eikö olisi loogista, että bmx-ketjussa on enemmän tavaraa mikä voi kulua aiheuttamatta kuitenkaan ketjun katkeamista? Kyllä mä väittäis et bmx-ketju on kestävämpää. Ei ainkaan oo itellä kertaakaan katkennu toisin kuin mtb-ketjut...

Edit. Tää nyt menee vähän ohi tän keskustelun, mut liittyy silti aiheeseen. Tajusin just et mullahan 2/3 pyöristä sinkuloita! :eek:

Uusimman investoinnin välitykset tulee olemaan 41/18. Saa nähä riittää reisissä puhtia. :D

kalle anka
01.12.2004, 22.21
Nojoo... Tietysti se on oma juttunssa miten ketjut kestää iskuja panssariesteisiin. Minä omassa mielipiteenilmauksessani tarkoitin pelkästään ketjun toimivuutta erilaisille rattaille kuriirityyppisessä ajossa. Siinä noi SRAM bmx ketjut oli/on ihan sleidaa kapeiden alumiinirattaiden kanssa käytettynä.
Tässön järee ketju tollaseen kivikossatuhoomiseen. Mutta voiman välityksen suhteen tämäkin toimii varmasti parhaiten BMX rattaiden kanssa eikä minkää 9 rattaiden kanssa.
http://www.singlespeed.nl/en/

izmo
02.12.2004, 19.36
Kokeilkaa panssarivaunun ketjua... voi osua vähän puihin ja juurakoihin tongue.gif

länsiväylä
02.12.2004, 20.27
Joo-joo. No onhan se bemaxi-ketju tietysti tuhoamisen kestävämpää. Enpä ajatellut siltä kannalta, kun ei pahemmin tule ketjuilla grindailtua, eikä muutenkaan. NORMAALISSA sinkula-käytössä tarkotin, ja siinä bmx-ketju venyi mulla yhtä nopeesti kuin vaihdeketjutkin.

A.M.®
02.12.2004, 21.36
Leveä BMX/mummopyöräketju antaa hiukan anteeksi, jos ketjulinja ei ole aivan 100% suora ;)

HMK
04.01.2005, 11.17
Kammista puheen ollen, tämmöisiäkin näkyy olevan tarjolla:

http://www.kolumbus.fi/tero_penttinen/contents/media/alize-cyclocross-crankset.jpg

Näitä myydään CC-kampien nimellä, joten kait sitten yksirattaisia crossareitakin on olemassa. Toimisi varmaan sinkulassakin.

Samu Ilonen
04.01.2005, 11.24
Kisacrossarissa tollanen on hjyvä. Varsinkin jos on levyt kummallakin puolella. Välissä joku 42-44 ratas.

steelduck
04.01.2005, 16.01
Pakko oli käyttää tälläinen sinkulamielistin keräymä hyödyksi.. -&gt; Sinkulakiekot tarjolla:
http://ridefree.fi/forum/viewtopic.php?t=10681

Kiovan Dynamo
04.01.2005, 16.40
Njaa... No, tämähän ei ole myynti-ilmoitus. Ainoastaan linkki toiselle sivulle. :D :D

Samu Ilonen
04.01.2005, 21.10
Toi takanapa näytti olevan CRC:llä joku vain 60E ettei oikein nappaa...

länsiväylä
04.01.2005, 21.21
Tota takanapaa ei kyllä ole CRC:llä...

Samu Ilonen
05.01.2005, 08.43
Eipä ookkaan ja se mitä meinasin maksaa viä vähemmän.

DMR Revolver Rear Single Speed Disc Qr
54.56 EUR

M.S
17.01.2005, 12.23
Minullakin on maantiesinkula rakenteilla, ihmetyttää vaan juuri nämä takanavat.
Jos laitan vaikkapa surlyn 135mm sinkulanavan runkoa vääntämällä, niin ketjulinja on Sheldon Brownin mukaan 52mm ja eturattaana ajattelin käyttää vanhojen maantiekampien sisempää rinkulaa, jonka ketjulinja on taas 41mm samaisen lähteen mukaan. Eli ei onnistu.
Miten olette ratkaisseet tämän ongelman, jos olette käyttäneet 135mm napaa maantierungossa?

Vaikeutetaan vielä sen verran, että se mitä varsinaisesti haluaisin olisi 126mm leveä kierteellinen napa 36:lla pinnanreiällä. Saa olla myös flipflop. Massaa ja kokoa minulta löytyy toistaiseksi ihan kiitettävästi, niin ajattelin, että kestävimmän vanteen saan rakentamalla 36 reikäisen vanteen symmetriseksi hyvillä pinnoilla.

Keskiö ja eturatas minulta löytyy, niin en haluaisi lähteä niitä vaihtamaan, kun ongelmaa ei ole, jos vaan löytäisin sopivan takanavan.

-Mikko

HMK
17.01.2005, 13.00
115mm keskiöakseli (nelikantti), ratas maantiekampeen ulompaan pykälään ja lisäksi tein n.1,5mm korokepalat kammen ja rattaan väliin.


Minkähän levyinen on täällä (http://members.surfeu.fi/jopo66/tarjoukset.html) tarjolla oleva flip-flop napa?

Klassikko
17.01.2005, 13.30
Luulisin, että Pyörätohtorin navat ovat jo loppuneet.

M.S
17.01.2005, 13.42
Soittelin aamulla pyörätohtorille ja navat on tosiaan loppu. Kaikkea muuta retro-osaa projektiini kyllä löytyy...

-Mikko

Drivetrain
17.01.2005, 14.14
Ne on joo loppu ja sen lisäksi ne olivat 120mm leveitä

Juhani Simola
17.01.2005, 21.00
Aika saman näköisiä napoja oli jonkin aikaa sitten pyorahuolto.com:ssakin muutama kappale. 120-millisiä kyllä, mutta akseli on sen verran pitkä että levennys onnistuu prikkoja lisäämällä. Ratas ja lukkorengas löytyivät kaikista mahdollisista paikoista fillarikellarista. Nyt kun posti saisi toimitettua pinnat ja vanteen perille...

A.M.®
17.01.2005, 23.07
-&gt; M.S

Pistin privaa, kiekko-ongelmasi saattaa olla ratkaistu :rolleyes:

pv
20.01.2005, 11.57
Kyselisin tietävämmiltä mikä yleensä on ollut normaalikäytössä (lue: työmatkapyöräily) sopiva välitys sinkulassa. Tarkoitus on ajaa pääkaupunkiseudulla, pahimmat mäet yleisimmällä matkareitillä taitaa olla Käpylän-Oulunkylän seudulla. Tarkoitus on ajaa joillakin hyvin rullaavilla 32x622 renkailla. Olin ajatellut 38-40 x 16 -välitystä. Oma kunto lienee luokkaa "kohtalainen keski-ikäiseksi".

Drivetrain
20.01.2005, 12.14
42*16 tai 42+17 (tai jopa 18), jos reidet eivät ole taakissa kuosissa.

Antti Salonen
20.01.2005, 12.59
Originally posted by M.S:
Minullakin on maantiesinkula rakenteilla, ihmetyttää vaan juuri nämä takanavat.
Jos laitan vaikkapa surlyn 135mm sinkulanavan runkoa vääntämällä, niin ketjulinja on Sheldon Brownin mukaan 52mm ja eturattaana ajattelin käyttää vanhojen maantiekampien sisempää rinkulaa, jonka ketjulinja on taas 41mm samaisen lähteen mukaan. Eli ei onnistu.
Miten olette ratkaisseet tämän ongelman, jos olette käyttäneet 135mm napaa maantierungossa?
Surlyn navan kanssa on ymmärtääkseni ajateltu käytettävän maastokampien ulointa ratasta. Näin ainakin minä tein kun rakensin Surlyn cyclocross-rungosta sinkulan, eli Shimanon nelikanttikeskiö ja Deore-kammet yhdellä DH-mallisella rampittomalla eturattaalla. En muista akselin pituutta ulkomuistista, mutta voin sen tarvittaessa tarkistaa. Kuva ko. pyörästä on tässä (http://www.pp.fishpool.fi/~as/pics/misc/crosscheck2.html) . Ketjulinja on omien mittauksieni mukaan millilleen suora.

Sittemmin tuo pyörä on kyllä saanut vaihteet, kun kilpapyörän käytetty Campan osasarja jouti vanhoina päivinään kakkospyörään. Yleisesti ottaen olen sitä mieltä tuon kokeilun jälkeen, että jos uudestaan ja uusista osista rakennan vielä sinkulan tai fiksin, käytän 120-millistä takanapaa ja ratakampia. Ketjulinja on huomattavasti sisempänä, ja polkimet selvästi lähempänä toisiaan, mikä ainakin omasta mielestäni on hyvä juttu.

Liraren
20.01.2005, 13.18
Originally posted by pv:
Kyselisin tietävämmiltä mikä yleensä on ollut normaalikäytössä (lue: työmatkapyöräily) sopiva välitys sinkulassa. Tarkoitus on ajaa pääkaupunkiseudulla, pahimmat mäet yleisimmällä matkareitillä taitaa olla Käpylän-Oulunkylän seudulla. Tarkoitus on ajaa joillakin hyvin rullaavilla 32x622 renkailla. Olin ajatellut 38-40 x 16 -välitystä. Oma kunto lienee luokkaa "kohtalainen keski-ikäiseksi". Mulla 26" sliksit ja talvisin 42-18 ja kesäisin 42-16. Just hyvä.

very heavy
20.01.2005, 18.09
meneekö 8v ketju mummonpyörän rattaalle mulla on edessä shimanskin maantiekammet ja ratastietty ja takana mainittu mummo. mikä ois järkevin vaihtoehto? :eek:

Drivetrain
20.01.2005, 21.44
8-ketju on liian kapeaa mummikselle.

länsiväylä
20.01.2005, 21.53
paitsi, jos se ratas on mallia "kapea mummo". Onkos kyseessä se multa tullu kiekko + ratas? Siihen pitäs käydä 8-ketju. Jos ei, niin sitte shimanolla on joku Nexus-ketju, joka on tarkotettu just kapeemmille mummis-takarattaille.

very heavy
21.01.2005, 08.38
juuri siitä kiekosta on kyse. :D

Merirosvo
03.02.2005, 17.58
Vähän kyllä nolottaa kysyä, mutta kuitenkin... Mihin käyttöön tommonen sinkula on tarkotettu?? :confused: :rolleyes:

länsiväylä
03.02.2005, 20.11
No ihan mihin vaan käyttöön. Sinkula on siis single speed, eli yksivaihteinen polkupyörä. Niitä on maastoon ja maantielle ja mihin vaan haluat.

Jos mietit että mitä järkeä siinä on; ei välttämättä mitään, mutta sinkulalla ajaminen on hauskaa!

justus6969
03.02.2005, 20.19
Originally posted by Merirosvo:
Vähän kyllä nolottaa kysyä, mutta kuitenkin... Mihin käyttöön tommonen sinkula on tarkotettu?? :confused: :rolleyes: oot varmaan skidinä ajellu sinkulalla, ihan alussa jopa fixedillä :confused: ? No katsos nyt kun kaivat ne takaisin esille niin johan ropisee rispiktii.

Ei vaiskaa, kai ultrayksinkertainen on kaunista. Ei taida vaan olla mun juttu.

steelmän
04.02.2005, 09.33
'Näin ainakin minä tein kun rakensin Surlyn cyclocross-rungosta sinkulan, eli Shimanon nelikanttikeskiö ja Deore-kammet yhdellä DH-mallisella rampittomalla eturattaalla.'

Söpön näkönen peli kun on niin 'pieni'. Itsekin
moisesta haaveilleena sopivaa kokoa ounastelen.
Minkäkokoinen on pelisi? Entä itse (inseam + kokonaispituus)? Jotenkin tuntuu että tommonen
'sekalaisen' ajon pelin pitäisi kooltaan lähestyä
maasturia.Eli lyhyempi ja matalampi kuin maantietsykä.

Antti Salonen
04.02.2005, 10.26
Originally posted by steelmän:
Söpön näkönen peli kun on niin 'pieni'. Itsekin moisesta haaveilleena sopivaa kokoa ounastelen. Minkäkokoinen on pelisi?Runko on 46-senttinen. 42-senttinenkin löytyy mallistosta, eikä siinä ole juuri eroa muuten kuin korkeutensa puolesta. Emäputki on siis samanpituinen ja rungon pituuskin on käytännössä sama.


Entä itse (inseam + kokonaispituus)?Kokonaispituus 171 cm, sisäsauma 78 cm.

Merirosvo
04.02.2005, 15.48
Originally posted by länsiväylä:
No ihan mihin vaan käyttöön. Sinkula on siis single speed, eli yksivaihteinen polkupyörä. Niitä on maastoon ja maantielle ja mihin vaan haluat.

Jos mietit että mitä järkeä siinä on; ei välttämättä mitään, mutta sinkulalla ajaminen on hauskaa! Ei siinä kyllä tunnu mitään järkeä olevan... Sotkea ny yhellä vaihteella joka paikassa!!! Älytöntä... :eek: Kun eihän ne kai oo ees mitenkään halpoja tai mitään vai??

Singer
04.02.2005, 16.11
Originally posted by Merirosvo:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by länsiväylä:
No ihan mihin vaan käyttöön. Sinkula on siis single speed, eli yksivaihteinen polkupyörä. Niitä on maastoon ja maantielle ja mihin vaan haluat.

Jos mietit että mitä järkeä siinä on; ei välttämättä mitään, mutta sinkulalla ajaminen on hauskaa! Ei siinä kyllä tunnu mitään järkeä olevan... Sotkea ny yhellä vaihteella joka paikassa!!! Älytöntä... :eek: Kun eihän ne kai oo ees mitenkään halpoja tai mitään vai?? </font>[/QUOTE]Se mikä on älytöntä, riippuu ainoastaan ajattelutavasta ja arvostuksesta. Jos liikaa ajattelee, niin mikään ei ole järkevää ;)

JKK
04.02.2005, 16.40
Se mikä on älytöntä, riippuu ainoastaan ajattelutavasta ja arvostuksesta. Jos liikaa ajattelee, niin mikään ei ole järkevää Joo kattelin säälien tänään Hakaniemessä kun yksi köyhä lähetti ajeli vanhalla Bassolla. Ei sillä raukalla ollut rahaa laittaa jarruja, vaihteita tai ostaa edes pipoa. Aika örveltämiseltä meno näytti :D

Traccia bianca
04.02.2005, 17.12
Originally posted by JKK:
</font><blockquote>quote:</font><hr /> Se mikä on älytöntä, riippuu ainoastaan ajattelutavasta ja arvostuksesta. Jos liikaa ajattelee, niin mikään ei ole järkevää Joo kattelin säälien tänään Hakaniemessä kun yksi köyhä lähetti ajeli vanhalla Bassolla. Ei sillä raukalla ollut rahaa laittaa jarruja, vaihteita tai ostaa edes pipoa. Aika örveltämiseltä meno näytti :D </font>[/QUOTE]Kantsii hankkia Fenderin jatsi Basso, kukas nyt sitä vanhaa läski Bassoa mukanaan raahaisi. :D
tongue.gif

länsiväylä
04.02.2005, 18.48
Originally posted by Merirosvo:
Ei siinä kyllä tunnu mitään järkeä olevan... Sotkea ny yhellä vaihteella joka paikassa!!! Älytöntä... :eek: Kun eihän ne kai oo ees mitenkään halpoja tai mitään vai?? Yhden vaihteen hauskuus on just siinä, että sotkee sillä samalla joka paikassa ilman että tarvii arpoa vaihteita. Monasti menee lujempaa kuin vaihteellisella vastaavassa paikassa menisi.

Alun perinhän sinkuloinnissa kai oli jonkinlaisena johtoajatuksena tehdä vanhasta raadosta kakkospyörä tallista löytyneillä osilla. Siinä sitten käy helposti niin, että vanhoja osia löytyy jostain muualta kuin pyörästä.

Mullakin oli tuollainen "raato-sinkula", 240€:n keulan ostaminen siihen aloitti sen kierteen ja nyt alkuperäistä vanhaa taitaa olla vain ohjaustanko. En halua tietää mitä maksaa/maksoi :D

Oranki
05.02.2005, 10.12
Mä taas luulen että sillä "köyhällä" lähetillä oli hemmetin hauskaa töisään bassonsa kera.
Itse kävin eilen ekalla 2 tunnin lenkillä uuden maasto sinkulan kanssa ja se oli yksinkertaisesti
mahtavan hieno fiilis :cool:

Kiitoksia Okkalle Pyorahuolto.com

Kuva sinkula projektistani. http://photo.pinkbike.com/photo/387/pbpic387030.jpg

[ 05.02.2005, 10:37: Viestiä muokkasi: Oranki ]

Merirosvo
05.02.2005, 19.22
Originally posted by Singer:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by Merirosvo:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by länsiväylä:
No ihan mihin vaan käyttöön. Sinkula on siis single speed, eli yksivaihteinen polkupyörä. Niitä on maastoon ja maantielle ja mihin vaan haluat.

Jos mietit että mitä järkeä siinä on; ei välttämättä mitään, mutta sinkulalla ajaminen on hauskaa! Ei siinä kyllä tunnu mitään järkeä olevan... Sotkea ny yhellä vaihteella joka paikassa!!! Älytöntä... :eek: Kun eihän ne kai oo ees mitenkään halpoja tai mitään vai?? </font>[/QUOTE]Se mikä on älytöntä, riippuu ainoastaan ajattelutavasta ja arvostuksesta. Jos liikaa ajattelee, niin mikään ei ole järkevää ;) </font>[/QUOTE]Voipi olla... :rolleyes:

Jari V.
06.02.2005, 11.22
Moro!

A. Koskisen suosituksesta rakensin itselleni toissapäivänä pyörän, joka on nähtävissä Galleria osastossa. (kuvan otin illalla lenkin jälkeen joten sen laatu vähän kehno)
web page (http://asko7.softavenue.fi/kuvagalleria/fillari/gallery.asp)

Joku kirjoitti aiemmin et nämä on kalliita. Kyseinen pyörä tuli maksamaan alle neljäsataa ja käytettyjä osia pyörässä on vain kammet (Campa 170mm jostain vanhasta kilpurista, sekä eturatas jonka löysin jostain varaston kätköistä)

Aivan loistava laite myös talvipyöräilyyn, kulkee lumessa paljon kevyemmin kun 26" pyörät.

Välitykset pyörässä 40/15

Icebreaker
08.02.2005, 11.02
Olisko kenelläkään heittää hyviä ehdotuksia MTB-sinkula-rungoksi? EBB olisi must, sillä aion käyttää pyörässä levyjarruja.

Ensimmäinen vaihtoehtoni oli On-Onen Inbred-Ebb, mutta niiden valmistus on kuulemma lopetettu, eikä niitä enää tunnu löytävän mistään.

Myös jenkkiläisen Ionic-bikesin Johnny Rotten-Ebb-runkoa kyselin, mutta mielenkiinto Suomeen lähettämiseen taisi olla aika alhaisella tasolla, sillä maileihini ei enää vastattu sen jälkeen kun ilmoitin asuvani Suomessa...

Cannondalen 1FG-runko kiinnostaisi myös, mutta ei niitäkään tunnu mistään löytyvän.

Olisko kellään hyviä ehdotuksia? :confused:

very heavy
08.02.2005, 11.09
finnpeakkissa teettäminen onnistuu varmasti modifioitu race-x runko. olen ainakin itse harkinnu asiaa mutta en kysyny jos kysyt lähetä tietoa topicciin? :confused:

länsiväylä
08.02.2005, 12.26
Mites olisi Kona Explosif (http://www.konaworld.com/Prod/000000197/2K5_Explosif_Frame.jpg)? Siinä ei ole ebb:tä, vaan jarrukorvake liikkuu mukana. Itse en ainakaan ole erityisen viehättynyt ebb:n ominaisuuksista. Mm. Cännärin kanssa ongelmia.

Konaa saa niiden verkkokaupasta ja varmaan suomalaiselta Kona-diileriltä tilaamalla.

Oranki
08.02.2005, 12.36
-&gt;Jäänsärkijä

Mites CicliB singlespeed runko www.pyorahuolto.com (http://www.pyorahuolto.com)
samanlaiset pitkittäinsäädettävät drop outit kuin
konassa ja saa levyjarrun kiinni. Itselläni on
kyseinen runko ja olen tyytyväinen. Hintakaan ei
ole paha 275€. Kuva löytyy tän topikin edelliseltä
sivulta. :cool:

marco1
08.02.2005, 15.15
Whyte 19 (http://www.whytebikes.com/whyte/model-whyte-19.php?MenuType=Dual&MenuSubCat=models)
Liikkuvat drop-outit. Runkosettinä Maverickin keulalla hiukka kallis mutta [lisää DNA -slogan]

Icebreaker
08.02.2005, 16.59
Hyviä ehdotuksia. Mun lompakossa ei vaan valitettavasti riitä vääntö edellä ehdotettujen Konan ja Finnpeakin hommaamiseen... :(

CicliB:n singlespeed-runko oli lähinnä sitä mitä mä haen (hinnaltaan ainakin). Täytyypä mennä Lauttasaareen pällistelemään kyseistä vempelettä.

Onko Orankilla lisää fotoja pyörästään?

A.M.®
08.02.2005, 18.51
Soma (http://store.somafab.com/so4oonha.html) ei ole hassumpi hinnaltaan, ja on vieläpä real steel!!

Enzio
08.02.2005, 20.59
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/tech/features/lance_tunnel/Track2.jpg

Saiskohan näitä saksanmaalta halvalla ;)

JKK
08.02.2005, 21.27
Originally posted by Enzio:
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/tech/features/lance_tunnel/Track2.jpg

Saiskohan näitä saksanmaalta halvalla ;) Mitä penkkiä Lance käyttää?

länsiväylä
08.02.2005, 22.11
Sehän on joku tod. vanha selle san marco, muistaakseni. Kaikkea muuta kuin kevyt. Yllättävän moni pro käyttää neljä kertaa SLR:n painoisia penkkejä, ikivanhoja malleja.

BTW: meni väärään topikkiin, tuo Läänssin pyörä on ratasellainen eli fixi ;)

Enzio
08.02.2005, 23.16
Anteeksi vain tuo väärä postaus... ajattelin että tossa on jalkajarru ;)

btw. siellä fixi keskustelussa jauhetaan vain jostain brasilialaisesta nais lähetistä :( :D

very heavy
09.02.2005, 08.23
ei siellä naislähetistä jauheta vaan epätoivosesta lähetistä joka hakee naista brasiliasta. tongue.gif tongue.gif

Oranki
09.02.2005, 09.29
---&gt;jäänsärkijä
tuossapa kuvapotpuri
http://photo.pinkbike.com/photo/387/pbpic387028.jpg http://photo.pinkbike.com/photo/387/pbpic387029.jpg http://photo.pinkbike.com/photo/387/pbpic387030.jpg

Morris
13.02.2005, 10.40
Originally posted by Jari V.:
Moro!

A. Koskisen suosituksesta rakensin itselleni toissapäivänä pyörän, joka on nähtävissä Galleria osastossa. (kuvan otin illalla lenkin jälkeen joten sen laatu vähän kehno)
web page (http://asko7.softavenue.fi/kuvagalleria/fillari/gallery.asp)

Joku kirjoitti aiemmin et nämä on kalliita. Kyseinen pyörä tuli maksamaan alle neljäsataa ja käytettyjä osia pyörässä on vain kammet (Campa 170mm jostain vanhasta kilpurista, sekä eturatas jonka löysin jostain varaston kätköistä)

Aivan loistava laite myös talvipyöräilyyn, kulkee lumessa paljon kevyemmin kun 26" pyörät.

Välitykset pyörässä 40/15 Perkele. Minäkin haluan jonkun asfalttipyörän. Mistä noin halvalla löysit?

HMK
14.02.2005, 14.52
Jos etullista sinkulaa kaipailee, eikä ole vailla mitään hifi-kapistuksia, niin kannattaa seurailla huuto.net:iä. Siellä on useinkin noita teräsrunkoisia "harjoituskilpureita", vähän käytettyjä huokeasti myynnissä.

Siihen sitten vaan takakiekko uusi single-navalla, ylimääräiset rattaat edestä huis hiiteen ja sopiva ketju, niin halpa käyttöpyörä on valmis. Niissä yleensä on sinkulaan sopivat haarukanpäät, ja useimpiin mahtuu talvirenkaatkin.

J Panula
14.02.2005, 15.38
Originally posted by very heavy:
finnpeakkissa teettäminen onnistuu varmasti modifioitu race-x runko. olen ainakin itse harkinnu asiaa mutta en kysyny jos kysyt lähetä tietoa topicciin? :confused: Onnistuu Finnpeakilla, sain joskus 1,5v sitten tarjouksen sen jäykkismaasturin sinkulaversiosta omalla mitoituksella joka oli 50e kalliimpi kuin tavan versio... Kysele sieltä...

J Panula
16.02.2005, 10.49
Originally posted by länsiväylä:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by Merirosvo:
Ei siinä kyllä tunnu mitään järkeä olevan... Sotkea ny yhellä vaihteella joka paikassa!!! Älytöntä... :eek: Kun eihän ne kai oo ees mitenkään halpoja tai mitään vai?? Yhden vaihteen hauskuus on just siinä, että sotkee sillä samalla joka paikassa ilman että tarvii arpoa vaihteita. Monasti menee lujempaa kuin vaihteellisella vastaavassa paikassa menisi.

Alun perinhän sinkuloinnissa kai oli jonkinlaisena johtoajatuksena tehdä vanhasta raadosta kakkospyörä tallista löytyneillä osilla. Siinä sitten käy helposti niin, että vanhoja osia löytyy jostain muualta kuin pyörästä.

Mullakin oli tuollainen "raato-sinkula", 240€:n keulan ostaminen siihen aloitti sen kierteen ja nyt alkuperäistä vanhaa taitaa olla vain ohjaustanko. En halua tietää mitä maksaa/maksoi :D </font>[/QUOTE]Juu tämä kuullostaa tutulta... kai se keulan ostamisesta mullakin alkoi... Eli vanhoja "hylky"-osia mun sinkulassa on vielä kiekot(alkujaan "liiankin hyvät" sinkulaan), levarit ja keskiö... runkokin tuossa päivittyi vm.99 8000-Trekistä monta vuotta uudempaan 8500:een :D

M.S
12.03.2005, 20.13
Pari sivua sitten kyselin takanapaa ja tämmöinen otus siitä pyörästä nyt sitten on syntymässä:
http://uncle.vanhavessa.net/~buugi/ss_small.jpg


Tämä on siis vanha Nishiki Trim Masterini, joka lojui osina autallin nurkassa reilun 10v ja nyt uuden pyöräilyinnostuksen myötä on elvytetty taas ajokuntoon.
Uutta osaa ovat molemmat kiekot, ketjut, vaijerit, kumit ja shimanon 600 ohjauslaakeri. Tulossa on vielä kool stopin jarrupalat ja varmaankin brooksin satula. Osaako joku neuvoa näille edullisia hankintapaikkoja?

Jarrut, kammet ja pikalukot ovat alkuperäisiä shimanon 600:sia. Takana tämän threadin kautta hankittu kiekko, jossa tohtorin flip-flop napa, dt:n pinnat ja mavic 221 kehä, akselina alkuperäisestä kiekosta kannibalisoitu sopivan levyinen shimano. Edessä on ensimmäinen itse kasaamani vanne, jossa joku shimanon napa, rigidan kehä ja dt:n pinnat. Rungon maalasin Bilteman spraylla ja olen itse ainakin tulokseen ihan tyytyväinen. Välitys on tällä hetkellä 43-17, muutetaan sitten tarpeen mukaan.
Enää pitää odotella kuivia kelejä, koska en millään raaski käydä sotkemassa tätä pyörää... ;)

-Mikko

Drivetrain
13.03.2005, 09.55
kiinnostaisiko tietää millä tavoin saisit siitä VIEEEELÄ kauniimman?

Meikkä ejakuloi aina nähdessäni tuon ketjulinjan.

HMK
13.03.2005, 10.55
Kuis dt nyt työnsä tekee, kun sen pinnat on tuolla :confused:

M.S
13.03.2005, 11.03
Originally posted by dt:
kiinnostaisiko tietää millä tavoin saisit siitä VIEEEELÄ kauniimman? Itseasiassa toisella puolella napaa on kyllä fixiratas, mutta jarruista en uskalla luopua. Epäilyttää jo noittenkin pysäytysteho, aikamoista kuminauhaa on välissä ku kahvoista puristelee. Tiedä sitten, että johtuuko bilteman vaijereista...

länsiväylä
13.03.2005, 12.13
Se on kaunis! :cool:

J Panula
15.03.2005, 11.50
Originally posted by länsiväylä:
Varmaan ennemminkin vaijerinkuorista. Ei ne vanhat längetkään mitään jäyykkyyden huipentumia kyllä ole. Silti varmaan pysähtyy tarvittaessa.. No, esim. uudet tiagrat tarjoaa jo mahtavan jarrutehon noihin verrattuna (isompi ero kun v-jarrulla ja levyjarrulla), ja eipä ne vaijeritkaan paljon maksa, suosittelen tuollaista päivitystä...

länsiväylä
15.03.2005, 12.17
Varmaan ennemminkin vaijerinkuorista. Ei ne vanhat längetkään mitään jäyykkyyden huipentumia kyllä ole. Silti varmaan pysähtyy tarvittaessa..

Juhani Simola
15.03.2005, 12.19
Originally posted by J Panula:
No, esim. uudet tiagrat tarjoaa jo mahtavan jarrutehon noihin verrattuna (isompi ero kun v-jarrulla ja levyjarrulla), ja eipä ne vaijeritkaan paljon maksa, suosittelen tuollaista päivitystä... Vastaavasti uusissa jarruissa on erilaiset kiinnityspultit eli runkoa joutuu modifioimaan poran kanssa. Lisäksi ennen vanhaan haarukoissa oli enemmän tilaa, nykyiset jarrut eivät välttämättä yllä vanteelle asti.

Vanhoihinkin jarruihin saa kummasti tehoa kun vaihtaa vuosikausia kovettuneet palat uusiin. Nykyaikaisten jarrujen tehoihin ei kyllä pääse, mutta kun molemmat pyörät saa lukkoon, lisätehosta saatava hyöty on hiukan kyseenalainen.

J Panula
15.03.2005, 12.26
Originally posted by Juhani Simola:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by J Panula:
No, esim. uudet tiagrat tarjoaa jo mahtavan jarrutehon noihin verrattuna (isompi ero kun v-jarrulla ja levyjarrulla), ja eipä ne vaijeritkaan paljon maksa, suosittelen tuollaista päivitystä... Vastaavasti uusissa jarruissa on erilaiset kiinnityspultit eli runkoa joutuu modifioimaan poran kanssa. Lisäksi ennen vanhaan haarukoissa oli enemmän tilaa, nykyiset jarrut eivät välttämättä yllä vanteelle asti.

Vanhoihinkin jarruihin saa kummasti tehoa kun vaihtaa vuosikausia kovettuneet palat uusiin. Nykyaikaisten jarrujen tehoihin ei kyllä pääse, mutta kun molemmat pyörät saa lukkoon, lisätehosta saatava hyöty on hiukan kyseenalainen. </font>[/QUOTE]Kyllä mä olen kahteen saman ikäluokan fillariin, Cressuun ja Pösöön vaihtanut ihan "pulttaa kiinni ja säädä palat" periatteella, helpommalla ja nopammalla asentamisella kun alkuperäisten jarrujen keskittäminen on... ;) ja ilman poraa...

[ 15.03.2005, 13:10: Viestiä muokkasi: J Panula ]

M.S
15.03.2005, 12.37
Längetkin tosiaan taipuilevat, kun puristaa kahvoista ja aika kevyesti saa kahvan puristettua tankoon asti, joten löysää löytyy kyllä vaijereistakin.

Tuossa ne pultit on sellaset upotetut kuusiokolot, rungossa pulttipuolella on isompi reikä kun jarrun puolella, eli varmaan samanlaiset kun uusissakin?

Vilkaisin saksan putiikkien hintoja ja tiagrat näyttäisivät maksavan 33.50/pari, joten olisi kyllä halpa päivitys. Tuleeko noissa palat mukana? sellaiset joudun jokatapauksessa ostamaan.

Täytyy illalla koittaa etsiä kauppa, josta saan sen brooksin samoilla postikuluilla...

J Panula
15.03.2005, 13.15
Originally posted by M.S:
Längetkin tosiaan taipuilevat, kun puristaa kahvoista ja aika kevyesti saa kahvan puristettua tankoon asti, joten löysää löytyy kyllä vaijereistakin.

Tuossa ne pultit on sellaset upotetut kuusiokolot, rungossa pulttipuolella on isompi reikä kun jarrun puolella, eli varmaan samanlaiset kun uusissakin?

Vilkaisin saksan putiikkien hintoja ja tiagrat näyttäisivät maksavan 33.50/pari, joten olisi kyllä halpa päivitys. Tuleeko noissa palat mukana? sellaiset joudun jokatapauksessa ostamaan.

Täytyy illalla koittaa etsiä kauppa, josta saan sen brooksin samoilla postikuluilla... Kuullostaa ihan samanlaisilta kiinnityksiltä kun noissa mun suorittamissa, eli pitäis käydä uudet jarrut heittämällä...

Ja palat tosiaan tulee mukaan noihin, eli se on kyllä asiallinen päivitys, hinnaltaankin.

Nuo uudet jarrut on sitten kyllä ahtaampia, eli rajoittaa hiukan rengaskokoa, mutta tuon tyyppisillä vanhoilla längillähän pystyisi useimmiten käyttämään jotain 35mm cc-renkaita ilman ongelmia... ;) Toki uusiin länkiinkin mahtuu ainakin 27mm ja hiukan leveämpikin rengas, etteivät ne silti rajaa rengaskokoa 21mm:n ;)

HMK
15.03.2005, 15.30
Niin, kannattaa tosiaankin varmistaa, että uudet jarrut ylettyy vanteelle. Noissa vanhoissa tai niiden mallilla tehdyissä rungoissa on tilavammat haarukat.

Esim. tuossa minun sinkulassa Tiagrat ei ylettyneet, vaikka runko uusi onkin. Piti laittaa Shimanon BR-R600 jarrut, joka on pitkillä längillä varustettu Ultegra. Hinta tosin on jo paljon korkeampi, kun harvinaisempaa tavaraa ovat, mutta muut ei käy.

Aika joustavilta nuokin tuntuu maantikonkelin 105-jarruihin verrattuna. Tiedä sitten johtuuko pidemmistä längistä, vai Tiagra-tason (BL-R400) kahvoista ja vaijereista.

A.M.®
15.03.2005, 19.40
Pyörässä taitaa olla "kokomatkanvaijerinkuori"? No se spiraalikuorihan spöijaa kuin olisi ilmaa jarruissa ;) Laitas vaakaputken välille kunnon vaijerinkuorenstopparit, niin tunto jarruissa paranee oleellisesti. Mitä vähemmän kuorta, sen vähemmän kitkaa ja jarrut toimii paremmin.

Juhani Simola
15.03.2005, 21.04
Originally posted by J Panula:
Kuullostaa ihan samanlaisilta kiinnityksiltä kun noissa mun suorittamissa, eli pitäis käydä uudet jarrut heittämällä...
Teillä on näköjään uhrina uudempia runkoja kuin minulla. Veikkasin noista jarrukahvoista ja kammista että pyörällä olisi enemmän ikää.

Minulla oli 80-luvulta peräisin oleva fiksiaihio jossa jarrun kiinnityspultti tulee haarukan läpi ja on toiselta puolelta kiinni mutterilla. Voi tietysti olla että Raleigh oli ajastaan jäljessä tuossakin suhteessa.

[ 15.03.2005, 21:14: Viestiä muokkasi: Juhani Simola ]

M.S
16.03.2005, 12.52
En tiedä tarkalleen minkä ikäinen runko on. Ostin fillarin kesätyörahoilla käytettynä joskus ihan 90 luvun alussa. Ei se ihan uusi ollut sillonkaan, että jostain 80 luvulta tämäkin on. Osat näyttävät aikalailla samoilta, kun sheldonin sivuilla olevassa vuoden 82 shimanon kataloogissa, mutta en usko tämän olevan ihan niin vanha.

Mittasin jarruja eilen ja jarrun kiinityspultin keskeltä on tasan 49mm sopivasti säädetyn palan kiinityspultin keskelle, eli ne tiagrat taitaa juuri sopia. Tilaan varmaankin sellaiset ja valkoiset/harmaat vaijerinkuoret jostain sopivasta putiikista.

Kiitoksia kaikille avusta, nämä maantiepuolen jutut on vähän vieraita minulle.

J Panula
16.03.2005, 12.56
Originally posted by Juhani Simola:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by J Panula:
Kuullostaa ihan samanlaisilta kiinnityksiltä kun noissa mun suorittamissa, eli pitäis käydä uudet jarrut heittämällä...
Teillä on näköjään uhrina uudempia runkoja kuin minulla. Veikkasin noista jarrukahvoista ja kammista että pyörällä olisi enemmän ikää.
</font>[/QUOTE]Uhrina ja uhrina, itse lähinnä päivittelin vaan jarrupuolta parista vanhasta maantiefillarista, fiksi on vasta kaukaisella suunnitteluasteella

;)

Anttu K
25.03.2005, 17.29
Minä olen ehkä tekemässä sinkulaa eräästä vanhasta Fjällräven pyörästä, jonka löysin eräästä varastosta pari vuotta sitten. Se on maastopyörä ja siinä on rautarunko. Minulla on pyörä tällä hetkellä muualla enkä voi vielä sanoa enempää, koska en muista kaikkea. Pyörä tulee sekalaiseen ajoon (ehkä eniten kuitenkin maastoon). Kaikki neuvot ja tiedot ovat ovat tervetulleita. Olen vielä aika kokematon ja apu on tarpeellista. Olen jo löytänyt muutamia hyviä osia netistä, mutta ei mitään ihmeellistä. Olen kyllä aika moinen fillarifriikki, vaikka olenkin vielä aika nuori.

länsiväylä
25.03.2005, 21.29
Hyvä vinkki: Se Rävenin runko on todellakin RAUTAA, ja soveltunee parhaiten verkonpainoksi :rolleyes:

Tietysti rakentelu on aina kivaa ja hyvä että intoa löytyy. Mutta älä kuluta liikaa rahaa tuohon projektiin.

lunatic
25.03.2005, 22.10
Tässä tänään rakennettu sinkulaprojekti:
Scott runkoon sekalaisista osista kasattu.
Da bombin sinkulakitti ja ketjunkiristin.
Rattaat 32/16 ja bmx-ketju
http://img.photobucket.com/albums/v642/pohjolainen/Valmissinkula.jpg

Drivetrain
25.03.2005, 22.37
Lyhennä ihmeessä ketjua.. ne muutoin putoilee koko ajan.

Samu Ilonen
25.03.2005, 22.39
Tai parempi, laita isompi eturatas. :D

YT
25.03.2005, 22.39
Mutta nyt on ylä ja alaketju nätisti samansuuntaiset. Jos tuosta lyhentää, niin näyttäisi että ketju roikottaa.

lunatic
26.03.2005, 21.13
No prkl! Kävin tänää testaamassa vähän ja ketju pomppii välillä yli takarattaalla. Mitäköhän sille vois tehdä kun ei tossa kiristimessä riitä joustovara, että lyhentäis ketjua? Vai onkohan siinä kiristimessä joku säätö siellä sisällä? Se kun näyttäis olevan purettavissa?
:confused:

PekkaP
26.03.2005, 23.16
Originally posted by lunatic:
No prkl! Kävin tänää testaamassa vähän ja ketju pomppii välillä yli takarattaalla. Mitäköhän sille vois tehdä kun ei tossa kiristimessä riitä joustovara, että lyhentäis ketjua? Vai onkohan siinä kiristimessä joku säätö siellä sisällä? Se kun näyttäis olevan purettavissa?
:confused: Näyttäisi olevan DaBomb:n kiristin? Jos on, niin niissä tosiaan on toisissa yksilöissä vikaa.

Itselläni toimi hienosti, mutta kaverin zingelissä ei.

Homma korjaantui siten, että asensi sen kiristimen "väärin", eli ei laita sitä kiristimessä olevaa tappia siihen vaihtajakorvakon hahloon, vaan siitä "yli" ja kiristää pultin kiinni. Oikeaa kohtaa joutuu vähän hakemaan siten, että jousesta löytyy kiristysvaraa juuri sen verran, että rissa yltää ketjulle. On toiminut vuoden verran kaverin pyörässä siten.

Voi siihen olla joku parempikin keino, mutta kertokoon kuka tietää. Jos ei rupea toimimaan, niin kiristin liikkeeseen ja uutta tilalle.

Toivottavasti tästä hyvin epämääräisestä selostuksesta sai edes vähän selvää ja jotain pientä apuakin... :rolleyes:

very heavy
26.03.2005, 23.24
Originally posted by lunatic:
No prkl! Kävin tänää testaamassa vähän ja ketju pomppii välillä yli takarattaalla. Mitäköhän sille vois tehdä kun ei tossa kiristimessä riitä joustovara, että lyhentäis ketjua? Vai onkohan siinä kiristimessä joku säätö siellä sisällä? Se kun näyttäis olevan purettavissa?
:confused: onhan ketjut ja rattaat uudet ei sekotus uusista ja "vähän"käytetyistä :confused:

p-veli
26.03.2005, 23.40
lyhensithän sä jo ton ketjun?
ketjun oikea mitta on sellainen, että ilman kiristintä se on vain inusen löysä eli melkein voisi ajaa.
karkea arvio tuosta kuvasta: 5-lenkkiä pois..

Drivetrain
27.03.2005, 08.06
...ylä ja ala samansuuntaiset... eli siis nyt toivotaan että alla olisi vaihdepyörä.

Lyhennä sitä ketjua!!

Sisällä on jousi ja kandee toimia niinkuin joku ylempänä neuvoi ja kiristämään yli. Meikällä alkoi kiristin aikoinaan toimimaan ygösesti kun avasin ja heitin vaseliinia jouselle.

Kaiken tämän jälken jos takaa hyppii.. vitsit en näje onko pyörässä mimmonen takanapa, jos on ns normaalikasettinapa, johon on viritelty ratas prikoilla (shimmeillä), niin molemmille puolille ratasta isommat rattaat estämään putoilua. Comprende?

lunatic
27.03.2005, 13.19
Dodii! lyhensin nyt ketjua sen verran kun vähintään pystyy eli kaksi(?) lenkkiä ja asensin kiristimen sillai "väärin", kuten aiemmin neuvottiin... Takaratas ja ketju on uusia ja eturatas on uudehko.
Enivei eli jokatapauksessa vekotin näyttäis nyt pikaisen testiajon jälkeen toimivan, joten kiitos neuvoista!

Onneksi tuli ostettua avattavalla lukolla oleva BMX:n ketju! muuten olis ollu ainaki mulla hermot tiukoilla ton homman kanssa. Senverta monta kertaa joutu puljaamaan sen ketjun kanssa tossa säädellessä. Voin suositella muillekin maasturisinkulan rakentelijoille! Ainut mitä joutu vähän virittämään ton ketjun takia oli se kiristimen rullassa oleva lenkki, jota jouduin vähän leventämään, että ketjulukko mahtuu siitä läpi.

lunatic
27.03.2005, 14.05
Eli näin:
http://img.photobucket.com/albums/v642/pohjolainen/ketju.jpg

Drivetrain
28.03.2005, 19.07
No niin!!! oikein

Anttu K
29.03.2005, 11.56
Olen tässä mietiskellyt pitäisikö alkaa rakentamaan Rävenistä sitä sinkulaa. Osat voivat viedä aikamoisen läjän rahaa, jos ostaa vähänkään parempia osia? Onko kellään kokemusta Shimanon SF-MX30 vapaarattaasta? :confused:

J Panula
29.03.2005, 12.13
Originally posted by Anttu K:
Olen tässä mietiskellyt pitäisikö alkaa rakentamaan Rävenistä sitä sinkulaa. Osat voivat viedä aikamoisen läjän rahaa, jos ostaa vähänkään parempia osia? Onko kellään kokemusta Shimanon SF-MX30 vapaarattaasta? :confused: No ei se ainakaan huonone tuosta projektista...

Joskin kannattaisi ehkä ostaa joku laadukkaampi aihio, tuosta huonompaa et juuri löydä...

Anttu K
30.03.2005, 15.49
Joskin kannattaisi ehkä ostaa joku laadukkaampi aihio, tuosta huonompaa et juuri löydä...


No mikä sitten olisi järkevä?

Anttu K
31.03.2005, 17.56
Minulla taitaa olla siinä cantilever-jarrut ja mietiskelen nyt miten saan siihen v-jarrut kiinni? Siihen periaatteessa voisi varmaan juottaa pidikkeet? Neuvoja!?

Drivetrain
31.03.2005, 17.59
samat tapit toimii kyllä, ei tartte duunailla.

tya
31.03.2005, 19.21
Originally posted by Anttu K:
Minulla taitaa olla siinä cantilever-jarrut ja mietiskelen nyt miten saan siihen v-jarrut kiinni? Siihen periaatteessa voisi varmaan juottaa pidikkeet? Neuvoja!? Samoihin jarrutappeihin ne V-jarrut menee. "Vaijeristoppari" vaan saattaa puuttua jos runko on suunniteltu canti-jarruille, mutta vedä kokopitkä kuori takajarrulle ja nippusiteillä kiinni. Tosin se runko ei kyllä varmaan ole paras valinta, kannattaa miettiä haluaako siihen käyttää aikaa ja rahaa vai ei.

pikku i
31.03.2005, 20.00
Ja satulatolpan pantaan saa sellaisen snadin stopparin roikkumaan.

very heavy
31.03.2005, 20.22
täh eix v-jarrun stoppari ole siinä längessä vai enkx mä taaskaan :eek: tajuu :eek:

pikku i
31.03.2005, 20.55
Hups, mitähän mä.. Tsah. Joo-o, taisin vaan lukee nopeesti.

J Panula
01.04.2005, 06.57
Originally posted by Anttu K:
Joskin kannattaisi ehkä ostaa joku laadukkaampi aihio, tuosta huonompaa et juuri löydä...


No mikä sitten olisi järkevä? No, joku laadukkaampi merkki, esim. Tunturi, Marin, Trek, GT, On-One, Schwinn,jopa Helkama, yms. moni muukin merkki ovat laadukkaampia jo halvimmilla malleillaan, tuo Fjällehän on kumminkin samaa kastia Heron, Sardan ja Force-10:n kanssa, eli ei kovin laadukasta...vesijohto-putki-sarjaa

Ja noita laadukkaampia aihioita saattaa saada esim. Fillari-lehden torin kautta joskus hyvinkin halvalla, ainakin vanhempia on saanut alle 100e hintaan, ja sinkulassa eivät juuri osasarjan ikä ja kunto vaikuta, kun ne vaihdeosat napsitaan ekana irti... ;)

Mutta kyllä Fjällelläkin pärjää myös sinkulana, eriasia vaan, mitenpitkään tuollaisella vanhalla marketti-fillarilla on käyttöikää jäljellä...

J Panula
01.04.2005, 07.01
Originally posted by tya:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by Anttu K:
Minulla taitaa olla siinä cantilever-jarrut ja mietiskelen nyt miten saan siihen v-jarrut kiinni? Siihen periaatteessa voisi varmaan juottaa pidikkeet? Neuvoja!? Samoihin jarrutappeihin ne V-jarrut menee. "Vaijeristoppari" vaan saattaa puuttua jos runko on suunniteltu canti-jarruille, mutta vedä kokopitkä kuori takajarrulle ja nippusiteillä kiinni. Tosin se runko ei kyllä varmaan ole paras valinta, kannattaa miettiä haluaako siihen käyttää aikaa ja rahaa vai ei. </font>[/QUOTE]Vaijeristopparin muuten saa canti-runkoon mukavasti laittamalla vahasta romusta takavaihtajasta otetun vaijerinkiristys-sormiruuvin sisäosan siihen kuoren pitimeen, joskin sikulointia tehdessä myös vaihdepuolen runko-stoppari on käytettävissä jarrua varten... ;)

Anttu K
02.04.2005, 09.27
Oho! Mitähän mä oikein ajattelin, kun laitoin sen canti-viestin!
No, sattuuhan noita? Ehkä se Fjälle ei ole mikään unelma runko pyörän tekoon, mutta eiköhän siitä jotain saa? Minä hankin siihen ainakin uudet taka-ja eturattaat, renkaat, kammet, satulan, v-jarrut ja gripit. (vanhat gripit oliva kovaa muovia ja hiertivät kädet ihan rakoille!) Onko LX v-jarrut liian hifiä Fjälleen, vai mikä olisi hyvä. :rolleyes: :eek: :confused:

Zarni
02.04.2005, 14.25
Originally posted by Anttu K:
Onko LX v-jarrut liian hifiä Fjälleen, vai mikä olisi hyvä. Tektrot Biltemasta?

"No, halavalla ku sai." :D

Anttu K
02.04.2005, 17.12
Originally posted by Zarni:
</font><blockquote>quote:</font><hr />Originally posted by Anttu K:
Onko LX v-jarrut liian hifiä Fjälleen, vai mikä olisi hyvä. Tektrot Biltemasta?

"No, halavalla ku sai." :D </font>[/QUOTE]Lieneevätkö ne miten halpiskamaa jopa minun projektiini? :rolleyes: . Toisaalta olen kyllä nähnyt Tektroja perusmaastopyörissä ja vähän kalliimissakin vehkeissä :confused: . LX olisi varmasti parempi ja huolettomampi. Toisaalta olen nähnyt Tektroja perusmaastopyörissä ja vähän kalliimissakin vehkeissä. Sanokaa mitkä olisivat hyvät!

TeemuMak
02.04.2005, 18.00
No ne LX:n länget on hyvät. Laita vielä Avidin (http://www.chainreactioncycles.com/Brands.aspx?BrandID=114) kahvat ni johan pysähtyy...

Anttu K
05.04.2005, 20.36
Olen tässä nyt miettinyt, että kannattaako siitä Rävenistä tehdä kunnon pyörää. Olen saanut kommentteja rungosta, että onko esim. järkeä tehdä tuollaisesta rungosta kunnon pyörää, kun rungon materiaali on niin halpaa ja kannattaako tuhlata aikaajo rahaa. Olen ainakin tällä hetkellä sillä kannalla ettei kannata nyt rueta rakentamaan sitä. Joskus myöhemmin voisin hommata hyvän rungon ja rakentaa sitten siitä hyvän pyörän. Mulla koitenkin on jo aika paljon pyöriä esim. Avanti freeride-vehje. Katotaan, jos vielä muutan mieleni. :(

Oranki
17.04.2005, 19.07
http://photo.pinkbike.com/photo/452/pbpic452652.jpg
http://photo.pinkbike.com/photo/452/pbpic452653.jpg
http://photo.pinkbike.com/photo/452/pbpic452654.jpg

Runko Cicli B 270€
Takanapa Point Racing ss disc 49€ rungon kanssa.
Takanavassa on neljä teollisuuslaakeria joten se rullaa tosi kevyesti ja kestää
varmasti tiukemmankin runtaamisen.

Tuotteet löytyi pyorahuolto.com:sta.

Siinäpä eväät kohtuuhintaisen sinkulan rakentamiseen.

J Panula
18.04.2005, 08.17
Olen tässä nyt miettinyt, että kannattaako siitä Rävenistä tehdä kunnon pyörää. Olen saanut kommentteja rungosta, että onko esim. järkeä tehdä tuollaisesta rungosta kunnon pyörää, kun rungon materiaali on niin halpaa ja kannattaako tuhlata aikaajo rahaa. Olen ainakin tällä hetkellä sillä kannalla ettei kannata nyt rueta rakentamaan sitä. Joskus myöhemmin voisin hommata hyvän rungon ja rakentaa sitten siitä hyvän pyörän. Mulla koitenkin on jo aika paljon pyöriä esim. Avanti freeride-vehje. Katotaan, jos vielä muutan mieleni. :(

Juu, saahan sitä rakentaa tuostakin aihiosta, joskin lopputulos voi olla pettymys, tai sitten ei... ;)

Niin onhan noita pyöria, mullakin on monta ja silti pitää vaihtaa aina joku silloin tällöin parempaan, :D vaikkei entisessä välttämättä mitään vikaa ollutkaan...

laita Fjälle myyntiin jollakin kympillä, saatat saada lähes samaan rahaan sen vanhan laaturungonkin, niin tulee sinulle mielekkäämmäksi tuo rakentelu... ;)

Myöskin asillisia sinkula-runko-aihioita olen tavannut mm. romuttamoilta, esim. ostin kaverille sinkulaprojektiin 5e hintaan Scottin vanhan boulder -mallin rungon... ja oli täysin ehjäkin...

Lisäksi kaikenlaiset työllistämispajat yms. puljut, jotka korjaavat vanhoja romu-fillareita myyntiin, myyvät myös yleensä projektikuntoisia fillareita tosi halvalla...

M.S
18.04.2005, 12.36
Tähän väliin nopea kysymys...
Löytyyköhän seuraavilla vaatimuksilla muita 29" maastorunkoja, kuin karate monkey:
1: Terästä
2: Soveltuu sinkulaksi (ei kiristimiä, ebb ok, kona unit tyyppiset dropoutit paras)
3: Levyjarrut
4: 20" tai suurempi
5: Järkevä hinta
6: Järkevä saatavuus

marco1
18.04.2005, 12.50
Tähän väliin nopea kysymys...
Löytyyköhän seuraavilla vaatimuksilla muita 29" maastorunkoja, kuin karate monkey:
1: Terästä
2: Soveltuu sinkulaksi (ei kiristimiä, ebb ok, kona unit tyyppiset dropoutit paras)
3: Levyjarrut
4: 20" tai suurempi
5: Järkevä hinta
6: Järkevä saatavuus

5: does not compute. Mikä on järkevä hinta mistään putkikamelista?
Soulcraft näyttöisi ihan siistiltä http://www.soulcraftbikes.com/id61.htm
http://www.singletrackworld.com/mod/submit/images/1602-7.jpg

M.S
18.04.2005, 13.11
5: does not compute. Mikä on järkevä hinta mistään putkikamelista?


No tuostahan voidaan kinata ikuisuuksiin asti... Mutta mitä tarkoitin oli, että KM näyttäisi lähtevän reiluun 400 euroon saksasta postitettuna haarukan kanssa. Eli kyllä nyt puhutaan reilusti alle tonnista kuitenkin.

Mika K
18.04.2005, 13.18
Tähän väliin nopea kysymys...
Löytyyköhän seuraavilla vaatimuksilla muita 29" maastorunkoja, kuin karate monkey:
1: Terästä
2: Soveltuu sinkulaksi (ei kiristimiä, ebb ok, kona unit tyyppiset dropoutit paras)
3: Levyjarrut
4: 20" tai suurempi
5: Järkevä hinta
6: Järkevä saatavuus

29er kuumetta. Hienoa.

Löytyyhän noita, mutta maksaa aika maltaita eli minimihinta taitaa olla Suomeen tuotuna noin 1k€ luokkaa, tässä yksi syy miksi minä lähdin 29er kuumeen kanssa liikkeelle Surlyn KM:n kanssa. Sitten kun olen aikani aanut tuolla ja rikastun plus saan tuosta KM mitoista mietittyä itselle täydellisetsi kohdilleen niin tilaa oman customin. KM on muuten aika hyvä otus. Hieman keveämpänä ja laadukkaammin ja laadukkaammasta putkista tehtynä jopa erinomainen.

Lisää asiaan liittyen:
Itse selvittelin viime syksynä rapakon takana ja UK:ssa olevia pikkupajoja, jotka tekevät asiakkaalle mittojen mukaan runkoja. Itse teräsrunkojen hinta jäänee yleensä sinne 700-1000$ tienoille plus keula, mutta tulli ja alvi pitää huolen lopuista. Jenkkilän putiikit tuntuivat yleensä paremmilta.
Saatavuus on suhteellista: kommunikointi sähköpostilla toimi pariin lafkaan tod. hyvin ja palvelu oli asiallista ja nopeaa ja asiakkaan toiveet otettiin jo ensimetreiltä hyvin huomioon. maksu joissakin 100$ varaus ja loput kun runko valmis. Toimitusajat näin keväällä FIFO periaatteella 2-4kk, syksyllä kun oli asia enemmän viereillä niin parhaimmat lupailivat että runko olisi Suomessa 1kk aikana.

Pari hyvää pajaa jenkkilässä:
- http://www.vulturecycles.com/
- http://www.waltworks.com/
- http://www.wilycycles.com/
- http://www.elcaminofab.com
Em. lisäksi UKssa on yksi todella kuuluisa rakentaja eli Raoul Morley, runkojen nimi on Ferrous ja hinta olisi ollut alk. 1400€ suomeen tuotuna. Nettisivuja miehellä ei ole, mutta Googlella löytyy kuvia rungoista ja palautetta jne..

BTW huhu muuten kertoo että vuodelle 2006 olisi Konalta tulossa Unitin kaltainen 29er sinkula. Vahvistusta ei ole vielä jenkkipalstoilla näkynyt, mutta aika lupaavin mielin sitä väki jo odotteleel, niin minäkin :) Ja toisaalta Brant on lupaillut On-Onen 29er mallia jo aikansa eli eiköhän se pian valmistu tuotantoo asti, tähän saakka ollut vain pari protoa..

cuppis
18.04.2005, 15.01
Tekiskös tolla mitään? http://www.pyorahuolto.com/pyorat/Ciclib_Singlespeed_&_trekking_28.html
ei ainakaan maksa liikaa.

MJF
18.04.2005, 15.30
Tuollaista katselen itsekkin, budjetti ei riitä Karate Monkeyyn. Eli taidan poistaa Okalta tollasen värittömän bulkkirungon ja rakentaa budjetti maantie&työmatka -sinkulan sen ympärille.

Mikäli homma maistuu hankin sitten myöhemmin kunnollisen teräsrungon.

Onko kenelläkään tosta minkäänlaista kokemusta??

fat-iigor
18.04.2005, 18.33
Mä rakensin broidille tommosen ciclib:n, ihan hyvä laitos, pyörästä tuli napakka ja kevyempikin kuin kuvittelin. Oivallinen työmatka- tai retkikurjuutin geometrialtaan.

Anttu K
26.04.2005, 13.51
Mistä saisi tosi halvalla kunnon osia sinkulaan. Jos joku on jo lukenut edellisiä viestejä, tietää silloin mistä pyörästä puhun. Olen vähän ajatellut ET-Sporttia, Bike Planettia ja jopa romukauppa Biltemastakin voisi ostaa jotakin joka varmasti toimii.